MILEI Y TRUMP: El sobrino gastador y el tío que lo banca | TENEMBAUM EDITORIAL
Radio Con Vos - 10/10/2025 - Duracion: 17:18
Transcripción
00:00:00Cuando ocurre algo tan atípico, tan
00:00:02excéntrico, tan exótico, tan curioso,
00:00:06eh, y tan potente al mismo tiempo, es
00:00:08muy difícil analizarlo en un día. Hay
00:00:11mil, viste cuando vos decís, "Pasa esto,
00:00:13¿qué va a pasar?" Entonces, cuando, ¿qué
00:00:15va a pasar? Tiene como siempre, como
00:00:16decía mi abuela, si algo difícil de
00:00:18pronosticar es el futuro. Pero además,
00:00:20como hay 1000 preguntas respecto de
00:00:22esto, está muy bueno acercarse de la
00:00:24pregunta. Eh,
00:00:27qué sé yo, las incógnitas son muy
00:00:28fuertes. Ayer estuve en la hubo una
00:00:31reunión porque cumplió 50 años el Cedes.
00:00:34El Cedes es un centro de investigación
00:00:35de economistas, siempre en general
00:00:38heterodoxos o ayer decían eclécticos,
00:00:41pero que van contra la línea de la
00:00:42ortodoxia eh más dogmática y que siempre
00:00:46y que han trabajado realmente muy bien
00:00:48durante muchos años. un lugar muy bueno.
00:00:50Eh, yo generalmente soy fóbico esas
00:00:52cosas, no no me gusta mucha gente, qué
00:00:53sé yo, y esta vez sentí la necesidad de
00:00:56ir porque siempre aprendí de muchos
00:00:58economistas que salieron de ahí, eh, y
00:01:00que todavía están ahí. El como el alma
00:01:03mater de eso es un señor que se llama
00:01:04Roberto Frankel, que es un economista ya
00:01:06de 80 años que habló ayer.
00:01:09Y bueno, entonces estamos en un momento
00:01:11había varios macroeconomistas tratando
00:01:13de pensar y uno dijo, esto ya no es
00:01:15cuestión de macroeconomistas, es
00:01:16cuestión de novelistas porque lo que
00:01:18está pasando es algo de ficción como y
00:01:20yo le decía como gran vos ves el acto
00:01:22del lunes pasado, el Movistar es para
00:01:24novelistas, la caída de Expert es para
00:01:27una novela o sea la época de Miley es
00:01:30más para novelistas que para analistas
00:01:31políticos o analistas económicos para
00:01:33analizarla. ¿Por qué? Porque lo que lo
00:01:35que ocurre acá o una de las cosas
00:01:37centrales que ocurren es que hay dos
00:01:39tipos, digamos, fuera de lo común como
00:01:43Trump y Miley, que hacen algo que es muy
00:01:46fuera de lo común. Es decir, Estados
00:01:48Unidos solo cinco veces en la historia
00:01:50conjuntamente con otros países,
00:01:52intervino en el mercado cambiario de
00:01:54terceros países para estabilizarlos,
00:01:56porque esos terceros países tenían un
00:01:58rol sistémico en el sistema financiero
00:01:59mundial. Entonces decir, bueno, eh Japón
00:02:01tiene, no puede caer Japón porque eh
00:02:04genera un quilombo en Europa, en los
00:02:05bancos, de todos lados. Entonces,
00:02:07salvemos a Japón. Eh, ahora Argentina no
00:02:09tiene ese error. Eh, digamos, todos los
00:02:11países amar gente están bien, Argentina
00:02:12está mal y no contagia nadie. Entonces,
00:02:14no es eso, es que eh a Trump se le
00:02:17ocurrió que él tiene dos aliados básicos
00:02:19en el mundo, Netaniau y Miley, y no
00:02:22quiere dejarlos caer. Entonces, de
00:02:24repente cambia un esquema muy fuerte
00:02:27porque vos decís, "Bueno, este país
00:02:28tiene un problema porque tiene deuda,
00:02:30porque tiene el dólar barato." Bueno,
00:02:31que devalúe. Entonces, como
00:02:34el país no devalúa, entonces tiene más
00:02:36deuda, la gente, los inversores huyen
00:02:38del país, el dólar
00:02:41sube, se queda sin reservas, eh, y
00:02:44bueno, no devalúa, que se joda, dicen
00:02:46los países, salvo que tenga una
00:02:47importancia sistémica en el mundo, vest
00:02:49no lo tiene. Pero como está Trump y es
00:02:51amigo de Miley, Miley va y le dice en
00:02:53abril, "Che, tengo este quilombo." el
00:02:56mundo, diría, en en el mundo que uno
00:02:58conoce, eh, el fondo no le puede prestar
00:03:00porque la Argentina está sobreudada con
00:03:02el fondo y sin embargo, el abril va y el
00:03:03fondo le presta. Pasan 5 meses y aparece
00:03:06el mismo problema. Entonces, eh, ¿qué
00:03:09pasa en el mundo que uno conoce? Eh,
00:03:11Trble dice, "Bueno, flaco, ¿qué queres
00:03:12que te diga? No devaluaste en 5 meses,
00:03:14no compraste reservas, jodete. Devalúa
00:03:16ahora perder las elecciones. ¿Qué me
00:03:18importa?" Pero eso en el mundo normal,
00:03:20en el mundo de los macroeconomistas, los
00:03:22analistas políticos, en el mundo de trap
00:03:24que es bastante lisérgico. Mirate, vos
00:03:27te quédate tranquilo, yo te lo voy a
00:03:28resolver. Es como el sobrino gastador
00:03:31que el tío quiere que el sobrino esté
00:03:32bien. Entonces, bueno, gasta, gasta,
00:03:34gasta, yo te pongo. Entonces, eh, y
00:03:37entonces de repente, claro, más más que
00:03:39analizar si hay fundamentos económicos
00:03:42sólidos, si no lo que tenés que analizar
00:03:44es la cabeza de Trump y anda analizarla
00:03:46y la cabeza de Miley en eso. Mañana
00:03:48Trump se raya por alguna razón y fuiste.
00:03:51Entonces, como concepto general tiene
00:03:53algo como muy de ficción, es algo que no
00:03:55pasa lo que pasó lo que pasó ayer. Y
00:03:58después el mecanismo, esa historia de,
00:04:00bueno, yo pongo algo de mi plata de
00:04:02Estados Unidos en el mercado cambiaro
00:04:04argentino, mando dólares a la Argentina
00:04:06y eventualmente si se me cantan porque
00:04:08por lo que sea lo vendo. Entonces, eh,
00:04:11claro, para el mercado cambiaro es si
00:04:13viene tipo el recontramilloneta del
00:04:15mundo, y pone dólares, no sé si se va a
00:04:18disparar el dólar, con lo cual tal vez
00:04:20no me conviene comprar, también me
00:04:21conviene vender como él y ponerlo a
00:04:23plazo fijo y volver al carry trade. Y
00:04:25entonces es esa que y de repente Estados
00:04:27Unidos no tiene que gastar mucho porque
00:04:29el solo hecho decir voy a voy a tirarte
00:04:31unas migajas de todo lo que tengo hace
00:04:34que las expectativas sean de no
00:04:35devaluación, no de devaluación. Vos
00:04:38imagínate. Y entonces y acá aparecen
00:04:40todas las preguntas del mundo. Todas las
00:04:41preguntas del mundo. Por ejemplo, eh una
00:04:44pregunta que decía no era que hay a
00:04:47cambio. Venter lo dijo, claro, rompen
00:04:50con China, pero como China es nuestro
00:04:51segundo socio comerciante y a quién le
00:04:53vamos a meter, pues no te preocupes, yo
00:04:54te pongo la guita, está bien, pero la
00:04:56producción, la exportación, eh la gente
00:04:58que vive de eso, vos no te preocupes, yo
00:05:00te pongo la guita. Entonces vos decís,
00:05:02"Bueno, fenómeno, o sea, vamos a vivir
00:05:04de la guita de los yanis." Entonces, eh,
00:05:06a Falma le gusta la idea. Entonces, no
00:05:09sé si te toca algo a vos. El problema es
00:05:11ese, el problema es cómo se distribuye,
00:05:13porque de repente empieza otra vez el
00:05:15carrit, bueno, va a pasar lo que yo creo
00:05:18que si el dólar ayer ven dijo, "No estoy
00:05:21eh perdiendo plata porque el dólar está
00:05:24el peso está sobrevaluado, o sea, se
00:05:26supone que en lugar de devaluación
00:05:28subvaluado,
00:05:29es subvaluado." Entonces dice, "En lugar
00:05:31de devaluación va a haber reevaluación
00:05:33del peso." O sea, el dólar por ahí se
00:05:34baja a 10000 o a 1000 porque si los
00:05:38yanis en tranguita, el dólar baja.
00:05:40O sea, le compré el discurso a mi ley de
00:05:42que el dólar se va,
00:05:43puede estar a 1000. Entonces, perfecto.
00:05:44¿Qué pasa con el dólar a 1000? Los que
00:05:46hacen carry trade o los que quieren
00:05:48ahorrar en dólares o los que viajan
00:05:50están bárbaros. por un rato el el precio
00:05:53de los importados está bajo también, o
00:05:55sea, hay un montón de beneficios, pero
00:05:57al mismo tiempo todo lo que sea
00:05:59producción, mercado interno, etcétera,
00:06:02eh exportación, todo el mundo va a
00:06:04comprar dólares porque somos así, porque
00:06:07si en algún momento esto termina y si en
00:06:09algún momento por razones electorales o
00:06:11por lo que sea, los yan dicen, "No
00:06:12ponemos más dólares" y se fue toda la
00:06:14[ __ ] en 10 minutos. Entonces, la
00:06:17dependencia de ellos en ese caso. Y
00:06:20después está la otra alternativa de que
00:06:22más racional que es que vos decís,
00:06:25bueno, gracias a que entre esta guita,
00:06:28vos podés devaluar sin que haya una
00:06:30corrida, una devaluación controlada.
00:06:32Entonces, si vos tenés una devaluación
00:06:33controlada, teniendo dinero para
00:06:36respaldarla, en caso de que haya una
00:06:37corrida, no va a haber histeria porque
00:06:39hay fondos, eh, y entonces vos ahí podés
00:06:41hacer una economía un poco más eficiente
00:06:44y más integrada. Eh, esa es la gran
00:06:46oportunidad que uno dice, esto usado
00:06:48para esto tal vez funcione. La pregunta
00:06:51es si mi ley Caputo, etcétera, tiene la
00:06:54cabeza pensada para ese eh para para
00:06:57pensar una economía más de crecimiento,
00:06:59de productividad. No sé, uno puede
00:07:00especular eh 100,000 cosas porque es
00:07:02algo muy nuevo respecto de esto. La otra
00:07:05es qué pasa en las elecciones. Hay
00:07:07encuestas que le da al gobierno salvando
00:07:09las papas, es decir, no no más que eso.
00:07:12Y hay encuestas que son catastróficas,
00:07:14son dos escenarios distintos. Si vos si
00:07:16se da, no sé, un 35 36% y el tipo,
00:07:21bueno, ya tiene un tercio del Congreso y
00:07:23ahí es alianzas con eh los gobernadores
00:07:26y con el macrismo y qué s yo y va
00:07:28armando una, no sé, una una cantidad de
00:07:32poder y eh una economía más o menos
00:07:34razonable, tal vez esto sirva para que
00:07:36encarrilar con dificultades la economía
00:07:38que hay que encarrilar sin la
00:07:40perspectiva de una crisis inmediata en
00:07:41lo financiero. Ahora, si la elección es
00:07:44catastrófica y est lo dijo, bueno, la
00:07:46gente no lo apoya, yo no voy a dejar
00:07:48caer, pero tampoco, qué sé yo, me voy a
00:07:51jugar. Y ahí tenés una pequeña crisis
00:07:53después de las elecciones. Por eso hay
00:07:55muchas y tampoco sabes hasta dónde va a
00:07:57intervenir, no sabes si Trump gana las
00:07:59próximas elecciones. O sea, hay 1000
00:08:02preguntas respecto de esto que eh que es
00:08:06muy difícil responder ahora. Pero
00:08:08volviendo,
00:08:10no sé, yo pensaba eh en algunos libros
00:08:13que leí que que que volví a pensar de a
00:08:16partir de esto, hay un libro eh que
00:08:19escriben dos autores, uno es Pablo
00:08:20Garchunov, que que dice, "¿Por qué
00:08:22Argentina no es Australia?" Vieron que
00:08:24Argentina en un momento todos decían
00:08:25Argentina y Australia partió del mismo
00:08:27momento, tiene el mismo estructura
00:08:28productiva, pero Australia es un país
00:08:31desarrollado y Argentina no. Entonces
00:08:33dice, "Hay dos, había yo lo que recuerdo
00:08:35es que planteaba dos motivos básicamente
00:08:38estructurales. Uno, que Australia estaba
00:08:41en un lugar que era clave
00:08:42geopolíticamente, o sea, Estados Unidos
00:08:45y Occidente lo apoyaron para competir en
00:08:47un momento con Japón y después cuando
00:08:49Japón se desarrolla, Australia le daba
00:08:52materias primas a Japón, era
00:08:53complementaria. Argentina no tiene
00:08:55ninguna de dos cosas, pero para Trump
00:08:57hoy sí en su cabeza es geopolíticamente
00:09:00importante. Entonces, en eso parecía
00:09:01pareciera parecido, pero el otro no,
00:09:03porque vos sos complementario de China y
00:09:06te están diciendo salí de China y
00:09:08entonces con Estados Unidos sos
00:09:09competitivo. Entonces, no sé, pensaba en
00:09:11ese libro, cosas que a uno lo ayuda a
00:09:13pensar, ni más ni menos que y después
00:09:15pensaba en otro libro que yo mencioné el
00:09:17otro día que se llama Gran Bretania
00:09:19Estados Unidos y la decadencia argentina
00:09:21que cuenta que cuando Estados Unidos
00:09:23surge como potencia para Argentina fue
00:09:25un problema porque era competitivo lo
00:09:27que producía con Argentina. En cambio,
00:09:29antes era Gran Bretaña, que era
00:09:30complementario. Nosotros le vendíamos
00:09:32materia prima a Gran Bretaña y ellos nos
00:09:34mandaban por productos industriales.
00:09:36Pero eso era un gran negocio, por lo
00:09:37menos al principio. Cuando aparece
00:09:39Estados Unidos ya no era un negocio,
00:09:40fuimos competitivos y Estados Unidos nos
00:09:42aplastó o nos aplastó, nos limitó en la
00:09:45en la capacidad de crecimiento. Bueno,
00:09:47Estados Unidos sigue siendo competitivo
00:09:48con Argentina. El país complementario de
00:09:50las potencias es China. Ahí nosotros
00:09:52deberíamos a ir si fuéramos
00:09:54inteligentes, si lo que dice ese libro
00:09:56es correcto. Eh, pero bueno, son todas
00:09:59preguntas, ¿viste? Miradas, ¿no? No, a
00:10:03mí en principio me alegra que un
00:10:05mecanismo para evitar una nueva crisis.
00:10:07Eso eso sí me alegra. Ahora, los costos
00:10:10no lo sabemos todavía y no sé, uno
00:10:13piensa si yo cuando la noche vi la
00:10:16declaración de Vesent que decía el peso
00:10:18está eh subvaluado y entonces
00:10:21undervaluedo
00:10:23y entonces dijo, "Ah, vamos por la por
00:10:25la reevaluación." Bueno, o sea, el dólar
00:10:27va a estar más barato en base a la guita
00:10:29que vos ponés para que vos puedas y
00:10:31pensaba el tesoro norteamericano
00:10:32haciendo carry trade, perfecto, yo te
00:10:34vendo, compro pesos y como yo estoy el
00:10:37dólar baja y el peso lo pongo a plazo
00:10:38fijo y después el momento que quiero
00:10:41retirarme y comprar dólares de vuelta
00:10:43porque dijo eso, es un negocio, es
00:10:45comprar sobrevaluado para después vender
00:10:47eh comprar barato para después vender
00:10:50caro.
00:10:50Vos decís que con los pesos que compró
00:10:51ayer se metió un plazo fijo. No lo sé,
00:10:54pero por ahí compró bonos, pero algo,
00:10:55¿entendés? No los deja ahí. Para más lo
00:10:58dijo. Dijo, "Esto es un negocio. Yo
00:11:00compro pesos que están baratos y cuando
00:11:02los pesos estén caros y cuando eh los
00:11:05vendo. Entonces, en el momento que los
00:11:07venda, agarrate. Yo imagino que es una
00:11:10cosa que no es traumática, que el tipo
00:11:12compra, vende, compra, vende como un
00:11:13trader y con esa guita aparece ahí. O
00:11:15sea, es todo nuevo lo que hay que
00:11:17analizar. Así que
00:11:19bueno,
00:11:20¿querés eh que te muestre cómo lo
00:11:22festejaron en [ __ ]
00:11:23A ver,
00:11:24porque ayer hubo eh tres anclas, las
00:11:26tres anclas, que es el programa el que
00:11:28va siempre el equipo económico, no
00:11:30estaba la mayor parte del equipo
00:11:31económico que está volviendo de
00:11:33Washington, pero eh estuvieron
00:11:35festejando. Mira
00:11:36a ver
00:11:37esta foto, por favor.
00:11:40Lo quedó impreso.
00:11:44Un aplauso.
00:11:46[Aplausos]
00:11:51Y para usted también, ¿no? Para usted
00:11:53hacen los humildes.
00:11:55Ahí está. Y después terminaron
00:11:57festejando a Scott Besent. También dijo
00:12:00Gordán dice, "No está Caputo, pero está
00:12:02Scott Besent. No está Toto, pero
00:12:04está regresando al país,
00:12:06¿eh? Está Scott Besel, me dicen acá
00:12:08en el chat.
00:12:11En línea está Scott Ven en línea,
00:12:14¿no? Detrás de cámara. Ahí viene.
00:12:16Ah, está llegando
00:12:17fanático de la misa.
00:12:19Y después eh algo que me resultó muy
00:12:21interesante porque hay dos integrantes
00:12:23del equipo económico ahí en la mesa, eh
00:12:25Federico Furiace y Martín Botier.
00:12:28Entonces, Daniel Parisini, el gordo
00:12:30siempre hace algunas preguntas bastante
00:12:32precisas. E te voy a pedir el el cuarto,
00:12:37Lu. Voy a me voy a saltear uno. Porque
00:12:40Gordoan les pregunta, "¿Y esto cómo es?"
00:12:43O sea, ¿qué es lo que negociaron? ¿Cómo
00:12:45es el acuerdo? Y no le responden.
00:12:48A ver, a través de qué mecanismo
00:12:49compraron pesos. Bueno, los detalles no
00:12:53se pueden decir. Ah,
00:12:54eh, pero básicamente la idea es en el
00:12:57mercado libre de cambios.
00:12:59Sí,
00:13:00imagínate el Mercado Libre de Cambios
00:13:01que hoy tiene un volumen medio
00:13:04de 400, 500 millones de dólares.
00:13:07Imagínate que en ese mercado donde hay
00:13:08un volumen de 400, 500 millones de
00:13:10dólares, tengas a la potencia del mundo
00:13:14dispuesta a
00:13:16vender dólares y comprar pesos. Es una
00:13:19señal muy fuerte de estabilidad
00:13:23cambiaria.
00:13:23De hecho, creo que no hay señal más
00:13:25fuerte en el mundo. El universo
00:13:27Bueno, ahí está
00:13:28universo,
00:13:30este, ¿no? Y después ahí hay todo tipo
00:13:33de miradas también. Por ejemplo, ayer eh
00:13:36Paul Kugman, que había sacado una
00:13:38primera nota diciendo, "Che, están
00:13:41salvando un país que está haciendo una
00:13:42política económica mala para dejar de
00:13:43ayudar a los africanos." O sea, que
00:13:45además no ayudar a los americanos un
00:13:47problema porque geopolíticamente los
00:13:49entregan a los chinos. Pero además de
00:13:50eso que está mal porque dejas chicos con
00:13:52HIV, eh, nada, sin protección, ayudas a
00:13:56un país porque porque Mile es tu amigo.
00:13:59Sacó una segunda nota diciendo, no es
00:14:01solamente porque Mile es su amigo,
00:14:02porque alguna gente que apostó fuerte
00:14:04por los bonos en la Argentina eh quedó
00:14:07enganchada y entonces lo que quiere es
00:14:09salirse de los bonos cuando el precio
00:14:11esté alto. Entonces entra a Estados
00:14:12Unidos, los precios los bonos suben y
00:14:14ahí se salen. Entonces, hay todo tipo de
00:14:17mirada respecto de esto que está
00:14:19pasando. Ya me acá hay dos miradas
00:14:22morales muy claras. Balma dice, "Si vita
00:14:25a los yankeis adentro después vemos
00:14:28quién gobierna."
00:14:30Claro, qué importancia. En cambio a
00:14:33Shami le agarra un ataque de dignidad y
00:14:34dice, "Por mí los yanis que se meten
00:14:36laita en el culo. Este,
00:14:38pero es que el tema acá es que no, para
00:14:40mí no tiene que ver con un tema de
00:14:41bondad, al contrario, para mí encontró
00:14:44un hueco donde hay un tipo despojado de
00:14:47como de su patria o si lo querés
00:14:49despojado de cualquier idea eh que tenga
00:14:52que ver con su identidad, con su con su
00:14:54lugar de origen y encontró ahí algo para
00:14:58meterse para hacer geopolítica desde
00:15:00otro lugar.
00:15:01¿Qué s yo? Yo la veo así.
00:15:02¿Sabes que me hace acordar? Hay un había
00:15:06una obra de teatro que después se hizo
00:15:07película que se llamaba Madin la Nus,
00:15:10que la película fue Madin la Argentina,
00:15:13que lo hacían eh dos parejas, una era eh
00:15:16Luis Brandoni, que era en ese momento
00:15:18pareja de Marta Vianchi, después se
00:15:19separaron y la otra pareja era Patricio
00:15:22Contreras que era pareja en ese momento
00:15:24Leonor Manso, que después se separaron y
00:15:27Leonor Manso y Patricio, Leonor Manso
00:15:29para mí es unas grandes actrices de la
00:15:31historia argentina, una mujer
00:15:32conmovedora, además como persona, una
00:15:34divinura de persona. Eh, y la historia
00:15:38era que Patricio por Contreras, eran dos
00:15:40hermanos, Patricio Contreras y Marta
00:15:41Vianchi, eh, uno se habían ido al exilio
00:15:44y volvían de visita a Estados Unidos, se
00:15:47habido al exilio y los otros se habían
00:15:49quedado en la Nus, que era uno
00:15:52dueño de un tallero mecánico que era
00:15:53Patricio Contreras. Y entonces y ella
00:15:56era una de casa, la Yoli de la Nus.
00:15:58Entonces, eh cuando vuelven Marta
00:16:02Vianchi vuelve con la idea de
00:16:02llevárselos a Estados Unidos porque los
00:16:04extrañaba mucho y a Patricio Contas le
00:16:06encanta la idea, dice, "Sí, vamos a
00:16:07Estados Unidos porque ahí todo es
00:16:09mecánico y meter la ropa y se lava y y
00:16:13hay laburo y hay guita, vamos a Estados
00:16:14Unidos y esta está de culo la Yoli y en
00:16:18un momento se produce este te en furia.
00:16:21Es muy emocionante la la escena. Dice,
00:16:24"Pero eso es una pelotuda." Y ella dice,
00:16:26"Pero los yankeis me tienen siempre
00:16:27odiar los yankees." Decía. Entonces él
00:16:31él le dice, "Ay, están repreocupados
00:16:33porque la luz los odia. Mira el problema
00:16:35que hay." Y ella hace un discurso decir,
00:16:38"Mira, acá estamos mal, pero nuestro."
00:16:40Eh, hace un discurso muy nacionalista
00:16:42que algunos digan que sensiblero, pero a
00:16:43mí me hoy recordar eso. Y yo vi acá
00:16:47cuando había calle de barrio, no había
00:16:48luz y meto a Sociedad de Fomento y meto
00:16:50a Sociedad de Fomento y lo fuimos
00:16:52armando y nos caeremos, nos
00:16:53levantaremos, pero es nuestro. Y el tipo
00:16:56termina diciendo al final el tipo se
00:16:58baja el cierre y dice, "Vamos para el
00:17:00fondo."
00:17:03Como dice la escucha, dice, "Dale, vamos
00:17:04para el fondo." Eh, y cuenta esa cosa de
00:17:08decir, "Che, bien, ¿qué hacemos?" y
00:17:09festejemos, dicen. No, los yanis, déjame
00:17:11echar las pelotas, hagamos un país,
00:17:12dejémoslo [ __ ]