MURIÓ el PAPA FRANCISCO | Circo Freak con Mati COLOMBATTI
Circo Freak - 21/4/2025 - Duracion: 1:56:28
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:03Y ahí va. ¿Cómo están? Buen día.
00:00:04Bienvenidos a Circo Freak en la mañana
00:00:06de gelatina, arrancando una semana con
00:00:08una noticia de impacto internacional, de
00:00:10impacto mundial, por supuesto, en
00:00:12nuestro país. La muerte del Papa
00:00:13Francisco. A las muy temprano, ¿no? 5 y
00:00:17pico de la mañana, hora Argentina. Tenía
00:00:1988 años. Ayer, domingo, se había
00:00:21mostrado en público por última vez.
00:00:247:35, hora de Italia, murió
00:00:27Francisco, fallecimiento que se produjo
00:00:29en la residencia de Santa Marta un día
00:00:31después de Pascua, cuando se mostró,
00:00:34ahora lo vamos a repasar, por última vez
00:00:37desde la Basílica de San Pedro, el
00:00:39anuncio se realizó oficialmente a través
00:00:41de un video donde el cardenal Kevin
00:00:43Joseph Farrel leyó un comunicado oficial
00:00:46que decía, "Con profundo dolor tengo que
00:00:48anunciar que el Papa Francisco ha muerto
00:00:50a las 7:35 horas de hoy."
00:00:52El obispo de Roma ha vuelto a la casa
00:00:54del Padre. Su vida entera ha estado
00:00:56dedicada al servicio del Señor y de su
00:00:58Iglesia y nos ha enseñado el valor del
00:01:00evangelio con fidelidad, valor y amor
00:01:02universal y en manera particular a favor
00:01:05de los más pobres y marginados. Es lo
00:01:06que
00:01:07comunicó oficialmente,
00:01:09institucionalmente la iglesia. Y esto,
00:01:12por supuesto, tiene un impacto mundial.
00:01:14La muerte de un papa siempre es una
00:01:17noticia de impacto internacional. y en
00:01:19nuestro en caso en particular el papa
00:01:21argentino porteño acá del bajo
00:01:24flores, bien argentino con las
00:01:27particulares que todos sabemos y
00:01:30conocemos, pero además de
00:01:33de un líder espiritual, un líder
00:01:36político. Ahora vamos a ir repasando
00:01:38todas las repercusiones que esto está
00:01:39teniendo en el mundo, en la política
00:01:41nacional e internacional. Vamos a tener
00:01:43también algunas imágenes en vivo de lo
00:01:45que es ahora la la Plaza San Pedro ahí
00:01:48en el
00:01:50Vaticano, el momento en de las
00:01:52campanadas, ¿no?, que se anunciaba
00:01:54también el fallecimiento de
00:01:56Francisco. Pero también los quiero
00:01:57escuchar a ustedes. A ver, me gustaría
00:01:59que ustedes manden sus mensajes, audios,
00:02:02cómo han tomado esta noticia, qué
00:02:03significó, qué representó la figura de
00:02:05Francisco para ustedes. posiblemente
00:02:08muchos que no son necesariamente
00:02:12católicos y
00:02:14estén también golpeados, consternados,
00:02:18dolidos por esta
00:02:19noticia, ahí tienen el WhatsApp de
00:02:21gelatina. De verdad me gustaría
00:02:22escucharlos. Si puede ser un audio 20,
00:02:2530 segundos de cada uno, alguna mirada,
00:02:27alguna idea, alguna reacción a esta
00:02:32noticia. Tal vez alguno tuvo la
00:02:33posibilidad de conocerlo, alguno de
00:02:34ustedes. Alguien acá viajó, estuvo
00:02:36cerca, que es lo más cerca que
00:02:37estuvieron también de del Papa. Ahí
00:02:39tienen el el número de
00:02:41WhatsApp, 116
00:02:44690870. ¿Cómo andan en YouTube? ¿Cómo
00:02:46están? Pongan like. ¿Están ahí? Vale, el
00:02:48like también hoy, ¿eh? Vale, duele mucho
00:02:51y más en este momento, dicen acá.
00:02:53Tremendo dolor su partida.
00:02:55Triste. La obra del Papa trascendió
00:02:57inclusive credos y religiones. Esa fue
00:02:59una de sus grandezas. Estamos en Italia,
00:03:02dice alguien ahí, mira. Bueno, si hay
00:03:03alguien también allá cerca y quiere
00:03:06salir, si por casualidad alguien está en
00:03:07el Vaticano y quiere salir, contarnos un
00:03:09poco qué está pasando ahí en vivo,
00:03:11también puede suceder. Hoy, por
00:03:12supuesto, programa especial y
00:03:14programación especial.
00:03:17La altura histórica de Francisco así lo
00:03:20amerita, ¿no? Por supuesto. Van a ser
00:03:22varios días, ¿no? En la Argentina ya el
00:03:23gobierno ha decretado 7 días de
00:03:25duelo. Por supuesto que es
00:03:29una es una noticia que además llega en
00:03:32un momento muy particular.
00:03:34También el Papa había salido
00:03:36recientemente una prolongada
00:03:37hospitalización luego de hacer una
00:03:39padecer una neumonía grave que lo
00:03:42mantuvo internado durante 38 días hasta
00:03:44su alta médica el pasado 23 de marzo.
00:03:47Había estado en estado muy delicado,
00:03:49enfrentado dos episodios críticos de
00:03:51salud durante todo el año. Ayer
00:03:53apareció, tenés el momento ayer de la
00:03:54última aparición del Papa Francisco,
00:03:57porque a pesar de de su convalescencia
00:03:59este domingo participó muy brevemente en
00:04:01la misa de Pascua y dirigió la
00:04:04tradicional bendición desde el balcón de
00:04:06la basílica, donde deseó ahí a los
00:04:08fieles un feliz domingo de Pascua y
00:04:11llamó a la libertad de pensamiento y a
00:04:13la tolerancia en su mensaje, en su
00:04:15último mensaje al mundo del Papa
00:04:17Francisco.
00:04:18[Aplausos]
00:04:27[Aplausos]
00:04:36Cari fratelli
00:04:39sorelle. Buona Pascua.
00:04:49Ahí estaba el mensaje, el último
00:04:51mensaje, la última aparición del Papa
00:04:53Francisco. Esto es ahora. Esto es lo que
00:04:56está pasando. Imágenes de la Plaza San
00:04:58Pedro. Mucha gente empezó a acercarse
00:05:00nuevamente allí.
00:05:03Eh, ese momento de las campanas de San
00:05:06Pedro, el momento en el que las
00:05:07campanadas de San Pedro ahí en la plaza
00:05:09San Pedro anuncian para la gente que
00:05:12estaba en el lugar que el Papa había
00:05:14fallecido.
00:05:18[Música]
00:05:30[Música]
00:05:32Ahí está. Bueno, esa gente todavía no se
00:05:34había enterado, ¿no? Esa era la forma en
00:05:35la que estaban comunicando el
00:05:37fallecimiento de de Francisco. Bueno,
00:05:40muchas repercusiones ya muy temprano hoy
00:05:41acá en la ciudad de Buenos Aires a la
00:05:43mañana. El obispo, el arzobispo de
00:05:45Buenos Aires, Jorge García Cuerva,
00:05:47realizó una misa, una de las tantas
00:05:49misas que seguramente habrá a lo largo
00:05:51del día y en los próximos días, eh, como
00:05:53para ir repasando las primeras
00:05:55repercusiones, ¿no? Eh, esto fue
00:05:56temprano, 8:30 de la mañana en la
00:05:59catedral de Buenos Aires.
00:06:01Se nos murió el padre de
00:06:06todos, el padre de toda la
00:06:10humanidad, que insistió una y mil
00:06:13veces con que en la iglesia debía haber
00:06:16lugar para todos y repetía con los
00:06:19jóvenes en Portugal en la última jornada
00:06:22mundial de la juventud. Para todos, para
00:06:26todos, para todos.
00:06:28nos costaba y nos cuesta todavía
00:06:30entender qué significaba ese para
00:06:33todos, pero quizá hoy podamos descubrir
00:06:38que un padre se preocupa de todos sus
00:06:41hijos. Un padre quiere que en casa haya
00:06:44lugar para
00:06:45todos, especialmente para los más
00:06:48frágiles, especialmente para los más
00:06:52necesitados, especialmente para los más
00:06:54discriminados.
00:06:56Por eso
00:06:58también se nos murió, se nos fue el papa
00:07:02de los
00:07:03pobres, de los
00:07:05marginados, de los que nadie quiere o en
00:07:08todo caso los que muchos excluyen.
00:07:12Bien, también repercusiones políticas.
00:07:14Empecemos por bueno, la repercusión acá
00:07:17en la
00:07:18Argentina del presidente Javier
00:07:22Miley, que publicó en sus redes sociales
00:07:25también la oficina del presidente.
00:07:27Bueno, un
00:07:28mensaje. Este es el mensaje de de M
00:07:32ley. A pesar de las diferencias, haber
00:07:34podido conocerlo en su bondad fue un
00:07:36honor, dice el presidente en un tweet.
00:07:40Con profundo dolor me entero de esta
00:07:43triste
00:07:44mañana. El papá Francisco Jorge Bergolio
00:07:47falleció hoy, ya se encuentra
00:07:49descansando en paz. Bueno, por supuesto
00:07:50que por estas horas muchos están
00:07:53recordando lo que decía Javier Miley,
00:07:55Francisco antes, ¿no? Que eso también
00:07:57habla de la grandeza de Francisco, ¿no?
00:07:59Eh, de
00:08:02cómo hay personajes
00:08:04menores en la historia en algún momento
00:08:08efectivamente tuvieron que comprender la
00:08:10grandeza del tipo, ¿no? Y decir,
00:08:12bueno, de alguna
00:08:15forma representa más que tu propio odio,
00:08:18¿no? tú, bueno, todos conocen lo que se
00:08:21ha dicho de de
00:08:22Francisco, eh, que también al al
00:08:26comienzo recuerdo, ¿no se acuerda el día
00:08:27que que nos enteramos de la noticia? ¿Se
00:08:30acuerda dónde estaban el día que Jorge
00:08:33Bergollio era anunciado papa? Bueno,
00:08:36también al principio hubo una tensión
00:08:37ahí, ¿no? En ese
00:08:39entonces con el kisnerismo de había
00:08:42después, por supuesto, eh las relaciones
00:08:45van,
00:08:46vienen, las
00:08:48figuras se reencuentran, pero recuerdo
00:08:51aquellas tensiones también hasta que se
00:08:53iba ordenando un poco el shock de de
00:08:56aquellos primeros días. Bueno, en
00:08:57definitiva, la muerte de Francisco, el
00:08:59líder de la Iglesia Católica, pero
00:09:01también el
00:09:03líder político de muchos en un momento
00:09:06en el que no
00:09:08sobran liderazgos
00:09:10internacionales que pongan al ser humano
00:09:12en el centro, ¿no? En a contramano de la
00:09:15crueldad de la época. Eh, por eso
00:09:17también la importancia, por eso también
00:09:18la relevancia, por eso también para
00:09:19muchos la guía, no solo espiritual, sino
00:09:22política que representaba Francisco.
00:09:24Todo esto lo vamos a seguir
00:09:25desarrollando a lo largo de la mañana.
00:09:26Vamos a ir hablando con gente, vamos a
00:09:27tener testimonios, vamos a ir repasando
00:09:29el impacto que esto está teniendo en el
00:09:31mundo, en en los diarios, en los
00:09:32portales, en los medios de todo el
00:09:35planeta. Pero sigamos con las
00:09:36repercusiones acá en la Argentina. ¿Qué
00:09:39más tenés,
00:09:40Kisilov? El tweet de Axel Kisilov, acaba
00:09:43de salir un tweet del gobernador de la
00:09:45provincia de Buenos Aires. Hoy es un día
00:09:47tristísimo. Francisco se convirtió en
00:09:48referencia de los que luchan por la
00:09:50justicia social en todo el planeta.
00:09:52Mientras muchos exaltan el egoísmo, el
00:09:54Papa predicó siempre por una economía al
00:09:56servicio de los que más necesitan. La
00:09:58partida de Francisco deja un vacío
00:09:59enorme, pero su mensaje a favor de la
00:10:01paz queda en los corazones de millones
00:10:02de cristianos y no cristianos. Dice Axel
00:10:06también Macri, el expresidente Mauricio
00:10:11Macri, habla ahí de una, bueno, publica
00:10:14una imagen con su pequeña hija en aquel
00:10:17entonces, Antonia, Juliana, Agustina,
00:10:20Valentina y Antonia. En ese momento
00:10:22tenía 5 años.
00:10:24Dice Francisco, contestó muchas
00:10:26preguntas. ¿Cuántos años tenés? ¿Que
00:10:27comés a la noche? ¿Vos tenés mamá y papá
00:10:29como yo? Le pregunta, le preguntaba la
00:10:31nena se ve a al papa. Y la más graciosa
00:10:34de todas, ¿dorís con esa ropa? Bueno,
00:10:36Francisco estaba divertido y fue muy
00:10:37cariñoso mientras respondía. Cuenta ahí
00:10:39Mauricio
00:10:40Macri. Fue un honor sin comparación
00:10:42haberlo conocido. Para mí su nombre
00:10:44merecerá para siempre admiración y
00:10:46respeto. Dice, "Bueno, ¿qué más? ¿Qué
00:10:49otras repercusiones tenés?" Villarruel,
00:10:50Victoria Villarruel, la
00:10:52vicepresidenta
00:10:54también acaba de publicar en su cuenta
00:10:56de Twitter. Quiero despedir al Santo
00:10:58Padre ante su dolorosa partida a la casa
00:11:00de Dios, surgido de nuestra patria. Nos
00:11:03representó como el primer papa americano
00:11:04de la historia. Para los católicos, su
00:11:07fallecimiento nos entristece y nos pone
00:11:09frente al misterio de la vida eterna.
00:11:11Como argentinos, el más relevante de la
00:11:13historia nos deja para encontrarse con
00:11:15el creador. Publica también una foto de
00:11:17su encuentro con Francisco, la
00:11:20vicepresidenta. Santo Padre como
00:11:21católica y Argentina, rezo por el eterno
00:11:23descanso de su alma y siempre me tendrá
00:11:25luchando para que nuestra armada
00:11:26argentina, amada, mira, justo qué
00:11:28fallido. Armada, dije, amada Argentina
00:11:31se imponga ante la pérdida de la visión
00:11:32trascendental de la vida y el flagelo de
00:11:34la
00:11:35pobreza, etcétera, etcétera. ¿Quién más?
00:11:37A ver, otras repercusiones políticas.
00:11:40Tenemos de todo, todos, ¿no? Bueno, el
00:11:42vocero presidencial, obviamente, Adorni,
00:11:43que es el que anunció los 7 días de
00:11:46duelo también en la Argentina. El
00:11:49presidente de la nación decretará 7 días
00:11:50de duelo por el fallecimiento del Santo
00:11:52Padre, que en paz descanse, líder
00:11:54espiritual y guía de millones de hombres
00:11:56y mujeres. Quiero escucharlos a ustedes
00:11:58también. Estamos repasando las
00:11:59principales reacciones, las primeras y
00:12:01principales reacciones políticas al
00:12:02fallecimiento de Francisco en la
00:12:04Argentina y el mundo. Ya hasta Trump
00:12:05también se ha pronunciado, por supuesto,
00:12:07uno de los además eh rivales políticos,
00:12:12¿no? Más allá de que justo este fin de
00:12:13semana el último encuentro que tuvo
00:12:16Francisco con algún dirigente político
00:12:18fue ni más ni menos que con el vice de
00:12:19Estados Unidos, eh, Shad Bans,
00:12:23pero las diferencias con Donald Trump
00:12:26son explícitas, enormes y Francisco las
00:12:28hacía saber, ¿no? Hablando de liderazgos
00:12:30mundiales, pero los quiero escuchar a
00:12:32ustedes. 11 366 6969 0870 para
00:12:36transcurrir esta mañana procesando esta
00:12:38noticia. Buen día. A ver. Hola, Mati,
00:12:40¿cómo estás? Hernández Palermo. La
00:12:42verdad que un día
00:12:44dolorosísimo perder a un papa como el
00:12:46nuestro con justicia social y aparte 12
00:12:50años siempre parece que la fecha son 12
00:12:52años. Un abrazo. Abrazo grande. ¿Qué
00:12:54más? Buen día. Hola, gelatina. Bueno,
00:12:58sentí un vacío, terrible vacío, como el
00:13:01día que vino la chica a hacerme el censo
00:13:04y decirme que se murió Néctor. De esa
00:13:07manera me sentí así como huérfana.
00:13:12Hola, gelatina. Buen día. Me parece que
00:13:14es un día muy triste. Eh, me parece que
00:13:16después de todo lo que la Iglesia hizo
00:13:19como institución y representada como
00:13:21institución eh frente al
00:13:24progresismo, Francisco medio que lo
00:13:26detuvo y y de entender que que no está
00:13:29mal ser homosexual, que no está mal ser
00:13:32trans, que eh siempre va a haber un
00:13:35lugar en la iglesia para para las
00:13:37personas, no importa quiénes, eh. Y
00:13:41eso eso es muy, o sea, son pocos los que
00:13:45lo hicieron más allá de que haya sido
00:13:47argentino, el Papa es un icono de la
00:13:50iglesia como
00:13:52como para todos sus fieles y y no
00:13:55reducirla a unos pocos. Así que es un
00:13:57día muy triste, un día muy triste. Hola,
00:14:00me levanté un poco tarde y me enteré
00:14:02ahora.
00:14:04Eh, la verdad que un poco desolador,
00:14:08como que se fue
00:14:10un un último
00:14:13referente de un poco de la esperanza que
00:14:15se pueda tener en la humanidad, ¿no? Eh,
00:14:18aunque yo no sea eh religiosa.
00:14:21Exactamente. Muy fuerte. Y además, ¿no?
00:14:24Después de la Pascua. Qué loco eso.
00:14:26Días, por qué buenos no son mis
00:14:30gelatines, ¿eh? Nada.
00:14:33Estoy realmente sorprendida de seguid
00:14:35una primera mañana sin noticias y me
00:14:37acabo de enterar. Creo que quiero llorar
00:14:40y no soy católica.
00:14:43Hola, Mati. Hola a todos. Lo conocí hace
00:14:46muchos años, siendo todavía Bergoglio.
00:14:48Mira, lo vi una sola vez cuando era
00:14:52arzobispo.
00:14:54Eh, y el dolor, la verdad que causa es
00:14:57más vinculado al desamparo, ¿no? Uno de
00:15:01los pocos que estaba planteando en este
00:15:04momento, la necesidad del encuentro del
00:15:07otro, la necesidad de de lo común, de
00:15:11habilitar esos espacios.
00:15:14La verdad que es como un poco
00:15:17desolador, más por la voz que se
00:15:20silenció.
00:15:22Bueno, que es muy impresionante. Estoy
00:15:23leyendo mientras los escucho también a
00:15:25ustedes eh el chat. Me me me ponés el
00:15:27chat. Me interesa que participen mucho
00:15:29ustedes hoy porque por supuesto vamos a
00:15:31tener notas. Hay gente que lo conoció,
00:15:33gente que ha estudiado, gente que tiene
00:15:35mucho para decir, pero también me
00:15:36interesa cómo pega esto
00:15:39emocionalmente, ¿no? Las sensaciones,
00:15:41qué están sintiendo ustedes, porque hay
00:15:42algo muy particular que está pasando,
00:15:45que es que hay mucho dolor y mucha
00:15:47tristeza en gente que hasta Francisco no
00:15:49tenía ningún vínculo con la Iglesia
00:15:51Católica, ¿no? Esto me parece muy
00:15:53particular, eh, me parece una de las
00:15:55características principales del Papa
00:15:57Francisco, ¿no? y del mensaje del tipo,
00:15:59porque ahí muchos de los que no somos no
00:16:01teníamos ningún tipo de vínculo ni de
00:16:03interés con la cuestión espiritual o
00:16:07particularmente católica o religiosa,
00:16:09con ninguna iglesia. Vemos acá y lo
00:16:13estoy observando es muy claramente en el
00:16:14chat y en los mensajes que están
00:16:15llegando, mucho dolor, mucha angustia.
00:16:16Mira, desamparo dicen, ¿no? Eh, claro,
00:16:19porque también el mensaje del tipo te
00:16:22incluía más allá de lo católico, de lo
00:16:24religioso, de lo espiritual. Había un
00:16:25liderazgo político de alguien que decía
00:16:29otra cosa a contramano de la corriente,
00:16:31del coro, de crueldad y deshumanización
00:16:34que nos rodea. Dicen una voz de
00:16:36humanidad y comunidad en un mundo cada
00:16:37vez más hostil. La sensación es vacío
00:16:39total. A mí me dio congoja. Esto produce
00:16:43cuando se mueren los buenos. Dice, mira
00:16:44qué biené qué qué importante esto, qué
00:16:46fuerte también, porque por supuesto vos
00:16:48puedes tener un montón de diferencias
00:16:49con Francisco, buscar coincidir 100% en
00:16:53todo lo que dice alguien. No es buscar
00:16:56una coincidencia, no es buscar un
00:16:57liderazgo, una empatía, sino buscar
00:16:59tener razón. Cuando vos
00:17:01buscas un liderazgo que coincida
00:17:04absolutamente 100% con cada una de las
00:17:07cosas que vos decís y ese liderazgo
00:17:08dice, en realidad lo que estás buscando
00:17:09es tener razón. Y en este caso, más allá
00:17:11de las diferencias que pueda
00:17:13haber, me parece que hay algo, ¿no?
00:17:15Mira, no soy católico ni apostólico ni
00:17:17romano, esta noticia me hizo [ __ ] se
00:17:19fue uno de los nuestros. Claro, está
00:17:21pasando eso. 1136 690870. Hoy
00:17:24especialmente me interesa escuchar a la
00:17:26comunidad de gelatina. ¿Y qué le pasa a
00:17:27la comunidad de gelatina con la muerte
00:17:29del Papa Francisco, buen día. Hola,
00:17:31Mati. Buen día. ¿Cómo estás? E yo soy
00:17:33Dari, soy de Córdoba. Hace dos horas que
00:17:35no puedo parar de llorar y no me lo
00:17:36explico porque soy Marita, ateo, medio
00:17:40emigrado de la Iglesia Católica,
00:17:41adolescente, fui criado en no solo en el
00:17:44catolicismo, sino en el
00:17:46franciscanismo y si bien puedo con los
00:17:48años
00:17:49eh entender todo lo nutritivo que que
00:17:52tuve esa educación para mí, una
00:17:53educación profundamente social,
00:17:55comunitaria, eh que podía observar las
00:17:57desigualdades, las injusticias.
00:18:00Eh, nada, creo que mi emoción tiene que
00:18:01ver con eso. Eh, también fue muy lindo
00:18:04asistir eh ser del mismo tiempo
00:18:06histórico de un papa que abrazaba a la
00:18:07comunidad LGBT. Eh, supongo que es que
00:18:10que esas imágenes de aceptación,
00:18:11hablando ahí con personas
00:18:13transhben emocionar a muchos niños y
00:18:15niñas que fueron o adolescentes que
00:18:18sufrieron la homofobia, la transfobia de
00:18:20los espacios religiosos. Así que bueno,
00:18:23mi corazón ahí está en
00:18:24en esa emoción de de haber asistido ese
00:18:27ese acto eh de profundo entendimiento
00:18:29que que fue la comprensión y la
00:18:31reconciliación en algún punto de la
00:18:33iglesia con con las identidades eh de la
00:18:35diversidad sexual y con muchos otros
00:18:37colectivos. Así que bueno, eso con
00:18:38emoción y y con alegría también con el
00:18:41dolor de de la derechación de todo y que
00:18:43y que sí siento que que Francisco fue en
00:18:45algún punto una gran resistencia a al
00:18:48giro a la derecha que estamos viviendo a
00:18:49nivel mundial.
00:18:50Gracias por el mensaje, amigo. Muchas
00:18:52gracias. Gracias a todos. Me interesa
00:18:53hoy especialmente escucharlos a ustedes
00:18:54más que lo que tenga para decir yo
00:18:56sinceramente de de lo que aquí nos pasa
00:18:59y de lo que aquí sucede. Transcurrir
00:19:01esta mañana, compartir esta noticia que
00:19:03por supuesto es conmocionante, pero
00:19:04pensar también que viene, ¿no? Porque a
00:19:07mí me interesa pensar lo que deja
00:19:10Francisco también, ¿no? Es que entiendo
00:19:12la pérdida, por
00:19:15supuesto, pero ese mensaje está, ese
00:19:18programa político que muchos buscan está
00:19:21existe, digamos, hay ahí un mensaje que
00:19:24queda para tal vez tomarlo como
00:19:28referencia de cara a lo que viene, más
00:19:30allá de la figura que se ha ido,
00:19:34¿no? Hay un mensaje ahí a contramano de
00:19:38la
00:19:39época que me interesa pensar hacia
00:19:42delante también, ¿no? Por eso quiero
00:19:43escucharlos a ustedes. ¿Qué pasa hoy?
00:19:45¿Qué pasa? Muchos se están enterando
00:19:46ahora de esta noticia. Ahora vamos a
00:19:47seguir repasando repercusiones, todo lo
00:19:49que está sucediendo en el mundo. Tenés
00:19:51en vivo también la plaza ahí en el
00:19:53Vaticano como para ver cómo se va
00:19:55agrupando la gente. Ahora, por supuesto,
00:19:56viene todo lo demás que toda la rosca
00:19:58por la sucesión de Francisco. Algo en lo
00:20:00que él ya estuvo trabajando. Él ya
00:20:02estuvo trabajando en su sucesión, por
00:20:05supuesto, en la rosca de quien lo
00:20:07sucede, ¿no? Esto está en vivo. Esto es
00:20:09en vivo en el Vaticano. Eh, ¿quién sigue
00:20:12ahora?
00:20:14No, porque muchos estamos, viste, con la
00:20:17sensación de no. Listo, chao. El el
00:20:19último dique de contención frente a
00:20:22la derecha radical, deshumanizante y
00:20:25cruel era el Papa Francisco. Bueno, pero
00:20:27ojo que el tipo no es
00:20:28boludo y ya estuvo trabajando en que su
00:20:32sucesión no sea en en línea con esa
00:20:36corriente que él enfrentaba. Veremos
00:20:38quién, ¿no? Por supuesto, hay muchos que
00:20:39hablan, ¿no?, de ya para esta hora
00:20:42rapidito, n más, ya en las redes
00:20:43sociales hay
00:20:45eh eh todo tipo de teorías al respecto.
00:20:49Hay hasta eh
00:20:52supuestas eh predicciones de tiempos
00:20:56pasados sobre qué iba a pasar el día que
00:20:58no. Entonces, ya está hablando del Papa
00:21:00y qué s yo. Bueno, vamos de a poco, ¿no?
00:21:02Vamos a poco,
00:21:04pero qué optimista, Mati, se vienen 100
00:21:06años de [ __ ] No, pará, paraá. Ey, ey,
00:21:09ey, ey. El mensaje de esperanza del Papa
00:21:11Francisco de un mundo mejor posible no
00:21:15se termina hoy con el Papa Francisco y
00:21:16su fallecimiento. No, ahí por eso digo,
00:21:18laburar ahí una idea. 11 36 690870.
00:21:22Quiero el chat también. Tenemos
00:21:23mensajes. Buen día. Buen día, gelatina.
00:21:27Eh, estoy
00:21:29triste. No sé por qué estoy tan triste.
00:21:31Soy
00:21:32ateo. No creo en Dios, no creo en la
00:21:35iglesia, pero estoy
00:21:37triste. Se me quiebra la
00:21:41voz. Se nos fue Francisco.
00:21:45¿Qué mensaje? Mucho de esto. Hola, eh,
00:21:48es un día muy triste. Habla Mariel de
00:21:50Barracas. Estamos muy consternados como
00:21:52familia. Lo conocimos y lo militamos.
00:21:55Eh, lo conocimos en en la cocina de de
00:21:59la iglesia de Cacupé en la Villa 21.
00:22:02También lo militamos en la Plaza
00:22:04Constitución. Siempre sus palabras eh lo
00:22:08pudimos ver gracias a Dios, en Cuba como
00:22:11Papa ya, pero lo que sentimos es que hoy
00:22:15estamos más desemparados y más solos en
00:22:17este mundo donde los demonios se
00:22:18empiezan a desatar.
00:22:21Hola, gelatina, buen día. Bueno,
00:22:24nosotros hace un año y medio tuvimos una
00:22:26hija con mi pareja y le pusimos
00:22:28Francisca.
00:22:30Ninguno de los dos es eh
00:22:34intensamente practicante de la religión
00:22:37católica, pero sí nos
00:22:39sentimos conmovidos e interpelados por
00:22:42el mensaje de Francisco, por todas las
00:22:45transformaciones que si bien mucha gente
00:22:48quiere denostar, realmente han sido muy
00:22:52interesantes y muy poderosas. lo vamos a
00:22:55ir viendo seguramente con el con la
00:22:58perspectiva del
00:22:59tiempo. Eh, nos entristece, pero sabemos
00:23:04que lo importante son las ideas, eh lo
00:23:08importante es el corazón y que eso
00:23:10perdura más allá de el tiempo, de la
00:23:13vida, de la muerte, trasciende. Así que
00:23:15bueno, nos aferramos a eso. Abrazo
00:23:17grande. ¿Qué más? Buen día, Tina. Soy
00:23:19Santiago, creyente católico. Estoy
00:23:23desvastado, no lo puedo creer. Eh,
00:23:27prendí la tele hoy a las 7 de la mañana
00:23:29para para ver el clima, ver cómo me
00:23:31cambiaba para salir y me me entré esta
00:23:36noticia que me destruyó, me destruyó
00:23:39completamente. Espero que le pido a Dios
00:23:41que que pueda guiar al próximo Papa para
00:23:44que tenga un tan buen papado como el de
00:23:46el de Francisco y que y que guía a la
00:23:48iglesia a a que sea algo algo lindo y
00:23:52relevante y para todos como como quiso
00:23:55hizo el Papa Francisco. Gracias. Abrazo,
00:23:58amigo. Hola, Mati, ¿cómo estás? Mi
00:24:00nombre es Débora, soy de Quilmes, no soy
00:24:02católica, pero fui a Colegio Católico
00:24:04durante el secundario. participaba del
00:24:07coro del colegio y durante una misa
00:24:11especial en la catedral de Quilmes, eh
00:24:15él era arzobispo, era vergoglio en ese
00:24:17momento y participó en una misa especial
00:24:20y cuando terminó se dedicó a saludar a
00:24:22cada uno de los de los chicos del coro,
00:24:25entre ellas estaba yo y me pareció una
00:24:27persona una gran gran persona, un gran
00:24:30ser humano con con mucho amor, con mucha
00:24:33humildad
00:24:36y nos dio un gran consejo a todos de
00:24:39seguir nuestros sueños y
00:24:41y no bajar los brazos. La verdad
00:24:44que un
00:24:46referente muy importante como país y en
00:24:50el mundo que es una pena que ya no esté.
00:24:54Ojalá pueda descansar en paz. Abrazo
00:24:57grande. Muchos mensajes. Dale. Recién
00:24:59pude parar de llorar.
00:25:01Eh, para mí el Papa representa mucho
00:25:05porque volví a la Iglesia Católica
00:25:08gracias a él. Eh, yo soy uno de los de
00:25:12los más de de los de los zurdos de
00:25:15[ __ ] que el presidente no nos putea y
00:25:18sentí que teníamos un líder espiritual y
00:25:20político como el Papa que representaba
00:25:22eso, las ideas que que odia la derecha.
00:25:26Eh, es una perdida muy grande la de hoy.
00:25:30Muchos mensajes, eh, siguen llegando a
00:25:32una pila. Gracias, de verdad, porque me
00:25:33interesa escucharlos. Quiero saber qué
00:25:35les pasa, qué sienten, eh, cómo
00:25:37transitan esto y me parece que hoy la
00:25:39posibilidad que ofrece Gelatina de
00:25:41encontrarnos en comunidad acá juntos
00:25:43procesando esta noticia, tratando de
00:25:45pensar políticamente también qué
00:25:46significa esto es lo más interesante,
00:25:48escucharlos a ustedes entre nosotros,
00:25:50intercambiar, saber qué nos pasa. 1136
00:25:53690870 en el chat a pleno. Ya que están
00:25:56ahí en YouTube, es muy importante que
00:25:57pongan like. Eh, yo sé que no es el día
00:25:59más like de la historia, pero pongan
00:26:00like en YouTube que es importante para
00:26:02para el algoritmo, para el video, para
00:26:03agitar ahí que suceda. Mucha gente
00:26:05mirando, pero necesito que vayan ahí,
00:26:06que pongan like en la transmisión y que
00:26:09agiten ahí, que comenten, que compartan,
00:26:11que llamen también a a compartir esta
00:26:14mañana, a transitarla, porque, bueno,
00:26:17estamos con una noticia de alto impacto
00:26:20mundial, una noticia histórica. A veces
00:26:22uno no termina de comprender en el
00:26:25momento de los hechos que está viviendo
00:26:26un momento histórico. Bueno, este lo es.
00:26:28La muerte de Francisco es un momento
00:26:29definitivamente histórico,
00:26:31trascendental para la historia mundial,
00:26:34no para la historia internacional. Para
00:26:35nosotros, particularmente como
00:26:36argentinos. Es un papa argentino,
00:26:38porteño, hincha San Lorenzo, futbolero.
00:26:41En un rato viene Ezequiel Fernández Mur
00:26:43y vamos a hablar del papa y el fútbol.
00:26:44están todos los clubes de fútbol también
00:26:46saliendo a expresar ahí también su sus
00:26:48condolencias, sus mensajes por la muerte
00:26:50de a despedir al Papa. En un rato con
00:26:53Ezequiel vamos a repasar esa esa faceta
00:26:55futbolera de del Papa, que era una de
00:26:58las facetas más importantes del de la
00:27:00persona de de Jorge Vergolio, ¿no? Muy
00:27:02futbolero, muy hincha de San Lorenzo, eh
00:27:05muy porteño, eh y bien argentino. E ese
00:27:08era Francisco. Bueno, vamos a ir
00:27:11repasando también las últimas noes.
00:27:13Cualquier cosa que suceda, ustedes queen
00:27:14tranquilos, que acá se van a enterar.
00:27:15Noticia que haya acá se las vamos a
00:27:17contar, pero mientras tanto también
00:27:18quiero repercusiones. Por ejemplo,
00:27:19Estela, tenés habló Estela, habló con
00:27:21¿quién? Con Ari. con Ari en el destape.
00:27:23Estela de Carloto. A ver qué
00:27:25dijo Estela también. Bueno, la ha
00:27:28conocido, por supuesto, también otro de
00:27:30los otro de nuestros faros, otra de
00:27:32nuestras otro de nuestros liderazgos en
00:27:34este momento habla sobre el Papa
00:27:36Francisco. A ver, sienta abuelas de
00:27:37Plaza de Mayo. Hola, Estela, buen día.
00:27:39¿Cómo estás? Y muy triste, muy triste,
00:27:43porque si bien era casi una realidad lo
00:27:47que estamos viviendo, la esperanza
00:27:49siempre estaba presente y como él tenía
00:27:52esa fuerza de vivir, lo demostró. Pero
00:27:56bueno,
00:27:57este, para mí ha sido una noticia
00:27:59tristísima.
00:28:01eh tenía esperanzas de poder verlo en
00:28:05cuanto él estuviera bien y ir allá
00:28:09abrazarlo, porque lo sentía como un
00:28:12hermano, mi hermano menor y y así como
00:28:15era lo yo lo trataba, ¿no? Con esa
00:28:18confianza de la hermana mayor. Sí. Así
00:28:22que estoy muy triste,
00:28:24lógicamente. Bueno, la vida es eso,
00:28:26momentos alegres y los otros no tantos.
00:28:29¿Cuándo lo conociste, Estela? Bueno, ahí
00:28:32estaba Estela e en su reacción a la
00:28:35noticia también bien temprano a la
00:28:36mañana.
00:28:39Estoy mirando mucho el chat porque hay
00:28:41mucha conmoción, tristeza, mucha gente
00:28:43que el mensaje que más escucha es el no
00:28:45soy creyente, no soy católico, pero
00:28:48evidentemente no una de los insisto, me
00:28:51parece una de las particularidades más
00:28:53destacadas de del mensaje político de
00:28:55Francisco es que incluyó más allá de
00:28:59fieles católicos y demás, ¿no? Fue a
00:29:01buscar un poco más allá y lo logró,
00:29:03además, eh, era un tipazo, dicen acá.
00:29:07Así era eso un tipazo, ¿viste? Eh, van a
00:29:11ir apareciendo más repercusiones
00:29:12políticas, nacionales e internacionales.
00:29:16Eh, pero los quiero escuchar a ustedes.
00:29:181136
00:29:20690870 y en el chat también Estela
00:29:23Hermosa, siempre conteniendo, siempre
00:29:26enseñando.
00:29:29Bueno, Francisco
00:29:32fue el argentino más grande de la
00:29:34historia, pero no por llegar a ser
00:29:38papa, líder de la Iglesia
00:29:40Católica, sino porque fue la voz de un
00:29:43mundo
00:29:46posible cerca de los pobres, cerca de
00:29:49los marginados, cerca de los migrantes,
00:29:51cerca de los descartados del sistema, de
00:29:53los que siempre pierden, ¿no? Una
00:29:56contracara. del otro Dios, uno más
00:29:59material, uno
00:30:00que ordena nuestras vidas
00:30:03cotidianas, es el Dios dinero o el Dios
00:30:05mercado, muy crítico del
00:30:08anarcocapitalismo financiero, de los
00:30:10magnates de la tecnología a cargo de los
00:30:13destinos del planeta.
00:30:14Para muchos es un líder espiritual, está
00:30:16claro, pero para muchos más fue también
00:30:19un líder político de esos que hacen
00:30:21falta en este
00:30:22momento. Pero no fue un líder político,
00:30:24es y puede seguir siendo un liderazgo
00:30:28político, líder de una esperanza a
00:30:30contramano de una época de
00:30:32crueldades, de violencias de todo tipo,
00:30:34de deshumanización. En momentos de una
00:30:36deshumanización
00:30:38violenta, de sálvese quien
00:30:40pueda, Francisco siempre puso en el
00:30:43centro del ser
00:30:46humano. En su mensaje hay un
00:30:49programa, una forma humana de entender
00:30:52al mundo, entender las relaciones
00:30:55personales, de ser más buenos entre
00:30:57nosotros.
00:30:59central en su
00:31:01mensaje fue la crítica a la destrucción
00:31:04del planeta, por supuesto. Hablamos de
00:31:07una ecología integral, vinculando los
00:31:10dramas medioambientales con los
00:31:13problemas sociales, especialmente en los
00:31:14países más empobrecidos. Bueno, Laudato,
00:31:17sí, hay que leerlo, es muy interesante
00:31:18en ese sentido, pero era más que
00:31:20ecológico su mensaje. Habla de cómo eso
00:31:23tenía un
00:31:25impacto en los dramas
00:31:27sociales, especialmente en los dramas de
00:31:30los más pobres. alguien que siempre
00:31:32estuvo desde el primer
00:31:34día advirtiendo, alertando sobre uno de
00:31:37los dramas más horribles que hoy
00:31:40atraviesa la
00:31:42humanidad es la la crisis migratorias,
00:31:45todo tipo de crisis migratorias,
00:31:48¿no? De cómo los descartados del planeta
00:31:52tratan de salvarse y mueren en el
00:31:55intento. una figura inabarcable
00:31:58políticamente con un mensaje de justicia
00:32:00social universal, de
00:32:04fraternidad, de
00:32:07compañero, de ser más bueno entre
00:32:09nosotros y especialmente de ser más
00:32:11buenos con los descartados por ese
00:32:13sistema. No hace falta estar de acuerdo
00:32:15en absolutamente todo lo que dijo o no
00:32:17dijo
00:32:18Francisco para sentirse interpelado y
00:32:20representado por su mensaje. Quien
00:32:22busque coincidir en la totalidad de su
00:32:27mensaje no busca ideas para transitar
00:32:29este mundo horrible que nos rodea, sino
00:32:31busca tener
00:32:34razón. Mucho más que peronista, incluso.
00:32:37¿Viste que está esta cosa de el papa
00:32:38peronista? Mucho más que peronista, por
00:32:40encima del peronismo. Un mensaje
00:32:42humanista.
00:32:44Por supuesto, los peronistas que lo
00:32:46conocieron, muchos de ellos dicen, "Ojo,
00:32:48eh, no
00:32:50vayan rápidamente a colgarle el cartel
00:32:54de peronista, porque sí, por supuesto,
00:32:55tuvo una formación peronista, algún
00:32:56vínculo con el peronismo en su momento,
00:32:58pero es mucho más que un papa peronista.
00:33:01En definitiva, de
00:33:02eso seguiremos hablando los próximos
00:33:05días. ¿Qué deja? ¿Cuál es su legado?
00:33:10¿Qué qué sentimos también con esto? Por
00:33:13eso estoy leyendo mucho los mensajes,
00:33:14quiero escucharlos también a ustedes,
00:33:16porque es la sensación que más allá de
00:33:17pensarla, de interpretarla, de tratar de
00:33:23razonar, también es una noticia que se
00:33:25siente, ¿no?, que pega especialmente en
00:33:27el cuerpo, eh, y que por estas horas lo
00:33:30estamos
00:33:32transitando. Voy a sumar ahora para
00:33:35conversar a Aldo Dusvich, que es
00:33:38periodista, es escritor, político, es
00:33:40autor de Salvados por Francisco, también
00:33:42autor del libro de la lealtad. Aldo
00:33:44Matías Colombati en gelatina te saluda.
00:33:46Buen día. ¿Cómo estás? Buen día, un
00:33:48gusto hablar con vos y con tu audiencia.
00:33:50Bueno, eh, ¿qué sentís por estas horas?
00:33:54Bueno,
00:33:56obviamente eh un profundo dolor, pero
00:34:00por otro lado,
00:34:01digamos, también tengo la
00:34:04sensación de que eh Francisco se fue eh
00:34:10cuando él decía, él lo decía siempre,
00:34:13¿no? Dice cuando le preguntaban,
00:34:16digamos, por su salud, decía, "Bueno, yo
00:34:18me voy a ir este cuando me llame el de
00:34:21arriba."
00:34:22Y esto era como una definición profunda
00:34:26diciendo, cuando mi tarea, cuando mi
00:34:29misión esté cumplida, este eh en ese
00:34:33momento me voy a ir, ¿no? No antes.
00:34:39Alguna vez
00:34:40dijo algú a un
00:34:42amigo, "Me voy a ir cuando todo sea
00:34:45irreversible, es decir, cuando aquello
00:34:48que el hombre haya puesto, que él haya
00:34:51puesto en marcha por esta idea que él
00:34:54tenía del que el tiempo es superior al
00:34:56espacio, eh, ya esté en marcha y no haya
00:35:00no haya vuelta, ¿no?
00:35:03Esa es un poco, digo, la eh la la
00:35:08sensación que yo tengo de dolor, pero
00:35:11por otro lado de sentir que
00:35:15Francisco eh estiró,
00:35:19digamos, sus años de vida y sus años de
00:35:21lucidez y de trabajo intenso eh para
00:35:26poder producir profundos cambios en la
00:35:30Iglesia Católica que hoy
00:35:32No van a ser reversibles. Aldo, ¿cuál es
00:35:35el legado político de de Francisco?
00:35:40Mira, yo yo siempre digo, hay que
00:35:45leer la
00:35:47fratelliuti, su última encíclica, que no
00:35:50es una encíclica para los católicos,
00:35:53para los religiosos, es una una
00:35:57encíclica, un pensamiento eh hacia el
00:36:00mundo, hacia toda la sociedad y que
00:36:04tiene que ver, digamos, allí desarrolla
00:36:07eh profundamente, digamos, amos una
00:36:09serie de conceptos. Primero hace un
00:36:11diagnóstico de cuál es el mundo en el
00:36:14cual vivimos en esta eh ideología,
00:36:18digamos, en esta ideología del dinero,
00:36:20en esta tiranía de del dinero, en esta
00:36:23sociedad de la exclusión, del descarte.
00:36:27y luego va planteando y luego plantea en
00:36:30esa
00:36:31encíclica una serie de propuestas acerca
00:36:34de eh cómo luchar contra esto cómo
00:36:39construir un futuro, un futuro mejor, un
00:36:42futuro diferente. Es muy importante.
00:36:45Obviamente, como todas las cosas de
00:36:47Francisco en Argentina, son muy pocos
00:36:50los que lo siguen, lo leen y le dan
00:36:53bolilla. Pero bueno, es un buen momento
00:36:57ahora eh para que eh los argentinos
00:37:01empiecen a conocer lo que fue sin lugar
00:37:04a duras, sin lugar a dudas este el
00:37:07argentino más importante de la historia,
00:37:09¿no? Mundo me interesa. Yo recién lo
00:37:12decía, también coincido. ¿Por qué es el
00:37:14argentino más importante de nuestra
00:37:16historia?
00:37:18Bueno, si
00:37:20nosotros eh vemos, digamos, los últimos
00:37:247 8 años, 10
00:37:27años de del escenario mundial y de los
00:37:30líderes
00:37:31mundiales, nos vamos a encontrar,
00:37:33digamos, este eh en el concepto del de,
00:37:40por así decirlo, de tanto de los
00:37:42periodistas como de los
00:37:43historiadores, eh a Francisco puesto en
00:37:47un rol central, en en en la voz este
00:37:51más, es decir, en el líder en el líder
00:37:54religioso, político, social eh más
00:37:58importante de de los últimos años.
00:38:01digo, lo ha dicho la revista Time, todos
00:38:05estos que que se dedican a hacer este
00:38:07tipo de análisis, ¿no? Eh, pero bueno,
00:38:10digo
00:38:11también es es bastante
00:38:15eh claro que en el concierto
00:38:20internacional eh entre las aquellos
00:38:24aquellas personalidades que hoy se se
00:38:26mueven en el concierto internacional,
00:38:28que quiénes son, eh Trump, Putín, este
00:38:32Sisipín, eh bueno, ahí aparece Francisco
00:38:36como la gran figura, eh,
00:38:39un hombre que está buscando
00:38:42permanentemente trabajar por la paz y
00:38:45trabajar por la por la justicia en el
00:38:47mundo, ¿no? Estamos hablando con Aldo
00:38:50Dusdevich, es autor de Salvados por
00:38:52Francisco. ¿Cómo pensás que sigue la
00:38:55historia de Francisco? No, eh, por
00:38:58muchos por estas horas y la la sensación
00:39:00que estamos compartiendo y y transitando
00:39:02esta mañana con con nuestra audiencia es
00:39:04del dolor, de la pérdida, ¿no? Como
00:39:06siempre lo que produce un fallecimiento.
00:39:08Pero, ¿cuál es eh qué te parece que
00:39:11puede suceder con Francisco de ahora en
00:39:13Más, no? Con con su mensaje, con su
00:39:16figura, con lo que él representa,
00:39:18particularmente por esto que estás
00:39:20diciendo, por el contexto, ¿no?, esta
00:39:21corriente de crueldad que parece avanzar
00:39:24en el mundo. ¿Qué pensás?
00:39:30Se cortó, se congeló. A ver ahí para que
00:39:32si volvemos. Hola. Sí, ahí está Aldo.
00:39:35Ahora sí. Dale. Bueno,
00:39:38este, yo creo
00:39:41que felizmente, digamos, estoy
00:39:44notando, no sé, ustedes son un ejemplo
00:39:48gelatina, qué sé yo, ni no los
00:39:52conozco, los digo a ustedes los conozco
00:39:55por mi hija que lo que los escuche, pero
00:39:58recién ahora me estoy enterando de de
00:40:00que existe esto del streaming y lo y
00:40:02todo una Claro. una una corriente,
00:40:05digamos, de gente joven que eh eh creo
00:40:12está, digamos eh atenta y
00:40:17está eh captando, digamos, o intentando
00:40:22eh captar ese mensaje de Francisco, esa
00:40:25figura o darle la dimensión o darle la
00:40:28importancia a esa figura de Francisco,
00:40:31que generaciones cercanas a ustedes,
00:40:34digamos, un poquito mayores, eh, no le
00:40:36dieron bola, ¿no?
00:40:39solamente digamos hubo desde desde los
00:40:42sectores políticos, periodísticos,
00:40:46etcétera, por Francisco un interés eh
00:40:50meramente utilitario, digamos, porque
00:40:53era bueno ir a sacarse la foto con él,
00:40:56todo aquel que quería eh ser candidato a
00:40:59algo y cosa que él le hinchaba bastante
00:41:02las pelotas, ¿no? Si yo y te lo decía en
00:41:04esos términos que te lo estoy diciendo
00:41:07yo. Claro, me hincha las cosas en
00:41:08privado, ¿no? Sí, sí, sí. Pero digo, e
00:41:11este, yo estuve dos veces con él y
00:41:15aparte durante mucho tiempo tuve un un
00:41:18un diálogo por mailm que incluso,
00:41:23digamos, no intentaba no no mandarle
00:41:27mucho porque me parecía que era eh eh
00:41:31que era abusar de de su confianza, ¿no?
00:41:34Este, pero bueno, en algún momento
00:41:37cuando charlando con él dice, "Sí, acá
00:41:41vienen." Me dicen que no, que se van a
00:41:43sacar la foto para la familia y después
00:41:45veo que llenan de afiches Buenos Aires
00:41:48con la foto con la foto al lado de
00:41:50Francisco. Entonces, digo, hubo todo
00:41:53este tiempo esa cosa eh eh en en la
00:41:57dirigencia política. A ver, mirá, el
00:42:01mismo Miley, eh, que lo trató de Satán,
00:42:05hombre, qué s yo, representante del
00:42:07[ __ ] no sé cuántas
00:42:09barbaridades, eh, y llegado el momento y
00:42:13porque además esta era la actitud
00:42:16cristiana eh eh y y misericordiosa de
00:42:19Francisco, Francisco lo recibió con toda
00:42:23humildad, eh, y bueno, y viste Miley
00:42:27sacándose la foto, sonriente ahí. Digo,
00:42:30bueno, eh
00:42:32esto esto fue las digamos las estas
00:42:36generaciones que pasaron. Yo lo que
00:42:39estoy viendo es que en muchos jóvenes
00:42:42sub 30, digo yo, eh hay un hay un
00:42:47interés eh por Francisco, que no es este
00:42:51el de el de la utilidad, el de sacarse
00:42:54la foto, sino el de escucharlo, el de
00:42:59escuchar su mensaje, comprenderlo y
00:43:02bueno, y tratar de que eso nos sirva
00:43:05para construir una una Argentina
00:43:07diferente. Aldo, ahora te quiero
00:43:08preguntar sobre aquel joven sacerdote y
00:43:10tu libro, particularmente Salvados por
00:43:12Francisco, pero conversaba recién
00:43:15también puiste esta idea de eh bueno, el
00:43:18primer papa argentino, el primer papa
00:43:20jesuita, que yo, pero también el papa
00:43:21peronista, ¿no? Esta cosa de el
00:43:24peronismo y y Francisco. Y te he
00:43:26escuchado en algún momento decir, bueno,
00:43:29sí, un poco más, ¿no? ¿Qué pensas de de
00:43:31eso que por estas horas también va va a
00:43:34resurgir, no?
00:43:36Sí, yo digo siempre eh bueno, esta cosa
00:43:41de querer este peronizarlo al Papa es
00:43:46bajarle el precio, es es traerlo al
00:43:48barro de la pelea, ¿no? Los peronistas
00:43:51no tenemos que entrar en eso. Yo en eso
00:43:54eh siempre uso una anécdota que
00:43:56justamente la contó él.
00:43:59Yo la verdad te digo, no no la escuché
00:44:02de boca de Franc de cuando era cuando él
00:44:05era vergoglo y no sé si esto este no
00:44:09tengo comprobado si esto fue exactamente
00:44:11así, pero él cuenta lo siguiente, dice
00:44:14eh en los años
00:44:1650 eh Perón era amigo de un del obispo
00:44:21de Resistencia, Monseñor de Carlo.
00:44:24Y monseñor de Carlos, este, era un
00:44:28hombre
00:44:30que le daba por así, entre comillas, le
00:44:33daba letra, por ponerlo entre comillas,
00:44:36Perón, dialogaba sobre lo que tenía que
00:44:38ver con la doctrina social de la
00:44:40Iglesia, etcétera, etcétera. Entonces se
00:44:42había
00:44:43creado el rumor en resistencia de que de
00:44:46Carlos era un obispo peronista que
00:44:48entonces Perón fue un acto en
00:44:51resistencia y ante el público allí dice,
00:44:54"Bueno, vengo a a
00:44:56a desmentir un infundio que se diciendo
00:44:59acá." Dice, "Dicen que Monseñor de
00:45:02Carlos es peronista y no es cierto.
00:45:04Perón es de Carlista."
00:45:07Yo digo y yo digo, sión estuviera vivo,
00:45:10diría exactamente lo mismo. Se dice que
00:45:13Francisco es peronista y no es cierto.
00:45:15Los peronistas somos profundamente
00:45:18francisquistas. Esto es eh digamos la
00:45:21mejor definición a la pregunta de si
00:45:25Francisco. Y por supuesto que cualquiera
00:45:28que no sea peronista también puede ser
00:45:30francisquista porque su doctrina es una
00:45:33doctrina humanista, una doctrina de amor
00:45:36hacia el otro, es una doctrina, es un
00:45:39pensamiento
00:45:41humanista eh eh universal, digamos, que
00:45:45que cualquiera de cualquier religión que
00:45:47sea, si sea ateo, agnóstico, lo que sea,
00:45:50puede adherir y y y y y llevar adelante,
00:45:55digamos,
00:45:58el pensamiento que que Francisco nos ha
00:46:00dejado. Creo que eso último Aldo es muy
00:46:01notable y lo estamos verificando esta
00:46:04mañana acá en la audiencia de gelatina.
00:46:06Muchos, muchos mensajes de che, yo con
00:46:07la iglesia nada, soy ateo, soy
00:46:09agnóstico, nunca creí en nadie, eh no
00:46:12tengo ningún tipo de relación con la
00:46:13iglesia, sin embargo, hoy estoy triste,
00:46:15hoy me siento desamparado, hoy siento
00:46:17dolor. Eh, el el mensaje de Francisco
00:46:20trascendía, ¿no? Me parece la no solo al
00:46:22peronismo como esto que estábamos
00:46:23conversando, sino a la propia Iglesia
00:46:25Católica, ¿no? Había ahí un mensaje esto
00:46:27que decís, humanista global,
00:46:30porque él él él habla de de una de una
00:46:34iglesia de puertas abiertas, él habla de
00:46:36ir a buscar los que no están. Claro, él
00:46:38siempre habla de eso, ¿no?
00:46:41por ejemplo, con el
00:46:43tema del colectivo LTGB o gay, cuando
00:46:48dice, "No, pero no, no, pero
00:46:51claro, hay que tender la mano a aquellos
00:46:53que están fuera de la iglesia, eh, no,
00:46:58es decir, es un hombre que no que
00:47:00miraba, digamos, que dice, la palabra de
00:47:03de Cristo hay que hay que llevarla eh eh
00:47:07eh hay que difundirla en el mundo y hay
00:47:10que salir eh para fuera para aquellos
00:47:13que no que no la conocen, que no están
00:47:16adentro de de de esta cosa que se llama
00:47:19que a veces aparece como una cosa
00:47:21sectaria o excluyente y esa cosa que
00:47:24llama iglesia. Mm. Aldo,
00:47:26eh, cuando fue la noticia de que Jorge
00:47:30Bergoglio se transformaba en el nuevo
00:47:32Papa, una de las polémicas de aquellos
00:47:35días era el rol de Bergoglio durante la
00:47:38dictadura, ¿no? Eh, y denuncias al
00:47:40respecto. Pero vos tenés un libro, me
00:47:42interesa que compartas la idea de de
00:47:45aquel sacerdote, como dice el libro, que
00:47:47se arriesgó para ayudar a perseguidos
00:47:48por la dictadura. Eh, ¿qué cómo fue el
00:47:51rol de aquel joven sacerdote en aquellos
00:47:54años?
00:47:56Eh, yo siempre digo, eh, yo no soy un
00:48:01especialista en teología ni ni en
00:48:03iglesia. Eh, lo mío tiene que ver con Yo
00:48:09soy primero soy un viejo militante del
00:48:11del peronismo, un setentista y soy sí un
00:48:15militante de aquella iglesia eh de
00:48:19Carlos Mujica, la iglesia del tercer
00:48:21mundo, digamos. Yo me inicié ahí, ¿no?
00:48:24Pero eh Verboclio para mí no estaba
00:48:28dentro, digo yo, vivo en Neuken, no
00:48:31estaba dentro del radar de las
00:48:33personas que que yo seguía o conocía eh
00:48:38en antes de que sea Papa. Pero
00:48:40cuando eh es designado
00:48:45papa y empieza a hablar, digamos, de
00:48:49esta de una iglesia de pobres para los
00:48:51pobres. Bueno, y yo digamos
00:48:56empiezo a a seguir su figura, a
00:48:59interesarme por él y lógicamente en ese
00:49:03momento lo que aparece
00:49:06fuertemente es una campaña eh muy muy
00:49:10importante de desprestigio iniciada en
00:49:14Argentina por un solo periodista, un
00:49:16solo periodista que se llama Horacio
00:49:18Bervisqui. Hm.
00:49:20este y que luego, claro, los demás
00:49:24repiten, o sea, sí salen muchos lugares
00:49:26esa historia. Es más, eh eh cuando
00:49:31asume toda la prensa
00:49:34mundial, aparece en la prensa mundial
00:49:37este tema, ¿no? En todos los diarios del
00:49:39mundo, porque claro, ustedes desde la
00:49:41prensa lo que buscan es aquello que te
00:49:44dé un título y el título asumió un papa
00:49:47argentino no era importante, pero asumió
00:49:48un papa argentino no vinculado con la
00:49:50dictadura si era una cosa si era una
00:49:53cosa importante. Este, entonces
00:49:58digo, cuando todo esto va creciendo con
00:50:02el pasar de de los años, eh, un día yo
00:50:06escribo algo este referido defendiendo
00:50:10su su posición y a partir de
00:50:14allí eh sale la idea de hacer este
00:50:17libro. Ajá. Y y ¿qué es lo que me
00:50:19encuentro? Me encuentro que no solo, no
00:50:22solo no tuvo nada que ver con la
00:50:24dictadura ni sino que además fue un
00:50:28hombre que arriesgó su vida en proteger,
00:50:34esconder y ayudar a salir del país a
00:50:38mucha gente, a muchos jóvenes con
00:50:41quienes además él en términos políticos
00:50:44ideológicos no tenía nada que ver, ¿no?
00:50:47Entonces, no solo es un un infundio,
00:50:52sino que además sino que además es todo
00:50:55lo contrario su eh eh su actitud. Y
00:51:00bueno, lo que yo recogí en ese libro
00:51:01fueron 25 testimonios de gente que en
00:51:06distintos momentos eh ayudó de una u
00:51:10otra manera a proteger su vida durante
00:51:14los años de dictadura. Y digo en muchos
00:51:17casos exponiéndose él mismo con un grado
00:51:21de, y esto se lo dije a él yo, con un
00:51:24grado de irresponsabilidad, te diría,
00:51:27¿no?, que en ese eh en ese
00:51:32tiempo eh había que ser eh no se podía
00:51:35ser eh tan digamos había que ser mucho
00:51:38más
00:51:39cuidadoso.
00:51:40[Música]
00:51:42Y yo digo, el Aristóteles dice que el
00:51:48valor es el justo término entre la
00:51:52temeridad, que es la
00:51:53ausencia de de de temor, digamos, es
00:51:57aquel loco que se tira a la pileta sin
00:52:00medir ninguna consecuencia.
00:52:03eh y la cobardía que es eh eh digamos la
00:52:06ausencia absoluta de valores. Y yo esto
00:52:09lo escribo en el libro y también se lo
00:52:11dije a él cuando hablé. digo, eh, para
00:52:13mí desde el punto de vista de lo
00:52:15aristotélico, usted estuvo más cerca de
00:52:17la temeridad que el valor real eh que
00:52:21adice Aristóteles, ¿no? Porque eh
00:52:24realmente actuó eh en muchos momentos de
00:52:28una manera desionada y poniendo en
00:52:32riesgo su vida y y y de todo lo que él
00:52:35tenía a su alrededor, que era la
00:52:37estructura de de los jesuitas, ¿no?
00:52:40Aldo, yo te agradezco mucho el tiempo,
00:52:42eh, que nos hayas dedicado estos minutos
00:52:44esta mañana tan tan particular y te
00:52:45mando un abrazo. Eh, gracias. Muchísimas
00:52:48gracias a vos. Muy buenos días, muy
00:52:49amable. Aldo Dusdevich es bueno,
00:52:52escritor, militante político, autor del
00:52:56libro Salvados por Francisco. Estoy
00:52:58mirando el chat muy impactante todos los
00:53:01mensajes que están llegando, de todo, de
00:53:02todo tipo. Quiero que ahora en este
00:53:04momento en el chat expresen ahí qué está
00:53:06pasando, qué les está pasando por estas
00:53:08horas, qué sienten, cómo están y también
00:53:09escucharlos. Hay muchos mensajes que
00:53:11están llegando. Buen día. Hola, Mati.
00:53:13¿Cómo andás? Buen día. Bueno, yo
00:53:14coincido con vos en que el mensaje de
00:53:17Francisco es un faro hacia delante más
00:53:20que la tristeza que hoy nos atraviesa.
00:53:22Yo estoy también muy triste, muy
00:53:24preocupado, muy dolido. Eh, no hubiera
00:53:27querido que termine nunca su
00:53:31pontificado. Me gusta mucho la palabra
00:53:33esa porque tiene que ver con puentes.
00:53:36Esto está buenísimo, que que él haya
00:53:38ejercido ese esa construcción de
00:53:41puentes, pero bueno, eso es para
00:53:43adelante. Yo coincido con que esto es
00:53:44para adelante, que la Argentina le va a
00:53:46hacer muy bien la consolidación de ese
00:53:48mensaje para nuestro futuro. Buen día.
00:53:51¿Qué más? ¿Qué tal? Hola, gelatines.
00:53:54Hola. Soy Ana. Estamos muy tristes.
00:53:57Lloramos de alegría cuando fue elegido
00:54:00papa. No somos practicantes, no vamos a
00:54:03la
00:54:04iglesia, pero siempre estuvimos de
00:54:07alguna manera con Francisco. Estamos muy
00:54:09tristes por la noticia,
00:54:12la verdad. Se caen las lágrimas.
00:54:16Abrazo, amiga. Abrazo grande. Hoy es un
00:54:18día muy
00:54:19triste. Se nos fue el mayor referente de
00:54:22los pobres en esta tierra y
00:54:25y la verdad que hay una profunda
00:54:30tristeza,
00:54:31pero también sabemos que pasamos en el
00:54:35día de hoy de rezar por vos, a rezarte a
00:54:38vos, Francisco, y vamos a seguir
00:54:41predicando tu palabra. con el ejemplo y
00:54:45con la acción sobre todas las cosas.
00:54:47Gracias, Francisco, por tu palabra, por
00:54:50tu sabiduría, por ser argentino y por tu
00:54:54amor. Abrazo grande a todos, che.
00:54:56Impresionante la cantidad de mensajes.
00:54:5711 36 690870. Ahí mandan un audio 20, 30
00:55:01segundos. ¿Cómo están esta mañana? ¿Qué
00:55:02están sintiendo? ¿Cómo los atraviesa la
00:55:05noticia de la muerte de Francisco? Mucho
00:55:06en el chat también. Vamos con los likes
00:55:08en YouTube, amigos. Vamos con los likes.
00:55:10A pesar de de la conmoción y de la
00:55:12tristeza que que pueden estar sintiendo,
00:55:14es importante que ahí metan like para
00:55:16seguir creciendo. Eh, quiero escuchar
00:55:18algo de Francisco, de los muchos
00:55:20recortes que van a circular por estas
00:55:21horas, pila de todo tipo, pero quiero el
00:55:23tres sobre Francisco y ser argentino,
00:55:28¿no? educado por el pueblo argentino,
00:55:30agradecido a a su país también en un
00:55:33momento de
00:55:35discursos de
00:55:39mínima de ceder soberanía, de entregar
00:55:41lo que sea necesario a cambio de lo que
00:55:44sea, ¿no? Un momento de de de no de las
00:55:47la soberanía bajo cuestión, soberanía
00:55:50política, económica, etcétera. Y
00:55:52Francisco, hablando de ser argentinos, a
00:55:53ver, agradecer a mi pueblo porque me
00:55:56educó el pueblo argentino. Soy
00:55:57argentino, he educado por el pueblo
00:55:59argentino con sus riquezas y sus
00:56:00contradicciones. Heredé todo, toda mi
00:56:02educación, la escuela pública, toda. Y
00:56:04la escuela pública de aquel tiempo en
00:56:07Argentina, gran escuela pública. Ahí en
00:56:09la calle Varela estudio. Y después el
00:56:11industrial lo hice en la escuela pública
00:56:13también y la universidad empecé en
00:56:15universidad pública, aprovechar ent el
00:56:16seminario después. O sea, que toda mi
00:56:18educación se la debo a Argentina, a la
00:56:19escuela pública argentina, a la sociedad
00:56:21argentina, a mi familia migrante que
00:56:24enraizó incluso políticamente en la
00:56:26ciudad Argentina. Muy agradecido a
00:56:28Buenos Aires, a Argentina, mi patria.
00:56:31Ahí estaba la palabra de Francisco sobre
00:56:33la Argentina, sobre su patria. Lo voy a
00:56:35saludar al padre Eduardo de la Cerna.
00:56:37Eduardo, buen día. Matías Colombati en
00:56:38gelatina. ¿Cómo le va? ¿Qué tal? Buenos
00:56:40días. ¿Cómo estás? Bueno, ¿cómo traviesa
00:56:42esta mañana esta noticia? ¿Qué siente?
00:56:45No, a ver, lo que pasa es que no era
00:56:46inesperado, ¿no? Convengamos que ya
00:56:49estaba se veía un este un papa en los
00:56:52últimos momentos. Ya cuando apareció en
00:56:54los últimos días, eh, apareció, pero
00:56:57apenas podía mover la la mano, pero ni
00:57:00siquiera podía levantar el brazo. Este,
00:57:03no lo sorprende la noticia. Claro,
00:57:05claro. La noticias no sorprendió, lo
00:57:06cual por supuesto no significa que haya
00:57:08sido celebrada, ¿no? Por eso los que
00:57:11celebraron son los otros precisamente,
00:57:12¿no? Son los que los mismos que celebran
00:57:15la muerte siempre. Pero fuera de eso,
00:57:18este el a ver, convengamos que en estas
00:57:20cosas siempre se mezcla eh, digamos por
00:57:23un lado la tristeza o la lo que como lo
00:57:26quieran llamar. Por supuesto, para
00:57:27algunos más tristes, para otros menos
00:57:29triste, pero también este la la
00:57:32expectativa por lo que vendrá, el famoso
00:57:34rey muerto, rey puesto, ¿no? En ese caso
00:57:37tocará este esperar que qué va a pasar
00:57:40en la iglesia mundial este en adelante y
00:57:43después en la Argentina, pero eso es
00:57:45otro tema. Pero te quiero preguntar
00:57:47después sobre eso, pero ¿cuál crees que
00:57:49es Eduardo, el legado de de Francisco?
00:57:52¿Qué deja? Mira, yo creo que son varias
00:57:54cosas todas juntas que van más o menos
00:57:56de la misma mano. Yo creo que el gran
00:57:58legado del Papa fue el haber este vuelto
00:58:00a poner en la vidriera el concilio
00:58:02Vaticano Segundo. El Vaticano Segundo
00:58:04fue un concilio al que convocó Juan 23,
00:58:07que lo llevó adelante este Pablo VI y lo
00:58:10frisaron Juan Pablo II y Benito X, ¿no?
00:58:13¿Por qué? Porque era una iglesia abierta
00:58:15a la a la realidad, abierta al mundo,
00:58:17abierta a la historia. Y este los otros
00:58:20papas este vieron un mundo al cual le
00:58:23tenían miedo, le entonces preferían
00:58:25cerrar todas las ventanas, todas las
00:58:26puertas porque el mundo infecta, ¿no? El
00:58:28mundo es inmundo. Y yo creo que en ese
00:58:31sentido Francisco volvió a abrir este la
00:58:34iglesia al mundo y este por supuesto con
00:58:37cosas que yo o no entiendo o no estoy de
00:58:39acuerdo o no me gustan, pero pero con
00:58:41las que tenemos que convivir, ¿no? Y
00:58:43entonces yo creo que el primer gran
00:58:44legado interno de la iglesia en este
00:58:47caso es el tema de de de poner el
00:58:50Concilio Vaticano Segundo en adelante. Y
00:58:52esto significa también, por supuesto, si
00:58:54estamos en una iglesia que está frente
00:58:56al mundo, poder animarlos sin ningún
00:58:58problema decir, señores, este sistema,
00:59:00por ejemplo, el sistema capitalista es
00:59:02un sistema que mata, es un sistema
00:59:03injusto. Pero pero lo digo porque estoy
00:59:06inmerso en ese en esa realidad y no
00:59:08porque estoy hablando desde las de las
00:59:10nubes de UDA, como decía
00:59:13Eduardo, pero ahí también pienso en el
00:59:16sentido de el legado político también,
00:59:19¿no? Está, por supuesto, ¿no? Lo que
00:59:20representa para la iglesia, lo
00:59:22representa para los fieles, para los
00:59:23creyentes, pero ¿cuál es el legado
00:59:24político de de Francisco también en este
00:59:28contexto internacional donde la
00:59:30crueldad, la deshumanización parece ser
00:59:32corriente, no?
00:59:34Es que ahí está el tema. Por eso te
00:59:35decía, amigo, si vos si yo miro como
00:59:38cristiano el mundo, tengo que decir,
00:59:40señores, este modelo, por ejemplo, el
00:59:42modelo que se está aplicando en la
00:59:43Argentina, no tiene nada que ver con el
00:59:45evangelio, no tiene nada que ver con
00:59:46Jesús y no tiene nada que ver, por
00:59:48ejemplo, con la libertad que de la que
00:59:50Jesús este habla y de la que habla la
00:59:52Biblia. Nada que ver. Entonces yo, pero
00:59:54digo porque precisamente porque porque
00:59:56estoy en este mundo y lo vivo y veo que
00:59:58esta esta propuesta de viva la libertad
01:00:01no tiene nada que ver con la libertad de
01:00:03la de la Biblia, no nada que ver, pero
01:00:05lo digo porque estoy porque estoy metido
01:00:06adentro y lo padezco o lo padecemos, por
01:00:09supuesto, no soy yo solo el que lo
01:00:10padece. Entonces, yo creo que ahí está
01:00:12el precisamente el punto. Ahora, la
01:00:14cuestión está en ver si es por el
01:00:16legado. Habrá que ver, porque todos
01:00:18sabemos que en la historia siempre ha
01:00:20habido este legados que pasaron a a un
01:00:23cajón, ¿no? Ojalá que ojalá que la que
01:00:26lo que sigue en la iglesia recoja el
01:00:28legado y lo lo siembre, ¿no? Para que
01:00:32coseche. Ahí pensass que eh que la
01:00:34corriente, la próxima corriente dentro
01:00:36de la Iglesia Católica, quien pueda
01:00:38llegar a representar ahora a la Iglesia,
01:00:40el próximo Papa, ¿eh? ¿Puede continuar
01:00:43ese esa corriente o pensass que puede
01:00:45haber algún cambio políticamente? ¿Qué
01:00:46ves ahí?
01:00:47Y yo la verdad que este no conozco las
01:00:50internas vaticanas, este no estoy ahí en
01:00:52ese ambiente, así que no te no te lo
01:00:53puedo decir. Eh, quisiera que sí que a
01:00:57ver, la mayoría, los que eligen al Papa
01:00:58son los cardenales menores de 80 años,
01:01:01eso es así, ¿no? El Papa lo podría haber
01:01:03cambiado, pero no lo cambió. Es decir,
01:01:05todos los cardenales menores de 80 años
01:01:07votan. Ahora yo no conozco ni un solo
01:01:10cardenal, así que por lo tanto no te
01:01:11puedo opinar absolutamente nada, ¿no?
01:01:14Este ahora sí este como la mayoría de
01:01:17los cardenales los nombró Francisco, uno
01:01:20sueña que este haya una continuidad en
01:01:23en lo en lo fundamental, por supuesto,
01:01:26con la impronta de cada uno. Te imaginas
01:01:27que si eligen al filipino, que era uno
01:01:29de los que sonaba como posible,
01:01:31evidentemente va a poner una impronta
01:01:32filipina y la realidad filipina y la el
01:01:35genocidio del del loco este que que
01:01:38tenían o tien, no sé, como presidente,
01:01:40etcétera. Va a marcar la realidad y por
01:01:42supuesto, eh otros mundos quedan este
01:01:45quedan ajenos, ¿no? Por eso habrá que
01:01:48ver cómo cómo sigue y habrá que ver
01:01:50además qué es lo que los cardenales eh
01:01:52quieren, porque los cardenales supamente
01:01:54marcan una línea después hay que ver si
01:01:56se así que no no alegir a Francisco
01:01:58eligieron una línea, seguir una línea y
01:02:01Francisco en algunas cosas se se
01:02:03desmarcó. Pienso que Francisco como un
01:02:04hombre político también habrá trabajado
01:02:07políticamente en su sucesión, ¿no?
01:02:10Pensass que que que pueda haber generado
01:02:13también él alguna alguna rosca, como se
01:02:15dice, para lo que viene? Mira, Francisco
01:02:17era un experto en rosca, así que así
01:02:20ahora que yo pero precisamente porque
01:02:23era un hombre político, este no la vamos
01:02:25a saber, ¿no? Yo la verdad que no sé. Yo
01:02:28la verdad no lo sé. No, claro, Eduardo,
01:02:30lo último, eh, pensando también en en la
01:02:33Argentina y el mensaje de Francisco acá,
01:02:35¿no?, eh dentro de la Argentina, que no
01:02:37haya venido, ¿qué qué te significa algo
01:02:40que no haya podido venir a su país
01:02:42siendo papa? Mira, yo primero que nada,
01:02:44yo hace mucho escribí y y digo y lo sigo
01:02:46sosteniendo, que a mí no me gusta que
01:02:48los papas viajen, salvo para cosas
01:02:50internacionales. Sí. No, a mí porque me
01:02:52parece negativo que los papas viajen
01:02:55porque entonces porque pareciera como
01:02:57que el Papa es el jefe de la iglesia
01:02:59cuando no lo es, ¿no? Entonces digo, no
01:03:02estoy de acuerdo con que viajara Juan
01:03:03Pablo Segund, no estoy de acuerdo con
01:03:04que viaje Pablo, Francisco, no estoy de
01:03:06acuerdo con que viaje el próximo,
01:03:07insisto, a las Naciones Unidas, una
01:03:09jornada mundial de no sé qué, está todo
01:03:11bien, ¿no? Al este al COP está todo
01:03:14bien, pero me refiero a países. Claro.
01:03:16Ahora, fuera de eso, este, yo creo que
01:03:18evidentemente él, este, eligió no
01:03:20viajar, pasó por arriba en Argentina
01:03:22tres veces, si no me equivoco, ¿no?
01:03:23Digo, estuvo, estuvo en Chile, estuvo en
01:03:25en Brasil, estuvo en Paraguay, pero a
01:03:28Argentina no la tocó. Evidentemente algo
01:03:30quiso decir y habrá que interpretar a un
01:03:33papa que ha hecho gestos toda la vida,
01:03:35habrá que interpretar qué quiso decir
01:03:37este porque por ejemplo en un primer
01:03:39momento el primer gesto era todos
01:03:41felices porque iba a ser el papa
01:03:43antikirsnerista y después ahora un papa
01:03:46este peronista comunista, ¿no? Entonces
01:03:49este habrá que ver qué es lo que quiso
01:03:51decir. Yo sospecho que eh el Papa no
01:03:54quiso, a ver, venir acá en este momento,
01:03:57en estos momentos de de de influencia
01:04:01del liberalismo de tanto de de Macri
01:04:03como de Alberto Fernández como de Miley,
01:04:06eh tener que decir acá algo en contra
01:04:10del liberalismo también es enfrentarse
01:04:12con los obispos que no tienen el coraje
01:04:13de decirlo, ¿no? Claro. Eh, Eduardo, te
01:04:16agradezco, te mando un abrazo. Ojalá
01:04:18algún día te puedas dar una vuelta por
01:04:19acá por Gelatina y charlamos más
01:04:20tranquilos, más tiempo. ¿Te parece? Un
01:04:21abrazo grande. Con todo gusto, con todo
01:04:22gusto. Dale, un abrazo grande. Felices
01:04:24Pascuas en lo que se pueda. AB
01:04:25igualmente, Eduardo de la Cerna, cura
01:04:27del grupo de curas en opción por los
01:04:29pobres. Ahí con el mensaje también el
01:04:30legado de lo que deja Francisco, que ha
01:04:33fallecido eh a los 88 años. El Vaticano
01:04:36ya empieza con los eh primeros ritos,
01:04:40con la el protocolo habitual y ya está
01:04:44la rosca, obviamente, sobre eso
01:04:45seguramente nos podremos dedicar más en
01:04:48profundidad en los próximos días para
01:04:50ver qué qué sigue, ¿no? ¿Quién quién
01:04:52viene ahora, ¿no? Bueno, veremos.
01:04:54Mientras tanto, noticias políticas,
01:04:56novedades políticas. Miley va a viajar a
01:04:59Roma para el último dios al Papa
01:05:00Francisco. Tiene decidido dejar atrás,
01:05:02obviamente, las notorias y públicas
01:05:05diferencias, los ataques que
01:05:06anteriormente había hecho Miley. En en
01:05:09este caso, bueno, tratándose del
01:05:12fallecimiento del Papa, primer Papa
01:05:14argentino y latinoamericano de la
01:05:15historia, decretó 7 días de duelo las
01:05:18banderas de la Casa Rosada de Plaza de
01:05:19Mayo, de todas las dependencias públicas
01:05:21a media hasta y el presidente decidió
01:05:23viajar en los próximos días a Roma para
01:05:26asistir a las exequias del sumo
01:05:28pontífice. Es lo que están confirmando
01:05:30ahora en La Nación. Eh, así lo
01:05:32confirmaron a la nación cerca del
01:05:33presidente, donde esperan la
01:05:35confirmación desde la embajada argentina
01:05:37en Italia de las fechas en las que se
01:05:39realizará el homenaje póstumo al Papa
01:05:41Bergoglio. Eh, twiteó Cristina, también
01:05:44hay un tweet de la expresidenta. Estamos
01:05:46repasando las principales repercusiones
01:05:48políticas a esta hora. Eh, además de que
01:05:51en un rato vamos a dedicarnos también a
01:05:53escucharlo a él, a escuchar algunos de
01:05:54los mensajes, muchas de las cosas que
01:05:55están circulando por estas horas y que
01:05:57seguirán circulando en las redes
01:05:58sociales. En un rato Ezequiel Fernández
01:06:00Mur también para hablar de Francisco y
01:06:01el fútbol, ¿no? Un papa recontra
01:06:03futbolero y también como todos los
01:06:05clubes, prácticamente todos los clubes
01:06:06de de la Argentina están por estas horas
01:06:09expresando sus condolencias en redes y
01:06:11despidiendo al Papa. A ver, tweet de
01:06:16Cristina para que me lo voy a abrir acá
01:06:18porque no llego a leerlo, chicos.
01:06:21A ver qué
01:06:23dice para que tiene uno fijado que es
01:06:26otra cosa. Acá la primera vez que estuve
01:06:28con
01:06:29Francisco en marzo del 2013 le dije que
01:06:32como a Megafón lo esperaban batallas
01:06:34celestiales. Se rió mucho y me dijo, "Es
01:06:36mi libro preferido. Me encanta
01:06:38Marechal." Coincidimos en que Megafón o
01:06:40la guerra, emblemática emblemática
01:06:42literatura de Leopoldo
01:06:44Marechal, era una de las de nuestras
01:06:47novelas preferidas. Esa era la primera
01:06:48vez que me reunía con él como papa por
01:06:51el rostro de una iglesia más humana con
01:06:53los pies en la tierra sin dejar de mirar
01:06:55al cielo. Te vamos a extrañar,
01:06:57Francisco. La tristeza que tenemos es
01:06:59infinita. Es el mensaje de Cristina.
01:07:01Bueno, todos los dirigentes políticos,
01:07:02ya estuvimos repasando algunos, eh, se
01:07:05van expresando por estas horas en la
01:07:07Argentina y en el mundo. Eh, también
01:07:09dirigentes de todo el mundo. Bueno, la
01:07:10italiana, por supuesto, George Meloni,
01:07:12pero también Donald Trump. Eh, todos
01:07:14están haciendo seco esta noticia que si
01:07:16entrás ahora a cualquier portal, tenés
01:07:17para repasar portales, a cualquier
01:07:19portal que entres ahora, por supuesto,
01:07:20en la Argentina y en el mundo, es una
01:07:23noticia de impacto internacional.
01:07:24Lógicamente, lógicamente, digo, por ahí
01:07:27los que algunos por estas horas están
01:07:28diciendo, eh, están en todos lados
01:07:30hablando de Francisco y sí, por lo
01:07:33general eso sucede cuando muere un papa,
01:07:37eh, te caiga más o menos simpático, eso
01:07:40pasa, ¿no? Eh, a ver, algunos portales
01:07:44tenemos para
01:07:46mostrar. Infobae, murió el Papa
01:07:48Francisco, líder espiritual y político
01:07:51del siglo XXI. Y bueno, y toda la el
01:07:54minuto a minuto de de lo que ahí sucede.
01:07:58El Vaticano confirmará la causa de
01:08:00muerte del Papa esta noche tras el rito
01:08:02de la constatación. Esto de las
01:08:04informaciones que
01:08:05circulan. ¿Qué más tenés? A ver, ¿qué
01:08:07otro? ¿Qué tenemos? ¿Algún otro
01:08:10portal como para ir viendo en vivo el
01:08:13impacto que esto está
01:08:15teniendo en todo el mundo?
01:08:18Quiero escucharlos a ustedes, eh,
01:08:19leerlos, escucharlos, que dejen ahí sus
01:08:22mensajes. Estoy mirando el chat también.
01:08:23Mientras tanto, esto es el país de
01:08:25España. Muere el Papa Francisco, un
01:08:28vendaval social y reformador en la
01:08:30Iglesia, dice el país de España a esta
01:08:32hora también. Bueno, y ahí vamos a ir
01:08:34repasando todos, todos los portales,
01:08:36todos los portales de la Argentina y el
01:08:38mundo tienen esto, por supuesto, como
01:08:39principal noticia y seguramente hoy, por
01:08:43supuesto, pero en los próximos días
01:08:44también. Eh, yo creo que en los próximos
01:08:46días vamos a tener tiempo también para
01:08:48sentarnos acá. Ya tenemos algunos
01:08:50algunos invitados que están previstos
01:08:52para conversar sobre el legado de
01:08:54Francisco, sobre esto que que estamos
01:08:56atravesando por estas horas. El New York
01:08:58Times Pop Francis is dead a los 88 años.
01:09:03Ahí está la portada a esta hora del New
01:09:06York Times. Todos los medios del
01:09:08mundo tienen como noticia principal esta
01:09:11conmoción mundial, la muerte a los 88
01:09:13años del Papa
01:09:16Francisco. ¿Qué más dicen? A ver, ¿qué
01:09:18más tenemos? ¿Tenemos alguno más? ¿Algún
01:09:20portal del
01:09:24mundo? No sé qué está pasando en otros
01:09:26canales, porque acá dicen gracias por
01:09:27tratar esto con respeto, no como otro.
01:09:29No sé qué estará pasando en otros lados,
01:09:31chicos. Me lo estoy perdiendo,
01:09:32obviamente porque estoy acá en
01:09:34vivo. Estamos tratando de transitar
01:09:38también un necro brother. ¿En
01:09:43dónde? En otro canal.
01:09:45Okay. La etapa de Time también a esta
01:09:48hora. Pope
01:09:50Francis a bueno, 88 años. Eh, mira, y el
01:09:54time, claro, todos los medios
01:09:55estadounidenses lo que también están
01:09:57destacando es que la última reunión
01:09:59política que tuvo Francisco con el vice
01:10:01de Estados Unidos, Shady
01:10:03B, que es como también como a diferencia
01:10:06de
01:10:07Trump, es de derecha, pero no
01:10:10despreciaba la figura de de Francisco y
01:10:13era un poco el encargado de hacer un
01:10:15acercamiento desde el mundo republicano
01:10:18con el Papa Francisco, que tenía mucha
01:10:20mejor relación y la tuvo de hecho con el
01:10:24expresidente de estadounidenses Joe
01:10:26Biden. Bueno, amigos, en un rato va a
01:10:28estar acá Ezequiel Fernández Mur. Vamos
01:10:30a charlar sobre Francisco y el fútbol y
01:10:33también, por supuesto,
01:10:36sobre lo que por estas horas está
01:10:38sucediendo con los clubes. Estaba viendo
01:10:40los distintos clubes que se están
01:10:43expresando por la muerte de Francisco.
01:10:45Bueno, conmoción mundial los quiero
01:10:47escuchar a ustedes. Hay un montón de
01:10:48mensajes que están llegando. Quiero
01:10:50también en el chat que sigan ahí
01:10:51comentando, que estén, que comenten, que
01:10:54pongan like. Los quiero
01:10:56leer. Altos Mufasas esos Yankeis dicen.
01:10:59No, bueno, mufa el Yankee. No, chicos,
01:11:01no, no. Eh, aunque debe ser en Estados
01:11:04Unidos y en el Twitter Yankee, debe ser
01:11:07definitivamente eh parte también de de
01:11:09la conversación, ¿no? Por estas horas.
01:11:11Pero ahora sí, amigos, amigas, en la
01:11:12mañana de Circo Freak en gelatina lo
01:11:15recibimos y es un gusto que esté aquí
01:11:16con nosotros el señor Ezequiel Fernández
01:11:18Mur.
01:11:20Bienvenido. ¿Cómo estás? ¿Cómo va? Bien,
01:11:22muy bien, por suerte. Bueno, por
01:11:24supuesto que teníamos previsto hablar de
01:11:25otros temas, pero esto es impresionante.
01:11:28Yo recuerdo que la semana pasada te
01:11:29había dicho, "Bueno, 10 años sin
01:11:31Galeano, murió Bargayosa, cambiamos el
01:11:34eje." El viernes te mandé, "Che, Semana
01:11:36Santa y el fútbol. Hay un tema ahí." Sí.
01:11:39muere Gati y che, la de Dios vinculemos.
01:11:42Hoy muere el Papa ya no es la de Dios,
01:11:45es el representante de Dios. Pero además
01:11:49de las muchas características que uno
01:11:51puede conversar sobre Francisco, varias
01:11:53de las cosas ya las hemos hablado. Hay
01:11:54una que era central en su vida personal,
01:11:57que era el fútbol. El dej fútbol lejos
01:11:59el papa más futbolero de tod. Muy
01:12:01fbolero.
01:12:03Es más, viste, ¿te acuerdas la de
01:12:04Netflix, eh, Los dos papas?
01:12:07Claro, Jonathan Price. Jonathan Price.
01:12:11Mira vos, Jonathan Price había hecho de
01:12:12Perón en Evita. En el musical Evita.
01:12:15Jonathan Price hizo de Perón y en los
01:12:18dos papas hace del Papa, de Francisco.
01:12:21Claro. Es decir, hace de dos grandes
01:12:23mitos argentinos, Perón y el Papa.
01:12:26Jonathan Price, Anthony Hopkins, hace de
01:12:28Rat Singer, ¿eh? Y la imagen, yo creo
01:12:31que es la imagen final, es la final del
01:12:33Mundial de Brasil 2014. Claro. Eh,
01:12:36Ratzinger obviamente con Alemania y
01:12:38Francisco lamentando que era por abajo
01:12:41Rodrigo y y que el gol de Pipita et
01:12:44olvidado de esa imagen. Claro. Tan tan
01:12:46futbolero que una serie, bueno, Fernando
01:12:48Meirel es el brasileño, es el director
01:12:50de los dos papas. Tan futbolero era el
01:12:52Papa que no le recoge por Ratzinger esa
01:12:55imagen. Es obvio que la recogen por el
01:12:57Papa. Es obvio que la recogen por
01:12:59Francisco. Sí, sí, sí. Eh, Francisco,
01:13:01bueno, hijo de italiano que se hizo de
01:13:03San Lorenzo, que se hizo cuervo, se
01:13:04instaló ahí en en Flores, eh, y se hizo
01:13:08cuervo, encima cuervo, ¿no? Este, eh, e
01:13:13el club fundado por Lorenzo Masa, un
01:13:16cuervo, un cura, eh, y claro, el club de
01:13:18los cuervos quedó, ¿no? De las por la
01:13:20sotana. Una vez cuando cuando se estaban
01:13:23despidiendo del gasómetro, del viejo
01:13:25gasómetro, un hincha de San Lorenzo que
01:13:27no tenía cómo entrar a despedirse del
01:13:29gasómetro. ¿Qué hizo? Se metió una
01:13:31sotana. Claro, era hincha el tipo, pero
01:13:34se metió el club de los cuervos me va a
01:13:35autorizar a entrar acá. Entró como
01:13:37cuervo cuando pasó frente a la barra.
01:13:40¿Qué hizo el el hincha? Se levantó la
01:13:42sota y mostró la camiseta.
01:13:45Todo esto permitía el papa Cuervo. Eh eh
01:13:49algunos ironizando, obviamente decían
01:13:51que eh Francisco no es por Francisco de
01:13:54Asís, no es por José Francisco San
01:13:56Felipo, el máximo goleador en la
01:13:59historia de San Lorenzo. Eh, 200 y
01:14:02tantos goles, este, y una gloria del del
01:14:05fútbol argentino, de la selección
01:14:06argentina. Pero su San Lorenzo verdadero
01:14:10era el San Lorenzo del 46. Eh, él tenía
01:14:1310 años. era un San Lor su ídolo era
01:14:16René Pontoni, formaba una delantera
01:14:19tremenda con Farro y con Martino. 90
01:14:22goles en 30 partidos, campeones del 46.
01:14:26Él dice que va a la fue a la cancha casi
01:14:28todos esos partidos. Ajá. E y que eh
01:14:31inclusive el triunfo en Caballito contra
01:14:33Ferro 3-1, que inclusive dice que que
01:14:35hizo una cargada o una una insulta a un
01:14:38hincha rival. Eran tiempos en los que
01:14:40podías ir a la cancha los visitantes. Es
01:14:42más, eh alguna crónica, por ejemplo, en
01:14:44este libro, El Papa que ama el fútbol.
01:14:47Ajá. Eh, en este libro dicen que estaba
01:14:49con la camiseta número cuatro de San
01:14:51Lorenzo, ubicado en el estadio de Ferro.
01:14:54en el estadio, en el gasómetro, él tenía
01:14:56la fila cinco, iba con papá, mamá,
01:14:59hermano, este, a ver a su queridísimo
01:15:03Cuervo. Jugaba mucho en la plaza,
01:15:05obviamente fútbol, eh, y era padre que
01:15:08era ópera y San Lorenzo y misa. Ópera,
01:15:12San Lorenzo y misa. Esa era más o menos
01:15:14el camino que iba siguiendo. Y bueno, le
01:15:17quedó la ópera, pues gamó la ópera, le
01:15:19quedó San Lorenzo y le quedó algo más
01:15:20que la misa, ¿no? Claro, algo más que la
01:15:23misa. posible. Sí. Ahora es increíble
01:15:25cómo explicas con el fútbol y no solo
01:15:28con el fútbol y con el peronismo, claro,
01:15:30a este país, porque en esos tiempos en
01:15:32los que ya era un era un cura era un
01:15:35cura más cercano al peronismo de
01:15:37derecha, pues ya ya había alumbrado el
01:15:38peronismo en la Argentina, ya estamos
01:15:40hablando 40 50, ¿eh? Y era un cura más
01:15:43ubicado en la derecha del peronismo. ¿Y
01:15:45cuál era el cura que vos querías ubicar
01:15:47en la izquierda del peronismo? El cura
01:15:49Mujica. Sí, claro. Gran futbolero
01:15:51también. Y él exactamente hincha de
01:15:53Racing, fanático de Racing, fue a ver la
01:15:56consagración contra Celtic allí a
01:15:58Montevideo. Ah, claro. Viajó a
01:16:00Montevideo el día, estuvo el día que RAC
01:16:01salió campeón del mundo. Viajó a
01:16:02Montevideo. Entonces, vos fíjate que
01:16:05peronistas y futboleros, ¿no? Curas muy
01:16:08míticos para para el sentimiento para el
01:16:11sentimiento argentino. Luego cuando iba
01:16:14mucho la villa 21, el padre Bergoglio,
01:16:17el cura Bergoglio daba misas por el
01:16:19padre Mujica. Es decir, había una
01:16:21distancia tal vez derecha, izquierda
01:16:23allí en el peronismo, pero no había una
01:16:25distancia religiosa. Sí, sí, por
01:16:28supuesto que también tendiendo la
01:16:29política de aquellos años, ¿no? Entre
01:16:31derecha, izquierda, me parece que ya eh
01:16:33después en el tiempo estaba más por
01:16:35encima de toda esa discusión
01:16:37completamente y ya un poco lo charláamos
01:16:39más temprano con Aldo Dusevich, está por
01:16:41encima del peronismo en general,
01:16:43digamos, como un tipo que ya trascendió
01:16:44fronteras, ¿no? Completamente. A ver,
01:16:47trascendiendo fronteras, hay que abrir
01:16:49nada más que los titulares todo de hoy
01:16:50para decirte que fue el Papa casi casi
01:16:52más pr que ha tenido el Vaticano. Sin
01:16:53duda. Odi por la derecha. Odiado por la
01:16:56derecha, aún dogmático en muchas
01:16:58posiciones de la iglesia. Sí, claro.
01:16:59Bueno, por supuesto, porque respetaba
01:17:01líder de la iglesia, ¿no? Del lugar que
01:17:02ocupa. Exactamente. Y claro, y fútbol y
01:17:05religión. Y a ver, la religión un poco
01:17:09utilizaba el fútbol también para
01:17:10disciplinar los cuerpos, para que esos
01:17:12cuerpos no entraran en el
01:17:14pecado. Eh, el cura Lorenzo Maa no era
01:17:17solo sacar a los chicos de la calle y
01:17:18hacerlo jugar fútbol, sino también
01:17:20disciplinar esos cuerpos que si no
01:17:22tendían hacia otros hacia otros
01:17:24escenarios. Eh, entonces había ín algo
01:17:27de el fútbol como disciplinador, ¿no?
01:17:30Este, y el fútbol en rigor, todos
01:17:32sabemos es una fiesta pagana. eh esos
01:17:36catedrales que pasaron a hacer estadios
01:17:38de fútbol. Eh, y hay muchísimas figuras,
01:17:41dioses redondos, escribió Villoro. Eh, y
01:17:45como esas temas tenemos muchísimas. Por
01:17:47eso, eh, hay algo extraordinario que es
01:17:50el el el hay una entrevista que le hacen
01:17:52a Vergog a Chapa, ¿sí? Y donde le
01:17:54preguntan, "¿Messi o Maradona?"
01:17:56le dicen, ¿no? Y y entonces toma un poco
01:17:59de distancia de la figura de Maradona,
01:18:01eh, el papá y dice, "Bueno, pobre, pobre
01:18:04Diego, como muchos boxeadores, terminó
01:18:07mal, es una figura mucho más paternal,
01:18:10compasiva y no no hay una línea ahí de
01:18:14de amor que la exprese como sí se cuando
01:18:17habla de Messi dice, "Messi es un
01:18:19señor", dice. Y como es de una
01:18:21generación previa al Papa, el Papa dice,
01:18:23"Pero Pelé, Pelé es un señorazo." lo
01:18:25dice, "La verdad que Pelé también
01:18:27reconoció pibes tardíos. Eh, tuvo varias
01:18:30situaciones eh eh amorosas,
01:18:33matrimoniales complicadas,
01:18:35hijas hijas que le reclamaron
01:18:37judicialmente la paternidad. No es que
01:18:39era un
01:18:41santo feligrés Pele. Exactamente. Pero
01:18:45tenía esa imagen conservadora del Pelé,
01:18:47¿viste? Que sonreía del Pelé más bueno,
01:18:49¿eh? Entonces se quedó con Pelé, después
01:18:51Messi y después el Diego lo fue a ver.
01:18:54Sí, claro. El Diego lo s elogió a
01:18:56Francisco Papa. Sí, sí. De hecho tiene
01:18:58una camiseta firmada para Francisquito.
01:19:00Y siendo un Diego que había criticado el
01:19:02Vaticano muchísimo. Digo que cuando
01:19:04entró el Vaticano dijo, "Se le cae el
01:19:06oro a esta gente." Sí, sí. El techo de
01:19:07oro de la Sí. El Vaticano como la FIFA
01:19:10más o menos, ¿no? Ahí están juntos.
01:19:11Mira, el Diego y el Papa y esa camiseta
01:19:13que que el Diego le firma.
01:19:16Sí, es uno de los encuentros, ¿no?
01:19:18Claro. Pediorro era muy crítico de esa
01:19:20misión, de esa visión de poder de la
01:19:21iglesia, de ese Vaticano, de la iglesia
01:19:24rica. de la iglesia rica y de ese
01:19:26Vaticano estilo mafia, estilo FIFA,
01:19:29decía él, ¿no? Entonces, bueno, todo ese
01:19:31ese fútbol que competía como y yo de
01:19:34repente decía, claro, el Papa, a ver,
01:19:36ah, no, digo el Papa, y esto es una
01:19:37ironía y permítanme el juego, a la
01:19:39Iglesia Católica también le molestaba
01:19:41tal vez el endiosamiento a los ídolos
01:19:44del fútbol. A Diego, ¿cómo se le decía?
01:19:46Dios, claro, claro. Dios con la 10, con
01:19:49el 10 ahí en el medio jugando, ¿no? ¿Qué
01:19:52gol hizo famoso a Diego? La mano de
01:19:55Dios. Claro. Es todo Dios. Como Dios es
01:20:00redondo, escribió Villoro. La mano de
01:20:01Dios, dijo Diego. Gabriel Aceidón
01:20:04escribió un libro de superhéroes que los
01:20:07los norteamericanos fabrican
01:20:08superhéroes. Nosotros fabricamos este
01:20:11dioses paganos del fútbol. Dámelos.
01:20:14Igual prefiero fabricar ese tipo de
01:20:16Prefiero fabricar ese tipo de figuras de
01:20:18héroes. Y hay todo un juego así del
01:20:21endiosamiento al jugador de fútbol. que
01:20:24claro, a sectores de la iglesia le
01:20:25decía, "Chisto no está bien, no está
01:20:27bueno." Y el fútbol tenía todo eso de
01:20:29pagano, por algo está también ahora
01:20:30circulando la anécdota aquella de el
01:20:33coco basile, técnico de San Lorenzo en
01:20:361988.
01:20:37Sí, hay un cura hincha de San Lorenzo
01:20:39que siempre viene al vestuario. Y
01:20:41recordemos que el coco, digo, el fútbol
01:20:43no es un reino exactamente religioso,
01:20:45sino pagano, lleno de cábalas. Claro.
01:20:48Tabulero al mango. De todo tipo. ¿Se
01:20:50acuerdan cuando Garcé una imagen de la
01:20:52Virgen en Colón allí Colón no ganaba y
01:20:55demolió una imagen de la Virgen, bueno,
01:20:57tiene una cosa muy pagana el fútbol.
01:20:59Bueno, ¿y qué hizo el Coco Basile cuando
01:21:01le dijeron que había un cura que quería
01:21:02entrar al vestuario? como que formaba
01:21:04parte de un rito y no lo echó, dijo,
01:21:07"No, cabulero el coco dijo, esto no,
01:21:09esto no quiero cosa raras y no lo dejó
01:21:12entrar. Año después, es más, el día que
01:21:14lo designan, papa, alguien le recordó,
01:21:16¿te acuerdas aquel cura que vos echaste
01:21:18del vestuario? Terminó de papa. Terminó
01:21:21papa. Mir míámelo vos al cura este. Eh,
01:21:24por eso hay encuentros extraordinarios,
01:21:26me parece, entre en términos de fútbol,
01:21:29papa, peronismo, argentinidad al palo,
01:21:33porque esto que yo te cuento del fútbol
01:21:35desde lo cabulero hasta el
01:21:36endosciamiento, es muy argentino
01:21:38también. Sí, sí, sí. No, y además él en
01:21:40cada oportunidad en mismo en el Vaticano
01:21:43cuando le
01:21:44acercaban algo de la Argentina, por lo
01:21:47general era o un mate, por supuesto, la
01:21:49bandera, pero muchas camisetas de
01:21:51fútbol, incluso de otros clubes,
01:21:53sabiendo que el Papa era futbolero, le
01:21:55acercaban por ahí una camiseta que no
01:21:56necesariamente era ni de San Lorenzo ni
01:21:57de Argentina, pero había una
01:21:59complicidad, este es argentino, este es
01:22:00futbolero como yo, le tiro una camiseta,
01:22:03¿no? Bueno, y muchos clubes hoy se
01:22:04pronunciaron, muchísimos clubes. Este,
01:22:06tenemos los pronunciamientos, podemos
01:22:07repasar alguno. Así está el carnet, ¿no?
01:22:10Del socio del Papa como socio Cuervo.
01:22:13Este, y todos los clubes se pronunciaron
01:22:16hoy, eh, obviamente hablando del papa
01:22:19futbolero, eh, todo, porque no porque es
01:22:21así, porque yo no estoy viendo ahí la lo
01:22:23la letra para mí es muy chica. Ahí está
01:22:25Boca. Con profundo respeto y admiración
01:22:28despedimos al Papa
01:22:29Francisco. Su humildad, cercanía y
01:22:32compromiso con los más necesitados.
01:22:34Dejaron una huella imborrable del Club
01:22:36Atlético Bocauños. La record lo
01:22:38recordamos con cariño y enviamos un
01:22:39fuerte abrazo. ¿Qué más? A ver. Eso es
01:22:42Racin. Ahí está Racin también. ¿Qué otro
01:22:45tenés? Pásalo, pásalo. No más.
01:22:47Pásalo. Bueno, San Lorenzo, por
01:22:49supuesto. Siempre cuervo.
01:22:52Siempre cuervo.
01:22:54Sano, campeón de la Libertadores con el
01:22:56Papa, ¿no? Claro. Gana su primera
01:22:58Libertadores con el Papa. Claro, es
01:22:59verdad. Sí, sí. Querer o reventar decían
01:23:02algunos, ¿no? Así. Dio una mano, decía.
01:23:04Claro, no dio una. Obvio. Milagro.
01:23:07Milagro. Papal. Bueno, el teléfono de
01:23:09Dios, ¿no te acordas que decían de
01:23:10Vianchi que tenía el teléfono de Dios?
01:23:11El teléfono de Dios tenía el celular de
01:23:12Dios. El celular de Dios tenía Vianchi.
01:23:14Bueno, el ¿Qué se esperó la semana
01:23:16pasada en el Bernabéu? Un nuevo milagro.
01:23:19Y Real Madrid no le no que revertía
01:23:21siempre todas derrotas categóricas
01:23:22previas con 4 a0, 5 a1, lo que fuera en
01:23:25el Bernabéu. Esta vez no se le dio el
01:23:27milagro. No, en el en el fútbol cuando
01:23:30el Diego hace el gol con la mano de
01:23:32Dios, nunca olvido. Tomás Bojarro, un
01:23:35cura, eh, que era comentarista radial en
01:23:39México, hablaba de, "Ay, Diosito, que le
01:23:42das una mano a Latinoamérica solo en los
01:23:44campos del fútbol."
01:23:46Claro, claro. A ver si le damos una mano
01:23:49en otros escenarios a Sudamérica. Claro.
01:23:51Sí. San Lorenzo, además del tweet,
01:23:53publicó un video, ¿no?, que es el el
01:23:54video que acompaña a esa tweet. Me
01:23:56parece importante verlo porque se trata
01:23:57de San Lorenzo, es su club, el club del
01:23:59cual era hincha, socio, fanático. Eh, lo
01:24:03podemos compartir, lo tenemos. A ver,
01:24:04dale.
01:24:08Siempre
01:24:09cuervo. Jorge Bergoglio, el niño
01:24:12enamorado de San Lorenzo del
01:24:1546, el que caminaba por avenida La Plata
01:24:18hacia el viejo
01:24:19gasómetro, siempre cuervo, también como
01:24:22sacerdote y como cardenal.
01:24:25cuando le concedió el sacramento de la
01:24:27confirmación a Ángel Correa en la
01:24:28capilla de Ciudad
01:24:31Deportiva, socio y comprador de metros
01:24:33cuadrados para ayudar en la gesta
01:24:36incomparable de la vuelta a
01:24:38Boedo. Cuando pasó a ser Francisco,
01:24:42cuando lo designaron Papa, le contó al
01:24:44mundo su amor por el ciclón de todas
01:24:46maneras posibles y que gane San Lorenzo.
01:24:49Se emocionó con cada visita azul grrana.
01:24:52tras ganar la Libertadores con el
01:24:54amistoso en Roma y en la última, cuando
01:24:57se le pidió autorización para que el
01:24:59nuevo estadio en Boedo lleve su nombre.
01:25:02Saludo a los campeones de América, al
01:25:04equipo de San Lorenzo. Desde San
01:25:06Lorenzo, hoy al Papa Francisco le
01:25:08decimos adiós, gracias y hasta siempre,
01:25:12que es parte de mi identidad cultural.
01:25:16Juntos por la eternidad.
01:25:22Bien, ahí estaba entonces el mensaje de
01:25:23San Lorenzo. Buen video, eh, el de San
01:25:25Lorenzo. Buen video, bien hecho, ¿eh? Y
01:25:28vos sabes que en esa figura de Papa malo
01:25:30y papa bueno, que fue aquella película
01:25:31de los dos papas Rat Singer, eh, claro,
01:25:35como el papa malo supuestamente era
01:25:37menos futbolero, pero vos que Ratzinger
01:25:39tenía algo muy interesante del fútbol.
01:25:42Él decía, "¿Dónde estará la fascinación
01:25:43por un juego que asume la misma
01:25:45importancia que el PAN?" Se preguntaba
01:25:48Benedicto 16, decía que la disciplina
01:25:51del entrenamiento permitía el máximo de
01:25:54la libertad, del gusto al juego, de la
01:25:56diversión y concluía afirmando que el
01:25:58fútbol es un pequeño anticipo al
01:26:01paraíso. Mira lo que escribió Ratzinger,
01:26:03uno lo hacía mucho más duro y sin
01:26:06embargo el alemán también tenía lo suyo
01:26:07con el fútbol. Claro, no era Francisco.
01:26:10Y cuando yo te dije lo de Francisco, lo
01:26:12de Gabriela Seidón, eh, ella dice, "La
01:26:14construcción de Maradona como santo
01:26:16laico, ¿no? Que hicimos aquí. Entonces,
01:26:18si Estados Unidos fabrica superhéroes,
01:26:20nosotros fabricamos santos." Y Fernando
01:26:23Sinini me dijo una vez, "Hay quienes
01:26:25dicen que Dios hizo a todos los humanos
01:26:27iguales." Bueno, a Diego y a Messi les
01:26:30puso un poquito más de levadura, dice.
01:26:32Claro, claro. Che, hay un comunicado de
01:26:34la AFA. Con mucho dolor hemos recibido
01:26:37la noticia del fallecimiento del Papa
01:26:38Francisco, nuestro padre Jorge Bergolio,
01:26:40que a través de sus actos de vida se
01:26:42convirtió en el líder espiritual de
01:26:44millones de hombres y mujeres. El fútbol
01:26:46argentino te despide envuelto en un
01:26:47profundo pesar. En señal de duelo, la
01:26:50Asociación del Fútbol Argentino suspende
01:26:51todos los partidos programados para el
01:26:53día de hoy, lunes 21 de abril, en todas
01:26:56sus competiciones y los reprograma para
01:26:58el día de mañana en el mismo horario que
01:26:59estaban previstos, excepto Argentinos
01:27:01Barraca Central, que se va a jugar a las
01:27:0319. Bueno, también se dispone la
01:27:05realización de un minuto de silencio
01:27:06previo al inicio de todos los encuentros
01:27:08previstos a disputarse desde el día de
01:27:10mañana hasta el domingo 27 de abril,
01:27:12acaba de comunicar la FA. un chiquitia
01:27:16muy religioso, muy católico en sus
01:27:18manifestaciones, eh al menos en ciertas
01:27:21expresiones de conducta y y marchas que
01:27:23hace y que participa. E entonces este se
01:27:27entiende pero completamente esta
01:27:31esta fecha que es curioso, ¿no? El
01:27:33gobierno acomodóita el gobierno acomodó
01:27:34como eligió al Papa más dogmático, más
01:27:36conservador en lugar de rescatar lo que
01:27:38está rescatando todo el mundo. el papa
01:27:41más solidario con los inmigrantes, el
01:27:43papa más solidario con las injusticias,
01:27:44etcétera, etcétera. Bueno, lo mismo le
01:27:46había pasado a Miley con Gatti, que ayer
01:27:48tuvo que acomodar, eh, porque dijo una
01:27:50semana atrás con Gate internado, un mes,
01:27:52un mes internado tras que tomía,
01:27:54sabiendo que estaba agonizando y dijo
01:27:56que era un boludo, que filiol era
01:27:57alberador y un boludo gate. No, con los
01:27:59pies, un boludo que jugaba con los pies.
01:28:01Ahora acomodaron también en comunicado
01:28:03esta cosa de agraviar del maligno de
01:28:05Dios pasó a ser esto. Esta cosa de
01:28:07acomodar las palabras según el viento,
01:28:09¿no? Ahora vamos a hablar de Gati
01:28:10también quiero que que que lo
01:28:11mencionemos. Siguen llegando, ¿no? Ahí
01:28:13Club Atlético Independiente, River
01:28:14también. Bueno, todos los clubes, todos
01:28:16los clubes. Y me estaban pasando que hay
01:28:18un dato sobre que ya está circulando
01:28:20mucho en las redes que tiene que ver con
01:28:21el número de socio.
01:28:24Ah, sí. San Lorenzo de un alto número
01:28:2688,000 dice es
01:28:3088,235 y lo que están diciendo es que
01:28:32coincide con 88, que la edad en la que
01:28:36falleció, y
01:28:38235 hora de la Argentina, el horario de
01:28:41fallecimiento en la Argentina. El
01:28:44horario de fallecimiento en la Argentina
01:28:45es a las 2:35. Bueno, habría que ver si
01:28:48es exactamente así, oficialmente así,
01:28:51pero si ese es el caso, bueno, ya es
01:28:52como señales por todos lados, ¿no? Sería
01:28:55impresionante. 88, 235 a los 88 años, a
01:28:59las 2:35
01:29:012:35 hora Argentina es el horario de
01:29:04fallecimiento
01:29:07de Bergolio
01:29:09Jorge, socio activo simple de San
01:29:12Lorenzo. 88 235. Ya más de uno está
01:29:15jugándole a algo ahí. Un montón, ¿no? Un
01:29:17montón, ¿no? Claro. Sí, el que el que
01:29:19juega está jugando. Sí, absolutamente.
01:29:21No, no hay much 88 es el Papa en la
01:29:23quiniela, dice. No hay mucho registro de
01:29:24él como jugador. Eh, de él jugando no
01:29:26hay muchos registros. Eh, él jugaba en
01:29:29la plaza, contaba en la plaza cercana a
01:29:31la escuela con sus compañeros de
01:29:33escuela. En este libro que mostrante hay
01:29:35algún relato de de jugando en fútbol de
01:29:38plaza, eh, y no no de otra manera, en un
01:29:42fútbol más picado, más informal, ¿no? En
01:29:44un club, no formal, así en
01:29:47en no, no, plaza, juego plaza en la
01:29:50plaza nada más. Bueno, las iglesias se
01:29:52juega mucho al fútbol, en los pueblos,
01:29:54en lugares que muchos pueblos, pueblos
01:29:56chicos del interior, eh, la canchita de
01:29:58fútbol era la canchita de la iglesia, no
01:30:00había otra. Absolutamente. Eh eh estaba
01:30:02esa situación de primero verche los
01:30:04pibes jugando en la calle es medio
01:30:05peligroso. Claro. Eh es más, la anécdota
01:30:07del padre Lorenzo Masas cuando ve que un
01:30:09pibe es atropellado por un transporte
01:30:11público y dice, "Che, mejor que jueguen
01:30:12aquí, aquí dentro, no en la calle porque
01:30:15es peligroso. E eran tiempos en los que
01:30:18ya el transporte público y más autos
01:30:19había en la calle, porque antes se podía
01:30:21jugar muy tranquilamente en la calle,
01:30:23después ya no. Conozco casos. Conozco
01:30:26casos eh eh muchachos, muchachos de
01:30:30pueblo, sí, que iban a la iglesia porque
01:30:33estaba la cancha de fútbol. Porque
01:30:34estaba la cancha. Exacto. Porque se
01:30:36podía jugar a la pelota y de paso,
01:30:37bueno, de paso la misa, pero y muchos de
01:30:40ellos se han hecho católicos a través de
01:30:42Osvaldo Wayer. Osvaldo Waller, gran
01:30:44ateo, que lo cargaba al a al gordo
01:30:47Soriano, porque vos sos hincha de un
01:30:49club de los cueros fundado por curas.
01:30:51Este se le burlaba mucho me acuerdo que
01:30:53me contaba que él jugaba en la avenida,
01:30:54creo que el Congreso es la la que está
01:30:56muy cerca de la casa de él. Él jugaba
01:30:58fútbol los fines de semana en Congreso,
01:31:00en la avenida Congreso no pasaba autos,
01:31:02eh, por así. Bueno, la iglesia sí, mejor
01:31:05aquí dentro, pero también tiene que ver
01:31:06con esta cosa de cuerpos más
01:31:09disciplinados. Claro, los cansamos con
01:31:11el fútbol y se van a dormir. Sí, claro.
01:31:14Sí, había algo de eso, un
01:31:17conservadurismo
01:31:18respecto del cuerpo. Y también por eso
01:31:20te digo muchas veces eh captar para las
01:31:23misas. Eh, por eso te digo, conozco
01:31:27historias personales, familiares, en
01:31:29pueblos chicos. Eh, ¿dónde era muchacho?
01:31:33Acá está la cancha de fútbol, pero
01:31:34después a misa. Claro. Bueno, hasta los
01:31:36pibes iban a jugar plata y después se
01:31:37sentaban a escuchar la misa y después
01:31:39viene toda la fiesta pagana que es el
01:31:41fútbol, ¿no? Este, qué sé yo. Uno que me
01:31:43acuerdo cuando muere, digo, estuve
01:31:44estuve con con con eres eres el hermano
01:31:48del Padre eterno, le ponían a Diego,
01:31:50¿no? Con Diego hicieron 20,000 anécdotas
01:31:53sobre su endiosamiento, ¿no? Y esto
01:31:57provocaba, claro, un poco de
01:31:59distancia en en la más en la parte más
01:32:01conservadora de la Iglesia Católica,
01:32:03porque Gabriel Arias, Juan Gabriel
01:32:04Arias, un cura famoso de Rasin, hincha,
01:32:07muy hincha de Racing, creo que está en
01:32:08Italia ahora. Estuvo mucho tiempo en
01:32:09África, mucho tiempo de misión por
01:32:11África. Sí, mucho, exactamente. Bueno,
01:32:12eh Arias, perdón, que tenía varios eh
01:32:15pibe jugando la pelota, había armado un
01:32:17equipo de fútbol y a todos le puso la la
01:32:19camiseta de la academia. academia,
01:32:20obvio,
01:32:22pero cuando se estaba por ordenar, eh,
01:32:24obvio que iba con la barra a ver a Racin
01:32:26jugando afuera. En Perú lo metieron
01:32:27preso al cura Arias, estaba a punto de
01:32:31ordenarse y entonces saltaron los
01:32:33superiores diciéndole, "No, te vas a
01:32:34ordenar." Es un escándalo. Aparte creo
01:32:36que la revista así publicó el cura
01:32:38preso, ¿no? Más o menos por barra. Eh,
01:32:41entonces lo llamó Francisco y le dijo,
01:32:43"Está bien, en el paraalancha, en la
01:32:46tribuna, donde sea, pero hay que llevar
01:32:48la palabra de Dios a todos lados."
01:32:51Claro, está bien. Sí, sí, sí. Obvio. Eso
01:32:53tenía a la tribuna también. Claro, eso
01:32:55tenía interesante Francisco que sabía
01:32:57sabía sabía jugar ahí Francisco. Claro,
01:32:59ahí lo vemos revoleando una camiseta de
01:33:01la selección argentina. Bueno,
01:33:03eh, sí, imágenes con la pelota de
01:33:05fútbol. Bueno, muy futbolero, muy fula,
01:33:07¿cierto? Creo que ahí algo decías antes
01:33:10que la última mano se le haya dado eh
01:33:12desde el norte, ¿no? El vicepresidente
01:33:14de Estados Unidos. Algunos dicen que
01:33:16llevaba algo. Claro. Allí encima de
01:33:18Estados Unidos que se quedan con todas
01:33:20las próximas competiciones deportivas
01:33:22futboleras de de alto nivel, Copa
01:33:25América, Mundial, se queda por Estados
01:33:27Unidos. Ya lo vamos a charlar en
01:33:28profundidad. La principal crítica del
01:33:31Papa, este, como Papa de est todos estos
01:33:34últimos tiempos estaba dirigida
01:33:35justamente a a lo que se llamarían esos
01:33:38populismos de derecha, eh, que que
01:33:41gobiernan mucho más para las élites que
01:33:43para los pueblos, aún cuando se digan
01:33:45populistas. Este, y qué ironía que el
01:33:48último que le dio la mano haya sido un
01:33:50representante de ese gobierno.
01:33:51Totalmente. Ese hay una un archivo del
01:33:54Papa Francisco hablando de fútbol, ¿con
01:33:56quién? Con Pablo González. A ver.
01:34:01¿Qué jugaba al fútbol?
01:34:03Eh, soy patadura. Pero, ¿de qué jugabas?
01:34:05¿Defensor? No, no era patadura. Yo más
01:34:07bien atrás iba, ¿eh? Sí, pero más bien
01:34:10jugaba basket. Ah, jugaba al basket. Y
01:34:13cuando jugaba el fútbol en el barrio y
01:34:14atrás y atrás. Y era de pegar, ¿no? No
01:34:17me acuerdo.
01:34:21Era Farro, Mon Pontoni Martino. Es que
01:34:22el equipo Farro Moncina, Mancini y Vaso,
01:34:26Subieta, Grejo y Colombo, Inbeloni,
01:34:28Farro, Martino y Silva. Famoso igual San
01:34:31Lorenzo, ¿no? Lo vio mucho, lo fue a ver
01:34:34mucho a este equipo. El 46 entero
01:34:36completo de locales. Visitante, no, no,
01:34:38no, visitante solamente en Ferro. Ahí
01:34:40está, mira. Ah, el famoso gol de puntón
01:34:43y en Ferro. En cancha de Ferro. Ahí
01:34:45está. Bueno, eh me pasaban también que
01:34:47en
01:34:48e un número que no tengo acá, pero que
01:34:51en el en el Museo del Vaticano, el tipo
01:34:55tiene la Libertadores. En el museo del
01:34:56Vaticano, tiene la y y la Copa
01:34:59Libertadores y los guantes de Torrico.
01:35:01Los guantes de Torrico. Claro, lo fueron
01:35:04a visitar le cuando le dejaron los
01:35:06guantes. Los guantes de Torrico.
01:35:09Espectacular, espectacular. Es muy buena
01:35:12esa. Los guantes de Torrico me mata. Y
01:35:14atrás lo de Farro Pontoni Martino, que
01:35:16era lo que lo que decía, ¿no?
01:35:1988 es el papa parada. Y 88 No, chicos,
01:35:23esto es un montón, ¿eh? Me está pasando,
01:35:25me están pasando información muy muy
01:35:26valiosa. A ver qué te qué te van
01:35:28diciendo. 88, el gol de Piati a Botafogo
01:35:30en la Libertadores 2014.
01:35:33Ya estamos uniendo. Sí, sí, sí, sí. No,
01:35:35no. O sea, claro, que necesita, ¿no? Y y
01:35:39que aparte el fútbol es especial para
01:35:40esto, ¿eh? Sí, claro. Sí. Total. tenías
01:35:43que aferrar a algo, a la cábala y si no
01:35:45te puedes aferrar porque a veces los
01:35:47milagros sabemos que se dan poco. Y cómo
01:35:49no vas a rezar al al al al al Dios
01:35:52pagano, ¿no? ¿Cómo no lo vas a hacer al
01:35:54como decía Galeano? que justo decía el
01:35:56más sucio de los dioses, que era Diego,
01:35:58que que para ser santo eh te exigen creo
01:36:01que son dos milagros, ¿no? Creo que más
01:36:03o menos se tienen comprobar dos milagros
01:36:05en vida, ¿no? Bueno, eh a veces esos
01:36:08milagros son dudosos, eh pero validan
01:36:10que ese lo convierta en santo a fulano.
01:36:13Bueno, el el el pagano, el dios pagano,
01:36:16el Diego, los milagros los hizo los dos
01:36:18y los dos en 5 minutos, ¿no? La mano de
01:36:21Dios y el pie de Dios. Entonces, ¿cómo
01:36:23no queres que juguemos a veces con esas
01:36:25cosas? Ese mencionamos también a al que
01:36:29hacía la de Dios.
01:36:31Sí, murió ayer. Hubo Gati, 80 años,
01:36:34arquero récord del fútbol argentino,
01:36:37este, Atlanta, River. E en River, claro,
01:36:41tenía competencia con Amadeo, con el
01:36:42gran Amadeo Carrizo y él que era ya muy
01:36:46desfacchatado, decía que era mejor que
01:36:48Amadeo. Entonces, en River era como un
01:36:49insulto decir esto. Entonces en River
01:36:52quedó con un poco más de distancia,
01:36:54Gimnasia, Unión y ahí Boca pasa a ser su
01:36:56su consagración, su coronación. 26
01:37:00penales atajados, más de 700 partidos,
01:37:03un penal histórico en la Libertadores
01:37:05que le da boca la primera Libertadores
01:37:06contra Vanderley, eh, y claro, muere
01:37:09justo un domingo de resurrección el tipo
01:37:12que hacía la de Dios, ¿no? ¿Cuál era la
01:37:14de Dios? Y bueno, él decía que si él se
01:37:17petrificaba, él decía si se crucificaba,
01:37:20por eso decía la de Dios. Claro. Si se
01:37:22crucificaba, ahí está esa imagen que
01:37:24tenemos en C. Claro, eh, brazo abierto.
01:37:27Sí, esto le varió golpes importantes, no
01:37:29solo en partidos como una vez se vio con
01:37:31un partido independiente, sino también
01:37:32en las prácticas. Contaban los jugadores
01:37:34que él lo hacía en las prácticas e
01:37:36inevitablemente te lo llevabas puesto
01:37:38muchas veces y recibía pelotazos muchas
01:37:40veces, ¿eh? Y entonces él se los bancaba
01:37:43a todos esos pelotazos. llegó a la
01:37:45selección argentina, era el arquero del
01:37:47flaco Menoti para el mundial 78 en aquel
01:37:49partido famoso contra Rusia en Kiev,
01:37:53previo al del 24 de marzo del 76 contra
01:37:55Polonia, el del golpe. Cu días antes
01:37:58juegan contra Rusia en Kiev, nieve,
01:38:00Lodasal, un desastre era la cancha y el
01:38:03loco juega con gorro de lana, pantalón
01:38:06largo y una petaquita de whisky en el
01:38:09poste. Eh, para el frío, e para el frío.
01:38:12El el loco. A ver qué lo reivindica más
01:38:15al loco para mí que el loco fue, podemos
01:38:18decir un payaso, pero en el mejor de los
01:38:20términos, en un fútbol que era
01:38:22mortalmente serio, pero mortalmente
01:38:25serio, aburrido de tan serio que era
01:38:27muchas veces el negro Dolina decía, "Hay
01:38:29dos espacios en los que no hay
01:38:31posibilidad de joda en la Argentina. El
01:38:33tango y el fútbol", decía él. "No, ahí
01:38:35no podemos joder." Bueno, Gati jodía,
01:38:37Gatti se alegraba, le tiraban una escoba
01:38:39y se ponía a barrer el área, ¿eh? Se
01:38:41pintaba las uñas. En un ambiente
01:38:43machista como del fútbol, estamos
01:38:45hablando inclusive de años 60, Bermuda,
01:38:48colores fosforescentes, vincha, pelo
01:38:50largo, los beatles estaban de moda y el
01:38:52pelo largo era formaba parte. admiraba a
01:38:56qué deportista admiraba a Casius Cleyen
01:38:58originalmente, luego Mohamad Ali a tal
01:39:00punto que le pone Casius a su a su a su
01:39:03segundo a su primer hijo. Eh, dice que
01:39:05en el segundo no dejaron ponerle aí la
01:39:07mujer no lo dejó ponerle alí y que tenía
01:39:09tenía era un jugador arquero, eh,
01:39:12arquero jugador, como quiera llamarlo.
01:39:14Ahí vimos en la imagen recién cómo llegó
01:39:16hasta mitad de cancha, una jugada que
01:39:17termina en golp en una jugada que
01:39:19termina en gol de Perotti. Eh, Peroti
01:39:21siempre dice, "Te salvé yo que bajé a
01:39:22buscarla." Porque si no vos vos la ti,
01:39:25eso, vos lo contás como asistencia. Si
01:39:27yo no aparezco a mitad de cancha, la
01:39:28tirabas al lateral, ¿ves? Ahí se va. Sí.
01:39:31Y ahí aparece Perotti. Si no, la tirabas
01:39:33al lateral, le dice Perotti. Pero jugaba
01:39:36muchísimo con los pies. Tenía una pegada
01:39:37saliendo del arco extraordinaria, ¿eh? Y
01:39:40era frágil. Vos ves esas patas de
01:39:42alambre que tenía, eh, bueno, y el tipo
01:39:44salía le hace bancaba topetazos, jugaba
01:39:47muy afuera del área y y ¿qué le
01:39:49reivindico? Que fue fiel y coherente
01:39:51hasta el último de sus días. su último
01:39:53partido, 44 años, primera división de
01:39:56por qué lo echa el pato pastoriza su
01:39:58gran amigo. ¿Por qué le dice ya basta?
01:40:00Porque salía a cortar afuera del área y
01:40:02se equivocó cortando afuera del área. No
01:40:04quería, no quiso usar las manos. seó tal
01:40:07vez queriendo hacer un poquito, tal vez
01:40:09hasta yo mi ilusión porque yo amaba ese
01:40:11tipo de jugador y si quiso hacer un
01:40:13sombrerito logate y lo echan por un
01:40:16sombrerito para mí era reivindicarlo al
01:40:18mango y y su sucesor, el Mono Navarro
01:40:21Montella, fue famoso por hacer la de
01:40:23Dios. Eh, después estuvo Jorge Campos,
01:40:25el mexicano, que era gran jugadora.
01:40:27Después estuvo eh René y Guita, eh
01:40:29también muy espectáculo, eh es [ __ ]
01:40:33espectáculo. Hay que darle alegría a la
01:40:35gente, hay que darle espectáculo a la
01:40:36gente. El del arquero es un puesto
01:40:38aburrido. Nos dicen que somos todos
01:40:40aburridos, somos los únicos que no
01:40:41podemos inventar nada.
01:40:45Arceo, el arquero de riestra e que lo
01:40:48critican un poco. Bueno, el arquero
01:40:50también es un poquito de show, es de
01:40:53salir jugando, es de hacer también
01:40:54algunas piruetitas en el arco porque
01:40:56quiere que el arquero sea también un
01:40:58jugador, ¿no? No el jugador que todos se
01:41:00olvidan, no, quiere que sea un jugador
01:41:01más protagonista también. Y lo fue, eh,
01:41:04protagonista, además por su personalidad
01:41:05también, sus características, ¿no? Fue
01:41:07Sí, sí. Después esa alegría que tuvo
01:41:09dentro de la cancha, para mi gusto la la
01:41:12trasladó más en resentimiento. Nos dio
01:41:14fuera como panelista de televisión. Sí,
01:41:16han dicho cosas así. dijo, dijo
01:41:18barbaridad, misógino, se mostró muy, se
01:41:20mostró muy tremendo, poco democrático,
01:41:23poco diverso. Todo lo que fue en el
01:41:24fútbol no era fuera, no lo fue luego
01:41:27como por lo menos como Exacto. El
01:41:29personaje que mostraba como panelista de
01:41:31tele. Claro. Será un gran recuerdo para
01:41:33para uno de los mejores arqueros de la
01:41:34historia del fútbol argentino, sin duda,
01:41:36a la altura de de bueno, Filiol, Carzo,
01:41:39absolutamente a la altura de los
01:41:40mejores, eh, si no hubiese sido por una
01:41:42rodilla, una rodilla destrozada que él
01:41:45tenía, ¿eh? Y y y una publicidad de
01:41:47Ginebra, ahí estamos viendo
01:41:50rey del marketing también, rey del
01:41:52marketing, el loco. Todo es posible.
01:42:00Ginebra se toma la ginebra y el loco que
01:42:03le pegaba muy bien y que era un jugador
01:42:05arquero hace un gol de arco a arco. Él
01:42:08tuvo un pronunciamiento por Alfonsín ya
01:42:10en tiempos democráticos, postictadura, y
01:42:12esto él se arrepintió de ese
01:42:14pronunciamiento. ¿Qué le provocó esto?
01:42:16Que la 12 lo empezara a insultar. Claro,
01:42:17claro. La peronista lo empezara a
01:42:20insultar y él después no reivindicó ese
01:42:22pronuncio. Él dijo que lo hizo porque mi
01:42:23padre era radical y bueno, yo dije, "Hay
01:42:26que votar Alfonsín en la democracia y la
01:42:2812 lo condenó." Por eso, eh, el tipo
01:42:31tenía su personalidad y la expresaba y
01:42:33la mantuvo hasta el final. esa esa
01:42:35personalidad con esa figura que te digo
01:42:38de ese panelista difícil en la tele que
01:42:40claro lo graba rating, hay mucho de
01:42:43videos en en YouTube, misinia pura,
01:42:46muchos de ellos no no no era exactamente
01:42:48la mejor figura del loco ese. Bien, ese
01:42:51gusto charlar con vos como siempre y hoy
01:42:54con la particularidad de futboleros como
01:42:56el mismísimo Papa Francisco y la
01:43:00representación también del fútbol en el
01:43:01cielo, del cielo en la tierra y en una
01:43:03semana y en Semana
01:43:05Santa nos quedó pendiente hablar del
01:43:07fútbol en Semana Santa, pero ya habrá
01:43:08oportunidad. Ya habrá oportunidad. Sí,
01:43:10sí, sí. Gracias, eh, amigos, hasta el
01:43:12mediodía estamos acá. Circo Frico, unos
01:43:13minutos más en la mañana de gelatina. Ya
01:43:16venimos. ¿Estás viendo Circo Freak por
01:43:19la pantalla de gelatina? Ya
01:43:28volvemos. ¿Por qué queres 20 equipos?
01:43:30Algunos te dicen, "Porque en Europa se
01:43:32juega con 20
01:43:34equipos." En Europa se juega con 20
01:43:36equipos, pero los europeos vienen a
01:43:38comprar los jugadores acá. No, porque la
01:43:39competitividad competitividad central
01:43:41Córdoba de Santiago Estero le ganó al
01:43:43Flamengo la primera vez en la historia
01:43:45que pierden el Maracanaco para
01:43:46Libertadores y no dirigió un árbitro
01:43:48argentino, ¿eh? Porque cuando ganan esos
01:43:50equipos acá dicen porque lo dirigió
01:43:51Carlito Balá. ¿Por qué no 30 equipos
01:43:53este año? Fíjate, hay menos partidos que
01:43:56el año pasado con 30 equipos. ¿De cuánto
01:43:58se juega el Mundial de Clubes este? Como
01:44:00el Mundial de Clubes anterior o el
01:44:01último, ¿no? Con más equipos. La
01:44:04Champions, ¿con cuánto equipo se juega?
01:44:06El mundial próximo, ¿con cuántos equipos
01:44:08se juega? Yo te digo esto, nosotros
01:44:09somos formadores. Si tenés 30 equipos,
01:44:12son 10 equipos más. En primera son 300
01:44:14jugadores más que ponés en vidriera en
01:44:17la liga local. Son más atractivos los
01:44:19torneos. Que alguien me diga que no son
01:44:20atractivos. Y cuando tomamos una
01:44:22decisión es porque me lo plantean los
01:44:23dirigentes del fútbol argentino. Yo no
01:44:24lo tomo
01:44:31[Música]
01:44:33solo. Es una buena idea ser socio de
01:44:36gelatina porque quiero comprarme una
01:44:37iguana este
01:44:39año. No sé si es legal eso, pero no.
01:44:44No sé si vende las iguanaas. Sí. Iguana.
01:44:46Sí. Sí. Sí. Ah, iguana. Sí.
01:44:48Es muy importante que te asocies a
01:44:50gelatina porque si no en triángulo de
01:44:51hierro muere.
01:44:53¿Por qué es una buena idea asociarte a
01:44:55gelatina? porque es un medio que se
01:44:57propuso desde el día 1 eh vincularse y
01:45:00depender eh principalmente de su
01:45:03comunidad, es decir, de su audiencia, de
01:45:05sus espectadores, es decir, de ustedes.
01:45:09Eso tendría que pensar una respuesta un
01:45:11poco más contundente, ¿no? Ser socio de
01:45:13gelatina es una buena idea porque sos
01:45:17nuestro
01:45:19[Música]
01:45:27jefe. Y conoción mundial hoy el
01:45:30fallecimiento a los 88 años del Papa
01:45:33Francisco y una historia que sigue, que
01:45:36continúa. Ahora avanza, por supuesto, el
01:45:38Vaticano con los primeros ritos, la
01:45:41sucesión también lo que viene allí en
01:45:43los próximos días, la rosca
01:45:45vaticana, el impacto político de esta
01:45:48noticia.
01:45:49Seguiremos mañana y en los próximos días
01:45:52también charlando, pensando muchos
01:45:55mensajes hoy de ustedes. Eso me parece
01:45:57espectacular también poder escucharlos,
01:45:59leerlos, muy activos con lo que está
01:46:02pasando y con lo que nos está pasando
01:46:03también con con esta noticia desde el
01:46:05respeto del que cree y del que no cree
01:46:07también, más allá de lo religioso, de lo
01:46:09que significa la figura del Papa como
01:46:11político. Voy a saludar al filósofo y
01:46:14sacerdote también del grupo de Opción
01:46:17por los pobres. capellán externo de la
01:46:19parroquia Nuestra Señora de los
01:46:20Trabajadores ahí en Villa Caraza, en la
01:46:22Nuso Oeste, a Juan Manuel Rega. Juan
01:46:24Manuel Matías Colombati en gelatina,
01:46:26¿cómo te va? Buen día. ¿Cómo andan che?
01:46:28¿Todo tranquilo? Bien, gracias por
01:46:29atendernos. No, por favor. Bueno,
01:46:32sensaciones. ¿Qué te pasa esta mañana?
01:46:34¿Qué sentís? ¿Cómo te atraviesa esta
01:46:36noticia? La sensación es la de que se
01:46:38fue un grande, ¿viste? De repente, eh,
01:46:41nada, Francisco era un hombre de 88 años
01:46:44con una neumonía bilateral. digamos que
01:46:47el desenlace de alguna forma de de que
01:46:49de que muera era algo que que podía
01:46:52pasar y y que había, yo te diría,
01:46:54altísimas probabilidades de que pase.
01:46:57Ahora, sin embargo, Francisco se va eh,
01:47:00y te queda la sensación de que se fue la
01:47:03voz de de los más débiles, de los más
01:47:07vulnerados, de los más olvidados, que de
01:47:10repente se fue una voz importante en el
01:47:13mundo. Entonces, eso genera constración.
01:47:15Yo estoyar estoy consternado por la
01:47:18partida de Francisco. Decir, bueno, pero
01:47:20era un señor de 88 años enfermo. Digo,
01:47:23bueno, sin perjuicio eso. La verdad que
01:47:25duele que se vaya uno que fue un papá
01:47:29que rompió el molde. ¿Y qué delegado
01:47:31pensass que deja legado social,
01:47:34políticos? Yo creo que Francisco es un
01:47:36gran continuador del legado de Jesús. El
01:47:38legado de Jesús es este de poner a los
01:47:41pobres y a los excluidos en el centro.
01:47:44eh que el que el sujeto principal de la
01:47:47iglesia sea los pobres. Vos fíjate que
01:47:49cuando Francisco asume hay un montón de
01:47:52gestos, de signos, de símbolos que son
01:47:55lindos interpretarlos como para como
01:47:58para seguir caminando por ahí. Fíjate
01:47:59que Francisco no se sienta en el trono
01:48:01de Pedro a pontificar, digo, se para
01:48:05delante del pueblo y le dice, "Elegieron
01:48:07un obispo para Roma del fin del mundo y
01:48:10se inclina ante el pueblo y le pide al
01:48:13pueblo la bendición." Digo, "Bueno, a
01:48:16partir de ahí es que comienza su
01:48:17pontificado y dice, "Quiero una iglesia
01:48:19que sea pobre y para los pobres." Y pone
01:48:22la justicia social en el centro de la
01:48:25escena de la iglesia y de la política
01:48:27global. Vos fíjate que todos sus viajes,
01:48:29inclusive hasta el fin de semana antes
01:48:31de morir, se reúne con con el
01:48:34vicepresidente de Estados Unidos y le
01:48:36pide por los migrantes. Claro. Fíjate
01:48:39que el el lugar que ocupó la justicia
01:48:41social eh fue un lugar central en el
01:48:44pontificado de Francisco. Yo creo dos
01:48:46dos tópicos son fuertes en su
01:48:49pontificado. La misericordia de Dios, un
01:48:52Dios que perdona a todos, que perdona
01:48:53siempre y que perdona todo.
01:48:56Y por otra
01:48:57parte un la construcción de un mundo más
01:49:01justo, de una vida más digna, más linda,
01:49:04más plena, más humana, eh de que
01:49:07construyamos juntos un mundo mejor
01:49:09posible, digo, entonces la agenda del
01:49:12cuidado de la casa común, claro, la
01:49:14inclusión de los movimientos sociales y
01:49:16populares en en la agenda es una novedad
01:49:19eso, digo, que de repente se junten el
01:49:21Vaticano movimientos sociales. Eso es
01:49:23inédito. digo que que que el Papa reciba
01:49:26cartoneros y cartoneras. digo, bueno,
01:49:29evidentemente Francisco supo poner la
01:49:32mirada en en los últimos de la fila,
01:49:36¿no? Y ahí Juan Manuel, además de lo que
01:49:39representó para la Iglesia, para los
01:49:41fieles, para los católicos, eh lo
01:49:44estamos verificando esta mañana también
01:49:45en la audiencia de gelatina, fue una
01:49:47figura muy importante como liderazgo
01:49:49político para quienes no necesariamente
01:49:51tenían algún vínculo con la iglesia como
01:49:54institución. Sin embargo, esta mañana
01:49:55mucha gente que no tenía ningún vínculo
01:49:58con el catolicismo ni con ninguna
01:50:00religión incluso está sintiendo un
01:50:02desamparo, está sintiendo un dolor por
01:50:03estas horas. ¿Qué pensá que pasó? A mí
01:50:05me a mí me pasa todo el tiempo que me
01:50:07encuentro con genteo y yo eh soy un cura
01:50:10raro porque me suelo mover por muchos
01:50:12más ámbitos laicales que religiosos.
01:50:15Entonces, me suele pasar que me
01:50:16encuentro con gente en la universidad de
01:50:18repente me dice, cuando se enteran que
01:50:20soy cura, me dicen, "Profe, eh eh yo me
01:50:24acerqué a la iglesia por Francisco."
01:50:27Eso pasa pero todo el tiempo. Así te
01:50:30podría nombrar un montón de ámbitos que
01:50:32nada que ver con la iglesia, que se
01:50:34parecen al ámbito iglesial y la gente te
01:50:38dice, "No, Francisco me acercó a la
01:50:40iglesia. Yo estaba estaba enojado con la
01:50:41iglesia o estaba lejos, estaba distante
01:50:44o o no me interpelaba en absoluto y a
01:50:47partir de escucharlo a Francisco me
01:50:49empezó a interpelar.
01:50:51Bueno, digo, eso es constante. De hecho,
01:50:53yo tengo un montón de de de compañeros
01:50:56de de vida, de militancia, amigos
01:50:59agnósticos y ateos que que son
01:51:02francisquistas. Claro,
01:51:04porque y te lo diceo, pero la verdad que
01:51:08a Francisco lo recontrabanco por lo que
01:51:10Francisco representa y y por por esto
01:51:13mismo que hablábamos recién, por el
01:51:15legado que que Francisco quiere quiso
01:51:18dejar a la iglesia. Hay muchos por estas
01:51:19horas diciendo, "No puedo creer que
01:51:20estoy llorando la muerte de un papa."
01:51:21Sin embargo, claro. Bueno, claro, tal
01:51:23cual.
01:51:24O sea, viste cuando me estoy
01:51:27convirtiendo en el ser que siempre hoy
01:51:28día estoy llorando la muerte de un papa.
01:51:31De repente, claro, eh, de repente nos
01:51:34volvimos todos chupas, ¿viste? Bueno,
01:51:36no. Lo que pasa que Francisco representa
01:51:38valores que son profundamente
01:51:40humanos y el evangelio de Jesús
01:51:42representa valores que son profundamente
01:51:44humano, en definitiva. Y entonces lo que
01:51:46hizo Francisco fue ponerle rostro y
01:51:48ponerle voz y hacer concretos esos
01:51:51valores que muchas de los que muchas
01:51:53veces la iglesia se alejó. Y el momento,
01:51:55¿no? Con esto cerramos si queres, pero
01:51:57el momento, ¿no?, en que parece haber
01:51:59una corriente de crueldad, de
01:52:01deshumanización, eso también no le da a
01:52:04Francisco una una altura de un liderazgo
01:52:07político que se oponía a a eso que se
01:52:09conversa, ¿no? Eso que estamos viendo en
01:52:11el mundo. Sí, viste que además medio que
01:52:13que se puso de moda ser mala persona,
01:52:16¿viste? digo, pareciera, yo no creo que
01:52:18se haya puesto de moda, digo, pero
01:52:19parecía que se puso de moda, iba a decir
01:52:22ser un hijo de [ __ ] pero queda feo. Se
01:52:24puso de moda ser malo, viste, ser
01:52:26egoísta, ser
01:52:28mezquino,
01:52:29eh, y de repente Francisco viene viene a
01:52:32proponer un mundo distinto, un mundo
01:52:34diferente, viene a proponer un mundo
01:52:36donde el otro me importa y donde nadie
01:52:38salva solo. Y yo creo que eso es
01:52:40disruptivo en este momento. Y y bueno,
01:52:44ojalá que Dios tenga algo que ver con la
01:52:46elección del nuevo Papa y que podamos
01:52:48seguir profundizando profundizando el
01:52:50camino que Francisco inició, ¿no? Juan
01:52:52Manuel, un gusto charlar con vos. Ojalá
01:52:53nos encontremos pronto. También te hago
01:52:55la invitación para que te vengas una
01:52:56mañana y nos encontramos acá. Dale, de
01:52:58una ahí cuando quieran mateamos y y
01:53:01charlamos. Un abrazo grande y saludos a
01:53:03todas y a todos. Gracias, viejo. Abrazo
01:53:04grande. Juan Manuel Rega es parte
01:53:06también del grupo de de curas de opción
01:53:08por los pobres. Muchos eh muchos también
01:53:10lo están conociendo y se estaban
01:53:11sorprendiendo, me parece, con con la
01:53:13figura de de Juan Manuel, un fenómeno.
01:53:15Eh, bueno, ya vamos cerrando, ya llega
01:53:16Flor Halfon con el hijo creer, con todo
01:53:19lo que hay que saber
01:53:20al al mediodía de todo lo que está,
01:53:23bueno, sucediendo con la repercusión
01:53:25internacional del fallecimiento del
01:53:27Papa. Tenemos un fragmento del
01:53:28documental, Amén, Francisco responde,
01:53:31que está en Disney. Yo lo vi, me
01:53:32acuerdo,
01:53:34eh, que está todavía está disponible.
01:53:37Sí, está está disponible, se consigue
01:53:39seguramente en Disney. Hay un
01:53:41intercambio ahí con jóvenes muy
01:53:42interesante eh para compartir con
01:53:45ustedes antes de irnos. A ver, yo soy
01:53:46Celia, yo soy una persona nominaria y
01:53:49también soy Cristiana.
01:53:53a veces como que me es muy difícil eh
01:53:56llevar como las dos cosas en la vida y
01:53:59quería preguntarle si veo un espacio en
01:54:03la iglesia para las personas
01:54:06transferinarias o el colectivo LGTV en
01:54:10general. Toda persona es hijo de Dios.
01:54:12Toda
01:54:13persona. Dios no rechaza a nadie. Dios
01:54:16es
01:54:18padre. Yo no tengo derecho a echar a
01:54:22nadie de la
01:54:23iglesia más aún. El deber es recibir
01:54:27siempre. La iglesia no puede cerrarle la
01:54:30puerta a nadie, a nadie. Eh, ¿y qué
01:54:34piensa de de aquellas personas de de
01:54:36iglesia, no? que que o sacerdotes que
01:54:40promueven el odio y utilizan la Biblia
01:54:43para sustentar esos discursos de odio y
01:54:46te leen el como el evangelio, ¿no?, para
01:54:48decir, "No, yo no te estoy excluyendo."
01:54:50Lo dice la Biblia, ¿no? Yo me me harto y
01:54:53me canso
01:54:55de de decir que que ese no es el mensaje
01:54:57de Jesús. No, esa gente son infiltrados.
01:55:03son infiltrados que aprovechan la
01:55:05historia de la iglesia para sus pasiones
01:55:06personales, para su estrechez personal.
01:55:09Es una de las corrupciones de la
01:55:11iglesia, ¿no es cierto? Ahí la palabra
01:55:13de Francisco en ese documental. Amén,
01:55:15que está en Disney, recomiendo que lo
01:55:16vean. Eh, bueno, hoy va a haber una
01:55:18programación especial, obviamente
01:55:19transmisión especial por el
01:55:21fallecimiento de de Francisco en toda la
01:55:23programación de gelatina. Ahora llega
01:55:25Flor Halfon y después en Industria
01:55:26Nacional va a estar Julia Rosenberg,
01:55:28Martín Rodríguez, Emilio Pérsico.
01:55:31También va a haber un contacto directo
01:55:32con una corresponsal desde Roma. Así que
01:55:35minuto a minuto de lo que vaya
01:55:36sucediendo acá en la programación de
01:55:38gelatina con respeto y a la altura de lo
01:55:41que el día demanda también, ¿no? Gracias
01:55:44a todos los que han estado realmente
01:55:45impresionante la cantidad de mensajes,
01:55:47de verdad muchas gracias.
01:55:49Estamos también
01:55:50con con muchas sensaciones, ¿no?
01:55:52atravesadas, ¿no? Todavía estamos como
01:55:53procesando. Los próximos días vamos a
01:55:55seguir con entrevistas, con charlas,
01:55:57conversaciones sobre sobre esta etapa
01:55:59que que comienza, ¿no? Que continúa,
01:56:01pero también que comienza. ¿Qué viene
01:56:03ahora a partir de del fallecimiento de
01:56:05Francisco y cómo continúa también el el
01:56:08mensaje y su legado. Así que muchas
01:56:09gracias a todos los que estuvieron allí.
01:56:10Gran trabajo de la producción, gran
01:56:12laburo, gracias de verdad. Y amigos,
01:56:15amigas, se quedan con Flor Halfon.
01:56:16Estamos Flor, todo listo con el hijo
01:56:18creer. ¿Qué nombre para el día? El hijo
01:56:20creer también. Flor Halfon en la
01:56:22continuidad de gelatina. Nosotros nos
01:56:23reencontramos mañana a las 10 con Circo
01:56:25Freak. Gracias por estar ahí. Adiós.