Mirada internacional de la asunción de Javier Milei: Carlos Cué en #DeAcáEnMás
De Acá En Más - 10/12/2023 - Duracion: 17:31
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00:00:00el subregimen ahora volvió a estar
00:00:01adentro del subregimen Hace tres semanas
00:00:03bien hay que ver entonces Muchas de
00:00:04estas decisiones eh que vaya tomando
00:00:07Javier Miley Cómo va a conformar sus
00:00:09alianzas por ahora parece que macri ha
00:00:11quedado un poco relegado de su esquema
00:00:14de alianzas hay quienes dicen que macri
00:00:15está diciendo bueno esperen en 6 meses
00:00:18va a estar más este si si no le va del
00:00:20todo bien o si se le dificulta su armado
00:00:24va a estar más necesitado del apoyo
00:00:25Mauricio macri de lo que está hoy hoy no
00:00:28aparece muy respaldado en Mauricio macri
00:00:3110:43 de la mañana vamos a España
00:00:34estamos en esta cobertura especial de
00:00:35urbana Play aguardando por la jura del
00:00:38presidente entrante de Javier Miley a
00:00:40las 12 del mediodía en el congreso y su
00:00:43primer discurso como presidente que ha
00:00:45despertado interés mundial es muy
00:00:47impresionante el nivel de en realidad de
00:00:51sobre todo personalidades de la
00:00:52ultraderecha al mundo que están aquí en
00:00:54la Argentina para eh acompañar La
00:00:57Asunción de Javier Miley España tiene al
00:00:59rey de España por un lado como parte de
00:01:01su delegación oficial y está también
00:01:03abascal que es una figura de la
00:01:05ultraderecha española Carlos Cuz
00:01:07periodista del diario el País de España
00:01:08fue corresponsal acá en Buenos Aires
00:01:10Cómo andas
00:01:11Carlos Hola cómo estás María Hola a
00:01:15todos rara vez Argentina digamos es
00:01:17noticia en el mundo de la manera en que
00:01:19lo está haciendo ahora por qué tanta
00:01:21curiosidad en
00:01:23Europa no Bueno yo creo que sí Argentina
00:01:26Siempre sobre todo en España siempre
00:01:27genera un cierto interés pero tanto como
00:01:29ahora evidentemente Es cierto que no
00:01:30Miley es un personaje que por extremo
00:01:33atrae muchísimo quiero decir en las en
00:01:35las páginas web del del país e cada vez
00:01:39que dábamos en las últimas semanas algún
00:01:41asunto de Miley era de lo más visto el
00:01:43podcast que tú que tú que tú conducí es
00:01:46de las cosas que más más se ha visto en
00:01:49en el país recientemente mi ley genera
00:01:51muchísimo interés por rechazo sobre todo
00:01:53en España gobierna Un gobierno
00:01:56totalmente antitético con el de Miley y
00:01:58Sánchez Pedro Sánchez ha utilizado a mi
00:02:00ley como un referente en todos los
00:02:02últimos debates y entrevistas en
00:02:04televisión cada vez que sale Pedro
00:02:05Sánchez en el último mes mi ley sale
00:02:08porque él lo utiliza como para
00:02:10reivindicar en España tuvimos elecciones
00:02:12en julio elecciones políticas y no ganó
00:02:15el la suma de derecha y ultraderecha que
00:02:18se preveía que iba a ganar entonces
00:02:20Sánchez y en parte de la izquierda
00:02:22europea Está también hablando de si no
00:02:24gana la izquierda el el fenómeno lo que
00:02:27tenemos en frente es mi le lo que la
00:02:30utilizan a mi ley como un ejemplo de la
00:02:32corriente en todo el mundo obviamente
00:02:33tiene explicación Argentina pero los
00:02:35políticos europeos lo utilizan como un
00:02:37ejemplo de la corriente en todo el mundo
00:02:40de de extrema asocian a Trump lo asocian
00:02:44a lo que acaba de pasar en Holanda
00:02:45Sánchez habla siempre de Miley y de
00:02:46Holanda Porque pasaron en la misma
00:02:48semana donde también la la la extrema
00:02:50derecha holandesa Ha logrado ser el
00:02:52primer partido entonces Bueno es es
00:02:54importante para la política europea es
00:02:56importante primero porque Argentina
00:02:58siempre genera interés y se entiende
00:03:00sobre todo para los españoles entienden
00:03:02lo que está pasando y y genera interés y
00:03:04genera sobre todo en la izquierda
00:03:06europea genera mucho mucho mucho miedo
00:03:09mucho susto porque porque siempre
00:03:11evidentemente en Europa hay una
00:03:14corriente fuertísima de hecho yo creo
00:03:16que es mucho más fuerte incluso que en
00:03:17América Latina no la corriente fuerte de
00:03:19de ultraderecha de fondo que hay en
00:03:21Europa que ya hay varios países que han
00:03:23que han caído en manos de la
00:03:24ultraderecha está Hungría eh Y y sobre
00:03:28todo a ver qué va a pasar en Francia el
00:03:29gran el siguiente gran tema es Francia
00:03:32si Francia finalmente donde también hay
00:03:34un sistema como el argentino
00:03:35presidencialista y por tanto es
00:03:37presidente uno por un voto cosa que no
00:03:39pasa en Holanda y precisamente por eso
00:03:41es posible que la ultraderecha no
00:03:42gobierne en Holanda porque los sistemas
00:03:44parlamentarios digamos que frenan mucho
00:03:46más porque es mucho más difícil
00:03:47conformar mayoría no basta solo con ser
00:03:50el más votado sino luego hay que
00:03:51conformar la mayoría Sánchez no es el
00:03:53más votado y sin embargo conformó una
00:03:55mayoría en Argentina y en todos los
00:03:57países latinoamericanos es
00:03:58presidencialista en Francia también con
00:04:00lo cual si le pen saca un voto más será
00:04:03presidente de Francia y eso ya será el
00:04:05cierre del círculo si Trump vuelve a
00:04:07Estados Unidos
00:04:09lepen esto en Argentina tenéis a milei Y
00:04:12si en Francia también hay lepen pues
00:04:14evidentemente estaremos hablando de algo
00:04:16ya muy muy serio ya están en todos los
00:04:17gobiernos nórdicos en fin nosotros ya sé
00:04:19que en Argentina no se ve así pero en
00:04:21Europa siempre se se se hace el trazo
00:04:24grueso evidentemente luego tiene muchas
00:04:25explicaciones argentinas todo locales
00:04:28pero desde desde Europa se hace el trazo
00:04:30grueso de la corriente mundial de
00:04:32rechazo de un poco de antipolítica de de
00:04:35ultraderecha todo esto que que está en
00:04:38Miley Aunque seguramente Miley es muchas
00:04:40más cosas Y responde al al cabreo de los
00:04:42argentinos con la inflación y muchas
00:04:44otras cosas pero nosotros lo vemos en
00:04:45línea más general Claro claro muy
00:04:47interesante porque en Europa está
00:04:48planteando lo Carlos cuen el contexto
00:04:50del ascenso en la ultraderecha en países
00:04:52muy centrales de Europa no y y una de
00:04:55las curiosidades de esta Asunción es que
00:04:57no solo viene a bascal el líder de Box
00:05:00en España sino que está acá también
00:05:01orbán que es el presidente de Hungría
00:05:03que además es curioso uno lo escucha a
00:05:06mi ley hablar mal de los autócratas Y si
00:05:08hay un autócrata que es esta nueva forma
00:05:11de definir a presidentes autoritarios
00:05:13pero con origen
00:05:15democrático de ultraderecha en este caso
00:05:17y orban está acá y lo que ha dicho pile
00:05:20yo estoy en contra de los autócratas si
00:05:22tiene al Principal autócrata Europa acá
00:05:24en este
00:05:25momento absolutamente orb es un grave
00:05:28problema la para la Unión Europea porque
00:05:31la Unión Europea es fundamentalmente una
00:05:33Unión de democracia donde el asunto
00:05:35democrático evidentemente son tod
00:05:37Hungría es una democracia no es una
00:05:39dictadura pero son cuando decimos
00:05:41autocracias quiere decir que son
00:05:43democracias en las que se vota pero en
00:05:45las que la oposición por ejemplo se la
00:05:47acorrala cosa que pasa en Hungría se
00:05:49busca cualquier tipo de de de de sistema
00:05:53sobre todo con los jueces para acorralar
00:05:55al máximo a la oposición acorralar al
00:05:57máximo a la prensa acorralar al máximo
00:05:59aier cualquier
00:06:01disidencia es una democracia no es una
00:06:03dictadura Claro pero orban hizo de
00:06:06George soros no El Magnate húngaro que
00:06:09tiene gran parte de sus negocios en
00:06:10Estados Unidos eh lo expulsó expulsó
00:06:13tenía una universidad una ong y de hecho
00:06:16él iba regularmente a Hungría dejó de ir
00:06:18porque además persiguió toda la
00:06:20actividad de todas las tiene una una un
00:06:23Open society que es un ong que apoya el
00:06:25periodismo independiente en el mundo
00:06:27etcétera y se tuvo que ir de Hungría
00:06:31absolutamente no solo solos sino Muchos
00:06:33medios de comunicación en Hungría lo
00:06:35están pasando muy mal la oposición en
00:06:36Hungría lo pasa muy mal orbán tiene
00:06:39apoyo popular Eso es así pero lo que
00:06:40hacen estos autócratas con apoyo popular
00:06:43porque evidente que tienen votos eso es
00:06:44innegable la gente les vota pero con
00:06:47apoyo popular Bueno estamos viendo
00:06:48también en América Latina hay otros
00:06:50ejemplos no bu con el apoyo
00:06:52Popular acorralan a la prensa crítica
00:06:55acorralan a la oposición y en fin y y
00:06:58sobre todo eso eso genera que la Unión
00:07:00Europea que es un sistema de defensa de
00:07:02las democracias está vigilando con lupa
00:07:06y tiene un problema dramático porque la
00:07:07Unión Europea todo funciona por consenso
00:07:09y cada vez que hay una intento de una
00:07:12decisión consensuada orban la bloquea
00:07:14sistemáticamente porque orbán es como un
00:07:17es un ente extraño dentro de la Unión
00:07:19Europea porque incluso meloni que es
00:07:21digamos cercana porque es la Italiana
00:07:23que también tuvo el 25% de votos de la
00:07:25extrema derecha en Italia pero tiene
00:07:27otro estilo tiene no está acorralando la
00:07:30oposición no está eh haciendo cosas
00:07:32raras en la justicia y orbán sí Entonces
00:07:35orbán yo que voy voy siempre a Bruselas
00:07:37a las a las reuniones de los de los
00:07:40primeros ministros de los presidentes
00:07:41europeos que se reúnen cada mes y medio
00:07:43orbán siempre es como un poco el
00:07:45apestado de alguna manera es como que
00:07:47está siempre en una esquina porque es
00:07:49todos los presidentes europeos con
00:07:51democracias consolidadas respetadas y
00:07:53por otra parte está orbán que es como el
00:07:55contraejemplo de lo que la Unión Europea
00:07:57no quiere ser pero incluso hay gente
00:07:59planteando en la Unión Europea la
00:08:01posible expulsión de Hungría que yo creo
00:08:02que no va a pasar pero hay cosas hay
00:08:05procedimientos en marcha para eh revisar
00:08:08muchas de las cosas y y con críticas
00:08:09fortísima a las cosas que está haciendo
00:08:11orbán O sea orbán desde luego para
00:08:13cualquier europeo incluso por supuesto
00:08:15de derechas no es un referente en
00:08:17absoluto es un autócrata de libro y
00:08:20realmente que esté allí apoyando a mi
00:08:23ley no es no es algo especialmente
00:08:26positivo para mi ley desde luego yo no
00:08:27me yo no me abrazaría vanan como gran
00:08:30ejemplo de democracia mundial porque no
00:08:32lo es por supuesto además tiene una
00:08:33política antih homosexuales tremenda eh
00:08:36durísima En fin son todo orban en Europa
00:08:39es un es un contraejemplo no otra cosa
00:08:42es meloni por ejemplo que es que yo creo
00:08:44que es interesante lo de Miley tal como
00:08:45lo vemos aquí porque hay gente que está
00:08:47diciendo a ver si mi ley evidentemente
00:08:49el extremismo de Miley es indiscutible y
00:08:51en Europa está mucha gente asustada pero
00:08:54a ver si con milei pasa como con melonia
00:08:55hay deir políticos europeos que me
00:08:57decían esta semana bueno vamos sa ver
00:08:59porque desde que ha desde que ha llegado
00:09:01desde que ha ganado no le vemos no le
00:09:03oímos gritar tanto no le oímos eh los
00:09:06los tonos que tenía antes a ver si va a
00:09:08ser como meloni que evidentemente sigue
00:09:10teniendo la misma ideología de
00:09:12ultraderecha que tenía siempre pero una
00:09:14vez que llega al poder porque está
00:09:16dentro de la Unión Europea porque no
00:09:17quiere que convertirse en orban
00:09:19precisamente pues está intentando
00:09:21suavizar su discurso Aunque luego en
00:09:24política de inmigración y en temas muy
00:09:25sensibles en Europa está siendo durísima
00:09:28pero está suavizando su imagen tal cual
00:09:31estamos Charlando con Carlos c
00:09:33periodista del diario del país la mirada
00:09:35desde Europa super interesante porque me
00:09:37hace cierto que que esa agenda hiper
00:09:40conservadora en contra los gays en
00:09:42contra la migración etcétera no es
00:09:44consecuente con alguien que se dice un
00:09:46libertario digamos porque las ideas de
00:09:47mi ley son muy fundamentalistas en
00:09:49materia económica pero él no tenía una
00:09:51agenda de la cuestión social ser tan
00:09:54conservador como lo son sus aliados
00:09:56desde que ganó la presidencia no agitó
00:09:58nada deo eso pero de repente tenés esta
00:10:00mezcla que por un lado viene orbán que
00:10:02es el autócrata número uno a apoyarlo a
00:10:04él y viene zelenski Carlos también el
00:10:07Aliado de orban digamos pocos aliados
00:10:10tiene Todavía este Putin en el mundo
00:10:12orban es un Aliado de Putin Putin está
00:10:14atacando a Ucrania Quién viene a
00:10:17Argentina zelenski también que es
00:10:19rarísimo el presidente de Ucrania
00:10:21viniendo también a la Argentina porque
00:10:23le importa ese posicionamiento también
00:10:25No pues están viendo cómo se juega sobre
00:10:27todo por la ambigüedad que s zelens con
00:10:30Lula en el posicionamiento de la guerra
00:10:32Ucrania
00:10:34Rusia total yo yo lo de zelenski es
00:10:37Probablemente lo que más me ha
00:10:38desconcertado cuando vi que
00:10:39efectivamente iba es me parece lo más
00:10:41desconcertante porque selenski se está
00:10:43apoyando Precisamente en las democracias
00:10:45europeas digamos que están contra mi ley
00:10:47O sea que tienen in como decías selenski
00:10:50y orban no se van ni a juntar en un
00:10:52metro seguro porque porque son lo
00:10:54contrario Pero es verdad que hay un
00:10:55problema zelki tiene un problema muy
00:10:58serio Porque que la la Guerra de Ucrania
00:11:00que era el primera primer en fin en la
00:11:03agenda europea política europea era el
00:11:04primer asunto absoluto está pasando en
00:11:07segundo plano sobre todo por la guerra
00:11:09la guerra en en gaza que es la que
00:11:11realmente tiene el primer plano la
00:11:12semana que viene hay un consejo europeo
00:11:14en bruxelas el jueves justo y el asunto
00:11:16central va a ser la va a ser gaza y la y
00:11:19la guerra en Palestina Y entonces eh eh
00:11:22tienen un problema y de hecho tienen un
00:11:23problema de de en fin tienen
00:11:25preocupaciones serias de cómo va a hacer
00:11:27la guerra en el invierno están teniendo
00:11:29muchos problemas se enfrentan a uno de
00:11:30los ejércitos más poderosos del mundo
00:11:32que es el ejército Ruso y está perdiendo
00:11:34foco zenski está perdiendo primer plano
00:11:37selenski es un gran personaje en Europa
00:11:39le apoya muchísimo pero en América
00:11:40Latina sabe que no tiene mucho apoyo
00:11:43sabe que no es solo Lula hay muchos
00:11:44países latinoamericanos que no apoyan
00:11:47como los europeos de hecho ha habido
00:11:49grandes discusiones Sánchez ha sido
00:11:50protagonista en varias discusiones de
00:11:52intentar convencer a los
00:11:53latinoamericanos para que apoyen a a a
00:11:56Europa y a zelenski y zelenski no tiene
00:11:59mucho apoyo allí Yo creo que ha visto
00:12:00que mi ley puede darle apoyo y se vino
00:12:03para acá aunque se tenga que cruzar
00:12:06con dispuesto claro aunque tenga que
00:12:09cruzarse Y aunque tenga que cruzarse el
00:12:10mundo porque desde kev a Buenos Aires es
00:12:13en fin no nos olvidemos que es un señor
00:12:15en guerra que tiene en fin que hay
00:12:17bombardeos constantes y sin embargo hace
00:12:19esto porque yo entiendo que ha entendido
00:12:21que mi que mi ley es su gran Aliado en
00:12:24América Latina Argentina no es un país
00:12:25menor en América Latina tiene influencia
00:12:27y Por tanto se lo que pueda porque
00:12:29selenski está perdiendo protagonismo y
00:12:32está perdiendo peso internacional sobre
00:12:34todo por el foco que hay en la en la
00:12:36guerra en gaza claro claro Qué
00:12:38interesante no como nosotros miramos
00:12:40desde Argentina desde Argentina
00:12:42ampliamos el mapa y vemos por qué todas
00:12:44estas figuras que para cerrar Carlos Te
00:12:46quería preguntar un poquito sobre
00:12:47abascal porque es una figura sere
00:12:50extrema en términos de Me parece que por
00:12:52ahí Es más parecido en un punto a lo de
00:12:54Victoria villarruel que ahora parece muy
00:12:56acotada en términos de restituir y
00:12:59reescribir la historia de España no
00:13:00viene de la mano una reivindicación de
00:13:02la dictadura de Franco una historia no
00:13:04mucho más Este ligada bueno en contra de
00:13:08la legalización del aborto en contra del
00:13:10matrimonio igualitario mucho más
00:13:11parecida me parece la agenda de abascal
00:13:14a lo que hasta ahora es la agenda de
00:13:16Victoria
00:13:17villarruel sí es es digamos que es más
00:13:20ultraderecha tradicional no ultraderecha
00:13:22cercana también al mundo católico
00:13:25cercana a las tradiciones muy
00:13:26ultranacionalista española pero yo te
00:13:29diré a pesar de todo y sobre todo si
00:13:31escucho recomiendo a cualquiera que no
00:13:33le haya escuchado todavía que escuche el
00:13:35podcast que haces tú porque es que
00:13:38Comparado con mi ley a bascar es poca
00:13:40cosa quiero decir que desde el punto de
00:13:42vista de posiciones extremas sobre todo
00:13:45sobre cuestiones económicas o sea
00:13:47abascal nunca diría la igualdad de
00:13:49oportunidades es una aberración abascal
00:13:52nunca diría hay que acabar con todas las
00:13:55rutas que no sean rentables abascal
00:13:57nunca diría la la la única educación que
00:14:00vale la pena es la que se pueda pagar la
00:14:01gente educación privada con un voucher y
00:14:04que y el dinero que la plata que llegue
00:14:06bien y el resto nada todas las cosas que
00:14:08yo le he escuchado a mi ley en los
00:14:10últimos meses desde el punto de vista
00:14:12económico la ultraderecha europea no
00:14:14llega a eso ni lejos o sea la
00:14:16ultraderecha europea tiene más
00:14:18evidentemente tiene tiene quiere bajar
00:14:20los impuestos quiere hacer lo que hacen
00:14:22los liberales en todo el mundo pero no
00:14:24llega a las posiciones ni de lejos de mi
00:14:26ley del del demo del mercado de que todo
00:14:30es mercado y el estado debe desaparecer
00:14:32de cualquier lugar eso al lascal no lo
00:14:34defiende pero no lo defiende nadie en
00:14:36Europa tampoco orban quiero decir no lo
00:14:38defiende absolutamente nadie en los
00:14:40países europeos el libertarismo que
00:14:42defiende mi ley es Ultra Ultra Ultra
00:14:45minoritario está en no ha llegado no ha
00:14:48llegado a la política no está está en
00:14:50sectores universitarios de profesores de
00:14:52universidad teóricos pero no ha llegado
00:14:54para nada o sea yo no no no tenemos
00:14:56ningún presidente en Europa que va por
00:14:58ahí diciendo que que el mercado tiene
00:15:00que ocuparlo todo y que el estado
00:15:02molesta allá donde esté en la educación
00:15:04en la sanidad estas posiciones extremas
00:15:06no las tenemos otra cosa es bajar
00:15:08impuestos reducir el peso del estado esa
00:15:10es la gran discusión más estado menos
00:15:12estado pero cero estado Qué es lo que
00:15:14defiende Miley eso no lo defiende nadie
00:15:16en Europa ya te digo que escuchando a
00:15:18Miley a vía bascal se me queda pequeñito
00:15:21es mucho más extremo Miley ahora otra
00:15:23cosa son las tradici las cuestiones
00:15:24tradicionales de religión de de temas de
00:15:27aborto que también M está en contra pero
00:15:28vamos de las posiciones tradicionales de
00:15:30la derecha europea Ultra derecha europea
00:15:33clásica y y efectivamente
00:15:35ultranacionalista Y reivindicar el
00:15:37régimen de Franco y contra la izquierda
00:15:40todas esas cosas digamos que están
00:15:41cercanos mile vascal pero en cuestiones
00:15:44económicas mi ley es muy muy muy extremo
00:15:46verad yo le he oído cosas a mi ley que
00:15:48Trump nunca se atrevería a decir no
00:15:51vamos a ver cuánto de eso baja ahora el
00:15:53discurso Carlos Muchísimas gracias super
00:15:57interesante bueno Muchas gracias a
00:15:59vosotros un saludo un beso grande Carlos
00:16:01cu periodista del diario el País de
00:16:02España muy interesante la mirada no de
00:16:05repente nos miramos con por lo menos a
00:16:07mí me me me resulta super interesante
00:16:09tratar de entender Qué significa mi ley
00:16:11en el escenario mundial También ha
00:16:12despertado mucho interés en el medio de
00:16:15esta creciente ola de ultraderecha en
00:16:17Europa no y hacia dónde va a ir en todo
00:16:20esto Miley es que es un proceso cultural
00:16:23a nivel al menos en occidente no diría
00:16:26Planetario pero en occidente es un tema
00:16:27de una evolución cultural importante eh
00:16:30desde el punto de vista económico es
00:16:32cierto es puede ser un globo de ensayo
00:16:34no hasta dónde se puede estirar la idea
00:16:36de bueno reducir el estado a lo mínimo
00:16:39pero están todos atentos porque es un
00:16:40campo de batalla esto eh De hecho en la
00:16:43en la campaña lo hemos visto No porque
00:16:45se jugaba casi todos en todos los
00:16:48parlamentos del mundo se discutía el
00:16:50tema Miley por izquierda y por derecha
00:16:52sí como ejemplo como contraejemplo Y de
00:16:55alguna manera se instaló en el mundo la
00:16:57entrevista que le hace Carson era carer
00:17:01Carson bueno fue planetari vista más de
00:17:043 millones de vistas bueno y de hecho el
00:17:06intercambio que él tiene con elon musk
00:17:08no el dueño de X en la nación más están
00:17:12diciendo que llega elon musk que va a
00:17:14venir finalmente ahora Ho lo están
00:17:16diciendo ahora que va a llegar Ah mira
00:17:18porque habían dicho el propio melei dijo
00:17:20que había conversado con él y que iba
00:17:23que no podía venir ahora pero que iba a
00:17:24venir más adelante yo creo que ya
00:17:27tendría que estar aterrizando el hombre
00:17:28más rico del planeta