MURIÓ EL INDIO SOLARI | MATE
Mate - 5/6/2026 - Duracion: 1:47:46
Transcripción
00:00:02¿Cómo están materos, materas?
00:00:03Bienvenidos a este mate freestyle, este
00:00:07viernes 5 de junio en el que se murió el
00:00:09Indio Solari. Esa es la noticia del día,
00:00:12probablemente del año. Hay mucha gente
00:00:14que siente mucho dolor hoy. Eh, así que
00:00:16vamos a intentar hacer un programa en el
00:00:19que compartamos un poco eh esa situación
00:00:23o esas impresiones, eh algunas palabras,
00:00:26las cosas que pasan tradicionalmente eh
00:00:28cuando muere alguien. tan importante. No
00:00:31voy a estar a la altura, ya se los digo,
00:00:32no voy a estar a la altura, eh, pero
00:00:34vamos a a intentar honrar un personaje,
00:00:37un gran ídolo popular de nuestro país,
00:00:40como es e el indio Solari. Eh, bueno,
00:00:43eso obviamente yo ricotera no soy, pero
00:00:46esta situación me hace me hace pensar
00:00:48obviamente en en los ídolos populares,
00:00:50¿no? Eh, en qué rol tienen en si hay
00:00:52ídolos populares eh de esa magnitud en
00:00:55este momento y pareciera intuitivamente
00:00:58una época en la que es difícil generar e
00:01:01esa esa especie de como de norma en el
00:01:05mejor de los sentidos, ¿no?, de que no
00:01:06hay un argentino que no sepa quién es el
00:01:08indio Solari, no existe. No hay un
00:01:10argentino que no sepa como no hay un
00:01:11argentino e que no sepa quién es
00:01:13Maradona. No existe. Eh, y no sé no sé
00:01:17si ese tipo de ídolos esta época permite
00:01:19ni siquiera que que emergen y eso
00:01:22acrecienta eh el dolor de que se vayan
00:01:26los que teníamos, ¿no? En el sentido de
00:01:28em que que configuran una identidad que
00:01:31es de un todo de un todos nosotros, que
00:01:33es más grande precisamente eh que cada
00:01:36uno de nosotros mismos. Eh, cualquiera
00:01:38que que escucha sonar una canción de los
00:01:41redondos la reconoce primero
00:01:44inmediatamente. Aún los que que los que
00:01:47lo sigan ricotero, los que no fueron, no
00:01:49hicieron grandes travesías para ir a un
00:01:51show o no escucharon la discografía de
00:01:53forma obsesiva. Ahí radica precisamente
00:01:56la condición de ídolo popular, que suena
00:01:58una canción donde sea que suene, desde
00:02:01un acto político solemne hasta el cierre
00:02:04de una fiesta de un casorio
00:02:06y todos, absolutamente todos, sabemos
00:02:08que es esa canción y nos la ponemos a
00:02:10cantar como locos. Ahí radica
00:02:12específicamente la condición de de ídolo
00:02:16popular en la lógica de que no solo en
00:02:19cada en cada discurso que recorre la
00:02:21vida aparece aparece esa producción
00:02:24cultural precisamente, sino que además
00:02:27es [música] un puente porque los conoce
00:02:29los de todas las generaciones, los
00:02:31conoce los de todas las clases sociales
00:02:32y ahí es donde precisamente se configura
00:02:35el ligue que hace que exista ese en
00:02:38nosotros, ¿no? Por eso es tan
00:02:40importante, bueno, la cultura llamada en
00:02:42los términos más tradicionales,
00:02:43obviamente que la cultura es todo, no
00:02:45son solo los discursos artísticos y
00:02:46demás, pero de ahí que sea tan
00:02:48importante algo así y pensarlo en un
00:02:50momento en el que ese tipo de
00:02:54de cuestiones que precisamente unen a un
00:02:56pueblo está siendo tan eh atacado y
00:02:59fragmentado. E nosotros mismos estamos
00:03:01haciendo ahora este programa en una
00:03:03plataforma y no podemos ni poner una
00:03:04canción de cortina, no lo podemos hacer
00:03:07y se murió el tipo hoy y es uno de los
00:03:09artistas más grandes de la historia de
00:03:10la Argentina y no lo podemos hacer
00:03:12porque hablamos en una plataforma, eso
00:03:14es parte un poco, ¿no?, de
00:03:16de esa ruptura a la que asistimos y de
00:03:19eso que se pierde cada vez que eh que se
00:03:22muere un ídolo popular.
00:03:24Eh, la pandemia se murió Maradona, lo
00:03:26sabemos, lo recordamos y hubo una
00:03:28sensación, ¿no?, de final de algo o algo
00:03:32que se no sé si tuvimos la sensación en
00:03:33ese momento, se puede ver ahora como en
00:03:35perspectiva, ¿no? Así como hubo algo que
00:03:37terminó con la pandemia, que salimos a
00:03:39un mundo que era distinto al mundo en el
00:03:42que habíamos entrado la pandemia y en el
00:03:43medio de la pandemia se murió Maradona.
00:03:46Bueno, yo lo veo un poco como una una
00:03:48continuidad de ese ciclo, ¿no? Y hay una
00:03:51una Argentina que es distinta ahora y
00:03:53una forma en la que se idolatra la gente
00:03:54que que es distinta ahora, eh, y ese
00:03:58mundo al que emergemos uno creería que
00:04:00es un poco peor aún hoy. Así que bueno,
00:04:03a quienes estén muy tristes hoy,
00:04:05obviamente va mi abrazo e y vamos a
00:04:09intentar compartir algunas cosas del
00:04:11indio ahora y después, por supuesto,
00:04:12hablar de las noticias como hacemos
00:04:13siempre. Eh,
00:04:16bueno, porque eso va mate, ¿no? De eso
00:04:18va mate. ¿Cómo están ustedes? Los leo,
00:04:20obviamente
00:04:22en el chat.
00:04:24Se fue un símbolo del rock argentino,
00:04:25por eso mi tristeza.
00:04:30Lo lindo escuchar. Bueno, no está bien,
00:04:32pues es un no hace falta. Eh, me pasa
00:04:34igual. Yo soy ricotero, no soy ricotero,
00:04:37pero retiste lo que pasó. Un abrazo para
00:04:38todos, en especial, eh, a recicoteros.
00:04:42No se murió, trascendió. Bueno, si si
00:04:44alguien quiere
00:04:48si alguien quiere mandar un audio e
00:04:53insisto, yo no estoy a la altura para
00:04:54estas para este programa, no les voy a
00:04:56mentir, no estoy a la altura, ¿eh? Así
00:04:58que si alguien quiere compartir algo
00:05:02de lo que le pasa hoy, pueden
00:05:03habilitamos ahí, hicimos unos unas
00:05:06habilitaciones con Manu Mclovin, pueden
00:05:08mandar por Instagram, eh, y bueno, y los
00:05:10compartimos en un rato si es que quieren
00:05:12compartir y si no, e estamos bien
00:05:15también. Yo sí, sí, tranqui. Em,
00:05:20bueno, la la información oficial tenía
00:05:2277 años el indio, se murió en su casa en
00:05:24Parque el bar e tenía Parkinson. Fue
00:05:27emblemático aquel momento en el que
00:05:28anunció, "Mr. Parkinson me está pisando
00:05:30los talones." Lo recordamos todos esa
00:05:32esa noticia. En en 2017 se retiró
00:05:36oficialmente de de los escenarios. Hoy
00:05:39eh hay una convocatoria aquí en la
00:05:41ciudad de Buenos Aires en Plaza de Mayo
00:05:42eh desde las 18 para una misa ricotera
00:05:44para despedir eh efectivamente al Indio
00:05:48Solari. Voy a intentar ir porque,
00:05:50insisto, es un acontecimiento para para
00:05:52nuestra nación.
00:05:57Em
00:05:59y a nivel información creo que es esa,
00:06:02¿no? Tampoco tampoco hay mucho más que
00:06:05que redundar.
00:06:08Estoy viendo acá convocan una misa que
00:06:12es el Parkinson. Dice las notas de los
00:06:13diarios, las últimas apariciones y los
00:06:16mensajes. E lo despidió Sky Bailingson.
00:06:21Sabemos la histórica
00:06:24enemistad, adversidad. Bueno, cuando eh
00:06:26cuando se rompió todo, básicamente
00:06:28compartió esta foto. Sky dice, "Te llevo
00:06:31en cada recuerdo, en cada canción de
00:06:32ayer, con un inmenso dolor. Buen viaje,
00:06:34mi querido amigo. Hasta siempre. Ahora
00:06:36es la luz que viaja entre nosotros y
00:06:38para siempre. Hoy es un día eh muy
00:06:41triste, dice Sky Bailingson. Eh que
00:06:44bueno, son los momentos más absurdos de
00:06:45la historia, ¿no? Son los momentos más
00:06:47absurdos de la historia. Igual nadie
00:06:47sabe, por lo menos yo no lo sé, si
00:06:51habrá habido algún tipo de acercamiento
00:06:52palabra o algo, eh, que siempre es un
00:06:55poco mejor hacerlo cuando uno está vivo,
00:06:57¿no? Pero bueno, inmediatamente
00:07:00apareció
00:07:02ese mensaje, ese posteo, esa despedida.
00:07:07Tengo algunos videos como se hace
00:07:09tradicionalmente en estos casos los
00:07:12elegí yo, los videos, lo que me
00:07:13importaba a mí compartir, eh, o palabras
00:07:16que me
00:07:18que me interpelan, ¿no? E así que si les
00:07:21parece compartimos un poco de eso.
00:07:25Eh, habla de la juventud. Esto, esto es
00:07:28en gelatina, ¿no? Sií, es bueno. Una de
00:07:30las últimas notas que que dio el indio
00:07:33fue con Pepe y lo escuchamos.
00:07:37Los padres se quejan de que los pies
00:07:38están todo el tiempo con los jueguitos y
00:07:40s yo. Yo creo que están aprendiendo un
00:07:42nuevo lenguaje, una manera de de
00:07:45comunicarse diferente. Pero en este
00:07:48momento tengo ganas de de pensar que va
00:07:51a haber alguna juventud otra vez que no
00:07:53le guste el mundo que les dejan los
00:07:56adultos. y que entonces este tengan una
00:07:59actitud contracultural. Creo que las que
00:08:01hay que mirar son las muchachas. Las
00:08:04muchachas están haciendo cosas muy
00:08:05buenas,
00:08:06no son una abundancia este porque el
00:08:09medio sigue siendo bastante machista,
00:08:12¿no? Hay diferencias con lo que se era
00:08:15entonces, pero sigue siendo.
00:08:18Hay una cosa, ¿no?, de de bueno, la
00:08:21juventud de ahora que es de la de
00:08:23sobreadaptarse. me ocurre eh estar todos
00:08:26sobreadaptados precisamente a un
00:08:28contexto que busca tenerte ordenadito,
00:08:32enchufadito, no disciplinado
00:08:36y ese como lo propio, lo específico de
00:08:39ser joven, intentar desarmar ese orden
00:08:42que viene dado, que en este caso eh
00:08:43bueno, eh funciona a través de
00:08:45dispositivos tan, lo agrego yo esto,
00:08:47¿no? tan tan tangibles, está todo tan a
00:08:49la vista y me parece muy muy importante
00:08:52eso, ¿no? de pensar como, ¿dónde dónde
00:08:54se rompe con eso? Con ese orden tan
00:08:56pautado en que estamos todos, bueno, yo
00:08:58ya no soy tan joven, pero todos
00:08:59sobreadaptados. Eh,
00:09:02tengo otro corte sobre precisamente
00:09:05un tema que bueno que acá es frecuente,
00:09:07que es la crisis de la imaginación,
00:09:09conectado con esto, la crisis de la
00:09:11imaginación que atravesamos. A ver,
00:09:13Manu,
00:09:14no diste muchas entrevistas, no diste
00:09:15muchos reportajes, siempre dijiste que
00:09:16el artista habla a través de su obra.
00:09:18Sí, yo creo que uno le quita cuando
00:09:20habla por un lado aclara cosas y
00:09:24aclarando cosas
00:09:25este le quita tensión y el artista tiene
00:09:28que se maneja entre tensiones.
00:09:31¿A quién [ __ ] le importa lo que yo qué
00:09:33le pasó a la piva de de cómo llama? La
00:09:36a la hija del fletero.
00:09:37A la hija del fletero. ¿Qué le importa?
00:09:40Yo hago música no entiendan las boludces
00:09:43que digo yo, sino para que imaginen. Mi
00:09:46obligación es hacer un un puzzle, una
00:09:49una incógnita, alguna cosa que te
00:09:51atraiga como para vos este eh imaginar.
00:09:56Yo no quiero que la gente imagine, ¿no?
00:09:58Que piense este se entere de qué me pasó
00:10:00a mí con la prbuster.
00:10:03La música está hecha para imaginar y la
00:10:06letra está hecha para ser visible de la
00:10:07música. Siempre tenéis que estar este
00:10:10pendiente del demonio que tenés adentro,
00:10:13que quiere aprovechar los canales que
00:10:15vos abrís con con tu magnetismo físico,
00:10:17con lo que fuera, porque yo no sé de qué
00:10:19manera explicar cómo yo me transformé en
00:10:22una especie de de notable.
00:10:25Son las canciones probablemente,
00:10:26bueno, eso es lo que uno termina
00:10:27diciendo. Por ahí las canciones son
00:10:28buenas.
00:10:29Seguramente algunas son buenas. Sí,
00:10:33fíjate qué impresionante pensar la
00:10:34música como un medio para otra cosa.
00:10:40Y ahora eh
00:10:42es el fin mismo y en realidad el medio
00:10:44es poner un prompt para hacer la
00:10:46presunta música. No hay no hay nada. Hay
00:10:49una cosa chata en la que no se entiende
00:10:51bien dónde emergería precisamente eh lo
00:10:54humano, la imaginación.
00:10:57Este circuló mucho, este está en todas
00:11:00las redes, eh, pero es interesante de
00:11:02ver también en la misma línea sobre qué
00:11:05hacemos con esta sobreaptación sobre el
00:11:07riesgo de estar vivos. Básicamente,
00:11:09para mí no es una cosa que se deba
00:11:11proteger entre algodones. Este, el
00:11:13algodón está haciendo daño a esa vida.
00:11:15La vida tiene que estar expuesta a la
00:11:17vida, desgraciadamente, claro, entiendo
00:11:18de que en este caos que hay se corre
00:11:21peligro, pero bueno, yo también aprendí
00:11:23en esta cultura de que parte de de vivir
00:11:25y casi una cosa fundamental es el riesgo
00:11:27de vivir. La vida es decidir estar vivo,
00:11:29es decidir no estar tan solo como que la
00:11:31muerte aparezca como una pulsión de
00:11:34mayor importancia. Y esas cosas nunca me
00:11:36han pasado en las instituciones. En las
00:11:38instituciones ya se sabía la historia
00:11:40del rock es eso. Es decir, comienza de
00:11:42la primera factura donde todavía los
00:11:44jóvenes creían en los años 50 que el
00:11:46papel picado era posible, que la
00:11:47tecnología iba a solucionar todo. Hasta
00:11:50que vean la primera factura que es de
00:11:51tipo ética en sus padres. Sí, tenemos
00:11:54tres coches, está todo bien, pero papá y
00:11:57mamá no son felices.
00:12:01El papel picado es lo que yo llamo los
00:12:02espejitos de colores, ¿no? Que nos
00:12:04enchufan a cambio de que resignemos
00:12:08valores, nuestro valor, eh ideales, que
00:12:12nos quedemos, bueno, quietitos.
00:12:15Entonces, me parece interesante. Después
00:12:16un fragmento
00:12:18que es muy interesante porque habla, yo
00:12:21no sé si se acuerdan, no sé si se
00:12:22acuerdan de cuando se murió David
00:12:24Bowwiy.
00:12:27David Bowwiy se murió el 10 de enero de
00:12:302016, dos días antes había cumplido 69
00:12:33años y había publicado eh Blackstar, que
00:12:36fue su último disco, eh, que era un
00:12:39disco, bueno,
00:12:41super eh sombrío y completamente sobre
00:12:44la muerte. era él mismo contando eh su
00:12:47propia muerte, que era inminente. Fue un
00:12:49momento muy tremendo. Y en esta nota con
00:12:53con Pergolini, el indio se refiere a ese
00:12:57disco hecho en torno a la muerte. Los
00:13:00videos son de terror. Son de terror. Y
00:13:03este, pero justo hizo un reportaje donde
00:13:07siempre había querido hacer eso, pero
00:13:09que siempre había sido bobi.
00:13:12¿Qué te emociona?
00:13:19Es una oportunidad muy especial la
00:13:21muerte
00:13:23para librarte de tus compromisos
00:13:26y haces lo que quieras.
00:13:34hasta en torno a la al morirse ahí
00:13:37encuentra una oportunidad precisamente
00:13:39para la imaginación.
00:13:41Bowi tenía que ser Bowie, no puede ser
00:13:43otra cosa, salvo cuando se murió.
00:13:47Obviamente Bob era tan grande que hizo
00:13:49bueno, un disco incluso para auto, o
00:13:52sea, bueno, es cuando pensas las fechas
00:13:54es impresionante.
00:13:56Em, hay un audio Manu de Franca, si
00:13:58querés lo lo ponemos cuando me digas.
00:14:01Em,
00:14:03es, no, no me había dado cuenta, pero
00:14:05medio que en todos los fragmentos que
00:14:07elegí eh es como el eje el eje
00:14:10conductor, la posibilidad de imaginar y
00:14:11dónde están esas las las instancias en
00:14:14las que
00:14:16puede habitar o buscarse esa imaginación
00:14:18que, insisto, en este momento
00:14:19puntualmente en el que estamos está
00:14:21completamente cercenada. Obviamente que
00:14:23eh la humanidad se impone, obviamente
00:14:26que siempre hay eh un sótano, unos pibes
00:14:28que se juntan en no sé dónde eh o que
00:14:31unos pibes y unas pibas, ¿no? O que en
00:14:33el charlar y el divagar empiezan a a
00:14:35empieza precisamente a a ejercitarse esa
00:14:37imaginación, pero digamos que todos los
00:14:39esfuerzos
00:14:41más sistémicos están puestos
00:14:42precisamente para eliminarla. Sí, para
00:14:46eliminarla. Porque en el instante en que
00:14:47vos te podés imaginar algo diferente a
00:14:50este orden de cosas, esa sobreaptación a
00:14:52la que estamos todos entregados se
00:14:54termina inmediatamente. Así que me
00:14:55imagino que por eso habré elegido en el
00:14:58caos que fue la mañana
00:15:01es este tipo de de videos entre todos
00:15:04los que vi, los que por lo menos me
00:15:05convocaron. A ver, e hay un audio de
00:15:07Franca, lo escuchamos. Manú,
00:15:10creo que es la primera vez que se muere
00:15:11un músico, se muere un artista, alguien
00:15:13famoso. Y si bien yo soy uruguaya, en
00:15:16Uruguay, el indio de los redondos pegó
00:15:18muchísimo. A mí me llevó por una
00:15:20herencia de hermanos primero y de amigos
00:15:22después. Y es y hace horas que no paro
00:15:26de llorar desde el momento que me
00:15:28enteré. Eh, estoy lejos y estoy en un
00:15:31país donde nadie nadie conoce al indio,
00:15:34nadie entiende que son los redondos y y
00:15:37es bastante,
00:15:40no sé, me siento un poco desamparada,
00:15:41creo, en esto. Entonces voy como
00:15:43pululando por distintos streaming
00:15:45argentinos que estén hablando del indio
00:15:46para acompañarnos en un duelo colectivo
00:15:50y de una etapa de nuestra vida de alguna
00:15:52manera que que se va con esto.
00:15:56Hay algo de lo extraordinario de lo
00:15:58argentino
00:16:00que [carraspeo] obviamente habita en la
00:16:02figura del indio Solari y en todo lo que
00:16:05había alrededor de eh los redondos.
00:16:08Obviamente hay algo muy muy eh muy
00:16:10argentino en eso que fíjense, bueno,
00:16:13ella dice acá en y obviamente que
00:16:15conocen al indio y conocen los
00:16:16redonditos, pero
00:16:20eh bueno, es nuestro y tiene que ver con
00:16:22lo extraordinario.
00:16:25Eh, bueno, si alguno quiere compartir
00:16:26algo, manda manda por Instagram audio.
00:16:29Tampoco somos una radio de mensajitos,
00:16:32eh, ni de consignas, ya lo saben. Pero
00:16:35bueno, acá estamos con lo que podemos,
00:16:36con las herramientas que tenemos, que
00:16:37por supuesto eh son limitadas.
00:16:43Eh, acompañando con lo que se pueda.
00:16:46Vamos a hablar de de las noticias.
00:16:48Obviamente pasa algo muy raro cuando se
00:16:52generan estas pérdidas que claro, como
00:16:55les iba decir, posible que no te
00:16:56atraviese de alguna forma. Y entonces yo
00:16:59estaba viendo el juego no lo vamos a ver
00:17:01todo, estaba viendo eh un recorte
00:17:05de cómo se pelearon Villarruel con eh
00:17:08Paul Troni cortando el recorte para
00:17:11verlo ahora y si claro, no no la
00:17:15pelotudez en la que nos tienen metidos.
00:17:18¿Entendés? La pelotudez en la que lo
00:17:19tienen metido, que no paradójicamente
00:17:23hace que sea prácticamente imposible en
00:17:24este momento poner un disco y escuchar
00:17:26un disco y ponerte a imaginar qué quiso
00:17:28decir con la chica de Blockbuster, ¿me
00:17:29entendés? O lo que fuera. Todo es un
00:17:32poco parte de lo mismo. Y estos momentos
00:17:33te hacen ver un poco en perspectiva. Así
00:17:35es, boludo, ¿qué es este circo? ¿Y por
00:17:38qué estoy horas de mi vida cortando
00:17:41videos y compartiéndolos con ustedes?
00:17:43diciéndole que es lo más importante que
00:17:44pasó en el planeta.
00:17:46videos de eh Victoria Villarruel
00:17:48peleándose eh con Paltroni para que
00:17:51salga un rilcito y mucha gente se enoje
00:17:54y se construya Villarrueli. Digo,
00:17:55Villarruel puede ser cualquiera, eh,
00:17:56puede ser el que quieran, no no ni
00:17:59siquiera partidario lo que digo, pero te
00:18:01hace ver un poco en perspectiva eh la
00:18:03situación insólita en la que habitamos,
00:18:06¿no? y cómo son dos mundos opuestos, uno
00:18:08que va dejando de existir porque va
00:18:10dejando de existir y otro que bueno, es
00:18:13el que emerge, el que se vuelve
00:18:14hegemónico, en el que vivimos todos
00:18:16nosotros, que pone las reglas en las que
00:18:17nos sobreadaptamos y que bueno, no sé
00:18:20bien eh cómo escaparnos,
00:18:23no sé bien
00:18:26eh
00:18:28notancias políticas relevantes, ¿no?
00:18:30Pero a la vez todo parece es un es una
00:18:33es una trampa de esta época. Obviamente
00:18:35todo parece urgente a la vez si no
00:18:36hablas de lo que parece urgente de lo
00:18:37que se está hablando, bueno, uno tiene
00:18:39un proyecto que quiere que funcione y
00:18:41hablar de lo que la gente tiene habid de
00:18:42escuchar. Entonces, bueno, es ahí un
00:18:46unos mares en los que vamos navegando.
00:18:51Eh, hasta acá lo que pudimos con el
00:18:52indio, amigos. Es hasta donde me da. No
00:18:54quiero tampoco sobreactuar nada ni ni
00:18:57fingir que tengo una espalda que que no
00:18:59tengo. Siempre son muy difíciles eh
00:19:01noticias como estas.
00:19:05Bueno, vamos entonces con las
00:19:06imperdibles informaciones sobre cómo se
00:19:08pelearon ayer en el Congreso. Es
00:19:09apasionante esto realmente, amigos. Es
00:19:11apasionante. E se acuerdan que está todo
00:19:13este drama por el el pliego de la jueza
00:19:16María Verónica Michele, que ya había
00:19:18pasado todas las instancias de revisión
00:19:19de concurso, de roscas, de entrevistas
00:19:21presentada por el ejecutivo y que se
00:19:23dieron cuenta que era la prima de la
00:19:24cuñada de Alconadamón, que hace
00:19:26investigaciones en contra del gobierno.
00:19:29Eh, y
00:19:32mi ley decidió retirar ese pliego. Y ahí
00:19:33se habilitó una interna tremenda con
00:19:35Bullrich que dijo, "No, yo no voy a
00:19:36retirar un pliego de un juez. No sé qué,
00:19:38mi objeción de conciencia."
00:19:40Y ahí medio que emerge eh gravemente la
00:19:43eh la interna que atraviesa la libertad
00:19:46de avanza, donde muchos analistas,
00:19:47periodistas que tienen fuentes cercanas
00:19:49y demás dicen que está todo oficialmente
00:19:51roto. Bueno, eh Michele era candidata o
00:19:55es candidata porque se aprobó el pliego,
00:19:57de hecho es candidata jueza del Tribunal
00:19:58Federal Oral número 3 de La Plata. Eh
00:20:01Miley había pedido retirar su
00:20:03postulación. Eh se aprobó. De todas
00:20:07formas, todavía falta que Miley firme el
00:20:08decreto presidencial con el que se
00:20:10certifica y ratifica que, bueno, un juez
00:20:13asciende en este caso camarista.
00:20:14entiendo. Eh, esta mañana Juan Bautista
00:20:16Maiquez, eh, hijo de Carlos Maiquez
00:20:19también, que es el ministro de justicia
00:20:22actual, estuvo con
00:20:24eh Fean y se refirió a la eh al rechazo
00:20:30a este pliego.
00:20:31Obviamente vamos a hablar del escándalo
00:20:33de la doctora Michelei.
00:20:36Para mí no es un escándalo, para mí es
00:20:37un pliego más que que se aprobó. No, no,
00:20:40escándalo. No entiendo por qué, por qué
00:20:42sería
00:20:43porque el presidente retira un próo que
00:20:45había mandado
00:20:46y además por el motivo por el cual lo
00:20:49retira, por ser la cuñada de un
00:20:51periodista.
00:20:52No, eso no, no. En ningún momento se
00:20:54dijo eh cuál es el motivo, porque el
00:20:58presidente de la nación, este o quien
00:21:00fuera, tiene la facultad no solo de
00:21:02elegir a un candidato de de la terna y
00:21:05mandarlo sin tener que dar
00:21:06explicaciones, sino de retirarlo. Pero
00:21:08en este caso eh todos los presidentes
00:21:11desde el regreso de la democracia hasta
00:21:13ahora retiraron pliegos.
00:21:14En serio,
00:21:15todos.
00:21:16Cientos de pliegos fueron retirados.
00:21:20Bueno, un poco no estoy para discutir a
00:21:23maí que se imaginan ni soy especialista
00:21:25en rojas judiciales y la verdad que
00:21:26parece un caso bastante menor, o sea, yo
00:21:30está el drama republicano, no es
00:21:31realmente el mayor de los dramas
00:21:32republicanos. Simley no firma ese
00:21:34decreto. Me parece que la cosa emerge
00:21:35porque precisamente da cuenta en esta
00:21:37cosa medio marginal, obvio que hay un
00:21:39drama republicano, que un periodista,
00:21:41que la libertad de prensa, que la
00:21:42vinculación, que bajar a una mina por
00:21:44algo que en realidad ya no tiene nada
00:21:45que ver, que toda la división de
00:21:46poderes, que como el pliego de un juez
00:21:47atraviesa, no sé qué. Obvio que existe
00:21:49todo ese drama, no sé si es para que
00:21:51estemos hablando 10 días eh todos del
00:21:54tema, pero eh
00:21:57lo que hace emerger la importancia del
00:22:01caso es esa ruptura que hay Bullrich,
00:22:03haciendo eh la suya completamente
00:22:06autonomizada eh y nadie ni echándola, ni
00:22:09castigándola ni nada. El miércoles a la
00:22:11noche, bueno, cubrimos bien todo el tema
00:22:13que ella que presentó la renuncia, que
00:22:14al final no, que patatín, que patatan,
00:22:15que el presidente. Eh, bueno, más que
00:22:18nada entiendo que que es noticia por
00:22:20eso, porque si es por dramas de por
00:22:22dramas judiciales, hay cosas muchísimo
00:22:23más turbias que que vienen pasando al
00:22:26respecto. Eh, a ver, tenemos para ver un
00:22:28tweet también que se pronuncia el
00:22:30presidente y el propio Maíes anoche. Eh,
00:22:33M le dice, "El inicio de la
00:22:34reconstrucción de la justicia es un
00:22:35verdadero hito. Se aprobaron 74
00:22:37pliegos." eso ayer, porque también hay
00:22:38muchos cargos pendientes y va en el
00:22:40poder judicial y eso también hace que la
00:22:42justicia sea lenta, que no funcione, que
00:22:43bueno, todas las todos los dramas que a
00:22:45los que asistimos siempre. Decía el
00:22:47ministro de justicia, "Gracias
00:22:48presidente Miley por iniciar el camino
00:22:50de la reconstrucción del poder judicial
00:22:51y gracias a Karina Miley por su apoyo
00:22:53constante, como así también a los
00:22:55senadores eso porf e como así también a
00:22:59los senadores y en especial a la
00:23:01celeridad de la comisión de acuerdos que
00:23:03trabajaron incansablemente para hacer
00:23:04esto posible. Este es un verdadero
00:23:06triunfo para los ciudadanos eh que
00:23:08necesitan una justicia que funcione. La
00:23:10aprobación de 74 obligos está más de 8
00:23:12años de parálisis donde los postulantes
00:23:14esperaban aún habiendo superado la
00:23:16selección es un logro colectivo. Bueno,
00:23:18es un reconocimiento especial a Santiago
00:23:20Viola que es el secretario de del
00:23:22Ministerio de Justicia. Se terminaron
00:23:24los años en que el poder judicial sufrió
00:23:25un abandono que afectaba a todos los
00:23:26argentinos. Hoy se suma un nuevo
00:23:27capítulo de la recuperación de
00:23:28institución. Ustedes se imaginan a mi
00:23:29ley preocupándose por pliegos de jueces,
00:23:31además, no se imaginan.
00:23:35E
00:23:37vamos a ver e Bullrich
00:23:40ayer en la sesión pronunciándose sobre
00:23:42su abstención eh con este pliego.
00:23:45Considero que las personas son únicas e
00:23:49irrepetibles,
00:23:51que no se puede generar una
00:23:54responsabilidad colectiva en algo que es
00:23:58meramente una responsabilidad
00:23:59individual.
00:24:01Eh, y en consecuencia
00:24:04eh y siendo
00:24:07presidente de este bloque, me voy a
00:24:10abstener de votar en contra de la jueza
00:24:14Micheli. Esa es mi posición. Eh, no
00:24:18comprometo a mi bloque. La objeción de
00:24:21conciencia es una decisión individual y
00:24:25eso es lo que quería dejar claro en este
00:24:28momento. Muchas gracias.
00:24:31Bueno, este es uno de los dramas,
00:24:32Bullrich haciendo la suya. Después está
00:24:33el drama del pliego que hubo, ahora
00:24:35vamos a ver un par de fragmentos, hubo
00:24:37un par de de trifulas también. Mayans,
00:24:40José Mayans, jefe del bloque del Senado
00:24:42de Unión por la patria, e decía hoy
00:24:45explicaba, eh, en forma oculta cambiaron
00:24:48y pusieron todos los pliegos, menos el
00:24:49de la jueza Micheli. No se puede alterar
00:24:51el plan de labor parlamentaria de esa
00:24:53forma. Es grave, dijo Mayan sobre el
00:24:55intento del gobierno de frenar a la
00:24:56candidata por ser cuñada del periodista
00:24:58de la nación. Porque enemo dijeron,
00:24:59"Este pliego no se va a tratar." Después
00:25:00el pliego entró. Entiendo que se trató
00:25:02en labor parlamentaria, pero después lo
00:25:03sacaron por la fuerza. O sea, toda la
00:25:05transparencia del institucionalismo que
00:25:06a veces pregonan eh no
00:25:11no eh no lo ejecutan, sí, no lo no lo
00:25:14actúan. Entonces
00:25:17me dio que hay había muchísimos debates
00:25:19y muchísimas, bueno, cuestionamientos
00:25:22porque lo que se conversó precisamente
00:25:23en labor parlamentaria después vas a la
00:25:25cámara y pasa cualquier otra cosa. Esto
00:25:27decía eh José Mayans,
00:25:29la señora Bulrin, ¿verdad? como está
00:25:33este confrontada con este con Karina
00:25:35Miley, la señora del 3% que le dejó
00:25:39atrás en el Tedeo y que no le permitió
00:25:40estar en el cabildo
00:25:42y que le ofreció su renuncia. Esa es la
00:25:45renuncia con con violencito, ¿verdad?
00:25:48Esa renuncia que se dice, "Bueno, pero
00:25:49no le acepta la renuncia." ¿Quién le
00:25:51jode con eso?
00:25:53Ahora, ¿qué tiene miedo? ¿Qué le
00:25:54amenazaron? ¿Que le va a aceptar la
00:25:55renuncia?
00:25:57Eso le amenazaron. Por eso viene acá
00:26:01atropellar en forma asquerosa el
00:26:03tratamiento del parlamento.
00:26:05¿Cómo pueden hacer esto? ¿Qué seriedad
00:26:07tiene esto? ¿Y cómo se van a prestar
00:26:09ustedes los otros bloques a esto?
00:26:10Ustedes estuvieron en la parlamentaria y
00:26:12ustedes saben que nosotros no mentimos.
00:26:15Así fue el tratamiento. Tengan honor.
00:26:18Tengan honor,
00:26:20¿verdad? No tengan olor apodrido lo que
00:26:22están haciendo, porque esto es olor
00:26:23apodrido.
00:26:25Es una vergüenza que vengan y que
00:26:26mientan acá en la cara. Está mintiendo.
00:26:29La secretaría parlamentaria está
00:26:30mintiendo la presidenta de bloque
00:26:33que está prometiendo no sé qué cosa este
00:26:35a nombre de Karina a ver si le pueden
00:26:37tratar todos los pies. Nosotros teníamos
00:26:41y esto decía eh también Juliana Ditulio
00:26:44sobre los pliegos.
00:26:45Gracias, presidente. Ayer hicimos labor
00:26:47parlamentaria, comisión de labor
00:26:50parlamentaria. Se hace para que
00:26:51acordemos el plan de labor que ya se
00:26:54votó.
00:26:56Eran 50 pliegos. No, los 50 mó Bullrich,
00:27:01además nos mandó al presidente del
00:27:05interbloque y a mí los 50 pliegos que se
00:27:07iban a tratar. Estoy leyendo, siguiendo
00:27:10atentamente lo que dice la secretaria
00:27:12parlamentaria y no coincide. ¿Qué está
00:27:14pasando, presidente? El acuerdo de labor
00:27:18parlamentaria se cumple, si no, para qué
00:27:20[ __ ] hacemos labor parlamentaria.
00:27:25Terminó su lucoción, senadora Editulio.
00:27:28Listo. Tiene
00:27:30qué no no no dice ninguna moción. Usted
00:27:31me tiene que contestar lo que está
00:27:33pasando.
00:27:35¿Qué es lo que está pasando?
00:27:36Terminó la locución, le dije. No,
00:27:38terminó la locución. Sí, sí, conté.
00:27:41Tiene [música]
00:27:42tiene [carraspeo] la palabra.
00:27:47Eh, te hice un cambio en el guion, Manu
00:27:48Mclovin. Bueno, eh, son dimes y diretes
00:27:51palaciegos. A mí me da un poco de fiaca,
00:27:53insisto, estuvo medio difícil preparar
00:27:54esto hoy porque uno toma dimensión de
00:27:56las pelotudeces que estamos eh
00:27:58discutiendo en función de de una interna
00:28:00al interior del ejecutivo que es si bien
00:28:01hace muchos mucho tiempo que se viene
00:28:03diciendo, "No, Javier Miley lo que
00:28:04finalmente demostró es que sí sabe hacer
00:28:06política porque fue consiguiendo esto,
00:28:07lo demás allá y lo demás." La verdad es
00:28:09que pareciera estar todo, bueno, como
00:28:11esperábamos, siendo un corso contramano
00:28:12también. Eh, sabemos que es una
00:28:15estrategia que el Congreso sea un bardo,
00:28:17que todo esté legitimado, que nada
00:28:19respete ni siquiera los mínimos
00:28:21mecanismos institucionales. Ya saben que
00:28:22acá no somos solemne, que la República,
00:28:24que no sé qué, porque ya vimos que todos
00:28:25los defensores enarbolado de la
00:28:27República después lo único que eran eran
00:28:28enarbolados del antiquirnerismo o del
00:28:30antiperonismo, porque después cuando
00:28:31viene alguien que pasa por encima con
00:28:33todas esas instancias republicanas y
00:28:35engoladas, eh, no se hacen tanto drama y
00:28:38dejan pasar muchísimas más cuestiones.
00:28:41es medio una lógica también de la época
00:28:44de que todo sea un bardo, que no se
00:28:46entienda mucho nada, que cualquier
00:28:47cosita sea un escándalo y bueno,
00:28:49precisamente ir rompiendo las
00:28:51estructuras formales de esa división de
00:28:54poderes o institucionales que en
00:28:56realidad debería funcionar de otra
00:28:57forma, debería estar eso, en mi opinión,
00:28:59no dado, debería estar eso funcionando,
00:29:04aceitado y sobre esa base precisamente
00:29:07institucional que se suponía que no
00:29:09estaba en discusión,
00:29:10poder precisamente dar debates que
00:29:13enriquezcan la vida en democracia, que
00:29:14enriquezcan lo que los tres poderes
00:29:16ofrecen a un pueblo y demás. Bueno, no
00:29:19estamos en ese estado de situación.
00:29:20Estamos viendo, como les digo, videos de
00:29:21como senadores, legisladores, incluso
00:29:23los más preparados, los más ponderados,
00:29:25porque Bullrich no es Karen Reichard,
00:29:27eh, bueno, se tiran con de todo y vemos
00:29:29un intratable eh parlamentario que es
00:29:32realmente una paja, amigos. Eh, para ir
00:29:34a por lo menos un tema que que tiene un
00:29:36poquito más de de importancia para
00:29:39nosotros puntualmente esta semana,
00:29:41bueno, una cosa va tapando la otra y un
00:29:42dolor va tapando el otro, entonces no es
00:29:44tan fácil. Eh, pero hace dos días fue la
00:29:47marcha eh de New Menos. Eh, lo venimos
00:29:50conversando, fue muy importante. Hay un
00:29:52cambio de de vientos. Claramente hay un
00:29:54cambio de vientos, amigos. Yo no sé si
00:29:56ustedes no van a estar en las internas y
00:29:59que quién hace qué, que quién dice qué,
00:30:01pero realmente venimos de 5 años muy
00:30:04agotadores, cinco no sé cuántos, 5 8
00:30:06años muy agotadores. Eh, todos lo hemos
00:30:09visto, que mi ley gobierna por tu culpa,
00:30:12que las derechas no sé qué, que el
00:30:13progresismo es vanguardismo y que no sé
00:30:14cuánto, que si el progresismo tal cosa,
00:30:16que el alo moral, que si el feminismo
00:30:18hizo no sé qué, loco, no te puede haber
00:30:20dolido tanto que pidamos que eh no maten
00:30:22mujeres por ser sus parejas y que
00:30:24tengamos aborto legal. O sea, no te
00:30:26puede haber dolido tanto. Y sin embargo,
00:30:27bueno, todos esos discursos desde
00:30:29distintas alas, desde las más derechas
00:30:31eh liberales hasta las más derechas eh
00:30:34conservadoras, nacionalistas, peronistas
00:30:35o lo que fuera, tuvieron durante muchos
00:30:37años rompiendo mucho las pelotas, sobre
00:30:40todo a los que más o menos seguíamos
00:30:41sosteniendo los ideales que teníamos. Y
00:30:42ahora todas esas personas que siempre
00:30:44caen paradas, que siempre caen paradas
00:30:47con los vientos de época y un día están
00:30:49en el progresismo y al siguiente son
00:30:51basados conservadores y después vuelven
00:30:53al progresismo y no sé qué.
00:30:56pasan de decirte son los responsables
00:30:58del entrismo, del progresismo en el
00:31:00peronismo de no sé qué se arruinó el
00:31:02movimiento a eh ser todos los primeros
00:31:04feministas. Chicos, yo les aviso que
00:31:05esta es la que se viene.
00:31:08Yo esto quiero dejar asentado acá en
00:31:09mate van a ser tod
00:31:15Hice campaña por el otro candidato, pero
00:31:16voté por usted. Yo siempre fui
00:31:17progresista, van a decir todos ahora. Ya
00:31:19se los digo.
00:31:21Ya se los digo. Esto está pasando.
00:31:25Esto está pasando.
00:31:28Dice, "Tu partido emblemático se que se
00:31:30chanflea. ¿Por qué unas minas se
00:31:32organizan y consiguen tres cosas?"
00:31:35Bueno, no estaba tan fuerte el partido,
00:31:36viejo.
00:31:38Ah, bueno, cuestión que en esta semana
00:31:41tan movilizante por motivos, ya sabemos,
00:31:43fatídicos, una fecha que, ¿qué más
00:31:44quisiéramos que que ni siquiera
00:31:46existiera, no? Eh, hubo un minuto de
00:31:48silencio por Agostina en el recinto que
00:31:50lo pidieron también Ditulio y
00:31:53e
00:31:55hubo bueno una un debate que está
00:31:57bastante interesante, está bastante
00:31:59interesante el tema de cómo Bullrich se
00:32:01empezó a referir al feminismo desde el
00:32:03miércoles. Uno un poquito todo con todo.
00:32:06Debe oler algo también, ¿eh? Yo les digo
00:32:09que los que saben siempre acomodarse
00:32:11desde Bullrich hasta tu último amigo con
00:32:13el que discutiste todos estos meses, eh,
00:32:17están haciendo la pirueta frente a
00:32:19nuestros ojos.
00:32:22Es como era el Circus Soil. Esto
00:32:27están haciendo ahí un una vuelta carnero
00:32:30para atrás en el aire. No sé ni cómo
00:32:32explicarlo.
00:32:35Está sucediendo. Y Bullrich de golpe
00:32:37desde el miércoles habla de femicidios y
00:32:39dice, "Mi feminismo no es este." Bueno,
00:32:42bienvenida, hermana. Vamos a discutir
00:32:44cuál es el tuyo y cuál es el nuestro.
00:32:45Qué bueno que seas asumas que sos
00:32:47feminista, porque sin el feminismo,
00:32:50¿cómo estarías vos siendo jefa de bloque
00:32:51del Senado dos veces ministra de
00:32:53seguridad? Te pregunto, ¿en serio cómo
00:32:55podrías haber hecho?
00:32:59Es para pensarlo.
00:33:07Wrich volvió a hablar de feminismo en la
00:33:09cámara.
00:33:11Queremos
00:33:13hablar de ni una menos
00:33:16porque
00:33:18sin duda que detrás de los números hay
00:33:21familias,
00:33:23detrás de los números hay
00:33:27femicidios que han sucedido
00:33:30o venganzas hacia los niños,
00:33:33infanticidios,
00:33:35pero también hay que hablar de la
00:33:37realidad.
00:33:38Y la realidad es que en los últimos 2
00:33:42años
00:33:43la Argentina bajó un 25% los femicidios.
00:33:48Y esto no es una casualidad, no es
00:33:51porque sí, no es por un presupuesto de
00:33:55un ministerio de género que no se
00:33:57dedicaba a los a la protección de las
00:34:00mujeres, sino por el fortalecimiento
00:34:04de leyes y de políticas también de todas
00:34:07las provincias argentinas que lograron
00:34:11entre todos que bajemos el 25% de los
00:34:14femicidios. ¿Estamos contentos con este
00:34:16número, no?
00:34:17Pero bajar 25% de los femicidos en 2
00:34:20años es algo realmente importante.
00:34:25Bueno, de decir que los femicidios no
00:34:27existen, a asegurar que gracias a sus
00:34:29políticas y las de todas las provincias
00:34:31eh
00:34:33los femicidos se redujeron, hay un buen
00:34:35abismo. Esto no lo llegamos a ver en
00:34:39el miércoles porque creo que lo puso
00:34:41después Miley, pero Wullrich publicó el
00:34:43tweet largo que sí llegamos a ver en el
00:34:44que decía lo mismo que bajaron 25% de
00:34:46los femicidios y mi lo retó y dijo,
00:34:48"Masterclass." Entonces
00:34:51está el propio presidente reconociendo
00:34:53que existen los femicidios en un tweet
00:34:55en el que la ministra, bueno, la
00:34:57exministra jefa de bloque habla de su
00:35:01propio feminismo. Bueno, amigos, bueno,
00:35:07después cuando habla de las provincias
00:35:08podría mencionar que la principal baja
00:35:09fue la provincia de Buenos Aires. No lo
00:35:11va a mencionar nunca.
00:35:12Eh, también hay un desfase, ¿no?, en
00:35:15pensar que
00:35:18que los femicidios bajan por las penas y
00:35:21que la única respuesta, que es la
00:35:22respuesta punitivista, que yo no digo
00:35:24igual que no tenga que existir, eh,
00:35:27pero la única propuesta desde esta
00:35:29gestión es el que las hace las paga.
00:35:32Está
00:35:34el tema es cómo evitar que las haga en
00:35:37sobre todo en casos como como esto,
00:35:39evitar que lo haga.
00:35:44No se les ha, bueno, no se les ha dado
00:35:46pensar alguna cosa al respecto todavía.
00:35:49Le contestaba Juliana Ditulio,
00:35:52presidente, me parece que si hay algo
00:35:54que deberíamos demostrarle al pueblo
00:35:56argentino que en esto estamos todos
00:35:57juntos, ¿no? Todas juntas.
00:36:00Déjame hablar, Patricia, pues no te
00:36:02interrumpí, Patricia. Tranquilizate,
00:36:04querida, porque además me gusta, te
00:36:06aclaro que te felicito porque le dijiste
00:36:08femicidios, cosa que no hace tu
00:36:10ministra. la ministra de seguridad de
00:36:13este de este gobierno, de tu gobierno,
00:36:15que habla de homicidios, no habla de
00:36:17femicidios, habla de homicidios y la
00:36:20verdad es que los subregistros
00:36:25que existen en este país, que lo hemos
00:36:27hecho durante miles de años, eh desdicen
00:36:31las, por supuesto, las eh los datos
00:36:35oficiales, pero yo no quiero partiar, lo
00:36:37que quiero es que demos una señal
00:36:40concreta
00:36:41No se puede bastardear
00:36:43lo que ayer sucedió en la plaza. La
00:36:46verdad, presidente, yo me parece que los
00:36:50senadores y senadoras tenemos que
00:36:51hacernos cargo de lo que está pasando en
00:36:53la realidad y lo que está pasando en la
00:36:54realidad, más allá de los números, es
00:36:58que a las mujeres nos matan.
00:37:03Bueno, está interesante este planteo
00:37:05porque precisamente
00:37:07es sobre esto tenemos que ponernos de
00:37:09acuerdo, ¿no? O sea, sumar
00:37:14la idea de Niuna menos, todo lo que ni
00:37:16una menos engloba
00:37:19a una suerte de consenso democrático,
00:37:21por lo menos es en lo que vengo pensando
00:37:22yo. Obviamente de milla forma parte ese
00:37:25consenso, ¿no? Está precisamente acá
00:37:27estuvimos siempre en el mismo lugar,
00:37:30¿no? Pero bueno, este fue como un
00:37:32mecanismo al revés. En su momento se
00:37:34acuerdan que el macrismo precisamente
00:37:35empezó a hablar del del curro de los
00:37:37derechos humanos y eso generó un daño
00:37:39muy grande a nivel simbólico en la
00:37:41sociedad, pero muy grande. Esta esta
00:37:43deriva negacionista en la que estamos
00:37:44ahora, en la que habitamos ahora,
00:37:47eh
00:37:49empezó ahí, no es solo con el telefonito
00:37:51y TikTok y las ultraserechas y el
00:37:53neofascismo. Fue ahí que se habilitó,
00:37:55por lo menos en Argentina, con la
00:37:56gestión de Macrip, por lo menos en
00:37:58Argentina, un país emblema, en el que
00:38:00son emblema las madres y las abuelas.
00:38:02mismo el otro día que veíamos alguna no
00:38:04sé si lo vimos acá, pero alguna imagen
00:38:05del show de Calamaro que reivindicó muy
00:38:07fuertemente la figura de las madres, las
00:38:09abuelas, a Eve puso también muy muy
00:38:11grande en pantalla. Dec, loco, vos no
00:38:13estabas un poco enojado con las causas
00:38:15progresistas. Bueno, sí, pero esta causa
00:38:16no. Esta causa no entra en duda porque
00:38:19es el consenso mínimo para que el tejido
00:38:22social exista, ¿no? Es el es el consenso
00:38:24mínimo para que podamos vivir los unos
00:38:27cerca de los otros. Estar de acuerdo en
00:38:28que el estado no puede desaparecer
00:38:30personas y torturarlas y robarse bebés.
00:38:34Uno creería, ¿no? Es muy raro pensar que
00:38:36ahora de golpe te cruzas con gente y no
00:38:38sí, bueno, qué sé yo. Bueno, el bebé
00:38:40capaz que ser robado. Estamos en un
00:38:42contexto muy complicado
00:38:45y para mí deberíamos ir en en sentido
00:38:47opuesto y generar una suerte de nuevo
00:38:50nunca más en el sentido de que sea un
00:38:52consenso de toda la sociedad. Esos
00:38:55delitos también se siguen cometiendo.
00:38:56Esto lo decimos siempre acá. también eh
00:38:58los delitos de los genocidas de la
00:39:01dictadura siguen cometiéndose en este
00:39:02momento. Eh, bueno, un un una suerte de
00:39:06de acuerdo sobre cuatro o cinco cosas
00:39:07que debería incluir la idea de ni una
00:39:11menos, debería incluirla, pero todos
00:39:14estar de acuerdo en eso, porque también
00:39:16así como como el tema volvió a estar en
00:39:18agenda esta semana y la marcha fue
00:39:20espectacular y conmovedora, eh, y todo
00:39:23el mundo efectivamente quería hablar de
00:39:25eso y tenía avidez de hablar de eso. Yo
00:39:26que les digo que los que siempre están
00:39:27haciendo la pirueta caen parados, están
00:39:29oliendo.
00:39:31Em,
00:39:32también hubo una unas unas dinámicas muy
00:39:36perturbadoras sobre cómo se pensó el
00:39:38tema, eh, con discursos que en un
00:39:40momento habían dejado de estar
00:39:40habilitados y para bien no es que
00:39:42dejaron de estar habilitados por las
00:39:43censoras del feminismo.
00:39:46Loco, no podés decir que una mina es muy
00:39:47[ __ ] y que por eso la mataron. No lo
00:39:49podés decir. No podés ni siquiera
00:39:51plantear eso. Podés otro día en un
00:39:54contexto que no sea de femicidio si
00:39:55quieres dar el debate sobre si hay una
00:39:56sexualización de la de la de las chicas
00:39:59jóvenes o los modelos de sexualización,
00:40:01podés dar ese debate otro día en otro
00:40:03contexto y si eso está bien o está mal.
00:40:05Podés hablar de que matar mujeres
00:40:08está mal. No podés linquear las dos
00:40:10cosas para que una justifique la otra.
00:40:14El emblema fue de Diego Recalde, el
00:40:16siniestro de Diego Recalde. Yo hoy no me
00:40:17voy ni a meter en eso. Tenía dudas
00:40:19porque apareció esa canción pedófila
00:40:21directamente que tiene el tipo. No sé si
00:40:23la escucharon, la pasó real el otro día
00:40:24al aire. Es para vomitar,
00:40:28no vamos a No, no es día para eso, ¿eh?
00:40:31Pero eso fue como el pico máximo, ¿no?
00:40:33Pero bueno,
00:40:35para mí debería haber un llamado desde
00:40:38toda la institucionalidad, más allá de
00:40:39que el llamado desde abajo evidentemente
00:40:40existe, existe hace 10 años, 11 años y
00:40:43tantos esfuerzos hay por deslegitimar
00:40:46eh ese llamado, como en algún momento se
00:40:48empezaron a hacer muchísimos esfuerzos
00:40:50por deslegitimar el reclamo de memoria y
00:40:52verdad, verdad y justicia,
00:40:55para mí es un planteo para empezar a
00:40:56pensar si es que queremos reconstruir
00:40:58alguna cosa. loco con esto. Estamos
00:40:59todos de acuerdo y ni siquiera hay que
00:41:01estar de acuerdo sobre el aborto para
00:41:03estar de acuerdo con eso.
00:41:06Sobre esto mínimo estamos todos de
00:41:08acuerdo y tiene que ser una una política
00:41:10de estado. Bueno,
00:41:13juntando todo con todo, es un contexto
00:41:15en el que todos esos acuerdos están
00:41:17puestos en debate, se pone resistencia
00:41:18que se genere un nuevo acuerdo sobre esa
00:41:20idea de ni una menos que debería ya
00:41:22estar dada de suyo desde hace muchísimo
00:41:24tiempo.
00:41:28Bueno, no quiero hacer links e forzados,
00:41:30¿no? Pero lo que hablamos al principio
00:41:32del programa respecto a la muerte del
00:41:33indio, esos ligues
00:41:36para la sociedad que hacen que
00:41:37precisamente un pueblo se considere
00:41:39parte de algo más grande, cada uno de
00:41:41ellos se considera algo parte de algo
00:41:42más grande que sí mismos, bueno, están
00:41:45en todas las instancias puestos en como
00:41:48limados, ¿se entiende? Como limados.
00:41:50Bueno, eh y es apasionante este momento
00:41:53para ver realmente amar su profesión.
00:41:56Eh, vamos a ver rápidamente el debate
00:41:59entre el senador Francisco Paol Troni,
00:42:01que es Formosenio, que tiene un proyecto
00:42:03de ley para intervenir la provincia de
00:42:04Formosa y parece que le acusó a
00:42:06Villarruel de que no no le permite
00:42:08tratarlo y Villarruel le contestó así.
00:42:10Simplemente hacer la aclaración, senador
00:42:13Paul Troni, dado que usted se ha
00:42:14referido a mí en varias oportunidades,
00:42:17que su proyecto de ley no lo acompaña
00:42:19nadie del Senado hasta el día de hoy,
00:42:22ninguno de los senadores. Entonces, por
00:42:24favor, no haga cabeza en mí cuando yo no
00:42:29voto los proyectos. Muchas gracias. A
00:42:32Tesor Value Master Found, LPPE
00:42:3698,9.
00:42:40Le pido, senador, que primero que se
00:42:42calme y en segundo término, usted se ha
00:42:45referido en forma personal a mí
00:42:47acusándome de situaciones que no son
00:42:49verdad. Esto no se trató en labor
00:42:51parlamentaria en el día de ayer. Esto no
00:42:54se trató en en labor parlamentaria en el
00:42:57día de ayer.
00:42:59Ya le han ya le han explicado en su
00:43:01propio bloque que no tiene el
00:43:04tratamiento.
00:43:07Bueno, no es realmente apasionante. Eh,
00:43:11el estado de cosas es realmente
00:43:12apasionante. Estas son las noticias
00:43:14país, se las hemos contado. No, tengo
00:43:18más cosas para conversar. Eh, no te deja
00:43:20ver la sin suscripción, McLovin. Bueno,
00:43:21la repongo yo entonces.
00:43:24M, a ver,
00:43:28hay otro de los eh de los debates de
00:43:30esta época, un debate que también le
00:43:32damos bastante importancia en mate, que
00:43:34tiene que ver precisamente con eh la
00:43:37inteligencia artificial, no solo ya en
00:43:39cuanto a eh la producción humana, ¿no?
00:43:42No solo en cuanto a a
00:43:45la producción de discursos, de sentidos,
00:43:47de ese todo, bueno, todo tiene que ver
00:43:49con todo, ¿no? De eso que nos hace
00:43:50únicos y que nos hace parte de algo. Y
00:43:52hubo como un debate entre Miley y
00:43:56Carrió, bueno, en realidad Miley hizo
00:43:57una nota en el Financial Times y Carrió
00:44:01le contestó con una suerte de comunicado
00:44:03de carta a todos los argentinos en
00:44:04Twitter que ahora vamos a repasar.
00:44:06Tenemos un pequeño drama que es que el
00:44:07Financial Times está en inglés y a Manu
00:44:09no le deja entrar y compartirlo sin
00:44:12loguearse. Quizás tengamos que verlo en
00:44:14inglés, pero antes de eso,
00:44:17si usted ya saben leer en inglés, si
00:44:18están para nota del Financial Times,
00:44:20seguramente también.
00:44:22estén para conocer Open Gates Books. Los
00:44:25pueden buscar en Instagram,
00:44:26@opengatesBooks,
00:44:29poesía, narrativa, literatura infantil,
00:44:30juvenil y non ficción. En un catálogo
00:44:33que no incluye notas del Financial
00:44:34Times, mal no nos vendría, ya que no
00:44:36estamos suscrptos.
00:44:38Para todos los gustos y edades que crece
00:44:39mes a mes seleccionados por unos marijas
00:44:41de la litura de la literatura en lengua
00:44:44inglesa. Recuerden que eh tienen 15% de
00:44:46descuento los suscriptores mensuales de
00:44:48mate para compras en la tienda. de eh
00:44:52Open Gates para leer sin traducciones,
00:44:55no como haremos nosotros ahora que le
00:44:58puse a Google traducir y acá en base a
00:45:01esto vamos a recorrer esta nota que eh
00:45:04publicó mi ley junto a o con asesoría
00:45:07con aportes de Federico Sturzenegger, el
00:45:09ministro de desregulación. Vamos a ver
00:45:10algunos cortes después de Turseneir que
00:45:12estuvo también realmente en cualquiera
00:45:14eh estos va en la de él, en la suya,
00:45:17¿no? Em, él publicó,
00:45:20ay, quiero tener el título de la nota,
00:45:22espérate,
00:45:25nunca lo voy a encontrar. Igual
00:45:29eso, Argentina invita la a liberarse a
00:45:31sí misma. No se vaya a liberar un
00:45:33pueblo. No se vayan a liberar las
00:45:35mujeres. No se vaya a liberar a nadie.
00:45:37Solo la podrá liberarse en esta tierra.
00:45:41que lo demás no importa nada.
00:45:47Bueno, les voy a leer algunos fragmentos
00:45:49que seleccioné yo de la nota eh en la
00:45:52que M propone cómo liberar la
00:45:54inteligencia artificial en Argentina.
00:45:56Así como dice el presidente con asesoría
00:45:57de Stursener, así como la revolución
00:45:59industrial nos liberó de las
00:46:00limitaciones de la fuerza muscular
00:46:01humana, precisamente por el avance
00:46:02técnico en las maquinarias,
00:46:05la inteligencia artificial nos liberará
00:46:07de las limitaciones del cerebro humano,
00:46:10impulsando la productividad más allá de
00:46:12nuestros sueños más ambiciosos. Es
00:46:14impresionante esto porque blanquea,
00:46:16explicita precisamente lo que quieren
00:46:17lograr. Liberarnos de nuestra propia
00:46:19cognición, se entiende, de nuestra
00:46:21capacidad de discernimiento, de nuestra
00:46:23capacidad de imaginar.
00:46:25Insisto, hoy a su forma el programa está
00:46:27bueno, está linkqueado.
00:46:30Liberarnos de las limitaciones del
00:46:31cerebro humano. Fíjense, a la vez que
00:46:33cada vez lo limitan más
00:46:36para así impulsar la productividad, que
00:46:38es básicamente el fin último, ¿sí?, de
00:46:41de esta propuesta. Es por esta razón que
00:46:43mi gobierno presentó la semana pasada al
00:46:46Congreso un proyecto de ley que
00:46:48establece el marco legal específico para
00:46:50el despliegue de la inteligencia
00:46:51artificial, que se basa en tres pilares.
00:46:53Voy a leer uno solo. E que recordemos es
00:46:56esta propuesta en realidad un marco
00:46:59legal. Por un lado fue el nuevo Rigi.
00:47:01Recordemos que es un rigi para eh
00:47:03inversiones de más de 1,000 millones de
00:47:04dólares en industrias que no estén hasta
00:47:06el momento desarrolladas en la
00:47:07Argentina. De ahí que uno eh lo asocia,
00:47:09bueno, ellos también lo dicen, como
00:47:10vemos con My, lo asocia a la
00:47:12inteligencia artificial, los data
00:47:13centers, ese tipo de cuestiones y que
00:47:15básicamente elimina casi toda
00:47:17restricción impositiva a esos
00:47:20emprendimientos que pueden invertir más
00:47:22de 1,000 millones de dólares y que uno
00:47:23creería por sentido común que algo
00:47:24tienen que poner si van a tener ese esas
00:47:27inversiones de ese nivel y por lo tanto
00:47:28ese nivel de de ganancias. Bueno, el
00:47:31presidente menciona el compromiso, ah,
00:47:34perdón, y la otra ley en este marco
00:47:36legal es el de eh estas empresas libres
00:47:39de humanos, ¿sí? estas sociedades
00:47:40anónimas gestionadas por inteligencias
00:47:42artificiales, un futuro distópico
00:47:44insólito, un marco legal para empresas
00:47:46en las que no hay personas, que también
00:47:48te da la pauta, ¿no? Liberarnos de las
00:47:51limitaciones del cerebro humano.
00:47:54Si está ponderando que nos liberaron de
00:47:56las limitaciones de la fuerza
00:47:56musculares, ahora nos liberan de las eh
00:47:58limitaciones del cerebro humano,
00:48:00básicamente es liberarnos de los
00:48:01humanos, ¿entiendes?
00:48:04Que igual después reclaman que nazcan
00:48:05más. Eso es raro. Liberarnos de los
00:48:08humanos.
00:48:10Hay que ser muy boludo.
00:48:13Puede ser,
00:48:16puede ser que sea muy boludo,
00:48:19porque él es humano. Si vos me decís él
00:48:21es máquina, si vos no te conviene capaz.
00:48:24Hasta donde sea es humano.
00:48:28A veces empiezo a pensar, pero si no
00:48:29fuera humano, no andaría bueno. Los
00:48:31pañales, no andaría con los furcios,
00:48:35no andaría con esa emocionalidad
00:48:37destacada por Burrich. Es emocionalidad
00:48:39casi infantil, se le brota por todos
00:48:41lados.
00:48:43Para mí es humano, Me. No sé si de golpe
00:48:45tanto hablar de extraterrestres. Capaz
00:48:47voy a hacer una encuesta.
00:48:50Voy a hacer una encuesta. Está muy
00:48:51difícil el programa de hoy, ¿eh? No les
00:48:52voy a mentir, está costando.
00:48:56Voy a hacer una encuesta.
00:49:00Esperen que tenía cerrado el programa.
00:49:05Mi ley humano máquina. Así nos sacamos
00:49:09la duda entre nosotros, por lo menos
00:49:15humano y máquina. Y bueno, así vemos.
00:49:18Em,
00:49:21bueno, mi ley propone esto, el
00:49:23compromiso de mantener la inteligencia
00:49:24artificial sin regular para que pueda
00:49:26desarrollarse libremente sin la mano
00:49:28mortal de una regulación prematura y mal
00:49:31comprendida, como primero que se
00:49:32desarrollen las fuerzas de la
00:49:34inteligencia artificial, las fuerzas
00:49:36productivas, productivistas de la
00:49:37inteligencia artificial y después
00:49:39generaremos si cabe, el marco
00:49:41regulatorio a la vez que dice presenté
00:49:42proyectos para darle marco regulatorio.
00:49:44Qué paradoja. O sea, no es que hay
00:49:45regulación inocua. vos regulás hacia un
00:49:48lado o hacia el otro. Ellos lo disfrazan
00:49:50de desregulación. Obviamente estás
00:49:52regulando en favor de una presunta
00:49:55libertad que, bueno, tiene eh siempre
00:49:58consecuencias. Dice Miley al final de su
00:50:00nota en el Financial Times que es una
00:50:02suerte de una vidriera, ¿no? Un chivo de
00:50:04la Argentina para en un diario que lean
00:50:08estos presuntos, no sé si inversores o
00:50:11par generar un consenso en otras áreas.
00:50:14Digan, miren que acá en Argentina pueden
00:50:15venir y el costo es cero completamente.
00:50:17Mismo la ley de tierras que no se logró
00:50:19ayer pasar en el Senado, no hubo no hubo
00:50:20quum, no se pudo. Eh, la ley que
00:50:23habilita, bueno, que extranjeros compren
00:50:27sin límite tierra en Argentina, eh
00:50:29desalojos exprés, eh que se pueda
00:50:31incendiar tierra y no no esté prohibido
00:50:34cambiar el uso de esa tierra y que por
00:50:35lo tanto se puede hacer todo tipo de
00:50:36especulaciones a costa de, bueno, los
00:50:37costos ambientales humanos que tienen
00:50:39los incendios y demás.
00:50:42Dice el presidente, "Estamos abiertos al
00:50:43público, literal, eh, una vidriera.
00:50:46Estamos abiertos al público. Cartelito
00:50:47la vidriera." Parece esto. Inspirados
00:50:50por los comerciantes holandes que
00:50:51convirtieron a Ámsterdam en la capital
00:50:53financiera del siglo XV, pretendemos
00:50:55ofrecer el entorno legal y fiscal más
00:50:57atractivo para las empresas de
00:50:58inteligencia artificial que definirán el
00:51:00siglo XXI. que Buenos Aires se convierta
00:51:02para la inteligencia artificial en lo
00:51:03que Amsterdam fue para la era de la
00:51:05navegación, el lugar donde la
00:51:06imaginación jurídica
00:51:09se puso al día con el avance tecnológico
00:51:11y el mundo cambió.
00:51:13Que sea la propia dinámica de esa
00:51:14tecnología la que te diga el marco
00:51:16regulatorio que que tenés que ver de
00:51:18golpes. Si capaz la ley de teletrabajo,
00:51:21no esa no.
00:51:26Básicamente somos los únicos boludos que
00:51:28están poniendo esto a andar sin que haya
00:51:29habido ninguna experiencia en otro
00:51:32en otros lugares en otros lugares del
00:51:34globo.
00:51:39Voy a leer la respuesta de Carrió que
00:51:42está preocupada. Carrió, la verdad, está
00:51:44preocupada por el anticristo
00:51:46desde hace tiempo, desde antes de que
00:51:49supiéramos quién es Peter Til.
00:51:51Carrió publica esta carta al pueblo
00:51:53argentino, leo también algunos
00:51:55fragmentos. Dice, "Argentina es el lugar
00:51:57elegido para un experimento social de
00:51:59terribles consecuencias para la libertad
00:52:01humana, de pensamiento, de expresión, de
00:52:03vida digna, de espacios de intimidad, de
00:52:06libre albedrío. Y esto viene de la mano
00:52:08de la no regulación de la inteligencia
00:52:09artificial, que es la disolución de toda
00:52:12regla moral o jurídica, el fin del
00:52:15Estado, la privatización de la fuerza,
00:52:17tanto militar como policial, en manos de
00:52:19grupos privados. a saber, inversiones de
00:52:22Superligi que con inconsciencia, sin
00:52:25medir consecuencias y esta altura de
00:52:26absoluta mala fe, mala fe propician el
00:52:29presidente Miley Federico Sturzenegger,
00:52:31por lo que habilitar esos regímenes y
00:52:33habilitar esta ideología amenaza a la
00:52:35sociedad en su conjunto y nos lleva al
00:52:38pleno totalitarismo privado de una
00:52:41corporación, la de Peter Til. O sea, no
00:52:44es solo a medida de una tecnología, es a
00:52:45medida de un chavón. Se entiende el
00:52:47nivel de Bueno,
00:52:50quien no esté atento, les recomiendo
00:52:52entre paréntesis el capítulo de ayer
00:52:54sobre el rearme de Japón y quién se
00:52:56beneficia de esta nueva retórica de
00:52:58nuevo imperialista y de rearme de Japón
00:53:01que venía de una política pacifista.
00:53:04Para sorpresa de nadie aparece también
00:53:06para adante. Lo hizo Viole Weber. Salió
00:53:07una trampa ayer y se los recomiendo.
00:53:09Quien no esté atento y siendo luz en
00:53:12medio de la sociedad diciendo no aunque
00:53:14sea íntimamente será culpable político
00:53:17desde hoy y para siempre del
00:53:18totalitarismo que se avecina. Lo llamo a
00:53:20la resistencia desde la conciencia. El
00:53:23artículo de opinión de hoy del
00:53:24presidente Miley en el Financial Times
00:53:26confirma su adhesión plena a Peter Till,
00:53:29su filosofía, sus creencias y su poder
00:53:30económico y toma a la Argentina como
00:53:32experimento catastrófico
00:53:35para la dignidad humana. A los que creen
00:53:37en Dios y a los que no creen, pero creen
00:53:39en la humanidad, acá estamos. A los
00:53:40valientes, a los abuelos, a los padres,
00:53:42a los jóvenes, los llamo a decir no, no
00:53:43en nuestro nombre, no en nombre de la
00:53:45nación argentina, no en nombre del
00:53:47capricho irracional del presidente. Está
00:53:49claro que el anticristo es Peter Til que
00:53:51ellos forman parte de lo que se llama la
00:53:53ilustración oscura. Dice Carrió que la
00:53:56verdad entre, no sé, entre los
00:53:58referentes así de la política
00:54:00no los veo tan compenetrados. Obviamente
00:54:02que hay como una una lógica del rigió.
00:54:05La cuestión impositiva, ¿qué tienen que
00:54:06pagar los ricos? Gravoy, quizás. grabó y
00:54:09sí, por supuesto está preocupadísimo por
00:54:11este tema, eh, pero la cuestión de que
00:54:13está la humanidad puesta siendo eh
00:54:15siendo puesta en juego, eso por un lado,
00:54:17la humanidad siendo puesta en juego,
00:54:19pero además eh con un experimento que se
00:54:23hace solo en la Argentina.
00:54:26Bueno, es para prestar atención.
00:54:30es para prestar atención, eh, y es para
00:54:33para seguir pensándonos, ¿no? Ese esa
00:54:36lógica de poner como un avance técnico
00:54:39como fin último, como única eh propuesta
00:54:42de progreso de la humanidad sin tener en
00:54:45cuenta precisamente la humanidad, ¿no? Y
00:54:48cuáles son los riesgos para esa
00:54:51humanidad. Em,
00:54:55ahora los voy a leer en el chat.
00:55:02Así que nada, yo voy a seguir trayendo
00:55:03estos debates. Tienen un montón de
00:55:04materiales en en mate para ver al
00:55:07respecto, obviamente, porque venimos
00:55:08pensando en eso. Hay una lista de
00:55:10reproducción sobre las producciones que
00:55:12estamos haciendo sobre inteligencia
00:55:13artificial e y para mí es un momento en
00:55:16el que se está pensando de verdad un
00:55:18cambio de era, no un cambio de modelo.
00:55:21¿Se entiende? es distinto, no es que
00:55:22cambiar de modelo económico o que llegó
00:55:24el neoliberalismo o que ahora se abren
00:55:26las importaciones. Es un cambio de era
00:55:31respecto a cómo los humanos vamos a
00:55:33vivir nuestra humanidad, si es que
00:55:34todavía queda algo de eso. Y hay algo
00:55:35que a mí me pareció interesante, lo que
00:55:36decía Carrió, ella terminaba citando a
00:55:38Lilita, ¿no? Pero de esta lógica de
00:55:44de estar atentos a esto que pasa aún por
00:55:48lo menos en nuestro mundo interior, ¿se
00:55:49entiende? No todos estamos para hacer eh
00:55:51las revoluciones o para frenar a Peter
00:55:53Til. Yo, por ejemplo, soy consciente acá
00:55:54en Mate, que es nuestro pequeño mundito
00:55:56interior, es nuestro, bueno, un
00:55:57ecosistema que nos armamos, eh, y y que
00:56:00vamos buscándole la vuelta a medida que
00:56:01que pasa el tiempo y y que atravesamos
00:56:03nuevos desafíos. Eh, y bueno, acá
00:56:06tomamos un compromiso mientras lo
00:56:07podamos sostener, obviamente, ¿no? Acá
00:56:08tomamos un compromiso de que las
00:56:10cuestiones que tienen que ver con el
00:56:11pensamiento no las delegamos en
00:56:14inteligencia artificial. Yo no sé si es
00:56:15lo más eficiente, no sé si es lo que nos
00:56:16va a hacer ganar más guita, eh, pero no
00:56:18las no las delegamos en el chat GPT, se
00:56:21entiende, así nos garantizamos, nos
00:56:24obligamos nosotros a tener que seguir
00:56:25imaginando algo, lo que sea, la
00:56:28redacción de un guion o por dónde ir
00:56:30cuando estamos trabados, perdidos o lo
00:56:32que fuera. Es nuestra pequeña pequeñita,
00:56:34no ni siquiera sé si es decirle
00:56:35revolución o resistencia, nuestra
00:56:36cosita. No todo el mundo tiene un don de
00:56:38llevar a cabo eso y quizás es adentro de
00:56:40uno solamente, pero decir
00:56:44yo para acá no voy. O por lo menos no
00:56:46voy más allá de lo que me obligue eh la
00:56:49época y el siglo. Yo no me voy a
00:56:51convertir en una máquina o en un en un
00:56:53enchufe de esa máquina.
00:56:55no está todo el tiempo con esto, ¿no?
00:56:56Pues estoy acá haciendo los recortes a
00:56:58ver si si el algoritmo, si si circula,
00:57:01si llega más gente a mate, porque tenés
00:57:02un trabajo y necesit que el trabajo
00:57:05exista y sobreviva.
00:57:07Eh, los voy a leer un poquito que me
00:57:08interesa este tema. Eh, Putin, eh, el
00:57:11presidente de Rusia invierte en
00:57:12petróleo. La Argentina lo regala, dicen
00:57:14por acá. Cuando la buruja de la explote,
00:57:17vamos a ver los papelitos picados.
00:57:18Bueno, yo saben que nunca es que busco
00:57:21una explosión en la que haya víctimas y
00:57:23víctimas en el sentido amplio, ¿no? Eh,
00:57:25pero por lo menos estar alertas y tener
00:57:28herramientas, ¿se entiende? Tener
00:57:30herramientas. Lo mismo aplica a toda la
00:57:32dinámica eh contra el feminismo, todas
00:57:35esas cosas que se como una promesa. Esta
00:57:36es la verdad en realidad y todos los
00:57:37demás están equivocados. Bueno, loco,
00:57:39nosotros creemos tres, cuatro cosas y
00:57:42eso las vamos a sostener. Si un día
00:57:43empezamos eh profundamente a creer en
00:57:46otras cosas, bueno, la cosa cambiará.
00:57:49Pero no por acomodarse a las épocas.
00:57:51Mira las novedades que pueden hacerse
00:57:53con esta inteligencia artificial. Parece
00:57:55casi humano. Bueno, yo ya tengo algo que
00:57:56parece casi humano. Los humanos,
00:58:00¿qué les parece esa propuesta?
00:58:03Mirá, decme si esto no parece casi
00:58:04humano. Estoy [ __ ] de miedo, de
00:58:07ansiedad, de angustia, de deseos,
00:58:10de inquietudes, de expectativas.
00:58:15Más casi humano que eso no hay. ¿Para
00:58:18qué voy a hacer que una cosa parezca lo
00:58:19más posible a un humano si ya tengo el
00:58:21humano acá? Mano Mlobin, vos sos humano,
00:58:23podes confirmarlo. Hablado Sosca, lo
00:58:25podés confirmar.
00:58:26Confirmo, confirmo.
00:58:27¿Para qué quiero yo una máquina que
00:58:28confirma Manu?
00:58:30100%. Se pone triste un montón de veces,
00:58:34otras veces le da un antojo de algo y
00:58:36tiene que morfarse eso. Putea si los
00:58:38gatos hacen mucha caca. Bueno, un
00:58:40humano, chicos. Exactamente sí.
00:58:42Exactamente.
00:58:43Es exactamente como es Mclobin. Mucho
00:58:45más humano que yo, porque además no come
00:58:46carne. Mucho mejor humano. Mucho mejor
00:58:49humano que yo. Mclobin.
00:58:51Mira, si vamos a estar buscando una cosa
00:58:52que se parezca algo que ya tenemos. Pero
00:58:55hay que ser un [ __ ] hermano.
00:58:57Hay que ser un poco [ __ ] Mira, es
00:59:00casi igual. Esto ya es igual.
00:59:05Volviendo a los espejitos de colores del
00:59:06indio, amigos, volviendo lo que decía
00:59:09papel picado y que yo le digo espejito
00:59:11de colores.
00:59:16Hay un peligro en entregarse a eso. Hay
00:59:18un peligro en estar demasiado cómodo.
00:59:22No puede ser que la oposición no esté
00:59:24impulsando revolución a la nueva
00:59:24tecnología. Bueno, están en Narnia.
00:59:26Están en Narnia. Carrió y grabó. Soy los
00:59:28únicos que hablan de esto que pensándolo
00:59:30eh profundamente,
00:59:32estoy para un debate carrió grabois, eh
00:59:35yo no lo puedo organizar, pero estoy
00:59:37para un debate carreo y graboys sobre
00:59:39inteligencia artificial. Me encantaría.
00:59:44Todos los países tienen bomas nucleares.
00:59:45Acá en Argentina son de cristal, solo
00:59:47quienes venden hierba y azúcar. No
00:59:49entiendo el todo. Y te vi en la marcha,
00:59:51ni una menos. Y me dio vergüenza
00:59:53saludarte. Te quiero. Bueno, Lu, la
00:59:54próxima, por favor, nos saludamos que no
00:59:56estamos, o sea, sabes que somos amigas,
00:59:58aunque no lo sepamos. Te pido nos
01:00:00saludemos. Imagínate, yo me cruzo a
01:00:01lebona y no me saluda. ¿Sabes como me
01:00:03enojo y vos me cruzá y no me saludá?
01:00:07Eh, no me cuenten del lado de Carrió un
01:00:09reloj roto puede abrir bien la hora dos
01:00:11veces. Bueno, amigos, hay una cuestión
01:00:13ahora de la humanidad de un lado.
01:00:15Estamos con el papa de golpe. Estamos
01:00:16con el papa, viejo. No me hago ningún
01:00:18problema. No me hago ningún problema.
01:00:21Estamos con el papa.
01:00:23Estamos con Lilita Carrió
01:00:25mientras no estemos con Peter Teil.
01:00:28Los famosos consensos básicos de lo que
01:00:30les estaba hablando, las tres, cuatro
01:00:31cosas que hay que estar de acuerdo.
01:00:33Primero los humanos.
01:00:35Algo para estar de acuerdo. Primero los
01:00:37humanos.
01:00:39Yo no sé si es muy loco lo que estoy
01:00:40diciendo. La sera para que Macri era el
01:00:43límite después andaba los brazos coma.
01:00:45Qué bueno chico. Está bien, todos
01:00:46hicieron polític. Vamos a estar contando
01:00:48también.
01:00:49Yo no me voy a hacer a bandera de
01:00:50Lilita. Te digo que acá hay un debate
01:00:52interesante para dar nada más.
01:00:55E que igual el que esté impecable que no
01:00:57tenga nada que achacar que levante la
01:00:59mano. O si su partido está impecable que
01:01:02levante la mano.
01:01:04Em y ni así vienen las inversiones.
01:01:07Bueno, está Peter Tel acá que se compró
01:01:08una casa de 12 palos. ¿Qué quieren que
01:01:09les diga? Esa es una inversión
01:01:11inmobiliaria. Em, en esto lo vi, me
01:01:14interesa. En gelatina decían que el Papa
01:01:16escribió la encíclica con inteligencia
01:01:18artificial, dice Melisa. Eh, lo decía
01:01:20Irina Sternick, que acaba de escribir un
01:01:22libro sobre el tema, que se periodista,
01:01:23que se especializa en en tecnología,
01:01:25tiene un newsletter lado B, que es
01:01:26histórico, que que bueno, un abrazo
01:01:28obviamente a a Irina que viene siguiendo
01:01:30este tema desde el principio. E yo soy
01:01:32un poco bastante más antiá que ella.
01:01:35Tuve alguna conversación al respecto.
01:01:36Hicieron el otro día una mesa en el
01:01:37puente, creo, de de inteligencia
01:01:38artificial y circuló mucho ese recorte.
01:01:41Yo dije, "Esto me cierra." Porque es
01:01:43cierto que yo no leí la encíclica.
01:01:45Intenté al principio, eh, después nunca
01:01:47encontré el tiempo. Obviamente el Papa
01:01:49venía publicando fragmentos
01:01:52y la verdad que eran medio ilegibles,
01:01:54pero no sé si tiene que ver, o sea, no
01:01:56ilegibles, sino ilegibles en el sentido
01:01:58de eso que pasa con los discursos
01:01:59producidos con inteligencia artificial,
01:02:00que si no puedo, no me engancho. Encima
01:02:02no me engancho. Pero también es cierto
01:02:05que es una traducción que sí la hace una
01:02:07inteligencia artificial, es una
01:02:07traducción de Twitter. Entonces ahí sí o
01:02:09sí se involucró una inteligencia
01:02:11artificial. Después lo que decía Irina,
01:02:13yo no sé si después se chequeó a, no sé,
01:02:15ella hablaba de que hay un cierta
01:02:16plataforma que identifica inteligencias
01:02:19artificiales, no sé qué y que
01:02:20determinaba que no sé si un 40% ha sido,
01:02:22pero otro de los especialistas decía,
01:02:24"No es lo mismo en qué instancia
01:02:26interviene la inteligencia artificial,
01:02:27porque si vos estás escribiendo desde
01:02:30los conceptos de inteligencia artificial
01:02:31es una cosa, es distinto si eso que
01:02:33produjiste lo pasas por una para que lo
01:02:35ordene." A mí igual me parece Patrick
01:02:38eso porque la verdad hace un año,
01:02:40chicos, no hace 100, hace un año tenías
01:02:42que escribir un texto, lo escribías.
01:02:44Había un tipo en todo caso que te lo
01:02:46corregía, un editor, ¿o no? Yo me lo
01:02:48digo a mí misma porque digo, ¿cómo me
01:02:49puede estar costando tanto escribir un
01:02:51guion si yo lo hacía? Lo hacía todos los
01:02:54días.
01:02:55Bueno, algo se nos se nos atrofió,
01:02:59¿eh? Pero no es lo mismo en qué
01:03:01instancia atravesas
01:03:04o haces atravesar las cosas por la
01:03:05inteligencia artificial.
01:03:07Cuestión es que no está chequeado. Que
01:03:08esa me decía Santi porque le pregunté
01:03:10que esa misma plataforma le metieron no
01:03:11sé qué, no sé si la encíclica anterior,
01:03:13la de León X o qué pingo le metieron la
01:03:15Constitución de no sé dónde y decía que
01:03:17había 40% hecha con inteligencia
01:03:19artificial. Entonces, fíjate la paradoja
01:03:20en la que estamos metidos, que la
01:03:22inteligencia artificial es tan
01:03:24malaurando, es tan mediocre el trabajo
01:03:26de la inteligencia artificial que, como
01:03:28vengo diciendo hace tiempo, ni siquiera
01:03:29hace las cosas bien. Entonces, ni
01:03:31siquiera cuando tiene que identificar si
01:03:33un texto esté intervenido por
01:03:34inteligencia artificial, puede dar una
01:03:36respuesta feaciente de la que tengamos
01:03:38alguna certeza o que podamos estar
01:03:39libres de dudas, porque la inteligencia
01:03:40artificial funciona como un tipo al que
01:03:43le tenés que decir a cada rato, "Deja,
01:03:45mejor lo hago yo."
01:03:46porque sabe que te lo va a hacer a
01:03:47medias, que te lo va a dar más o menos,
01:03:48que no igual no podés confiar en lo que
01:03:50te dijo. Se entiende el drama en el que
01:03:52estamos metidos encima de todo. La
01:03:54inteligencia artificial es un tipo. Me
01:03:56encantan los tipos, amigos. Eh, no
01:03:57piensen que esto es un comentario
01:03:58bisándrico. Si los tipos son los más
01:04:00lindos que hizo el bar, va,
01:04:03me encantan. Tengo papá,
01:04:06tengo amigos, me opera Manu Mclowin. Es
01:04:09tipo, son lo más lindo que hizo el
01:04:10barba. Esto quiero que quede bien claro,
01:04:13pero una no se queda tranquila cuando
01:04:15les pide algo. Bueno, lo mismo cuando ya
01:04:17GPT, ¿me entendés?
01:04:19Pero no quiere decir que uno no pueda
01:04:20querer a los hombres, que son lo más
01:04:23lindo que hizo el señor,
01:04:26que nos los mandó.
01:04:29Bueno, nadie sabe. No te puedo decir
01:04:33qué hora es. 13:17. Estamos bien.
01:04:38No sean vagos, escriban, lean por
01:04:40ustedes mismos. En cualquier momento les
01:04:41va a dejar de servir el cerebro. Eso hay
01:04:42que estar encima peleándose contra eso.
01:04:44Es agotador.
01:04:46La subieron a la página en italiano y no
01:04:48tenía líneas como ella dijo. Es
01:04:50claramente una traducción. Además
01:04:51dijeron que pusieron todas sus
01:04:53encíclicas a analizar y tiene una sola.
01:04:54No entiendo todo el mensaje, pero bueno,
01:04:56yo me imagino que de mínima la original
01:04:58no está escrita con inteligencia
01:05:00artificial. Quiero creer en el Papa,
01:05:02¿eh? Y que si tiene un tamí. Es que
01:05:06ahora yo ya les dije esto una suerte de
01:05:07fomo. El otro día Emy Laso, un amigo
01:05:09querido también hablando de gelatina,
01:05:10Emy Las me habló de otro concepto que es
01:05:13fobo,
01:05:14que e significa fear of being obsolete.
01:05:19Creo que era así, lo estoy diciendo de
01:05:21memoria, pero es miedo a quedar
01:05:23obsoleto, a devenir obsoleto. La
01:05:25obsolescencia ya no la obsolescencia
01:05:27programada de las máquinas, sino la
01:05:28obsolescencia de las personas, que
01:05:29entiendo que es algo que está pasando
01:05:31también. Yo yo estaba hablando los
01:05:32últimos días, como lo pude racionalizar
01:05:34yo, de un fomo de la inteligencia
01:05:36artificial, de una inseguridad nueva que
01:05:39se genera eh para tareas que hasta hace
01:05:43realmente un año, amigos, hace un año
01:05:45las hacías, lo normal era hacerlas solo
01:05:47y listo, las hacías punto. No era no era
01:05:49un cuestionamiento. Y ahora hay todo el
01:05:51tiempo una vocecita que te dice, "¿Y si
01:05:52lo haces con?" Bueno, hacelo, pero
01:05:54pásalo por el chat GPT. Yo también.
01:05:57Entonces, le guion podría haber sido
01:05:58mejor, podría haber tenido un mejor eh
01:06:01preparación para un posicionamiento que
01:06:03gracias a la registre el algoritmo.
01:06:04Entonces, ya empezas a sentir que no
01:06:05estás haciendo las cosas lo
01:06:06suficientemente bien porque no lo
01:06:08pasaste por ese tamis unificador y
01:06:10mediocrizador. Vuelve todo mediocre ese
01:06:13tamí de la inteligencia artificial, ¿eh?
01:06:15Y está como esa, ay, si me faltó pasar
01:06:17por acá, si me faltó este paso y
01:06:19entonces no es tan bueno lo que hago. Y
01:06:20boluda, hace el año pasado escribías un
01:06:22coso y listo y ya está. era era lo bueno
01:06:24que podía hacer y a la [ __ ] y al que
01:06:26le gusta le gusta y al que no, que vaya
01:06:28a charlar con el chat GPT. Chicos, hay
01:06:30youtubers, no es de policía para nada.
01:06:33Digo, hablo de las condiciones de
01:06:34producción en las que trabajamos que
01:06:35escriben todo con inteligencia
01:06:36artificial
01:06:38y hacen el coso y una inteligencia
01:06:40artificial lo identifica.
01:06:42Y un montón de gente que ya se ha
01:06:43logrado a velocidad de la luz
01:06:45formatearles el cerebro para que los
01:06:47discursos entendibles sean los que están
01:06:48producidos con caban de risa. Tienen
01:06:50miles de millones de views. Está
01:06:52perfecto. Cada uno se gana la vida. Está
01:06:53espectacular,
01:06:55pero no es como no es el mundo que
01:06:57quiero producir yo.
01:06:59No es la forma en la que quiero
01:07:00conectarme ni con ustedes ni conmigo
01:07:02misma.
01:07:03Mientras esto aguante, ¿no? Acá yo
01:07:05debería manguear, puede ser. No sé si
01:07:07debería manguear. Es mientras aguantes.
01:07:09Pués en un momento, obviamente, que te
01:07:10va corriendo la cosa.
01:07:13Nosotros no hacíamos las cosas por la
01:07:14guita, ya se lo dije el otro día, la
01:07:15guita igual tiene que estar, pu, si no
01:07:17no puedes hacer absolutamente nada.
01:07:19Bueno, ya saben, somos más de puntuar.
01:07:20Hoy es de mal gusto manguear. Antes
01:07:22estábamos 3 horas haciendo un escrito,
01:07:23hoy esperas 15 minutos a que te lo haga
01:07:25la y estás 3 horas corrigiendo lo que
01:07:27hizo y dándole un halo de humanidad.
01:07:30En serio, les pregunto si alguien,
01:07:32porque obviamente también nosotros es
01:07:33mate por la situación de de de
01:07:36autogestión y de independencia que que
01:07:38tenemos gracias a que nos bancan
01:07:39ustedes, podemos decir, loco, lo hacemos
01:07:41sin y yo pongo es tipo, bueno, y pero
01:07:43podría ser más rápido, bueno, pero yo no
01:07:45te pido más tareas, hagamos menos
01:07:46tareas, hagamos menos cosas y las
01:07:48hacemos nosotros. Igual hacemos un
01:07:49montón de cosas en mate y mis compañeros
01:07:51laboran como unos como unos genios. Eh,
01:07:55no hagamos tanto, hagamos lo que se
01:07:57pueda que nos dé la espalda y el cerebro
01:07:59e a nosotros. Bueno, y listo. Y
01:08:01producimos las cosas.
01:08:04Las personas que o porque se los piden
01:08:06en el trabajo o porque decidieron hacer
01:08:08las cosas con inteligencia artificial o
01:08:09introducir la inteligencia artificial eh
01:08:11como un protagonista en los procesos, no
01:08:12como un auxiliar, sino como un
01:08:13protagonista. ¿Alguien trabaja menos?
01:08:17O sea, porque yo los que sé que trabajan
01:08:18menos son los que se quedaron sin
01:08:19laburos porque primero los pusieron a
01:08:20entrenar a la que después los iba a
01:08:22reemplazar. Esos trabajan menos, es un
01:08:24drama.
01:08:26Pero los que incorporaron esa
01:08:27tecnología, ¿alguien trabaja menos horas
01:08:33o alguien gana más plata porque eso
01:08:35mismo lo hace en menos tiempo, entonces
01:08:37cubre otra cosa? ¿Alguien le aumentaron
01:08:38el sueldo por esa productividad presunta
01:08:41que ganaron las empresas? Le pregunto de
01:08:42corazón, eh, si están leyendo, si son
01:08:44del futuro, hola. Si están escuchando
01:08:46esto de los comentarios, cuenten de qué
01:08:47laburan, eh, cómo cómo interviene en los
01:08:52en sus procesos laborales y si
01:08:53efectivamente les dio un alivio de algún
01:08:56tipo. Si efectivamente dio un alivio o
01:08:58una los liberó de algo. Yo no he
01:09:00encontrado todavía, la verdad. Tampoco
01:09:03lo he intentado mucho, digamos todos. Yo
01:09:05le pido que me revise la ortografía nada
01:09:06más. Es como tener un lector cuando no
01:09:08tenés lector. Pero escúchame a Dari,
01:09:09pregunto en serio. Eso obviamente que a
01:09:11su forma una ya. Yo escribo en Google
01:09:13Drive o en WhatsApp.
01:09:15y me aparece subrayado en rojo si tengo
01:09:17un me falta un acento, por ejemplo, que
01:09:19es lo más habitual en mi caso,
01:09:22y lo corrijo. O sea, no es que es algo
01:09:23una novedad del chat GPT, eso ya lo
01:09:25hacían las computadoras,
01:09:28para eso están los editores. Bueno, ahí
01:09:29se ahorra un puesto, se tiene editores,
01:09:31traductores, es gente que ya no labura
01:09:33más.
01:09:37Les respondo, el editor de la encíclica,
01:09:39algo no entendí. Lo difícil de hoy en
01:09:40día es predicar lo que uno piensa. Em,
01:09:44una parte de la encíclica es con Cloud.
01:09:46En el medio también lo venimos hablando
01:09:47con Santi, también hay para rascar ahí.
01:09:49En el medio Cloud firmó un convenio con
01:09:51el Vaticano
01:09:53en el instante en que sacan un coso
01:09:54contra la inteligencia artificial. Está
01:09:56raro el mundo. A mí me cuesta tener las
01:09:58interpretaciones resueltas ahora, tipo,
01:09:59ya sé cómo es todo, se los explico.
01:10:01Estamos acá haciéndonos las preguntas y
01:10:04eh pensando qué cuestiones de la de la
01:10:06actualidad o qué debates nos permiten
01:10:08hacer esas preguntas y buscar algunas
01:10:10respuestas. eh provisionales o de mínima
01:10:13hacérnoslas para lo mismo, que nos
01:10:14obligue a eh buscar en la imaginación
01:10:17una respuesta eh a eso que no estamos
01:10:19encontrando. En el rubro en el que estoy
01:10:21es difícil conseguir trabajo, ahora es
01:10:24peor pago y varias empresas decidieron
01:10:26reemplazar puestos anteriores, pero decí
01:10:27el rubro, viejo. Chicos, manden el
01:10:28mensaje completo que si no no nos
01:10:29podemos figurar. A mi pareja le obligan
01:10:32aar trabaja la misma cantidad de horas.
01:10:33Mira qué novedad. Em, está comprobado en
01:10:37Harvard que la gente que utiliza la
01:10:39empieza a generar algo llamado deuda
01:10:41cognitiva. Fíjate, a mí me pasó esto, ya
01:10:43lo dije, creo, me pasó con Google Maps,
01:10:45no era una inteligencia artificial en su
01:10:46momento.
01:10:49A todos nos habrá pasado, ¿no? Eh, yo
01:10:50tengo que ir a un lugar, bueno, buscaba
01:10:52la dirección, yo me sabía que si si mi
01:10:55colegio quedaba a la altura 1800,
01:10:56entonces tenía que ir a otro lugar en
01:10:57una calle paralela, pero que era al
01:10:592,100, ya sabía que mi escuela eran tres
01:11:02cuadras más para la izquierda y tres más
01:11:04pasando tal calle.
01:11:05Entonces lo tenía que más o menos
01:11:06racionalizar. Después sabía llegar a los
01:11:08lugares, sabía evaluar la altura, tenía
01:11:10que saber que en Rivadavia cambiaba las
01:11:11alturas, que en Dorrego cambiaba el los
01:11:13nombres de las calles, perdón, que en
01:11:14Dorrego cambia los nombres de la calle.
01:11:15Tenía que saber cuatro o cinco cosas, ni
01:11:16que hablar un taxista. Por ejemplo, como
01:11:18mi padre sabía las calles. Vamos a tal
01:11:20lugar, listo, vamos. Esta calle es
01:11:23paralela a esta. Esta es mano para allá.
01:11:25La otra está congestionada a esta hora.
01:11:26Listo. Sabías tres, cuatro cosas. Ahora
01:11:29es de autómata. Está bien. Igual quizás
01:11:31es más eficiente el viaje, llegas más
01:11:33rápido, está perfecto. Bueno, yo tengo
01:11:34que ir a un lugar, busco acá, listo, y
01:11:36voy siguiendo como la autómata que soy.
01:11:39Yo ahí delegué. Está bien, porque quizás
01:11:41eso sí me ahorró espacio para ir leyendo
01:11:43tranquila un libro, no sé, pero delegué
01:11:45una capacidad cognitiva mía en la
01:11:48máquina. Yo no digo que eso esté mal per
01:11:51sé. digo, volviendo a lo que dijo el
01:11:53presidente en esta nota que publicó en
01:11:55el Financial Times, que la búsqueda es
01:11:59liberarnos de las limitaciones del
01:12:01cerebro humano. Ahí está el problema, no
01:12:04en delegar determinadas tareas y poder
01:12:07con eso concentrarte en otra cosa que
01:12:09sino que es eliminar directamente las
01:12:10limitaciones del cerebro humano. Por
01:12:12limitaciones nos referimos al cerebro
01:12:14humano.
01:12:15Mi ley no me cabe duda que usa la IA
01:12:17para los discursos y ni así los puede
01:12:18leer bien. No, no se los escribe
01:12:19Santiago Caputo. He visto gente armando
01:12:21una playlist para una fiesta con IA.
01:12:23¿Cuál era el punto? No, además ya te las
01:12:25arma Spotify las playlist. Soy anti
01:12:28total desde la primera vez que le hizí
01:12:29sobre el tema. No la uso, no la usé, ni
01:12:30la usaré. Yo igual no la uso, no la usé.
01:12:34No puedo saber si la usaré. Obvio que
01:12:35todos la usamos porque buscas algo en
01:12:37Google y la estás usando. También hay
01:12:38una parte que que el sistema es más
01:12:39grande que vos, obviamente. E hay tareas
01:12:42mecánicas repetitivas en las que ayuda y
01:12:44agilizar el nivel administrativo, pero
01:12:46no le delegoo cosas importantes, solo
01:12:49que eh lea y me traiga datos que yo
01:12:51misma cargo. Eh, no me gusta la trato de
01:12:54usar solo para corregir y ampliar
01:12:56fondos. Eh, en el rubro en el que estoy
01:12:58este ya lo leí. Lo que te pasa, Ibi, es
01:13:01pérdida de habilidades. Es algo común
01:13:03entre quienes nos nos enteramos de
01:13:05adultos que estamos en el espectro
01:13:06autista. Mira, pero perderla por lo que
01:13:08es lisa y llanamente vagancia es grave.
01:13:11Claro que quizás quien está en el
01:13:12espectro, se supone que todos estamos en
01:13:14alguna medida en el espectro, pero que
01:13:15quien está en el espectro eh no tiene
01:13:18ciertas habilidades. Eso quieres decir,
01:13:19no quiero tampoco faltar eh
01:13:22diagnóstico o lo que fuera. Y nosotros
01:13:24estamos como auto autometiéndonos en un
01:13:27espectro en el que no estábamos
01:13:29delegando esas esas habilidades por
01:13:31vagancia. La en realidad no es una ya,
01:13:33es un algoritmo que elabora respuestas a
01:13:35partir de una base de datos. No tiene la
01:13:37inteligencia de un chimpancé aún. Em,
01:13:41puedes activar la ya en los buscadores o
01:13:43usar otros buscadores que no tengan ya
01:13:44en bebida. Bueno, voy a investigar.
01:13:46Trabajo en el rubro de la animación. La
01:13:47ya no está pudiendo hacer el trabajo que
01:13:49hago yo, pero está viendo una baja en la
01:13:51vara enorme de lo que es aceptable en lo
01:13:53audiovisual y eso desemplea bocha.
01:13:55Bueno, amigos, exactamente se va
01:13:57generando. Manu, perdón, yo sabes que me
01:13:59prendo con este tema y no termino más,
01:14:01pero me me interesa este bloque. Se va
01:14:03generando
01:14:05ahora te abro. Em, se va generando un
01:14:08nuevo sentido común. Por un lado se va
01:14:11generando una nueva norma base, eh, como
01:14:14la base de de de lo pasable, de lo
01:14:17admisible, eh, y se va generando un
01:14:19nuevo gusto también, ¿no? O sea, quien
01:14:21quien quien el más famoso que escribió
01:14:23sobre el gusto es eh Pierre Burdier, del
01:14:26sociólogo francés, ¿no? Que que uno
01:14:28siempre eh está la frase cliché, no hay
01:14:30sobre gustos, no hay nada escrito, dijo
01:14:31uno que se comía los mocos. Esa esa es
01:14:33la frase clich leé, por lo menos acá en
01:14:34Argentina o en Buenos Aires. Si no hay
01:14:36un montón escritos sobre el gusto. Bordí
01:14:38lleva un montón de escritos, por
01:14:39ejemplo, sobre cómo se moldean los
01:14:40gustos, sobre cómo esos gustos tienen
01:14:41que ver con tu hábitus, con el el mundo
01:14:43que habitas, el estrato social que
01:14:45habitas, el lugar geográfico que
01:14:46habitas, tus consumos culturales, tu
01:14:48capital social, cultural, económico.
01:14:51Bueno, eh
01:14:53ese bombardeo de imágenes generadas por
01:14:56inteligencia artificial va generando una
01:14:58especie de estética de época, como otras
01:15:00épocas tuvieron otras estéticas.
01:15:02Obviamente lo que pasa es que esta es
01:15:04particularmente fea.
01:15:08Es particularmente fea. Eso es para mí
01:15:10el problema porque alguno habrá podido
01:15:12decir en su momento, "Loco, el
01:15:14minimalismo
01:15:16medio patrick, por eso un cubículo
01:15:17blanco en un cuarto blanco. ¿Qué sé yo
01:15:19si eso es una estética
01:15:21menos es más, menos es más?" Bueno, ¿qué
01:15:23sé yo, a mí me gusta un poco barroca la
01:15:24cosa, colgar cosas que haya colores.
01:15:26Ahora estamos en una época minimalista,
01:15:27asteric blanca, clean.
01:15:32No makeup makeup.
01:15:34Ubican [risas] ese concepto la chica. No
01:15:36makeup makeup.
01:15:39Otro habrá dicho cuando apareció el arte
01:15:40abstracto. Escúchame, ¿qué son estas
01:15:43bolas de colores que tiran acá en este
01:15:47lienzo? Esto no es arte. Arte es el
01:15:49preciosismo, la cosita, el detalle, lo
01:15:52exacto.
01:15:54Bueno,
01:15:56debatible, los gustos de cada uno.
01:15:58Ahora, esto puntualmente es fulero, ¿me
01:16:02entendés?
01:16:03Es fulero.
01:16:07Entonces, ahí hay un drama no solo
01:16:09ético, sino también estético con esta
01:16:10época y con la estética de esta época.
01:16:14Editas y Premier tiene ya dentro que
01:16:16hace un montón de cosas que ni te
01:16:17enteras. Oc. procesos operativos. Yo
01:16:19estoy OC con la cont McLovin que quiere
01:16:22sumar.
01:16:23Hola, saludar. Tengo muchas cosas para
01:16:25decir. Voy a voy a ver cómo puedo
01:16:27ordenar las ideas y tengo a Ludmi acá en
01:16:29una videollamada al lado, así que si se
01:16:30escuchan voces de fondo, pido disculpas.
01:16:33Saludar a la primera dama.
01:16:34Sí. E, a ver, tengo varias cosas para
01:16:37decir. Para mí, yo coincido con que hay
01:16:39como una especie de deterioro cognitivo
01:16:42generalizado,
01:16:43sobre todo por el uso de modelos de
01:16:46lenguaje, ¿no? dentro de lo que es el
01:16:48universo de la inteligencia artificial,
01:16:50me parece importante como destacar
01:16:52específicamente lo que son los modelos
01:16:54de lenguaje, que son, bueno, hay alguien
01:16:56en el chat doble n está hablando
01:16:57específicamente de esto, que bueno, los
01:16:59modelos de lenguaje son básicamente
01:17:01sistemas que están pensados para
01:17:03interpretar eh y poder reproducir el
01:17:06lenguaje humano, ¿no? Texto humano
01:17:08específicamente.
01:17:10Pero después la inteligencia artificial,
01:17:11como varios acá están diciendo, tiene un
01:17:14montón de de utilizaciones en un montón
01:17:16de rubros, en cosas que quizás uno ni
01:17:18siquiera
01:17:20entiende o o discierne, que está e
01:17:24manipulando, que está utilizando una
01:17:25inteligencia artificial, como alguien
01:17:27decía acá, por ejemplo, en Premiere. Yo
01:17:29utilizo en Photoshop o en Premiere todos
01:17:31los días la inteligencia artificial para
01:17:33eh cosas de mate incluso, ¿no? Para
01:17:35armar las portadas, para eh subtitular
01:17:38Relo, un canal de humanos para humanos.
01:17:40No, no es que lo que quiero decir
01:17:41justamente es que bueno, pero yo utilizo
01:17:44esas herramientas para generar el
01:17:46contenido que yo quiero generar. es una
01:17:49cuestión técnica de una herramienta
01:17:52técnica que me permite como agilizar o
01:17:54facilitar procesos e y que dentro de
01:17:57todas esas herramientas técnicas el los
01:17:59modelos los modelos de lenguaje son una
01:18:02arista que ahora con todo lo que es los
01:18:05chats GPT o cloud o como la posibilidad
01:18:08que tienen de eh generar hasta
01:18:11personalidad de interactuar de una
01:18:12manera
01:18:14eh muy natural para los estándares que
01:18:17veníamos teniendo en las últimas
01:18:18décadas, ¿no? Digamos, como quizás ahora
01:18:20ya empezamos a detectar esas cosas e de
01:18:23tipo esto se siente muy ya, pero si un
01:18:25modelo de lenguaje de hoy lo ponés hace
01:18:2720 25 años, es un quiebre enorme en cómo
01:18:31se venían comportando las máquinas. Y yo
01:18:34creo que la utilidad, sobre todo, que
01:18:35tienen los modelos de lenguaje, e es que
01:18:39que bueno, lo que dije antes, ¿no?, que
01:18:40pueden interpretar el texto humano. Yo
01:18:42antes capaz para agarrar una foto de,
01:18:45Ponele, no, para la portada de hoy,
01:18:46agarrar una foto del indio solari y
01:18:48borrarle el fondo, tenía que comunicarle
01:18:51eso a la computadora de un con un
01:18:53lenguaje informático y ahora se lo puedo
01:18:56comunicar con un lenguaje.
01:18:56Un tapón de clonar de Photoshop.
01:18:58Sí, exactamente. O decirle, ¿viste? eh
01:19:01todos los píxeles que tengan de
01:19:03determinado cos hablar en en el lenguaje
01:19:05en el que la máquina lo comprendía. Y
01:19:07hoy en día la máquina comprende el
01:19:09lenguaje humano. Si yo le digo, "Bórrame
01:19:11el fondo", la máquina puede entender
01:19:13cuál es el sujeto, cuál es el fondo, qué
01:19:15significa borrar y qué es lo que me
01:19:17tiene que devolver. Pero bueno, de ahí
01:19:19hay como todo un una discusión ética,
01:19:22por supuesto, en cómo se utilizan esos
01:19:23modelos de lenguaje, lo que hablamos
01:19:25esto de los chats y de cómo eso quizás
01:19:28está interfiriendo en aristas sociales
01:19:31que no debería interferir. Y lo último
01:19:33que voy a decir
01:19:35sobre la estética y sobre el arte con
01:19:37IA, para mí es esto, es una herramienta
01:19:40que después tiene que utilizar un
01:19:41artista para hacer el arte, porque el
01:19:43arte es una interpretación subjetiva de
01:19:46un entorno en el que el artista vive o o
01:19:50una interpretación subjetiva del
01:19:51espectador al momento que ve el arte y
01:19:54que traslada eso a su propia realidad. Y
01:19:57la inteligencia artificial no tiene
01:19:58subjetividad, entonces no es capaz de
01:20:00crear arte. Un artista tiene que
01:20:02utilizar herramientas de todo tipo para
01:20:05generar arte, como antes quizás una
01:20:08fotografía no era considerada arte
01:20:11porque era un mero una mera captura
01:20:13técnica de la luz y no no y bueno y
01:20:16después eso se fue e
01:20:18como construyendo un arte alrededor de
01:20:21eso porque los humanos le dieron su
01:20:23propia subjetividad.
01:20:26Bueno, ven que todo en mate es un debate
01:20:27que damos también mucho muy muy entre
01:20:29nosotros. nos la pasamos conversando y
01:20:31pensando en esto. Saludo a Abel. Hola,
01:20:33estaba el B solo en el chat con quien
01:20:35también me la paso. Digo, "No, pero que
01:20:37esto no sé qué y pero usaste tal cosa y
01:20:38entonces cómo resulta y pero qué pensas
01:20:40de tal cosa no pero lo que hago yo misma
01:20:42y entonces no sé qué y debatimos y
01:20:43conversamos de del tema, discutimos un
01:20:45poco eh y lo venimos pensando también
01:20:47porque efectivamente es algo que hace a
01:20:49a nuestro trabajo y que nos genera dudas
01:20:52e inquietudes dónde sí, eh dónde no.
01:20:54Esto que dice eh McLovin de que tiene
01:20:57que ser un humano ejecutándolo. Por eso
01:20:59mismo yo no diría está mal la no sé la
01:21:01cadena de montaje per sé aceleraba los
01:21:04cosos y bueno, lo que dice Miley te
01:21:05libera igual era una cosa automática que
01:21:08genera muchos problemas en el humano,
01:21:09¿no? Pero digo, decía, yo no estoy en
01:21:10contra de la de de la maquinización per
01:21:13sé que ahorre trabajo y demás. No le voy
01:21:16a decir a McLin, no, borralo a mano el
01:21:18fondo, más dibujalo vos mismo, hac un
01:21:19retrato del Indio Solari para ponerle la
01:21:21No, no voy a hacer eso, en ese sentido
01:21:24de de procesos mecánicos que reemplaza,
01:21:26obviamente nadie estaría en contra de
01:21:27eso. En ese sentido, sí cabe esa
01:21:29metáfora que usa mi ley de que el
01:21:31vendedor de velas iba a estar enojado
01:21:33con que se inventó la lamparita. Bueno,
01:21:34sí, obviamente el problema es con
01:21:37delegar la eh cognición humana en una
01:21:40máquina que, bueno, lo mismo tampoco
01:21:42tiene, en mi opinión, las posibilidades
01:21:43de la creación de hacer arte porque solo
01:21:45puede remixar lo que existió antes y eso
01:21:47antes lo crearon humanos. Entonces,
01:21:49estamos ante la apertura de las puertas
01:21:51de quizás el fin de la historia. Si de
01:21:53golpe los únicos discursos e cuestiones
01:21:56simbólicas, representaciones de la
01:21:58humanidad las empieza a ser una
01:22:00inteligencia artificial que para primero
01:22:03que no son los humanos representando a
01:22:04sí mismos, sino una máquina, pero más
01:22:06allá de eso, es una inteligencia
01:22:07artificial limitada a todo lo que se ha
01:22:10creado antes, una creación humana por la
01:22:12que, por cierto, las empresas que e que
01:22:15lucran con esa inteligencia artificial
01:22:17no le pagan regalías a esa humanidad. no
01:22:19le devuelven nada a esa humanidad de la
01:22:20cual eh se basaron y se alimentaron para
01:22:23esas generaciones que, insisto, son por
01:22:24ahora remixes, mezclas eh
01:22:29colajes, colajes y configuraciones de
01:22:31toda esa creación artística, filosófica
01:22:34e intelectual de la humanidad que
01:22:36simplemente la mezcla todavía de formas
01:22:38muy torpes y eh que no puede, hasta
01:22:42donde sé, y espero tener esa capacidad
01:22:44de invención en donde no había nada, de
01:22:47invención de lo nuevo como sí tiene la
01:22:49eh creatividad humana. Entonces, si lo
01:22:50único que se va a generar a partir de
01:22:52ahora como discursos, como producción
01:22:53artística, filosófica, e intelectual, es
01:22:55lo que pueda generar el chat GPT
01:22:57mezclando lo que ya había antes, es que
01:22:59efectivamente es el fin de la historia,
01:23:00que después de esto no hay nada más que
01:23:02remixes y remixes y remixes de lo que
01:23:05esa misma humanidad hizo hasta ahora,
01:23:06hasta este momento en el que esas
01:23:08empresas de inteligencia artificial lo
01:23:09capitalizan, generan riquezas inéditas
01:23:12como nunca antes en la historia
01:23:13concentraron cuatro o cinco empresas sin
01:23:15pagarle a esa humanidad todo eso que fue
01:23:18su base para generar Esa riqueza lo
01:23:20venimos hablando las últimas semanas.
01:23:21Está muy interesante el debate. Eh, lo
01:23:23voy a voy a esperen, cierro cierro la
01:23:25encuesta. Mi ley ganó solo por el 52%.
01:23:27Es máquina. Yo voto humano. Voto que es
01:23:30humano porque tiene muchas eh falencias
01:23:32para ser una máquina. Es muy peleado,
01:23:34¿no? Es profundamente humano. M para mí.
01:23:36Eh, bueno, lo escuchamos los audios de
01:23:37Roseli, chicos. Profundamente humano y
01:23:38los voy a leer un poco más en el chat
01:23:40que bueno, me interesa el debate,
01:23:41amigos. Prendió el debate. Hace unos
01:23:43meses fui a McDonald's y el cajero me
01:23:45dijo que haga el pedido por las
01:23:47pantallas. Uh, yo me fui la otra vez de
01:23:49Burger King, chicos. Yo soy oficialmente
01:23:50vieja. Estaba con los chicos. Dije yo,
01:23:54con esta pantalla, básicamente porque no
01:23:56me permite comparar los precios, loco.
01:23:58Yo si no puedo evaluar, no puedo
01:24:00comprar. Me fío a la [ __ ] me como
01:24:02algo en mi casa, me hago un pollo al
01:24:03horno, dej. ¿Sabes qué, Burger King? Si
01:24:06no se puede, ni te digo que me atienda
01:24:08un humano, ¿eh? Te digo poder ver los
01:24:10precios claros en algún lado. ¿Qué me
01:24:12das y cuánto te pago, no puedo, así que
01:24:15me fui. Me fui a la [ __ ]
01:24:18Tampoco que voy a comer en bar y qué
01:24:20ganas, qué bien que me va a hacer.
01:24:21Cuando tenés una videoconsulta, la
01:24:23inteligencia artificial te graba,
01:24:24transcribe y tenés todo anotado. Después
01:24:26puedes editar las notas más rápido y sin
01:24:28olvidar cuestiones importantes que se le
01:24:29pueden escapar una mano. Vos decís, mira
01:24:32que tomar notas existía antes, eh,
01:24:35existe registros taquigráficos.
01:24:37Eh, es un ejercicio también de la
01:24:39cognición poder seguir un caso, tomar
01:24:41seleccionar lo que es importante y lo
01:24:43que no, ir haciendo ya una selección
01:24:44previa.
01:24:46No perdamos habilidades al darnos cuenta
01:24:48de que ya no necesitamos tanta
01:24:49autopresión. Es complejo expresarlo en
01:24:51tan pocos caracteres. A mí me pasó con
01:24:53el inglés. Antes pensaba y hablaba en el
01:24:55idioma. No entendí el todo, perdón. Eh,
01:24:57yo creo que cada vez vamos a asociar la
01:24:58idea con lo barato medio barrán y bueno,
01:25:00si se quizás se termina generando
01:25:02injustamente una suerte de oligarquía o
01:25:05de elite que todavía puede producir en
01:25:08forma artesanal. Nosotros acá no lo
01:25:10hacemos desde esa perspectiva, sino
01:25:12desde, bueno, bancar lo humano. E pero
01:25:14empieza a generarse un un halo de eh
01:25:17autenticidad, bueno, que ojalá tenga
01:25:19algún valor igual, porque es a lo que
01:25:20nosotros apostamos.
01:25:22Em,
01:25:23avanza muy muy rápido la eh, aprende y
01:25:26resuelve todo el tiempo. Terminator, yo
01:25:28te veo. Si no se democratiza la y solo
01:25:30es de Silicon Valley, estamos perdidos.
01:25:33Hola, esto es Biribibi. Es un poco todo.
01:25:34Hoy es un programa muy difícil, amigos.
01:25:36Eh, hace poco que leí que desarrollaron
01:25:37en una universidad yankee una placa de
01:25:39cobre que haría ahorrar hasta un 90% de
01:25:42la energía que usan los centros de
01:25:43datos. Esperemos que vaya por ahí.
01:25:45Ojalá, porque encima se está llevando
01:25:46puesto, bueno, todo toda cuestión
01:25:49ambiental que aún subsista. Eh, ¿para
01:25:51qué quieren acelerar tanto laburo con la
01:25:53guía para laburar más? Es que esa es la
01:25:54propuesta. Acelerar que metés más
01:25:56laburo. ¿Qué laburo? Un laburo
01:25:57descartable que no le importa a nadie en
01:25:58muchos casos. Con esto no quiero
01:25:59minimizar el trabajo que cada uno se
01:26:01gana la vida, ¿no? Estoy precisamente
01:26:03planteando estas lógicas de eh toda la
01:26:05cantidad de producción posible con la
01:26:07inteligencia artificial en nuestra
01:26:08industria supercara. Si haces más
01:26:10shorts, subís más shorts, más videos a
01:26:13YouTube. ¿Para qué?
01:26:16Para subir más shorts y más videos.
01:26:20Pero no, capaz no todos dicen algo tan
01:26:22importante que yo quiera que quede ahí.
01:26:24Más shorts y más videos en menos tiempo.
01:26:27Es absurdo si lo pensás.
01:26:30Yo trabajo en videojuegos y cada día es
01:26:32un poco peor todo gracias a la mirad qué
01:26:33interesante. Te amo, Mclovin. Dicen por
01:26:36acá. Los flyers esos que están usando
01:26:37todo el mundo hechos con son un vómito.
01:26:39La verdad que sí, a la vez decís, "No
01:26:41todo el mundo tuvo siempre un diseñador
01:26:42gráfico. No toda eh no toda pyme, no
01:26:45todo emprendimiento puede. Eh no toda
01:26:47persona que hace una invitación a su
01:26:48cumpleaños. Yo prefiero hacer una
01:26:50invitación como puedo. Yo hago una foto,
01:26:51la intervengo con Instagram Stories y te
01:26:53invito a mi cumpleaños. Me encanta que
01:26:55hablen de este tema. Necesito un
01:26:57crossover de mate con noticias de ayer,
01:26:59especialidad. Bueno, nos tendrían que
01:27:00invitar las chicas porque no tenemos
01:27:01estudio nosotros, pero si nos invitan a
01:27:03postdata, obviamente que vamos. Em,
01:27:07para mí muchas veces se tarda más y eso
01:27:09también es aprovechado por las empresas.
01:27:10Los bots de WhatsApp te remarean y no
01:27:12van a grar. Intentan resolver algo con
01:27:13un bot de WhatsApp, amigos, porque
01:27:15encima esa promesa de eficiencia no se
01:27:18verifica, es una estafa.
01:27:21Para mí muchas veces se tarda más y eso
01:27:23también es aprovechado por las empresas.
01:27:24Esto ya lo leí. Eh, qué interesante eso
01:27:26que dice McLowen, porque escondiendo
01:27:28palabras nos las estarían quitando del
01:27:30lenguaje y sin ciertas palabras dentro
01:27:32del lenguaje no podemos abstraer ni
01:27:33imaginar. Bueno, fíjense eso también yo
01:27:35no lo había pensado este drama, pero
01:27:37efectivamente esa esas esas eh
01:27:39inteligencias artificiales tan eh poco
01:27:41nítidas, tan poco claras, eh también
01:27:44deciden por nosotros qué palabras van a
01:27:47existir y cuáles no. todo el debate
01:27:48sobre cómo se nombran las cosas. Bueno,
01:27:51fue un mensaje muy femirulo, muy
01:27:52progresista del último tiempo, pero no
01:27:54es un debate para ignorar, obviamente
01:27:56que tampoco nació con nosotros, ¿no? La
01:27:58los semiólogos existen hace muchísimas
01:28:00décadas, eh los estudios en filosofía,
01:28:01en semiología, en lenguaje existen hace
01:28:03muchísimas décadas, pero la forma en que
01:28:05nombramos las cosas no es inocente. Y
01:28:07estamos también delegando esas disputas
01:28:09y esos debates que de mínima damos como
01:28:11humanidad, si algo debe ser nombrado así
01:28:13o asá.
01:28:14Bueno, lo estás delegando en cinco
01:28:15cuerpos, de hecho está bastante más
01:28:17limitado el lenguaje.
01:28:21Generar contenido es también un tema
01:28:23delicado. Exactamente.
01:28:25Siento que este debate hay que
01:28:26organizarlo porque tiene muchas aristas.
01:28:28A mí me abruma profundamente, amigos. Me
01:28:29abruma profundamente. Bueno, hoy se
01:28:30abrió para pensar esto y me me alegra
01:28:32porque me interesa, ¿no? Y siento que
01:28:34estoy incorporando también cosas con
01:28:36ustedes. Yo hago mi esfuerzo por hacer
01:28:37el aporte que pueda, pero tampoco es
01:28:39necesariamente significativo. La única
01:28:41idea que uso es Grock y la uso como si
01:28:43fuera Google para buscar cosas o sacarme
01:28:45alguna duda. No sabía que se Pero tenés
01:28:46cuenta verificada o cómo usas Grock.
01:28:48Grock es la de Twitter. Ojo que es de
01:28:49los mask. Esa también igual es la que
01:28:51menos error tiene, creo, si mal no
01:28:53recuerdo los porcentajes.
01:28:55Dejen de usar el argumento de la
01:28:56herramienta. Eso lo puede decir un
01:28:58genetista que usa ya para diferenciar
01:28:59muestras, no un hill que arma un flyer.
01:29:01[risas] Bueno,
01:29:02de una enoje tampoco con el que tiene
01:29:04que resolver un flyer. La vanguardia de
01:29:06la automatización. El texto predictivo
01:29:08era ya, el algoritmo de jugadores de
01:29:10ajedrez era ya y un molino era ya. Mm,
01:29:13no estoy tan segura. Em, para mí el
01:29:16apocalipsis va a ser por la caída
01:29:18general de todos los sistemas que al
01:29:19estar inter conectados y haber sido
01:29:22hechos por inteligencia artificial van a
01:29:24tener un montón de errores. Eh, una casa
01:29:26de naipes también es un riesgo,
01:29:28obviamente, sobre todo si la son,
01:29:30insisto, cinco jugadores, porque si
01:29:32hubiera alguna lógica de soberanía en la
01:29:35gestión, elaboración, impulso de las
01:29:37inteligencias artificiales,
01:29:39otro sería el cantar. Pero es
01:29:41literalmente lo que dice elite, entregar
01:29:43absolutamente todo lo que existe a cinco
01:29:46tipos muy muy puntualmente a Palantir y
01:29:50que todo quede en manos de ellos. Es muy
01:29:52peligroso.
01:29:54Podríce como si estuvieran haciendo una
01:29:55entrevista a los radio. Bueno, los
01:29:56radios ya saben, los martes aquí el
01:29:57apagón con Facu Díaz. gran episodio del
01:29:59martes, profundo, deep, eh, sobre cómo
01:30:03llegamos a ser quiénes somos y quiénes y
01:30:04si quiénes somos es quienes queríamos
01:30:06ser, si todavía nos falta o si estamos
01:30:08muy lejos de eso, lo escuchen en este
01:30:09mismo canal, el apagón. Em,
01:30:15el problema de usarla como Google, es
01:30:17que se termina citando a sí misma, a
01:30:19veces buscando algo técnico. Eh, ay, no
01:30:22entendí, perdón. Si usas para hacer
01:30:23arte, no estás haciendo arte. Saludos.
01:30:26En un momento el arte digital con
01:30:27computadoras, con pantallas fue como,
01:30:29"Bueno, pero eso no es arte." Yo
01:30:30entiendo la resistencia, lo entiendo.
01:30:33Insisto, esto el drama además de ético
01:30:35es estético, amigos. No es solo un
01:30:36debate filosófico. Es además
01:30:38profundamente feo de ver y de escuchar
01:30:41en los casos de la música. E
01:30:42lamentablemente el futuro será con IA,
01:30:44con lo cual se va a tener que enseñar a
01:30:45usarla correctamente, enseñar a tener
01:30:46más pensamiento crítico para entender
01:30:48sus limitaciones. Dicen que que estamos
01:30:50camino a eso, que está creciendo el
01:30:51pensamiento crítico.
01:30:52Claro, perdón, decían lo mismo de la
01:30:55música electrónica, que no era música
01:30:57porque no eran instrumentos de verdad y
01:30:59no sé qué y eventualmente eso se
01:31:01construye. Hay artistas que logran
01:31:04capitalizar esas herramientas para hacer
01:31:05algo que sea construido arte. Yo también
01:31:07entiendo que lo que es inteligencia
01:31:09artificial generativa, sobre todo de
01:31:11imagen, sobre todo de audio y esas
01:31:13cosas, todavía es algo que está muy
01:31:15verde, entonces es evidente que va a ser
01:31:16feo. Yo no digo que que esté bueno, eh,
01:31:19a mí no me gusta, no la consumo ni nada,
01:31:21pero me parece que es algo que está
01:31:24recién naciendo. Y también hago otro
01:31:26otra apostilla que es que todas las
01:31:28cosas eh todas las las que yo coincido,
01:31:32insisto con que coincido, pero todas las
01:31:33críticas sobre lo e imprecisa que es al
01:31:38preguntarle cosas o sobre las empresas
01:31:41que están detrás de esto y todas esas
01:31:43cosas suelen ser sobre modelos de
01:31:44lenguaje. que todas las que mencionamos
01:31:46son eh Samaltman de Open AI, son eh
01:31:49Palantar, son eh Grock, o sea,
01:31:52inteligencia artificial es algo que
01:31:54desde los 80 que en algunas áreas se
01:31:56viene trabajando y recién ahora estamos
01:31:59empezando a identificar problemas con lo
01:32:02que son los modelos de lenguaje.
01:32:03Entonces, alguien que decía ahí de es un
01:32:06debate profundo y con muchas aristas, no
01:32:08caigamos en esto de decir la está mal la
01:32:12porque es también reducir el el debate.
01:32:15Me parece es interesante lo que estamos
01:32:16charlando ahora, me parece.
01:32:18Sí. No me hagas hablar igual de de
01:32:20música electrónica porque pienso lo
01:32:22mismo que en aquellos años. ¿Qué queres
01:32:23que te qué queres que te diga?
01:32:26¿Qué persona no drogada se emociona
01:32:28escuchando música electrónica? Le
01:32:29pregunto en serio, ¿quién se conmueve?
01:32:33Ahora sí van a gritándole a la nube.
01:32:34Ahora sí, 100% viejo loco. Antes era
01:32:36mejor y ahora es peor. Nunca entendí.
01:32:38Les pido, pero no tengo la sensibilidad
01:32:39necesaria para que me interpele la
01:32:41música electrónica. No tengo la
01:32:43sensibilidad. Ni siquiera en la cuestión
01:32:45del baile. Ni siquiera la cuestión del
01:32:47baile. No me pasa, no me atraviesa. No
01:32:49digo que no sea música, no digo que no
01:32:51sea arte.
01:32:53Digo que es imposible que me conmueva
01:32:55como me puede conmover algo tocado con
01:32:58instrumentos humanos.
01:33:01Pero yo soy un viejo loco también. Yo sé
01:33:03que soy un viejo loco. Trabajé muchos
01:33:04años en Radio Metro igual, eh, pero
01:33:08no puedo con eso. No puedo. No puedo
01:33:10entender.
01:33:15Vuelvo a decir, Samman está acusado por
01:33:17su hermana. No, no lo sabía esta
01:33:19acusación. No quiero tirarlo así al
01:33:21aire. Voy a voy a investigar igual, ¿eh?
01:33:22Voy a investigar. Alex, em
01:33:26la generativa es totalmente innecesaria.
01:33:29Exacto. Siento que todo avance
01:33:29tecnológico hasta ahora siempre aportó o
01:33:31era necesario. Esto ya no. El otro día
01:33:33había un tweet,
01:33:35vaya a saber de quién, solo Dios sabe,
01:33:37que decía, alguien lo tiene que decir,
01:33:39hasta Google estábamos bien. Como puede
01:33:42ser que la el el avance eh por el avance
01:33:44en sí, como una festicización del
01:33:46avance, no mejore a la humanidad, que
01:33:49haya avances que sí y otros que no. Muy
01:33:51profunda pregunta, Viviana y sobre todo
01:33:54cuando deja de importar, hacer todo con
01:33:56y no agregar algo, algún valor, alguna
01:33:57producción propia. Bueno, lo mismo que
01:33:59se llaman Mclobin recién, eh, es que no
01:34:01habrá límites a dónde podrá interferirla
01:34:03ya que empieza a tomar decisiones sobre
01:34:05tasas de interés, sobre decisiones de
01:34:06inversión y temas que impacten en la
01:34:07economía de los países. Asusta. Bueno,
01:34:09quizás ganamos todos así. Invertir si no
01:34:11hay forma de perder. Imagínate. Es el
01:34:14trance que produce la experiencia. Okay,
01:34:15se puede hacer ese trance sin drogarse.
01:34:18Yo acá no voy a ponerme careta ni
01:34:20policía, pero pregunto si hay forma de
01:34:21tener el tal trance sin drogarse, porque
01:34:24si no hay sin drogarse, capaz no es en
01:34:25la música, sino en la droga. Terminaba
01:34:27hablando bien de la droga. Ella no lo
01:34:29sé, chicos. Insisto, este es un momento
01:34:31viejo loco. No me gusta lo nuevo.
01:34:36Rompieron Google. Bueno, amigos, hasta
01:34:38acá. Interesante debate. ¿Qué hacemos?
01:34:40Un recorte de esto. Mclobin, subimos el
01:34:41bloque, suscríbanse al canal, dejen un
01:34:43like. Sí, sí, estuvo interesante. Estuvo
01:34:46interesante.
01:34:48Bueno, ¿qué más nos queda? Carta al
01:34:51pueblo argentino. Ya lo leímos.
01:34:53Ay, me quedé. Me quedan los videos
01:34:55Turceneger. Ya llegó el momento en el
01:34:56que me quiero ir. Pero
01:35:00a ver, el Fondo Monetario confirmó, ayer
01:35:02hubo e conferencia de prensa de Yuli
01:35:04Cosa, la vocera, confirmó que mi ley va
01:35:06a avanzar o va a buscar avanzar con la
01:35:07reforma del sistema jubilatorio, o sea,
01:35:09la reforma previsional, además de la
01:35:10reforma tributaria, que ya habíamos
01:35:11contado hace una semana, los pedidos de
01:35:13aumento del monotributo, que más gente
01:35:15pague impuesto a las ganancias, mientras
01:35:16se bajan retenciones, ya se bajó eh
01:35:19ingresos brutos, se bajan impuestos a
01:35:20los bienes de lujo y demás. Y la
01:35:22propuesta es que los laburantes, sean
01:35:24los de la última escalafón o los del
01:35:25primer escalafón, paguen más, que
01:35:26también aumente el IVA en los productos
01:35:28que está recortado a la mitad del IVA,
01:35:29que tienen que ver obviamente con cosas
01:35:30fundamentales, transporte, alimentos y
01:35:32demás. Eh, y bueno, la propuesta es que
01:35:34todos nosotros paguemos eso. Eh, de
01:35:37hecho, eh, prepárate, Manu, el video de
01:35:40de Sturceneger sobre la universidad
01:35:41porque viene a cuento. Respecto a las
01:35:43reformas tributarias y previsional, dijo
01:35:45Yuli Kosak, cabe mencionar que las
01:35:47autoridades argentinas mantienen un
01:35:48firme compromiso con su marco fiscal.
01:35:51añadió que el gobierno argentino planea
01:35:53fortalecer aún más el marco tributario
01:35:55de pensiones y fiscal,
01:35:58o sea, pagar menos y recaudar más. Y
01:36:00resaltó que estas son reformas cruciales
01:36:02para la Argentina con beneficios
01:36:04potencialmente muy significativos para
01:36:05la eficiencia, la equidad y el
01:36:07crecimiento del país a largo plazo. Y en
01:36:10este contexto es natural que se estén
01:36:11analizando con detenimiento estas
01:36:13políticas y con analizar referimos a
01:36:15pedidos del fondo que va a haber que eh
01:36:17cumplir con la cabeza gacha. Hay una
01:36:19entrevista que dio Federico
01:36:20Sturczeneger, el ministro de
01:36:20desregulación en Infoby creo que ayer o
01:36:22anteayer. Eh, y el el video, eh, bueno,
01:36:25ese universidades y tenés McLovin me
01:36:27interesa porque cuando pensamos eh
01:36:30pedidos del tipo de recaudar más para
01:36:33cubrir el déficit de superar y no sé
01:36:34qué, obviamente el financiamiento
01:36:36universitario sigue sin cumplirse y
01:36:38demás. Quiero escuchar a Sturceneger lo
01:36:40que dice.
01:36:41El Congreso aprobó dos veces una ley de
01:36:43financiamiento educativo que
01:36:45sí
01:36:45es una ley que podrían cumplir,
01:36:48¿no? Pero si la justicia no
01:36:49está bien, está falta la Corte Suprema.
01:36:51No, no. O sea, tiene una cautelar. O
01:36:53sea, nosotros hay siempre un camino ahí
01:36:55donde vos decís, "Che, y esto esto va
01:36:57bien,
01:36:58¿no?" Esa esa ley para nosotros tiene un
01:37:00problema de origen
01:37:02muy básico y me parece que es muy
01:37:03importante. Te te agradezco mucho que me
01:37:06traigas el tema colación
01:37:08porque nosotros no decimos el Congreso
01:37:10no puede emitir una le hay una ley, hay
01:37:12dos leyes que básicamente dice que el
01:37:14Congreso no puede emitir una ley sin
01:37:16decir de dónde viene la plata. Y es muy
01:37:17fácil para el Congreso decir dónde viene
01:37:19la plata, porque por ejemplo la
01:37:20financiamiento universitario hubieran
01:37:22dicho que subíamos el IVA un punto y
01:37:24medio y listo y se acabó la historia.
01:37:28Está bien listo. Pagamos todos los
01:37:29bienes, un punto y medio más, todo lo
01:37:31que compramos en Argentina y y hacemos
01:37:33el ejecutivo resignar partidas para
01:37:35hacer cumplir,
01:37:35¿no? En esa magnitud. Entonces, pero
01:37:37además no importa si puede resignar o
01:37:39no. Hay que generar los recursos. El
01:37:40Congreso tiene porque eso es muy sabio,
01:37:43porque si no es un tema político lo que
01:37:45hace el Congreso, que es tratar,
01:37:46digamos, de ponerlo en un lugar incómodo
01:37:48al ejecutivo sin hacerse cargo, que ese
01:37:51gasto hay que financiarlo. Entces digo,
01:37:52muchachos, digan cómo se financia esto,
01:37:55no hay ningún problema y es facilísimo.
01:37:56Súbanle el IVA un punto y medio y se
01:37:58acabó la historia, se financia. Ahora
01:38:00tendrán que decirle a la sociedad, todo
01:38:02lo que todo el mundo va a comprar va a
01:38:04salir un punto y medio más. Van a pagar
01:38:06un punto y medio más. les van a bajar el
01:38:08salario, un punto y medio más para
01:38:09financiar esto.
01:38:12Es impresionante que Sturcenegger, que
01:38:13es experto en gestión del Estado, en
01:38:15recursos, todos son expertos en
01:38:16crecimiento, escriben notas en el
01:38:17Financial Times, lo único que se le
01:38:19ocurre para eh no cumplir el
01:38:21financiamiento universitario es decir
01:38:22que si no habría que subir el IVA, que
01:38:24es como bien venimos explicando, el
01:38:25impuesto que pagamos todos con las cosas
01:38:27que consumimos en la Argentina.
01:38:29Entonces, ellos que son expertos en
01:38:31todo, no se les ocurre pensar alguna
01:38:32otra vía de financiación. Sin embargo,
01:38:34cuando deciden bajar las retenciones a a
01:38:37rentas extraordinarias que tiene la
01:38:39actividad agrícola, que yo tampoco digo
01:38:41que esté que no se pueda pensar eso,
01:38:43¿no? Pero bueno, en este contexto en el
01:38:44que efectivamente, como dicen, estamos
01:38:45tan ajustados, no hay un peso para nada
01:38:48en este contexto puntual, digo, nadie de
01:38:51ellos le dice a Nicolás Pino de la
01:38:54sociedad Rural, nadie le dice, "Loco,
01:38:56pero vos que te baje las retenciones, me
01:38:57tendrías que decir de dónde saco la
01:38:58plata. Entonces, ¿qué hago? ¿Subo el
01:38:59IVA?" Y la respuesta es sí, porque
01:39:00fíjense que el pedido del Fondo
01:39:02Monetario Internacional, y por eso
01:39:03quería escuchar esto, porque viene a
01:39:05cuento, es que efectivamente
01:39:06directamente suba al IVA a la vez que
01:39:09celebran esa baja de retenciones.
01:39:11Entonces, la sorpresa, ¿cuál va a ser?
01:39:13Que el Taliba va a subir y que el
01:39:15financiamiento universitario nunca va a
01:39:16estar, porque el problema no es de dónde
01:39:18saca los recursos. Evidentemente
01:39:19recursos para resignar hay y no se hacen
01:39:22problema. El problema es que no quieren
01:39:24asignar ningún recurso a que las
01:39:25universidades funcionen y que los
01:39:27argentinos en el contexto más
01:39:29democrático que se ha alcanzado puedan
01:39:31estudiar después con las limitaciones.
01:39:33Ya sabemos que no todo el mundo accede a
01:39:34la universidad. Eso no se resuelve
01:39:35destruyendo la universidad bajo ningún
01:39:37concepto, todo lo contrario. Eh, en el
01:39:39medio hay una noticia que es compleja,
01:39:41es judicial sobre la aplicación de la
01:39:42ley del financiamiento universitario.
01:39:44Digo, si no se entiende fácilmente es
01:39:46porque efectivamente no está tan clara
01:39:48porque es una actual estructura, una
01:39:49complejidad judicial.
01:39:51El Consejo Interuniversitario había
01:39:52pedido a la justicia que se aplique la
01:39:55eh la
01:39:57eh la ley de financiamiento
01:39:59universitario, que ya el Consejo, el
01:40:00Congreso votó dos veces y mi ley se
01:40:02resiste y hubo una cautelar de un juez
01:40:03Cornic, creo, que dijo, "Loco, paguen,
01:40:06paguen." Eh, juez Martín Cormic, em,
01:40:11paguen el financiamiento universitario
01:40:12que fue votado por ley. Entonces, el
01:40:13gobierno apeló a la Corte Suprema de
01:40:15Justicia, eh, que todavía estamos,
01:40:17entiendo, al pendiente de que se
01:40:19pronuncie, porque no se pronunció sobre
01:40:20eso, sino sobre otra cuestión, porque el
01:40:21gobierno dice que los jueces que se
01:40:23pronunciaron sobre esta cautelar tienen
01:40:26eh imposibilidad eh tienen intereses
01:40:28contrapuestos porque son profesores
01:40:29universitarios y que entonces en
01:40:31realidad fallan en función de qué
01:40:32salario van a cobrar. Es sabido que
01:40:34mucho menos un juez me s un profesor, no
01:40:36sé de matemáticas vive de eso. Un juez
01:40:38si da clase en la universidad es por el
01:40:40prestigio, no es porque se hace la la
01:40:41casa con eso. Bueno, que hay una
01:40:43contraposición de intereses y que
01:40:45entonces ese juez no puede dictar esa
01:40:46cautelar porque está juzgando por sus
01:40:48propios intereses un dibague y la juez,
01:40:50la la Corte Suprema falló en contra de
01:40:53la recusación de esos jueces. Es decir,
01:40:55la Corte dijo que el tipo, además sea eh
01:40:57profesor universitario, no implica que
01:40:59esté fallando por su interés propio,
01:41:01sino que, bueno, es válido su su juicio,
01:41:03pero no entiendo si la Corte resolvió
01:41:05del todo o no el pago. Es es muy
01:41:07complicado, muy complicado, no está
01:41:09claro, así que evidentemente no está
01:41:11claro, sí, pero sigue el tema obviamente
01:41:13sin resolverse a la vez que tenemos que
01:41:14escuchar asturos y bueno, ¿qué quieren
01:41:15que subamos el IVA? Ya lo habían hecho
01:41:16esto, ¿eh? Ah, quer Bueno, subamos el IA
01:41:18y listo. Lo habían hecho con el
01:41:19Garrahan, creo. Subamos y listo, no hay
01:41:21ningún problema. De hecho, tengo el
01:41:22Garrahan para ver también. Eh, se
01:41:24publicó ayer el documental de Santiagoa,
01:41:25obviamente no lo vi, entiendo que hay
01:41:27unos carneros así, unos trabajadores
01:41:29jerárquicos, eh, puestos jerárquicos
01:41:31hablando a favor del gobierno y en
01:41:32contra de los paros que hubo. Em, y los
01:41:35trabajadores respondieron al documental
01:41:37que presentó el gobierno sobre el
01:41:38Garraham. Así que tenemos un pedacito
01:41:40para ver la conferencia de prensa,
01:41:44pero no pud,
01:41:45perdón, Manu, es el video cuatro
01:41:46garrajando,
01:41:47solo trabajador o trabajadora de a pie
01:41:49del hospital para reivindicar la versión
01:41:53del gobierno y eso no es casualidad. No
01:41:57pudieron juntar a un trabajador o
01:41:59trabajadora, no pudieron juntar a una
01:42:01familia que reivindique la versión del
01:42:04gobierno sobre lo que pasó el año
01:42:06pasado. Y esto es claro y contundente.
01:42:08Están, estuvieron y seguirán estando en
01:42:11minoría dentro del Garraham.
01:42:14Es gracioso, por no decir siniestro, que
01:42:17pretendan adjudicarle a la lucha del año
01:42:20pasado un carácter político, como si eso
01:42:24fuera una descalificación.
01:42:26En primer lugar, porque quienes dicen
01:42:28eso son todos funcionarios políticos, no
01:42:30es nuestro caso. Todos los que estamos
01:42:33acá entramos al hospital, cada uno a
01:42:35hacer su tarea por concurso, sin
01:42:38acomodos y salimos a la lucha por
01:42:40nuestros reclamos como trabajadores y
01:42:42trabajadoras del hospital. Esta gente,
01:42:44este puñado de energúmenos que aparece
01:42:46en el video, están en sus puestos a
01:42:49dedo. No rindieron ningún examen,
01:42:52no aprobaron ningún concurso.
01:42:58Bueno, e básicamente los trabajadores
01:43:01desmintiendo o dando de baja toda esa
01:43:03retórica y épica que intentaron hacer de
01:43:05nosotros queríamos el Garraham, pero
01:43:06ellos como son gremialistas son los
01:43:08hijos de [ __ ] Pongamos el de las
01:43:10licencias de conducir y ya con eso vamos
01:43:12cerrando porque Sturceneger también
01:43:14básicamente explicitó cuál es su
01:43:17concepto de desregulación de fondo, que
01:43:18es básicamente que sobreviva el que
01:43:20pueda. Así que pongamos ese mano que
01:43:22buscaste vos y estamos.
01:43:24No es una historia real. Entonces él
01:43:26dijo, "Las licencias de conducir, ¿sabes
01:43:28qué? Como es tan corrupto el sistema, no
01:43:30va a haber más examen de conducción.
01:43:32O sea, vos vas, te presentas, decí
01:43:34licencia conducir, te lo dan 10 minutos
01:43:37sin test nada." Y vos decís, "¿Qué pasó
01:43:40ahora?"
01:43:41B, para, para, déjame terminar la del
01:43:43remate.
01:43:43Sí,
01:43:44bascaron los accidentes.
01:43:46Porque yo te digo, vos, si vos no sabés
01:43:49manejar, si vos no sabés manejar,
01:43:51vas a sacar la licencia, te vas a subir
01:43:53un auto.
01:43:54Bueno, hay gente que sí que pone a
01:43:55manejar a chicos de 14 años.
01:43:56Bueno, te decir.
01:44:00Manejas y consideras que tenés que
01:44:02manejar y listo. No hay no hay un
01:44:04problema más. No hay un problema más.
01:44:09No hay un problema más. Eh, bueno,
01:44:14Argentina organiza el primer día, el
01:44:16primer mundial de hierba mate
01:44:19del 5 al 7 de junio, o sea, ya en el
01:44:21Museo del Mate, en avenida de Mayo 853.
01:44:23Bueno, si alguien va mande fotos. Si
01:44:25alguien gana el premio nos avisa.
01:44:28Leo de Infoba. E la muerte del indio
01:44:29solari, la policía científica trasladó
01:44:31el cuerpo a la morgue de Itusaingó. Allí
01:44:33se le practicará la autopsia. Eh,
01:44:35falleció esta mañana a los 77 años en su
01:44:37casa en Parque Lelar. La justicia
01:44:38investiga las causas de su muerte. El
01:44:40bueno, el minuto a minuto de las
01:44:42repercusiones. Bueno, dice Infobae, eh,
01:44:47la familia del indio adelantó que habrá
01:44:49una despedida pública. La cuenta en
01:44:51redes publicó un comunicado en el que
01:44:53expresó el dolor por la parte del
01:44:55artista. Informaron que habrá una
01:44:56ceremonia íntima y que pronto se darán
01:44:58detalles de los planes para que todos y
01:44:59todas los que lo amaron puedan
01:45:01despedirse también.
01:45:03Eh, obviamente que bueno, viene un fin
01:45:05de semana de de despedidas, de
01:45:06salutaciones, de escuchar las músicas,
01:45:09de entrevistas sobre él y demás. Y cómo
01:45:11debe ser, e
01:45:15como pasa siempre y como como le hace
01:45:17bien a los que lo querían, conociéndolo
01:45:19o no, eh que suceda. Bueno, amigos,
01:45:22estamos hasta acá por hoy. Eh,
01:45:27¿qué les tengo que decir? ¿Tienen para
01:45:28escuchar el apagón? tienen eh para
01:45:30escuchar eh para ver eh es una trampa de
01:45:33ayer sobre Japón, sobre el rearme
01:45:34japonés, sobre cómo termina el ciclo
01:45:36pacifista que que se abrió después de la
01:45:38Segunda Guerra Mundial. Estamos ahora en
01:45:40otra era en Japón que lo preparó Viole,
01:45:42que se va a Colombia, amigos. Se iban a
01:45:43cubrir las elecciones eh para revista
01:45:46Crisis, pero bueno, nosotros nos ponemos
01:45:47orgullosos igual.
01:45:50¿Qué más les tengo que decir? Bueno, la
01:45:52semana que viene todavía estoy en
01:45:53Futurola, así que el lunes a las 10 si
01:45:55quieren nos encontramos ahí, pero por
01:45:56supuesto a las 6 de la tarde nos
01:45:58encontramos acá en Mate Central. La
01:46:01semana que viene, semana completa,
01:46:02semana eh frecuencia normal,
01:46:03programación normal en mate. ¿Qué sale
01:46:05la semana que viene? Tema libre, ¿no? El
01:46:07jueves tenemos que ser tema libre.
01:46:08Bueno, eh,
01:46:11¿qué más?
01:46:14Creo que estamos, viejos. Si alguien
01:46:16quiere decir algo, lo deja en el chat,
01:46:17lo deja en comentarios, después los leo.
01:46:18Saludo, obviamente a Manu Mcglobin que
01:46:20hizo conmigo este programa hoy. Gran
01:46:22presencia, una presencia además en el
01:46:24sentido más místico. La presencia de
01:46:26Manu aparece los Hay que ponerte, Manu.
01:46:29¿Sabes que tenemos que hacer? Una linda
01:46:30foto tuya
01:46:31y estar en el cielo
01:46:32y ponerla acá cuando hablás.
01:46:33Está bien,
01:46:34claro, eso hay que hacer. Eso sería muy
01:46:36lindo. Manu, las chicas van a celebrar
01:46:38Ludmi. Primero que nadie, obviamente.
01:46:40Eh, che, perdón que no estoy a la altura
01:46:42realmente para para una muerte como
01:46:44esta. No tengo la formación necesaria,
01:46:46me da culpa, pero igual estoy triste
01:46:48como Argentina. Eh, bueno, listo. Besos
01:46:51a Faua Violeadora, a Juaco y a Santi,
01:46:54que ayer grabamos, eh, alguno pedía el
01:46:55programa de Santi. Ayer vino esta a esta
01:46:58a este domicilio y grabamos el programa
01:47:00de Santi.
01:47:02Principio de revelación. Bueno. Ah, eso
01:47:04sale el jueves que viene. Eso sale el
01:47:06jueves que viene. Listo, me quedo
01:47:07tranquila. Amigos, gracias. Dejen un
01:47:09like, suscríbanse y el que pueda
01:47:10dejorlaco. Ya saben dónde. Soy Van
01:47:12German. Así me encuentran en
01:47:13absolutamente todos lados. Y el lunes
01:47:14nos vemos a las 10 en Seguro La Yabana,
01:47:16en Futur Rock y a las 6 de la tarde en
01:47:18Mate Central, mi casita, mi programa
01:47:20preferido, el lugar en el que más feliz
01:47:22soy. Ciao.
01:47:28[música]
01:47:33[música]
01:47:44[música]