Mónica Gutiérrez: “Trump y Milei comparten valores: destruir el periodismo”
Radio Con Vos - 21/11/2024 - Duracion: 42:45
Transcripción
00:00:0079 89 90 estamos acá debatiendo creo que
00:00:05desde el 10 de diciembre desde la
00:00:07campaña nos tiene ayer le decíamos a
00:00:09Jaime duran barba mentor de dos de los
00:00:12ideólogos de la comunicación del
00:00:13gobierno y de la estrategia política del
00:00:15gobierno Santiago caputo y Rodrigo
00:00:17lugones
00:00:18e diciendo Bueno estamos bailando con la
00:00:21música que ellos ponen todo el tiempo
00:00:24ponen un rock and roll un chamamé No Y
00:00:27ahí vamos y de repente para música y te
00:00:30pone not y salimos todos no
00:00:35y venimos como con esas dos posiciones
00:00:37mi ley ataca periodistas Sí desde el
00:00:39primer día sí somos parte de la de la
00:00:42casta y pudo interpretar el humor social
00:00:46que entiende que el periodismo lo cansó
00:00:49el periodismo tradicional el periodismo
00:00:51político este mentirosos ensobrados
00:00:53extorsionadores qué más hoy delincuentes
00:00:55de micrófono eh torturadores dijo
00:00:58torturadores bueno no sé le puedes sumar
00:01:00lo que quieras y la verdad que estamos
00:01:02todos como diciendo a ver el que está
00:01:04del otro lado le importa es periodismo
00:01:07de periodista de qué estamos hablando
00:01:09qué se hace Don Go bardi decía ayer yo
00:01:13no me voy a bancar que este señor esté
00:01:15todos los
00:01:16días
00:01:18dedicándome tiempo y puteadas porque es
00:01:21el presidente de la nación fantino vino
00:01:24acá y dijo bán quense el vuelto ustedes
00:01:26tienen un micrófono ahora esto es
00:01:27democrático nosotros también Yo decía
00:01:30Bueno un poco está pasando esto también
00:01:32en un momento donde los periodistas
00:01:33estamos muy solos entre nosotros no
00:01:35donde no hay una cosa que salen a
00:01:37bancarte o defenderte dependiendo
00:01:39Digamos si banca o defienden el discurso
00:01:41que vos sostenes y me agarró así como
00:01:44cierta nostalgia y hablaba este con con
00:01:48mig durante el día sobre la agrupación
00:01:51periodistas
00:01:52eh asociación periodistas era no donde
00:01:55estaban prácticamente tenemos ahí la la
00:01:57no la lista alguno de los que estaban
00:01:59peroo est el arco ideológico conv yo me
00:02:02acuerdo a la Nata conviviendo con este
00:02:04con verv creo que estaba Joaquín Morales
00:02:08sol
00:02:10Magdalena no me acuerdo estaba Víctor
00:02:12Hugo pero prácticamente era Bueno vamos
00:02:14a vamos a defender el periodismo
00:02:17independiente no Santo viati Nelson
00:02:20Castro Rosendo Fraga Rogelio García lupo
00:02:24gilber gran
00:02:26Roberto Mica guz rardo Fanny mandel B
00:02:30Joaquín Morales solá Norma morandini
00:02:32Magdalena James nilson María seane
00:02:36Horacio berbis entre otros esto había
00:02:38arrancado en el
00:02:3995 95 y eran como
00:02:43eh hablaban de estrategias menemistas
00:02:46para penalizar la crítica pública le
00:02:50suena Mónica Gutiérrez periodista por
00:02:53supuesto está del otro lado de la línea
00:02:55Cómo estás Mónica Qué tal Cómo
00:02:58estás ayudanos ROM bien ayudanos eh
00:03:04ayudarlos A ver yo estuve pensando mucho
00:03:07Sobre estos temas porque obviamente me
00:03:10interesa Y
00:03:11mucho Yo creo que lo único que podemos
00:03:14hacer nosotros en este momento es
00:03:16primero no hiperpersonalización
00:03:29semana y viene de largo y todo lo demás
00:03:32vos has tenido tus ataques yo he
00:03:34escuchado que has ido a parar una vez
00:03:35con una contractura una clínica creo que
00:03:37dijiste si no entendí mal después de una
00:03:41un ataque digital es correcto Romina me
00:03:43acuerdo Sí es correcto Ah no no en no un
00:03:46cruce No sí un cruce en una pequeña
00:03:49emboscada en diputados sí sí sí sí Bueno
00:03:51eh yo he tenido lo m un montón de de
00:03:55periodistas hemos tenido ese tipo de
00:03:57circunstancias
00:04:00Sí yo creo que en este contexto lo que
00:04:04yo creo que tenemos o debemos hacer es
00:04:06primero no tomarlo como una cosa hiper
00:04:08personal
00:04:10eh Porque no a ver está bien pero viste
00:04:14para no estar ahí revolviendo toda esta
00:04:17esta basura Acá hay una estrategia y es
00:04:19una estrategia que tiene que ver con la
00:04:22batalla Cultural El otro día lo explicó
00:04:24muy bien Agustín laje en ese
00:04:28discurso no le encuentro
00:04:30descalificativo que dio en el
00:04:32lanzamiento de las fuerzas del cielo que
00:04:34si no le escucharon les pido que lo
00:04:36escuchen De punta a punta Sí en San
00:04:38Miguel no cuando cuando hablaron porque
00:04:40me parece que Todos quedaron digamos muy
00:04:43e anclados en el en el discurso del del
00:04:46brazo armado que hizo el gordo dan pero
00:04:49la verdad que lo de aje ten razón Me
00:04:50parece que expresa mucho más dónde están
00:04:53parados sí no no y además hay que
00:04:55escucharlo para entender para entender
00:04:57de qué se trata todo esto eh donde ahí
00:05:00él Explica las las las cuatro fases
00:05:04cuatro creo que son de la batalla
00:05:06cultural que estamos en la tercera
00:05:08Cuáles son los valores que definimos y
00:05:09tiene dos o tres conceptos centrales uno
00:05:12porque él está instando a la a la a la
00:05:15gente esta que expresa la fuerza del
00:05:17cielo no sé qué agarrar sus armas los
00:05:19teléfonos Dicen ahora y salir al combate
00:05:22de esta batalla y todo lo demás Porque
00:05:25primero tienen identificado
00:05:27perfectamente dice él el enemigo
00:05:30Dónde está el bien dónde está el mal
00:05:32Obviamente que el enemigo porque yo uso
00:05:34esta palabra porque él usa siempre la
00:05:36palabra enemigo no es que se nuestro
00:05:38adversario aquellas ideas contra los que
00:05:40vamos no nuestro enemigo está calificado
00:05:42con cuerpo y alma y son bueno la la
00:05:45casta después venimos los periodistas
00:05:47ahí somos zurdos de literal
00:05:50cualquiera sea la concepción del mundo
00:05:52que nosotros tengamos viste todos zurdos
00:05:55de
00:05:56ensobrados después vienen los de conon
00:05:58chantas después viene
00:06:00los no sé qué bueno toda la seguidilla y
00:06:02después reivindica los valores que hay
00:06:04que salir a defender algunos muy su
00:06:06generis porque yo entiendo valor de la
00:06:08propiedad Okay valor de no sé de la
00:06:11libertad personal el propio plan
00:06:13correcto cuando llega a salgamos a
00:06:16defender a como de lugar el valor de la
00:06:18virilidad y medio que me paralizo porque
00:06:20no entiendo bien pero claro la y después
00:06:24dice la porque dice la la propiedad
00:06:26contra lo que no quieren robar la la
00:06:29libertad contra lo que no quieren
00:06:31encarcelar la libertad de expresión dice
00:06:34contra los que nos quieren callar no sé
00:06:35Y dice el valor de la virilidad contra
00:06:39las las víctimas
00:06:41permanentes guarda guarda con eso Romina
00:06:45Porque creo las víctimas permanentes
00:06:47somos las
00:06:49eh las
00:06:51muchachas en general bueno vist que
00:06:53ellos no lo ven así dice hablar si son
00:06:56periodista y mujer se complica aún más
00:06:59sí tenés dos de cuatro eh Bueno pero no
00:07:02lo que quiero decir con respecto a esto
00:07:05yo me enfoco en lo siguiente toda esta
00:07:07para esta esta retórica esta este este
00:07:11insulto permanente descalificación tiene
00:07:14un objetivo es atacar al periodismo
00:07:16profesional que el periodismo
00:07:18profesional en la medida de lo posible
00:07:20pierda sus herramientas deje quede
00:07:23desprestigiado que la sociedad no lo
00:07:24tome en cuenta que en la medida de lo
00:07:26posible pierdan sus trabajos se
00:07:28acobarden entren en la sumisión y todo
00:07:30lo demás Así en la calle no hay datos no
00:07:33hay hechos en la medida en que no hay
00:07:36datos Y no hay hechos gana el relato y
00:07:38el relato se diseña y ya sabemos cómo se
00:07:41diseña Quiénes lo diseñan los ingenieros
00:07:44del caos diseñan el relato lo lo lo
00:07:48viralizan hac el spreading del relato y
00:07:53le meten a todo el mundo en la cabeza un
00:07:55relato eso es ganar la batalla cultural
00:07:57los periodistas
00:08:00eh en la medida en que nuestro nuestro
00:08:03material de trabajo Eso debería ser
00:08:06dentro de un periodismo profesional
00:08:08dentro de Los estándares profesionales
00:08:10después podemos decir hay muchas
00:08:11calidades de periodismo está muy de eh
00:08:14degradado todo digamos lo que querramos
00:08:17pero manejamos datos y hechos eh Y
00:08:20describimos y buscamos e investigamos
00:08:22datos y hechos y cuando presentamos algo
00:08:24se supone que lo chequeamos etcétera
00:08:26etcétera En la medida en que no estamos
00:08:28en la cancha los relatos penetran
00:08:30penetran penetran y la batalla cultural
00:08:32se impone a como de lugar y rápido
00:08:34porque hoy con las redes sociales los
00:08:36sesgos de
00:08:38confirmación todo lo que está descrito
00:08:40por juliano daoli en los ingenieros del
00:08:44caos y en nivel ficción en el mago del
00:08:47kremlin del mismo autor entonces me
00:08:50parece que la campaña está ahí ahora
00:08:52después me preguntó por qué aparece rec
00:08:55contracargo mi ley en las últimas 48
00:08:57horas y para m póg vuelve vuelve Estados
00:09:02Unidos vuelve darse un montón de besos
00:09:04con Trump de salir en las fotos con ilo
00:09:06má está rec contrapoder porque le va
00:09:09bien a la Macro y a todo eso nadie puede
00:09:13quitar esos méritos Hoy estamos
00:09:15enfocados Hablando ahora de esto
00:09:17inflación controlada dólar que no está
00:09:21disparado tod esa parte está muy bien
00:09:24Vos podes estar totalmente de acuerdo
00:09:26Creo que todo el país está de acuerdo en
00:09:28que se normalice la economía etcétera
00:09:30después podemos pensar si además el
00:09:32estado tiene otras funciones que por
00:09:35ahora no se estarían cumpliendo y todo
00:09:37lo demás pero ese es otro tema pero él
00:09:39vuelve recargado y yo creo que vuelve
00:09:40recargado primero porque está tocando el
00:09:43cielo con las manos y es comprensible es
00:09:45un mortal como cualquier otro y
00:09:49está no Y además hay algo más que me
00:09:52parece a mí porque En qué en qué se
00:09:54emparenta mi ley con
00:09:56Trump no es en su visión ni del estado
00:10:00Ni de la economía precisamente porque
00:10:02Trump se supone
00:10:04que más allá del trabajo que vaya a
00:10:07hacer y lo más El coloso sturzenegger
00:10:11americano sino sino más allá de ese
00:10:15trabajo es
00:10:19proteccionista va a trabajar por la
00:10:21industria de su país y toda esa historia
00:10:23bueno están las antípodas en un punto de
00:10:26una economía abierta a una economía
00:10:28proteccionista En qué se emparenta en
00:10:30los valores en este mundo de los valores
00:10:33y dentro de los valores de Trump está
00:10:35destruyamos al periodismo pero le está
00:10:39está contado con todas las letras desde
00:10:41el 2016 hasta acá lo dijo Trump dijo yo
00:10:44los voy a perseguir a ustedes y los voy
00:10:48a desprestigiar porque el día que digan
00:10:50algo no quiero que nadie les crea nada
00:10:52lo dijo Trump con sus palabras ahora
00:10:54Mónica Cuántos años tenés vos de carrera
00:10:57di no es la no es te digo algo que a mí
00:11:00me produce
00:11:01escalofrío y además lo voy a decir que
00:11:03de manera casi ininterrumpida en los
00:11:05últimos años yo he hecho una opción de
00:11:07otro tipo eh de no estar atada a un
00:11:09medio sino de bueno de ir trabajando
00:11:12tengo Obvio mi programa de radio tengo
00:11:15la columna pero voy a montones de
00:11:17espacios a a nada a seguir ejerciendo mi
00:11:21profesión 50 madre está espectacular el
00:11:25año que viene en el 25 empecé muy chica
00:11:28y y soy una persona grande y he corrido
00:11:3250 años dentro de la tele y de la radio
00:11:34he visto todo a eso voy Mónica digo es
00:11:36Mónica Gutiérrez yo puedo recordar un
00:11:38montón de situaciones y hoy justamente
00:11:40cuando hablamos de periodistas de lo que
00:11:42fue la asociación periodista Esto no es
00:11:44un invento de mi ley digo hay algo tal
00:11:47vez ayudame a pensar esto digo estamos
00:11:49más estamos más solos estamos más digo
00:11:52somos como compartimentos estancos ahí
00:11:54salían me da la impresión a mí que
00:11:56salían como a bancarse cuando Yo leo
00:11:57esto no eh estrategia menemista para
00:12:00penalizar la crítica pública es muy
00:12:02parecido a vos han salido a matarte 10
00:12:05millones de veces cuando estabas en la
00:12:06tele y no estaban las redes y no estaban
00:12:10las milicias digitales y no estaba mi
00:12:12ley a ver yo paso muy distintos muy
00:12:16distintas etapas en las relaciones de
00:12:18tensiones con el poder y qué s yo pero
00:12:20vos te parás en periodista y después yo
00:12:21si querés me voy más para atrás sí yo
00:12:25entré a periodistas periodistas era Era
00:12:28como una organización cerrada éramos 30
00:12:31y pico 38 39 y se entraba por decisión
00:12:36de todos los miembros a mano alzada
00:12:38completa entendés a mí me sugirió
00:12:41Magdalena ruig guiñazú y cuando me
00:12:43aceptaron yo
00:12:45entré que fue a sobre fines de los
00:12:492000 y que fue la época del 2001 y
00:12:53dualde y la llegada de kisner al poder y
00:12:55todo lo demás Éramos un grupo que
00:12:57estábamos interconectados
00:12:59estaban los periodistas realmente Para
00:13:01mí fue fue un lujo y un placer estar
00:13:05allí porque estábamos interconectados y
00:13:08cuando había alguna agresión o algo
00:13:10contra los periodistas sobre todo hubo
00:13:11muchas agresiones en la calle en ese
00:13:13momento Claro que la gente no se acuerda
00:13:16Oy No qué miedo que esto pase a la calle
00:13:18pasaba en la calle claro y nosotros
00:13:22intervenían iba una comisión no íbamos
00:13:25todos pero me acuerdo de habernos
00:13:26reunido varias veces con dualde cuando
00:13:29era presidente algunas veces con Alberto
00:13:31Fernández en la época de kisner pero te
00:13:34voy a decir algo ese grupo que era
00:13:35absolutamente estaban vervi estaba la
00:13:38Nata estaba Morales solá estaba pajarito
00:13:41García lupo bueno no Rosendo Fraga me vi
00:13:45olvidar acá de todo pero estaba todo el
00:13:48arco exactamente pero ese grupo estalló
00:13:51por nestor kisner y hay que decirlo está
00:13:55yo porque cuando comien el gobierno de
00:13:57né kisner empieza eso de dividir para
00:14:00reinar Y eso detonó por una nota de
00:14:03Julio nudler que salió publicada en
00:14:05página 12 ahora no me acuerdo todos los
00:14:08detalles Julio nudr murió hace unos
00:14:11cuantos años ya era un muy buen
00:14:12periodista de página 12 de economía y
00:14:15hubo una nota que por alguna razón
00:14:18irritó mucho al kissnerismo y explotó
00:14:20todo y el que tiró la bomba final del
00:14:23Exterminio de la explosión creo que fue
00:14:26berbis no me acuerdo Los det a ver Pon
00:14:30sí Acá está Diego gedes a ver si Pon el
00:14:32contexto de esa nota de una nota de
00:14:34etapa que que la la borraron en realidad
00:14:37no es que la borraron la no no había
00:14:40digital pero la sacar iba iba a ser la
00:14:42tapa de un domingo de página eh Y
00:14:44terminaron borrando esa nota digamos no
00:14:48fue publicada levantándola claro y
00:14:49terminó saliendo otra nota y ahí
00:14:51empezaron las renuncias en en la
00:14:53agrupación per Claro porque hubo todo un
00:14:56debate porque no se podía seguir
00:14:58adelante con el caretaje de si vos estás
00:15:00ahí terminas fusilando una nota entendés
00:15:03Entonces eso terminó rápidamente fue muy
00:15:07amargo ese momento yo estuve parte era
00:15:10parte de la comisión liquidadora esa
00:15:12altura con con Rosendo Fraga Pero bueno
00:15:16pero también hubo otros momentos que
00:15:18fueron difíciles y hubo otras
00:15:21estrategias Por ejemplo yo me acuerdo
00:15:22que cuando pasamos del gobierno
00:15:26de termina el gobierno de alfons ni
00:15:29llega menen fue una revoluta dentro de
00:15:31los medios tremenda y todos estaban mu
00:15:34muy muy desconcertados algunos Nos
00:15:36quedamos sin trabajo eh que no te van a
00:15:39contratar nunca más por ejemplo yo
00:15:40estaba en la en atc que era televisión
00:15:43pública y todos me decían mira bórrate
00:15:45un tiempo andate a vivir a otro lado
00:15:47porque por ahora no no va a estar yo
00:15:49había cubierto juicio a la junta las
00:15:51zonas militar y estaba como
00:15:52estigmatizada se venía el indulto Eh
00:15:55bueno nada todo eso y hicimos como
00:15:59grupitos de
00:16:00autoayuda de todos los Med nos
00:16:03juntábamos nos juntábamos pero quiero
00:16:05contarlo nos juntábamos poner teníamos
00:16:07una Pauta de juntarnos no sé una vez por
00:16:09semana dos veces por semana a
00:16:11reflexionar acerca de nuestra manera de
00:16:13estar en el mundo como periodistas y
00:16:16después viste tan grupo de autoayuda era
00:16:19que además de reflexionar salíamos a
00:16:21comer salíamos a
00:16:25pasear bien apoyo psicológico pero lo
00:16:28que estás contando es Mónica Gutiérrez
00:16:30digo cinco décadas puesto así digamos en
00:16:33el periodismo Cuál es la diferencia al
00:16:36día de hoy porque vos contás lo que digo
00:16:38lo que pasó con dualde lo que pasó con
00:16:40con menem eh lo que pasó con el propio
00:16:43enestor kisner Cuál es la diferencia el
00:16:45día de hoy Bueno es que yo creo que a
00:16:48los medios les comprenden las generales
00:16:50de la ley del sesgo de la grieta de de
00:16:54de las audiencias que buscan que le
00:16:55confirmen sus propias creencias eh todo
00:16:59eso empieza muy especialmente a partir
00:17:01de conflicto del campo año 2009 debate
00:17:03de ley de medios eh yo lo vi en
00:17:06Venezuela en el 2009 Cómo empezaba la
00:17:09gente a de los medios a quedar
00:17:11acorralada o estabas de este lado o
00:17:14estabas del otro Entonces era muy
00:17:16difícil trabajar ya para los periodistas
00:17:19Y eso tiene un reflejo en los medios la
00:17:21grieta tiene un reflejo fuerte en los
00:17:23medios no necesito decirlo chicos a gana
00:17:25de control remoto están en un país o
00:17:26están en otro desde hace varios años
00:17:30entonces
00:17:32eh toda esa yo no sé si esa solidaridad
00:17:35cayó eh Probablemente sí probablemente
00:17:39cayó y la grieta fue muy dura y también
00:17:42hubo muchas cosas entre los periodistas
00:17:45tampoco Nadie pilla agua bendita entre
00:17:47nosotros quiero decir acá lo único que
00:17:50que uno sale a defender es el estándar
00:17:52profesional si vos te manejas dentro de
00:17:54Los estándares profesionales como
00:17:57corresponde y haces honor a tu profesión
00:18:00Eh puede que alguien te salga a defender
00:18:03sio hay tanta suspicacia en el medio que
00:18:07probablemente a ver el episodio de
00:18:09longobardi
00:18:12con fue tremendo no no sé si a mí me me
00:18:15hizo tanto ruido lo hablamos con los
00:18:17chicos ayer era longobardi pidiéndole a
00:18:19viale tipo me vas a bancar o sea en esta
00:18:21me tenés que bancar porque hay un
00:18:22presidente todos los días a la radio
00:18:25pero en ese momento diamos el
00:18:26interlocutor de rivadavi esto se di era
00:18:29Johny y diciendo no pero no no bueno fue
00:18:33muy amargo fue muy amargo para mí
00:18:36después si vos ibas a las
00:18:38redes a mirar porque yo cuando cuando lo
00:18:41vi al episodio que lo vi grabado no lo
00:18:43vi Si vi Sí escuché en vivo La nota con
00:18:47con
00:18:48Francos que a mí me pareció bueno no lo
00:18:51voy a decir acá porque no no me parece
00:18:52que sea el tema no bueno per también le
00:18:55pedía llamo Franco dec con el tiempo que
00:18:57hace que me conoces vos dirías que soy
00:19:00s y tampoco lo fue Sí fue muy fuerte eso
00:19:05fue muy fuerte lo del pase eh en las
00:19:08redes después me puse a ver que decían y
00:19:11decían dos ensobrados
00:19:13peleándose Mónica entendés te hicieron
00:19:15meme Al toque o sea ese momento fue
00:19:19usado también por las por no sé las
00:19:22fuerzas y del cielo y del infierno de
00:19:24dónde para estigmatizar a la al
00:19:27periodista en su conjunto Mónica cómo te
00:19:30va Agustín Álvarez Rey Te saluda Cómo
00:19:31estás Cómo te va Agustín bien muy bien
00:19:34teniendo en cuenta esto que que decís
00:19:36también hay algo de de la política que
00:19:39asella en la sociedad porque el
00:19:40periodismo tiene un descrédito
00:19:43Cómo se Hay posibilidad de revertir eso
00:19:45o es Irreversible y hay que trabajar en
00:19:48esta en estas
00:19:51condiciones yo creo que todas las
00:19:53instituciones tienen un fuerte
00:19:54descrédito en general creo que el
00:19:57periodismo le comprende la generales de
00:19:59la ley
00:20:00eh No todos los periodistas se comportan
00:20:03dentro de Los estándares profesionales
00:20:05seamos claros también con respecto a eso
00:20:09por eso es que digo que más allá de las
00:20:11personalizaciones y yo entiendo lo de
00:20:12Marcelo porque a ver Marcelo no habló ni
00:20:16de los perros ni de la hermana Ni del de
00:20:20todo eso Marcelo habla de otras cosas
00:20:22que te pueden gustar o no Qué s yo pero
00:20:24habla de de Hacia dónde vamos de la
00:20:27política todo lo demás entonces Marcelo
00:20:30tiene derecho a estar muy dolido porque
00:20:32han personalizado mucho en é las
00:20:34agresiones lo hizo Agustín laje durante
00:20:36el discurso de manera muy fuerte casi
00:20:39brutal Pero
00:20:42bueno Me parece que esto hay que
00:20:44enfocarlo en defensa de un rol y una
00:20:46profesión porque si no nos vamos nos
00:20:49vamos a ir y está bueno que entre
00:20:51nosotros nos respaldos pero también está
00:20:53bueno que respaldos el ejercicio de una
00:20:57profesión tiene que es
00:21:00indispensable para que el juego de la
00:21:02democracia y de la
00:21:04libertad corra Porque si vos no tenés
00:21:07datos ciertos si vos no tenés alguien
00:21:10que te describa los hechos desde un
00:21:12lugar
00:21:13profesional no sesgado cómo cómo tomas
00:21:17decisiones en libertad Cuál es la
00:21:19libertad de que dispones si no dispones
00:21:22de datos ahora vos decías recién Diego
00:21:25Te saluda fui a ver qué decían las redes
00:21:28no y me parece como un síntoma bastante
00:21:30Claro porque por ahí lo que encontraste
00:21:32ahí en las redes lo decía gente que no
00:21:34sabemos Quién es no eh Y es un actor
00:21:37nuevo que que en todos los otros
00:21:39conflictos que hubo entre periodistas y
00:21:41gobiernos no estaba o no estaba tan
00:21:43presente como está ahora me parece a ver
00:21:46eh uno tiene que celebrar que existan
00:21:48las redes sociales porque al existir
00:21:51redes sociales todo el que quiere puede
00:21:54emitir su opinión Pero esto no es
00:21:56periodismo incluso pu levantar datos
00:21:59Pero esto No necesariamente eh es
00:22:02periodismo es opinión y hay libertad de
00:22:07opinar en las redes pero atención porque
00:22:09la batalla hoy de xx se dice en inglés
00:22:14de ex la la red ex Twitter de de elon
00:22:20Mask tiene una
00:22:22particularidad el el anonimato está
00:22:25preservado si vos querés salir con
00:22:29desde un lugar anónimo sin sin tu nombre
00:22:31Sin tu apellido Sin tu número de
00:22:33documento puedes deir cualquier cosa y
00:22:35nadie tiene derecho a decirte nada un
00:22:38periodista o una persona con estado
00:22:40público opina y se tiene que hacer cargo
00:22:43de sus opiniones incluso ante la
00:22:46justicia por eso periodistas an la
00:22:51opinión en el caso de periodista ante la
00:22:53opinión pública pero no hagamos lugar a
00:22:55que las redes son el periodismo pero
00:22:58dice hoy en la carta esa que publica se
00:23:00les terminó el privilegio de casta que
00:23:03han tenido durante tanto tiempo y que
00:23:04han ejercido con tanta violencia acepten
00:23:06a los periodistas dice que el mundo
00:23:08cambió perdón a quién le A quién les
00:23:10dice lo de la violencia y lo del
00:23:12privilegio de
00:23:13casta primero é él él es un producto de
00:23:16los medios y de los medios masivos de
00:23:18comunicación no de las redes después
00:23:20toma el recurso de las redes que es un
00:23:22recurso de de este tiempo y bajo el
00:23:24asesoramiento gente que de esto sabe
00:23:26mucho eh ancla ahí con con con todas las
00:23:31estrategias de este momento de
00:23:32comunicación él es un producto de los
00:23:35medios masivos Qué quiere decir que se
00:23:37les acaba el monopolio de
00:23:40qué qué monopolio se te acaba Bueno por
00:23:43lo que decía fantino También acá no el
00:23:46monopolio de que la gente solo escucha
00:23:47los que tienen un micrófono tienen una
00:23:49la posibilidad de publicar en un medio
00:23:51gráfico en un
00:23:54portal Romina ese monopolio no existe
00:23:57desde que existen redes y las redes
00:23:59existen desde el 2011 el monopolio de
00:24:01qué vos tenés una pantalla ejerc el o un
00:24:06micrófono en una radio y ejerces el
00:24:08periodismo
00:24:10profesional desde ese lugar y también
00:24:13dispones de las redes Cuál es el
00:24:15monopolio que se te Termina ahora si
00:24:18cierran medios los asfixian persiguen
00:24:21periodistas y todo más que más que
00:24:22perder el monopolio perdés tu laburo
00:24:26perdés la profesión que has elegido para
00:24:28estar en este mundo contribuyendo con
00:24:30algo no el monopolio ningún monopolio
00:24:33porque ya monopolio no existe además hay
00:24:35muchos medios y la verdadera libertad de
00:24:37expresión es cuando hay muchos medios y
00:24:40en los medios cada medio tiene su línea
00:24:43editorial y dice además gente Hoy hay
00:24:47medios que lo elogian de la mañana a la
00:24:50noche al
00:24:51presidente que lo entrevistan entre
00:24:55algodones que lo tratan de amigo
00:24:57entonces De qué
00:24:59habla entienden que de lo que se trata
00:25:01es de otra cosa pues yo quisiera que que
00:25:04me dijera Bueno hay tal y cual son
00:25:07ensobrados y vas a la justicia si son
00:25:10ensobrados por esto porque cobraron o
00:25:12presionaron a tal empresa para decir tal
00:25:15cosa para dejar de Bueno eso
00:25:18es qué es un
00:25:21torturador Qué es ser un
00:25:23torturador Yo quiero recordarle yo sé no
00:25:27sé qué lo que lo enoja de los perros
00:25:29pero m fue programa de televisión
00:25:31llevando los perros con jacomini gomini
00:25:34có fue el programa de p show
00:25:38infama antes de ser y y habló de su
00:25:42sexualidad en los medio no hablo a
00:25:47ver sexo tántrico s claro obvio pero bqu
00:25:52yoube el programa de moria y todo lo
00:25:54demás vos
00:25:56abrís está bien ese momento no estaba en
00:25:58la política era un mediático era un
00:26:01mediático lo que se llamaba un
00:26:03mediático pero iba a intratables hablar
00:26:06de economía donde ya se peleó con y
00:26:08también iba lo dem moria a hablar de
00:26:10sexo tántrico y contaba Cuántas veces
00:26:12eculab y Cada cuánto tiempo qué sé
00:26:16yo abriste la intimidad entonces vos me
00:26:20puedes decir Bueno está bien no se metan
00:26:21con mi hermana no sé con los perros no
00:26:25sé cuál es la disputa Ya me perdí
00:26:27Cuántos son Cuántos son dónde están está
00:26:30bien tiene d vemos qué s Yo sí qué s yo
00:26:32no qué sé yo tiene derecho a tener los
00:26:35perros el otro día aparece ahí aparece
00:26:37un en la charlita que tuvo con Cómo se
00:26:42llama el el influencer este este que le
00:26:44hizo la entrevista Le Lex Lex friedman
00:26:48Lex friedman donde él le cuenta que va a
00:26:52la charla con elon mas y ilon mas lo
00:26:54lleva a la geopolítica y ahí seguramente
00:26:57empiezan a hablar del tema
00:26:59la tasa de la caída de la natalidad es
00:27:01un dato del
00:27:02momento Corea del Sur tiene una tasa del
00:27:060.6 cuando la tasa de sustitución creo
00:27:10que se llama de equilibrio es de 2.1 por
00:27:13mujer Entonces le di En un momento le
00:27:15dice y por casa cómo andamos le dice
00:27:17Mask a a Miley Miley dice yo tengo cinco
00:27:22hijos de cuatro patas y y lo más le dice
00:27:26no califican para el tema de la dem
00:27:29Claro pero no lo manda la dig
00:27:33como 1 hijos
00:27:34ademá varios que no la Conce no lo
00:27:37cuenta él esta anécdota la cuenta él lo
00:27:40del le friedman que dicho sea paso es
00:27:45creo que está hecha con Inteligencia
00:27:46artificial la traducción a todos los
00:27:47idiomas impresionante como está hecha
00:27:49esa entrevista No ahora Mónica vos
00:27:51hablabas de cuando nomas recién diamos
00:27:53Quiénes conformaban periodistas de si es
00:27:54que digamos Ahora hay se vive este
00:27:56momento como de mayor ind ismo también
00:27:58en los medios de Bueno lo que hacíamos
00:28:00era como respetar el
00:28:02laburo el laburo honesto digamos no el
00:28:05laburo honesto en términos de de la
00:28:07práctica periodística bueno y Y por
00:28:09supuesto los nombres que dimos puedes
00:28:11estar más o menos de acuerdo pero lo
00:28:13legitimaban digo quién estaría hoy
00:28:15legitimado para salir a bancar porque
00:28:17eso es lo que yo también me
00:28:19pregunto digo la natata
00:28:22Magdalena de vuelta el barbis de ese
00:28:25momento Digo e como que vos tenías no no
00:28:29me gusta hablar de un tribunal porque no
00:28:30creo digamos en el periodismo colegiado
00:28:31Pero bueno se juntó Y dijeron Mira este
00:28:34laburo está bien hecho no importa no
00:28:35importa si se hace en página o si se
00:28:37hace en Clarín pero este laburo está
00:28:39bien hecho y lo vamos a salir a bancar
00:28:41hoy quién tiene digamos esa autoridad
00:28:43Entonces es cada uno es a mí me pareció
00:28:45muy muy duro el momento de longobardo
00:28:48Entiendo lo de no personalizarlo pero
00:28:50muy duro el momento de decir Che van que
00:28:52pero entiéndanme bien chicos yo no no
00:28:54estoy diciendo Al decir que no está
00:28:57bueno personalizar tanto no estoy
00:28:59diciendo que no lo banquemos yo lo banco
00:29:02Yo me acuerdo que cuando empezaba empezó
00:29:04todo este rollo Qué s yo yo le mandé a
00:29:06Marcelo por
00:29:08WhatsApp le dije leete el libro de daoli
00:29:11te hablo de varios meses atrás vas a
00:29:13entender un poco por qué pasa esto eh
00:29:16Cuando te pasa a vos a mí me pasó yo fui
00:29:20al programa de Mirta
00:29:22legrán Ahí está record Esa era la Eso
00:29:24era lo que queríamos recordar Sí dale
00:29:26mica Mónica Gutiérrez yo fui yo fui al
00:29:29programa de Mirta alegram Como tantas
00:29:32veces me invitaban la vida millones de
00:29:34veces tengo videos de 30 años atrás con
00:29:37una panza Esperando un bebé y otro y
00:29:39otro chiquito en brazos que era mi hija
00:29:41mayor eh voy me siento ahí qué sé yo y
00:29:45aparece casero con toda la toda una
00:29:47diatriba anti anti periodismo antim
00:29:50medios son todos unos ensobrados y todo
00:29:52lo demás y yo digo mira me parece que
00:29:55este discurso está un poco zarpado eh No
00:29:59pues generalizar así lo que estoy
00:30:01diciendo ahora atención con esto porque
00:30:03acá hay un rol que cumplir nada Yo creo
00:30:05que haber estado muy Serena ahí eso se
00:30:08grabó un
00:30:09viernes el programa de Mirta se graba el
00:30:12viernes y va el sábado a la
00:30:13noche ya el viernes había trascendido
00:30:16que había habido una disputa por este
00:30:18tema que nos habíamos estado matando y
00:30:21qué s yo ya mientras grabábamos
00:30:24Alfredo casero decía ay pero mientras
00:30:28vos me decís eso la gente en las redes
00:30:30me está diciendo otra cosa estábamos
00:30:32grabando cómo iba a decir la gente en
00:30:34las redes otra cosa entendés Eso me puso
00:30:36en la pista de que acá Había algo raro
00:30:39bueno terminó de salir el programa al
00:30:41aire y yo que había mantenido yo soy una
00:30:45persona que suele tener
00:30:47reacciones iba a decir violentas no
00:30:49intempestivas destempladas porque como
00:30:52cualquier
00:30:53persona soy sensible al entorno y suelo
00:30:58acon soy reactiva me gusta el reactivo
00:31:01me gusta el reactivo para reemplazar
00:31:03tantos otros adjetivos s Claro pero ahí
00:31:06mantuve una templanza poco común no se
00:31:09me movió una pestaña no se me corrió el
00:31:12rimmel no se me corrió un pelito de
00:31:14lugar respiré hondo utilicé todos los
00:31:17recursos del
00:31:19mindfulness del yoga y de todas estas
00:31:21cosas y creo haber estado templada Bueno
00:31:25qué decían las redes que yo era violent
00:31:28que yo era
00:31:29agresiva que yo lo había maltratado
00:31:33a una cosa domada la domada de casero
00:31:36viste que le gusta eso la domada de
00:31:38casero a Mónica Gutiérrez Sí sí horrible
00:31:42Bueno qué sé yo pasó Después empezó a
00:31:45salir que era corrupta y agarraban
00:31:48algunos algunos viejos reportes que usó
00:31:51el kismo en su momento para decir que no
00:31:54sé qué que era corrupta que no sé qué
00:31:57bueno el lunes a la mañana yo estaba
00:32:00saliendo al aire por telef y
00:32:02contemporáneamente estaba la la Cómo se
00:32:05llama la conferencia de prensa de adorni
00:32:08yo no la estaba escuchando pero cuando
00:32:09corto con telef estaba por zoom
00:32:12Eh me llega que
00:32:15eh cómo se llama este pibe Javier negre
00:32:19Sí el español Javier negre el español
00:32:21negre de la derecha diario había
00:32:24levantado la mano en la conferencia de
00:32:25prensa de dorny y había preguntado Hola
00:32:28dorni viste viste el programa de mi vio
00:32:31usted el programa de mi ley conono
00:32:33español donde la periodista en sobrada
00:32:37Oh mi
00:32:38Dios entendés entonces digo que llegó de
00:32:42España y se enteró que había una
00:32:44periodista ensobrado que era yo y que
00:32:47está bueno eso no sería nada ador dio
00:32:51una
00:32:53respuesta de compromiso pongámosle
00:32:55estuvo suave
00:32:58pero la vocería de medio recortó esas
00:33:01piecitas
00:33:02mediáticas y las hizo y las viralizó por
00:33:06la cuenta de la
00:33:08vocería me explico No es que salió El
00:33:12Troll tal
00:33:14cual alguno de los gordos no no y mi ley
00:33:18y mi ley retuiteó agresiones contra mí a
00:33:21las 10 de la mañana ese lunes creo Mira
00:33:25yo no las conté yo no las conté porque
00:33:28no me dio ni Pero según una persona que
00:33:31me rastrea las cosas y me informa fueron
00:33:3540 veces pero Mónica de qué te sirvió la
00:33:38temp o sea arrancamos hace un rato la
00:33:40verdad no sabe la cantidad de mensajes
00:33:42que ahí le mando uno particularmente a a
00:33:44Lolo que nos está escuchando dice gran
00:33:46momento de radio es verdad esto no solo
00:33:47nos tiene que importar los periodistas
00:33:49es cierto hace rato largo vinimos
00:33:51hablando con Mónica Gutiérrez y yo sigo
00:33:53desconcertada porque Mi pregunta es qué
00:33:55hacemos Mi pregunta es qué hacemos O sea
00:33:58pues yo te escucho mantuve la templanza
00:33:59me senté F un programa estaba todo
00:34:01armado para que te para que te destrocen
00:34:04no importa lo que Hubiese pasado ahí yo
00:34:06te voy a decir que es lo único que
00:34:08podemos hacer porque yo creo que uno no
00:34:11puede hacer mucho frente a un tren que
00:34:13se te viene de frente se te viene un
00:34:15tren de frente y vos estás ahí yo creo
00:34:19que lo único que podemos hacer aún con
00:34:21riesgo de no convencer De nada a nadie
00:34:23por lo menos en este momento porque todo
00:34:25está divino y viste como eh cuando las
00:34:28cosas cuando alguien viene a resolver
00:34:30problemas que tenés y los empieza a
00:34:32resolver la gente dice no molesten Al
00:34:34que está resolviendo que haga lo que
00:34:36quiera me vuelvo para atrás y digo y me
00:34:39recuerdo el Por algo será de los
00:34:4170 no molesten el que está resolviendo
00:34:45el que está llevando adelante una guerra
00:34:48contra en la en la guerra no hay reglas
00:34:51del juego Entonces qué puedo hacer yo
00:34:54humildemente una
00:34:56hojita al viento una gotita en este mar
00:35:00en la medida de lo posible si tengo
00:35:02acceso a los medios tratar de explicar
00:35:04al Común de la gente que seguramente no
00:35:07se lo va no le va a importar
00:35:09mucho tanto como para quedarme tranquila
00:35:12la noche cuando me voy a dormir o cuando
00:35:14dentro de unos años ya muy viejita si
00:35:17dias yo Bueno yo lo dije
00:35:20eh tratar explicar qué claro no me quedé
00:35:24callada qué sé yo no sé Claro tratar de
00:35:26explicar que esto es contra el oficio de
00:35:29periodistas y que los periodistas
00:35:31tenemos una función y que esa función
00:35:33hoy es especialmente útil en un tiempo
00:35:37con tanta información que va que viene
00:35:39Miss information
00:35:41dice fake news teorías conspirativas y
00:35:45todo lo demás tenemos una función que es
00:35:47hacer una suerte de curaduría de datos y
00:35:50de hechos esta función es
00:35:54imprescindible para un sistema
00:35:56democrático si vamos a seguir viviendo
00:35:58en un sistema democrático ojalá que sí
00:36:01con a ver la democracia está muy en
00:36:03deuda eh tiene que hacerse cargo de esto
00:36:07también lo sabemos pero si vamos a
00:36:09seguir viviendo en un en un sistema
00:36:11donde ese vote por ejemplo
00:36:14donde todos participemos de alguna
00:36:17manera en el diseño de la sociedad que
00:36:19queremos Tenemos que tener datos Y
00:36:22tenemos que tener hechos y esos datos Y
00:36:25esos hechos no es que fluyen libre por
00:36:28las redes no es que la Inteligencia
00:36:29artificial porque yo estoy en consulto a
00:36:33la Inteligencia artificial desde el 22 y
00:36:35no sabes la cantidad de errores que
00:36:37tiene el chat gpt 4 un día pregunté
00:36:41quién era mi pareja y me dijeron que
00:36:43Guillermo andino y que tenemos y que
00:36:45tenemos
00:36:49hijos y que tenemos muy bajo perfil por
00:36:52eso no no no sé qué bueno no importa me
00:36:55so muy feliz yo tengo otro papá de mis
00:36:58hijos otro marido que quiero mucho pero
00:37:00bueno qué s Yo también
00:37:03pregunté Contra quién no esto es un poco
00:37:06de color lo que cuento pregunté Contra
00:37:08quién habían sido los últimos atentados
00:37:12montoneros lo de la resistencia
00:37:15montonera en los años 80 cuatro tres
00:37:19episodios que yo cubrí de cuerpo
00:37:21presente y me dijeron que contra Nicolás
00:37:24pach
00:37:25[Música]
00:37:27no s contra más O sea con esto quiero
00:37:31decir si no hay mira lo dice arari creo
00:37:34en el
00:37:35libro lo los únicos que están en
00:37:38condiciones de preservar en este tiempo
00:37:41y arari es el el profeta del dataísmo
00:37:44cuando él escribió modeus hablaba del
00:37:47dataísmo de que la sociedad iba a estar
00:37:49gobernada por los datos por el manejo de
00:37:51los datos cosa que está ocurriendo pero
00:37:53datos duros y hechos Quiénes son los
00:37:57pueden cuidar un poco eso periodistas
00:38:01profesionales y la academia o sea los
00:38:04investigadores los
00:38:06científicos punto si liquidamos todo eso
00:38:09quedan las redes quedan las redes y por
00:38:12ahí la vida es puro relato es divertida
00:38:15pero no crees que lo estamos haciendo
00:38:17muy solos digamos y también salí a
00:38:19bancar el que te cae un poco mejor al
00:38:20que te cae peor y que esto termina
00:38:22resultando funcional al gobierno
00:38:25libertario
00:38:28que si fuésemos todos juntos a decir
00:38:32basta Bueno qué
00:38:35hacemos aos para ver hacemos no tengo la
00:38:38menor
00:38:40idea no sé habrá que pensar por lo
00:38:43pronto yo creo que en este momento el
00:38:45común de la sociedad no está permeable a
00:38:47estos
00:38:48temas nosotros podemos ir y hacer una
00:38:50sentada no Avenida de
00:38:56mayo uda eso te iba a preguntar digo más
00:38:59allá de de la permeabilidad que bueno
00:39:01está está
00:39:02clarísimo la sociedad qué qué interpreta
00:39:05de esto digo le importa a a la sociedad
00:39:08este como como se dice no de periodismo
00:39:10de perié qué entiende qué interpreta le
00:39:13afecta no le afecta digo entiende que
00:39:16quizás también le puede llegar a afectar
00:39:18que un presidente un primer mandatario
00:39:21esté buscando qué s yo censurar atacar
00:39:24eh a periodista entiende o ya está
00:39:27pasamos a otro tema no yo creo que hoy
00:39:30eh el común de la gente
00:39:34Eh tanto los niveles altos como los
00:39:37niveles medios como los niveles bajos
00:39:39tiene
00:39:41una una prioridad que es que se reordene
00:39:46la
00:39:47economía que salgamos del cepo que la
00:39:50inflación que el salario empiece a
00:39:52alcanzar no importa
00:39:53nada no importa nada todos estos temas
00:39:57por ahí les parece medio una paja con
00:39:59todo respeto no quedó clarísimo
00:40:02eh igual es una quita que tengamos que
00:40:04hacer algo no digamos lo no lo que no lo
00:40:07que quita Es que Quienes no estamos
00:40:11eh A
00:40:13ver no quiero ser
00:40:17malinterpretada quienes estamos en en
00:40:20este tema Tenemos que tener también un
00:40:23espacio para pensar hacia
00:40:25delante para
00:40:28para pensar más allá del fin de mes de
00:40:30la economía diaria de los dólares Mira
00:40:34Agustín la en el discurso dice Por eso
00:40:39creo que es muy importante leer ese
00:40:41discurso dice no es que la batalla está
00:40:44ganada el día que que cada argentino se
00:40:47pueda comprar renovar su iPhone todos
00:40:49los años dijo
00:40:52hermoso como diciendo que hay una otra
00:40:56batalla para Más allá de la batalla que
00:40:58nos va a llevar a poder comprarnos un
00:41:00iPhone nuevo todos los años a renovarlo
00:41:02todos los años perfecto Mónica sino que
00:41:05hay otra batalla que que es la cultural
00:41:09y la cultural Incluye todo esto Incluye
00:41:12todo el derrumbe de una cantidad de
00:41:14valores de de derechos y de cosas que se
00:41:18ganaron en los últimos años y que son
00:41:20interpretados dentro del Combo de la
00:41:25cultura tenemos arnos con vos hasta el
00:41:28final del programa lo hicimos son esos
00:41:29pequeños lujos que podemos darnos en
00:41:32esta radio en este programa a veces
00:41:33parar la pelota y decir Che dos minutos
00:41:35o sea 2s minutos fueron casi 20 eh pero
00:41:40han valido la pena de verdad te mandamos
00:41:42un abrazo grande Bueno nos quedamos con
00:41:44dudas que está bueno también por qué no
00:41:46yo me quedo pensando también a ver qué
00:41:48tenemos para hacer y para lo de la
00:41:51sentada no porque nos van a sacar con el
00:41:55protocolo sentar en la ver Ah sentados
00:41:58en la Vereda puede ser Qué es yo no sé
00:41:59si te pensas algo se te ocurre estamos y
00:42:01para lo del apoyo psicológico y tomar un
00:42:04cafecito también yo simplemente digo no
00:42:07nos pongamos no nos cerremos cer no nos
00:42:09cerremos no no no entreguemos esta esta
00:42:12esta profesión que no es solo nuestra
00:42:14profesión tiene que ver con con el
00:42:17republicanismo con la democracia con con
00:42:20la convivencia en
00:42:23diversidad donde todos podemos pensar
00:42:25diferente mamos abz enorme Mónica
00:42:28Gutiérrez periodista como terminamos
00:42:30arrancamos hablando de
00:42:33periodistas nos quedamos todos pensando
00:42:35no Quién es ese periodista podría hoy
00:42:37salir a dar la batalla y decir Este es
00:42:39un periodismo de calidad y este hay que
00:42:41defenderlo