MINNEAPOLIS contra la PERSECUCIÓN de TRUMP a los INMIGRANTES | ERNESTO RESNIK en RADIO CON VOS
Radio Con Vos - 12/1/2026 - Duracion: 14:26
Transcripción
00:00:00la situación y allí está viviendo en
00:00:03Minneápolis un biólogo argentino que
00:00:05quizás ustedes recuerden porque
00:00:07participó bastante eh del debate público
00:00:10y de algunas eh situaciones en
00:00:12particular que tenían que ver con la
00:00:14etapa de la pandemia en la Argentina
00:00:15llama Ernesto Res. No lo llamamos ahora
00:00:19ni por el tema de la supergripe ni nada
00:00:20por eso, sino para que nos cuente desde
00:00:22el lugar qué es lo que está ocurriendo
00:00:25allí en Minneápolis. Ernesto, ¿cómo te
00:00:27va? Gustavo Gravia y el resto del equipo
00:00:28te saludan de radio con vos.
00:00:31Hola, buen día, Gustavo. ¿Cómo te va?
00:00:32Muy bien, por suerte. Bueno, ¿nos puede
00:00:34dar un panorama de qué es lo que está
00:00:37sucediendo, cómo está reaccionando la
00:00:39comunidad y qué se puede esperar de la
00:00:41represión que ya anunció la secretaria
00:00:43de seguridad nacional?
00:00:46Bueno, la verdad que acá estamos
00:00:47viviendo un momento tenso que si no
00:00:49fuera tan violento y trágico es un poco
00:00:52casi surreal lo que está ocurriendo,
00:00:54¿no?
00:00:56Están perturbando la vida diaria de de
00:00:58la gente de Minneappolis de manera eh
00:01:01increíble y inesperada. Y bueno, y y
00:01:05esto con lo que ocurrió el otro día, eh
00:01:08la bronca es muy general, la gente está
00:01:10muy movilizada. La marcha esa que
00:01:12mencionaste el martes fue impresionante.
00:01:16Pensar que estamos en el medio del
00:01:18invierno. Eh, esa marcha se hizo con -5
00:01:22menos entre -5 y -10 gr. Yo fui a la
00:01:25marcha y bueno, después de un rato tuve
00:01:28que volverme al auto porque mis pies se
00:01:30estaban congelando de caminar en el
00:01:32hielo. Eh, bueno, en ese contexto la
00:01:36bronca general y la movilización general
00:01:38es notable, de tal modo que realmente
00:01:41está viendo una transformación que por
00:01:43ahí el gobierno de Trump ni se da
00:01:45cuenta, ¿no? Pero esta transformación
00:01:47por la cual la principal preocupación de
00:01:50estas fuerzas de AIS era ir a buscar
00:01:53inmigrantes. Ahora es confrontar con
00:01:56gente común,
00:01:57a tal punto que, bueno, confrontaron con
00:01:59hasta con una rubia blanca eh madre de
00:02:03tres y la mataron.
00:02:06Eh, cuando vos me decís que fue
00:02:07impresionante eh por el tema del frío, a
00:02:10ver, para dimensionar, porque uno
00:02:12recuerda las marchas nuestras, la de
00:02:14nuestro país, que es donde uno eh
00:02:15participa habitualmente eh si el si el
00:02:19tema lo convoca y son marchas muy
00:02:21masivas. ¿Cuánta gente se puede calcular
00:02:24que estaba en la marcha de Minneappolis
00:02:26si es que hay algún número?
00:02:29Sí, hablan de 10,000 personas. Esto fue
00:02:31en un parque. Eh, esto es en el contexto
00:02:34de acá en este momento hay marchas todos
00:02:37los días a toda hora, sobre toda la
00:02:39noche. No sé si habrán visto videos en
00:02:42los cuales esta nueva modalidad de ir a
00:02:46en en en ir a donde están a los hoteles
00:02:49donde están los agentes de ACE a
00:02:51molestar a la noche. Son increíblemente
00:02:54masivas esas
00:02:56esas esas manifestaciones para perturbar
00:02:59el sueño de los agentes. Son cientos y
00:03:02cientos de personas, a veces 1000
00:03:04personas. Es eh lo que quiero decir es
00:03:07que hay una movilización constante, con
00:03:09lo cual por ahí el número de una marcha
00:03:11no es tanto. Eh, pero para acá, para
00:03:16localmente eh fue una marcha
00:03:18impresionante. Normalmente no ves eso.
00:03:20Ernesto, vos hace cuánto vivís allá en
00:03:22en Minneappolis?
00:03:24Hace más de 30 años.
00:03:26Hace más de 30 años. Eh, y este cambio
00:03:29de de paradigma que impulsa Trump desde
00:03:33su segunda presidencia con eh el tema de
00:03:36los inmigrantes, ¿eh? ¿No lo habías
00:03:38visto nunca o ya en alguna época habías
00:03:41visto algo parecido? No,
00:03:43no, nunca hubo, bueno, nunca hubo
00:03:45redadas de de gente. Eh, ahora acá en
00:03:48Minneápolis es particularmente peor en
00:03:51el sentido de que, bueno, han mandado
00:03:54más de 2,000 agentes a una ciudad que
00:03:57normalmente tiene menos de 600 700
00:04:00policías, o sea, triplica la cantidad de
00:04:03policías de toda la ciudad. eh
00:04:06operativos en la calle, esto de uno por
00:04:10el algoritmo. A mí me me llegan videos
00:04:12todo el tiempo en downtown parando,
00:04:15bajándose de una camioneta sin chapa,
00:04:18tipos encapuchados esencialmente, ¿no?
00:04:20Porque están con casco, con un eh cubr
00:04:23la cara cubierta, bajan en una parada de
00:04:26colectivo y ven a un tipo que parece
00:04:28tiene pinta de latino de o acá casi
00:04:32todos los latinos son mexicanos o
00:04:34ecuatorianos. van y le piden papeles. El
00:04:37tipo dice, "No tengo papeles. Acá la
00:04:38gente no anda con papeles. Posiblemente
00:04:41el tipo no tenga papeles y se lo llevan.
00:04:44Eso jamás, jamás jamás ocurrió en la
00:04:47vida un poco porque, bueno, la
00:04:49inmigración que ahora molesta tanto al
00:04:52gobierno de Trump en otras épocas fue
00:04:54casi casi fomentada para los laburos de
00:04:59poco dinero, ¿no? Gente indocumentada
00:05:02trabaja limpiando baños, haciendo comida
00:05:06eh en restaurantes, bueno, los laburos
00:05:09que normalmente es más difícil conseguir
00:05:11gente o se consigue gente si pagas mucho
00:05:14más de lo que se paga a los inmigrantes.
00:05:16Ernesto Esteban Raféz hoy, buen día. Eh,
00:05:19más allá de estas eh protestas que venís
00:05:22relatando en Minneápolis, a raíz de este
00:05:24caso que conocimos la semana pasada,
00:05:26¿qué tan tolerado está por eh el el
00:05:31pueblo estadounidense la erupción de
00:05:33ACE? Digo, es una pregunta bastante
00:05:35amplia porque Estados Unidos es muy
00:05:36grande y muy disímil, pero digo, no sé
00:05:38si me entendés la la el sentido,
00:05:40digamos, hay algo que claramente
00:05:42irrumpe, que es esta fuerza policial que
00:05:45parece parapolicial. se mira para otro
00:05:47lado, se rechaza, se tolera, se aplaude.
00:05:50Mira, la encuestas son bastante claras.
00:05:52Las encuestas cuando asumió Trump eran
00:05:55abrumadoramente positivas de claro,
00:05:58Trump prometió, lo que vamos a hacer es
00:06:00sacar a todos los inmigrantes que
00:06:02cometieron delitos. Eh, claramente desde
00:06:05el comienzo no ocurrió así porque no son
00:06:07tantos los inmigrantes que cometen
00:06:09delitos. Empezó a cazar simplemente
00:06:11inmigrantes. Las encuestas son claras.
00:06:14cuando asumió eh era abrumadoramente a
00:06:17favor, no me acuerdo el número exacto,
00:06:18pero era 60 y pico% 70% de gente a
00:06:22favor. Ahora menos del cuarto de la
00:06:24población dice estar a favor. ¿Por qué?
00:06:27Porque ven la realidad que es que lo que
00:06:30están haciendo es salvajemente ir a
00:06:32buscar a sus vecinos. No, van a buscar
00:06:35al tipo que vos sabés que vive enfrente
00:06:38de tu casa, que está hace 20, 30 años,
00:06:42que tiene hijos norteamericanos, que
00:06:44tiene hijos que van a la escuela, que
00:06:46los tipos laburan en la pizzería de acá
00:06:48cinco cuadras, gente común que son tus
00:06:51vecinos. La gente empezó a darse cuenta
00:06:53que esto no tenía nada que ver con
00:06:55perseguir o eliminar a los eh a los
00:06:59indocumentados, violentos y que
00:07:01cometieron crímenes, sino que
00:07:03simplemente es una eh una campaña de
00:07:06eliminar inmigrantes y por razones
00:07:09políticas, ¿no? Porque otro factor
00:07:11notable es que la justicia política de
00:07:14lo que están haciendo es bastante eh
00:07:16precaria cuando ves que solamente van a
00:07:19estados demócratas y sobre todo ciudades
00:07:22abrumadonamente demócratas. No van a
00:07:24Texas a hacer esto, vienen a
00:07:26Minneápolis. Eh, ¿qué tal, Ernesto?
00:07:28Walter Garvari no te saluda. E es es
00:07:31inevitable tratar de extrapolar esto a
00:07:33lo que está pasando a veces en Argentina
00:07:35con algunos protocolos de seguridad y lo
00:07:37que me surge como duda en este contexto
00:07:39es eh lo que está haciendo el gobierno
00:07:41de los Estados Unidos es legal en el
00:07:43marco de la Constitución. Porque uno
00:07:45pensaría que si se hiciera lo mismo acá
00:07:46en Argentina, donde tipos vestidos de
00:07:49civil, porque no son tipos que estén
00:07:51uniformados, te paran en la calle, te
00:07:53piden documentación y te llevan presos,
00:07:55probablemente tendría reclamos y amparos
00:07:57judiciales. Eh, ¿hay algún tipo de
00:07:59advertencia por parte de la justicia que
00:08:02esté ignorando Donald Trump o la
00:08:03justicia lo deja obrer libremente?
00:08:06Hola, Walter. Sí, bueno, mira, lo ves no
00:08:10solo en esto, sino en todo, ¿no?
00:08:12Venezuela, Groenlandia. Eh, Trump
00:08:15considera que la justicia es lo que él
00:08:17dice que es la justicia. Ahora existe la
00:08:19justicia real y está todo esto está eh
00:08:22eh llevado a la justicia. De hecho, el
00:08:25policía, el el el agente de ACE que mató
00:08:29a a René Good el otro día tuvo que ir al
00:08:32día siguiente, tuvo que ir a la justicia
00:08:34a dejar su declaración. va a haber eh
00:08:38montones de juicios sobre esto. Eh, por
00:08:41supuesto, en cuanto a lo federal, hay
00:08:43sospechas de que el Estado federal no va
00:08:46a hacer nada. Por ejemplo, acá en estos
00:08:48momentos hay una gran disputa sobre la
00:08:51investigación de lo que ocurrió, ¿no? Eh
00:08:53eh fue justo, fue el necesitaba hacerlo,
00:08:57se defendió. Todo eso quedó en manos del
00:08:59FBI. El FBI está en manos de eh Cash
00:09:03Patel, un tipo que es un amigo de Trump,
00:09:05que era simplemente un un tiktoker eh
00:09:10sin preparación para esto, pero
00:09:12simplemente hace todo lo que Trump diga
00:09:14que hay que hacer. Eh, las sospechas son
00:09:17que la investigación va a ir para el
00:09:19lado que haya presión para hacerlo. Eh,
00:09:23el estado de Minnesota reclamó
00:09:26participar de la investigación y como lo
00:09:29se lo negaron, el estado de Minnesota
00:09:31decidió hacer su la investigación por su
00:09:33cuenta. Por supuesto, no la puede hacer
00:09:35tamban bien porque no tiene todos los
00:09:36elementos. El FBI se llevó el auto,
00:09:39tiene todos los datos de balística,
00:09:41tiene un montón de
00:09:44evidencia. que no está disponible al
00:09:46otro, pero decididamente va a ser
00:09:48judicializable.
00:09:50Eh, yo creo que el tipo este va a tener
00:09:53problemas judiciales porque es claro lo
00:09:56que ocurrió aún si quiere eh yendo a a
00:09:59los detalles, si quiere decir que el
00:10:01primer disparo fue en defensa propia,
00:10:03los otros dos disparos a a quemarropa a
00:10:06la cara eh por el costado de la ventana
00:10:09son inexcusables. Así que yo creo que va
00:10:11a tener problemas. Ahora, ¿cuándo el
00:10:14Estado federal, o sea, el gobierno de
00:10:15Trump va a poner todas las trabas
00:10:17posibles? La otra capa de problema en
00:10:21todo esto es que todo el mundo sospecha,
00:10:23bueno, si la justicia lo encuentra
00:10:24culpable y es juzgado en la justicia
00:10:27federal, Trump lo va a perdonar.
00:10:31Ernesto, eh, corregime si recordamos
00:10:34mal, eh, hará unos 5 años sucedió el
00:10:38caso George Floyd también allí en en el
00:10:41mismo estado,
00:10:41absolutamente, a cuatro cuadras de donde
00:10:43ocurrió esto, en el mismo barrio,
00:10:45en el mismo En el mismo barrio. Aquella
00:10:47vez hubo una reacción popular eh, de
00:10:50furia muy importante que daba la
00:10:53sensación que iba a cambiar el estado de
00:10:55las cosas. Eh, no sucedió. Yo no sé si
00:10:58era porque eh los videos eran tremendos
00:11:02y habían asesinado a alguien de la
00:11:03comunidad afroamericana y la respuesta
00:11:06fue eh consecuente con lo que había sido
00:11:10eh la acción. Pero lejos de cambiar el
00:11:12estado de las cosas, lo que vemos es que
00:11:14eh en lo agravó, digo, eh con lo que
00:11:17acaba de suceder con René Good. Eh por
00:11:20qué, vos que estás ahí desde hace 30
00:11:22años, ¿por qué pasó eso? Porque algo que
00:11:24parecía que iba a cambiar el estado de
00:11:25las cosas e iba a hacer que eh ese tipo
00:11:28de de políticas no se aplicaran más, no
00:11:31solo no sucedió, sino que por el
00:11:32contrario recrudeció.
00:11:36Bueno, Trump es la respuesta, ¿no? En lo
00:11:38que está ocurriendo acá. Pero Trump, yo
00:11:40entiendo que el Trump es la respuesta,
00:11:41pero hay una sociedad que vota acá.
00:11:44No, no, no quiero, quiero quiero y te
00:11:47iba a decir una cosa, eh, acá hubo
00:11:49grandes cambios en la ciudad de
00:11:50Minneápolis. Si vos escuchás estos días,
00:11:53el alcalde de la ciudad habla siempre
00:11:56con el jefe de policía al lado. El jefe
00:11:58de policía de Minneapolis está, todas
00:12:01sus declaraciones son totalmente en
00:12:03contra de lo que está haciendo esta
00:12:05policía federal de AIS. Eh, el ni que
00:12:09hablar el alcalde. Acá hubo grandes
00:12:11cambios, acá hubo un movimiento de
00:12:13abolición de la policía muy fuerte que
00:12:16no ganó. Hubo hubo una un consulta
00:12:21eh eh vinculante por la cual se
00:12:24preguntaba si había que desbandar
00:12:26totalmente la policía. Perdió, pero
00:12:28perdió por 55 a 45, es decir, casi la
00:12:32mitad de la población eh pidió desbandar
00:12:34la policía, lo que eso resultó en
00:12:37grandes cambios en la policía. Creo que
00:12:38resultaron grandes cambios en policías
00:12:40de muchas ciudades de Estados Unidos,
00:12:43pero esto que estamos viendo es más
00:12:44parecido, no es tanto una
00:12:47respuesta policial, sino que es una
00:12:49respuesta militar del gobierno central.
00:12:53Eh, o sea, creo que es es un un poquito
00:12:56diferente, pero entiendo lo que decís.
00:12:58Entiendo y no y no ha habido grandes el
00:13:00simple hecho que se que puedan ocurrir
00:13:02estas cosas es que no hay grandes
00:13:04cambios. La otra cosa que te iba a decir
00:13:05es lo de 2020 con el asesinato de George
00:13:08Floyd. tenía una carga histórica de 200
00:13:12años de desde la esclavitud por la cual
00:13:15la población negra eh siempre ha sido
00:13:19vivido bajo la bota policial y la la
00:13:23explosión en ese momento fue
00:13:25impresionante. En este caso, de vuelta
00:13:28una rubia blanca, rubia
00:13:31madre, eh, no es la misma población,
00:13:34pero la respuesta local ha sido
00:13:38realmente importante.
00:13:39Bien, bien. Eh, Ernesto, te agradecemos
00:13:42muchísimo eh esta conversación con
00:13:44nosotros para esclarecernos todo lo que
00:13:46está ocurriendo allí en Minneapolis.
00:13:47Ojalá no se cumpla las palabras de la
00:13:50Secretaría de Seguridad Nacional y
00:13:51puedan recuperar la calma y vivir en
00:13:54armonía en comunidad, que es lo único
00:13:56que la gente realmente eh quiere y
00:13:59valora. Te mandamos un abrazo grande
00:14:00desde aquí desde Buenos Aires.
00:14:02Absolutamente un abrazo grande, un
00:14:04placer hablar con ustedes.
00:14:05Era Ernesto Res, un biólogo quizá muchos
00:14:09eh biólogo argentino, obviamente, quizá
00:14:10a muchos le resuena porque eh también
00:14:12estaba en la discusión pública, en la
00:14:15arena pública en el momento eh de la
00:14:17pandemia. Él vive en Minneáolis hace
00:14:19muchísimos años, tal como lo expresó, y
00:14:21bueno, y nos contaba cómo era la
00:14:23reacción