Murió el periodista Jorge Lanata #YAQPA | Programa completo (31/12/24)
Radio Con Vos - 31/12/2024 - Duracion: 2:43:40
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Transcripción
00:00:018 10 minutos de la mañana bienvenidos
00:00:03bienvenidas es un gusto enorme
00:00:05gigantesco y sobre todas las cosas
00:00:06inconmensurables saludarlos en la mañana
00:00:08de hoy es obvio que vamos a hacer un
00:00:10programa raro distinto como quien dice
00:00:13temático hay un tema que es central y
00:00:16que es entrada en nuestras vidas también
00:00:17así que primero que nada saludamos a el
00:00:20equipo de emergencia que es un gusto
00:00:22enorme compartir que básicamente es una
00:00:25parte de reinaldo una parte de una parte
00:00:28de ahora quién puede ayudarnos la parte
00:00:30de de reinaldo es nuestro querido garba
00:00:33que nada estamos hace 10 años ya
00:00:35trabajando juntos este y el tipo no
00:00:37envejece resiste Pero así como de una
00:00:39manera impresionante está Débora Jorge
00:00:42mesi
00:00:45narcotraficante más cada vez que habl va
00:00:47a aparecer chabón este gritando Jorge
00:00:49Messi narcotraficante instaló un tema eh
00:00:52No eso sí seguro bueno está Agustín y
00:00:55después estamos Jairo y yo así que vamos
00:00:57a hacer la presentación formal viene el
00:00:59piripipi
00:01:01hoy de dier
00:01:04brome cuando este cuando la revista no
00:01:09teníamos tapa porque Jorge supervisaba
00:01:12la revista 23 al principio la dirigía y
00:01:14después la supervisaba era el director
00:01:16de hecho porque pero en el día a día en
00:01:19la hora hora estábamos un grupo de
00:01:21periodistas que estaba estaba reinado
00:01:23estaba yo estaba
00:01:24esoto y cuando no teníamos tapa que es
00:01:28desesperante en una revista eh alguien
00:01:31decía Che llamalo al gordo a ver si se
00:01:33le ocurre algo a ver si hace algo a ver
00:01:35si escribe algo bueno un 31 de diciembre
00:01:37No pasa nada entonces el último favor
00:01:40que nos hizo fue el de ayer que dijo
00:01:42sabes que no tenés programa deja yo
00:01:44invento algo pero después no me pida más
00:01:46nada Solo el piripipí de hoy que es el
00:01:50del 31 de diciembre último año del
00:01:542024 Bueno y arrancamos con garba
00:01:56contando la temperatura del garba 23 gr
00:01:59cu es la temperatura en Buenos Aires en
00:02:01este momento hoy la máxima va a llegar
00:02:02hasta los 31 va a ser un día pesado con
00:02:05mucha humedad con cielo parcialmente
00:02:07nublado y sin pronóstico de lluvias
00:02:09hasta el momento del Brindis después
00:02:11hacia la madrugada el primer día del año
00:02:13va a ser todo el día con lluvias con
00:02:15tiempo inestable miércoles con mínima de
00:02:1722 y máxima de 28 y se recompone el
00:02:20tiempo para el jueves con mínima de 20 y
00:02:21máxima de 30 gr a ver ustedes se
00:02:24imaginan que desde el momento que murió
00:02:26Jorge eh yo estaba pensando en qué digo
00:02:29ahora cuando habla Cuál es el enfoque
00:02:31Cuál es el punto de vista cuál es el en
00:02:34un momento eh había pensado y de hecho
00:02:37lo voy a hacer porque lo voy a contar
00:02:38escribir algo y arrancar con un diálogo
00:02:41que yo tuve con él sobre la cocaína
00:02:43donde le pregunté al aire no donde él
00:02:45dijo en su momento
00:02:47eh Mira yo soy un tipo que vivo todo muy
00:02:50intensamente no soy un moderado no soy
00:02:52un tipo que se cuida soy un tipo que
00:02:55cuando le gusta algo va a fondo eso fue
00:02:56lo que dijo y y pensaba está bien
00:02:59empezar así porque es empezar por un
00:03:01lugar que hace ruido porque mete una
00:03:02palabra que llama la atención y eso
00:03:03hubiera hecho la Nata Y me encontré
00:03:06varias veces pensando qué cómo hubiera
00:03:09la Nata contado a la Nata en una cosa
00:03:11así si estuviera mi lugar Porque una
00:03:14cosa más rara pensaba que ni te digo y y
00:03:18después de darle muchas vueltas Eh me
00:03:20apareció una palabra que para mí es muy
00:03:23importante no silenciar en cualquier
00:03:26retrato de la Nata Y mucho menos no
00:03:28silenciarlo en esta radio porque por las
00:03:31vueltas de la vida Esta radio se ha
00:03:32transformado en un icono del progresismo
00:03:34yo tengo una pelea con la palabra
00:03:36progresista Yo hace mucho tiempo que no
00:03:39me siento representado por esa palabra y
00:03:41no me los no lo sentí hasta que llegó mi
00:03:43ley cuando mi ley dijo vos sos progre
00:03:45digo Ah si vos me decís progr yo soy
00:03:46progre Y entonces vuelvo a a a a nada a
00:03:51reconciliarme con una palabra con la
00:03:53cual hace mucho tiempo por varias
00:03:54razones estaba peleado una razón por la
00:03:56que estaba peleado es la palabra Cuba si
00:03:59para mí para un liberal democrático como
00:04:01yo para mí Cuba Siempre fue una
00:04:02dictadura Y entonces en un mundo
00:04:04progresista eso era algo que no se no se
00:04:07entendía otra palabra por la cual yo me
00:04:10peleaba con el progresismo es la palabra
00:04:1211 tragedia de 11 que ahora voy a
00:04:14mencionar algo y otra o con un sector
00:04:16del progresismo el más killera otra
00:04:18Cristina y otra la Nata si como yo
00:04:21siempre dije fue mi maestro lo quiero
00:04:24mucho Bueno se ahora ahora en pasado lo
00:04:25quise mucho Nunca dejé de reconocer esto
00:04:29en algunas cosas no estuve de acuerdo
00:04:31pero no estoy de acuerdo con algunas
00:04:32cosas mías Tampoco tampoco me parece
00:04:34relevante y era un motivo de pelea y y
00:04:36me parece que un tema central en esa
00:04:39pelea y por eso estoy pensando en amigos
00:04:41que son entrañables en una de mis
00:04:44hermanas que seguramente no tiene una
00:04:46buena imagen de la Nata por su acuerdo
00:04:48con Clarín eh o porque terminó
00:04:51trabajando para clarin y por la línea
00:04:53que bajó en esos años estoy pensando en
00:04:55nuevas relaciones que tengo por porque
00:04:58cambia la cosmovisión Y cómo va
00:05:00cambiando el país como Julia mengolini
00:05:02que debe estar diciendo no me venga
00:05:04ahora con que la Nata es bueno este
00:05:08estoy pensando en alguna gente como
00:05:10representante de oyentes que deben
00:05:12pensar en mucho respecto al presente
00:05:15parecido a mí pero yo pongo la palabra a
00:05:17la Nata Y te dice no no la Nata no vos
00:05:20le estás perdonando cosas muy
00:05:21importantes entonces voy a empezar por
00:05:23ahí por el lugar conflictivo por el
00:05:25lugar que me parece que hace ruido la
00:05:28Nata se traicionó a sí mismo cuando
00:05:30empezó a trabajar para Clarín y bajó la
00:05:33línea que bajó de Clarín Bueno voy a dar
00:05:37las razones por las cuales creo que
00:05:38quienes dicen eso tienen un punto tienen
00:05:41un punto y después voy a dar las razones
00:05:43por las cuales creo desde mi posición
00:05:45que están completamente equivocados es
00:05:48decir voy a tratar de explicar por qué
00:05:51tiene su lógica que llegar a esa
00:05:53conclusión y voy a preguntar como y voy
00:05:56a terminar diciendo porque desde mi
00:05:58punto de vista pesar de que tiene su
00:06:00lógica esa lógica lo lleva a una
00:06:02conclusión equivocada que en todo caso
00:06:04debería hacerlos pensar sobre s mismos
00:06:07complicado no Bueno vamos a empezar Por
00:06:10qué creo que tiene su lógica tiene su
00:06:13lógica porque la Nat era un hombre muy
00:06:14antic Clarín es decir mucha gente
00:06:19recuerda el momento que él hace el mapa
00:06:21de medios y cuenta Mira Estos tipos
00:06:23manejan todo pongámoslo el audio número
00:06:2658 esto que estás viendo Es la primera
00:06:28vez que vas a ver en la televisión
00:06:30Argentina y quizás sea una de las
00:06:33últimas veces que lo veas porque ningún
00:06:36canal pasaría esto al aire esto es
00:06:39técnicamente un mapa de medios Mira cómo
00:06:41se vinculan todos tal empresa es dueño
00:06:44de tal tal otro de tal otra pero se
00:06:46vuelven a encontrar tal empresa y tal
00:06:48otra en tal redondel es como si
00:06:50estuvieras viendo un teatro de
00:06:52marionetas pero desde atrás El problema
00:06:54es que la marioneta en este mapa sos vos
00:06:57estos son los tipos que manejan gran
00:06:59parte de tus horas libres de tus deseos
00:07:02de tus ganas de consumir de tus
00:07:04simpatías políticas estos son los medios
00:07:08vamos a ver el más popular porque el más
00:07:10obvio que es Clarín Bueno eso es el
00:07:13comienzo de una descripción de comoo
00:07:15Clarín maneja tus deseos maneja lo que
00:07:18consumís maneja tus opiniones políticas
00:07:20influye etcétera etcétera etcétera eso
00:07:22debe haber sido si no me equivoco 2009
00:07:25más o menos 2009 porque era el momento
00:07:27que se discutía la ley de medios
00:07:30Pero además yo conozco muchas anécdotas
00:07:33de la Nata respecto de clarine en
00:07:36distintos momentos por ejemplo el
00:07:38suplemento juvenil de página 12 se
00:07:41llamaba no se llamaba no porque
00:07:43suplemento juvenil de Clarín se llamaba
00:07:45así y era obvio que era como diciendo Ah
00:07:48ustedes quieren jóvenes que digan que sí
00:07:50nosotros queremos jóvenes que digan que
00:07:51no pero ustedes son Clarín Nosotros
00:07:53somos lo contrario cuando Jorge era ya
00:07:55un periodista importante per una pulga
00:07:58al lado de Clarín
00:08:00después eh Hay una etapa histórica de de
00:08:04la revista 23 Jorge en ese momento tenía
00:08:06problemas de salud Qué raro Jorge con
00:08:08problemas de salud creo que era en el
00:08:102000 en el 2000 y viaja a Estados Unidos
00:08:14a hacerse un tratamiento médico la
00:08:17último como yo era su mano derecha en la
00:08:19revista lo último que me dice es
00:08:22eh No me llam si no hay muertos por
00:08:25heridos no me llames por muertos Sí y
00:08:28empieza a ver un conflicto gremial en
00:08:30Clarín porque Clarín en medio de la
00:08:32crisis despide a la comisión interna
00:08:34algo que no era completamente ilegal y
00:08:38nadie publicaba nada sobre eso Entonces
00:08:40los llamo el diálogo que yo recuerdo así
00:08:43Qué pasa digo escúchame tenemos esto qué
00:08:47hacemos Es un Pirulo dentro de la
00:08:49sección nada un Pirulo dentro de la
00:08:51sección que se llama detalle un Pirulo
00:08:52es una nota muy chiquita la tapa de la
00:08:54sección detalles que era como un diario
00:08:56dentro de la revista con pequeñas
00:08:58noticias que salían blanco y negro Ne
00:08:59una nota interna o la tapa pasalos por
00:09:02encima Track hicimos una tapa que era
00:09:05una tapa negra donde la noticia sobre la
00:09:08cual nadie habla Y vos sabrías que era
00:09:10un a ver Era un clásico de la Nata te
00:09:12voy a contar lo que nadie está diciendo
00:09:14pero después había cosas Hasta estéticas
00:09:16por ejemplo él en algún momento Eh me
00:09:20llama y estaba muy impactado por un Él
00:09:23me decía mucho vos sos muy universitario
00:09:24sos un judío universitario tenés que
00:09:26mirar Crónica TV y me insistía mucho
00:09:28ayer
00:09:30ayer yo no tenía ganas de dar notas
00:09:31porque me parecía casi de mal gusto
00:09:34eh pero la que hubiera dado es Crónica
00:09:37TV por esta anécdota porque me llamaron
00:09:38de Crónica TV si están escuchando y
00:09:40quieren que la hagamos Hoy no tengo
00:09:41ningún problema eh
00:09:44Pero él me decía tenés que mirar Crónica
00:09:46TV te va a ser más popular por eso
00:09:47cuando apareció el pelado trebu yo una
00:09:49vez dije al aire la verdad que me gusta
00:09:50lo que haces Porque me quedó la la el
00:09:52tic de mirar Crónica TV por por por la
00:09:55insistencia del gordo y un día me llama
00:09:57y me dice mira estos somos nosotros y
00:09:59era vos decís la Nata el periodismo
00:10:01intelectual PR Crónica no tiene nada que
00:10:04ver y en él sí tenía mucho que ver él
00:10:06respetaba mucho lo que hacía Crónica y y
00:10:09me muestra un institucional de Crónica
00:10:12TV que duraba no sé 5 minutos es una
00:10:14enormidad y que básicamente era sangre
00:10:17fuego sangre fuego Crimen y gente del
00:10:20medio diciendo me enteré por Crónica TV
00:10:21o sea todo era imprimía todo era
00:10:23llamativo todo era fuerte eso somos
00:10:25nosotros y nosotros usamos colores
00:10:27primarios decía o sea creo que son el
00:10:31verde perdón el azul el amarillo y el
00:10:33rojo eh No no colores pasteles Porque
00:10:37esos son de los que están instalados
00:10:39nosotros gritamos desde afuera eh
00:10:41Quiénes usan colores pasteles t Quién
00:10:43usa el Celeste Quién usa el el rosa
00:10:45tiene nosotros usamos el rojo el este y
00:10:47siempre la referencia de inclusive por
00:10:50momento si ellos nos dan lugar a
00:10:52nosotros no le demos lugar a la figura
00:10:53de Clarín o sea tenía toda una historia
00:10:56de eh la idea de que había primero
00:10:59competencia segundo De nada Nosotros
00:11:01vamos a entrar a un lugar donde no dejar
00:11:03entrar y tercero la mirada ideológica
00:11:05que yo no tenía que yo realmente no
00:11:07tenía de que lo que Clarín dominaba
00:11:09todos los medios y con eso todo para mí
00:11:11la relación de los medios Siempre pensé
00:11:12eso relación de interacción con la
00:11:14sociedad y El Clarín de la dictadura no
00:11:16era El Clarín de la década del 90 de
00:11:17hecho hacía cosas que eran muy
00:11:18progresistas iba cambiando con la con la
00:11:21manera en que iba cambiando la sociedad
00:11:22porque buscaba rating y las nuevas
00:11:23generaciones de Clarín eran mucho más
00:11:25democráticas eso lo veía yo que en eso
00:11:27era más liberal que la nata pero la
00:11:29natata no la natata era un antic
00:11:53clinistore es de él Cómo va contando esa
00:11:55transición pero Déjenme contarles lo que
00:11:58yo creo que pasó y acá viene el punto en
00:12:01el
00:12:03cual en el cual me parece que quienes le
00:12:06estoy admitiendo que tienen algún punto
00:12:08de razón Me parece que no tienen nada de
00:12:12razón pero antes de eso pongamos el
00:12:14audio número 63 que era que es el
00:12:17momento uno de los momentos que la
00:12:18datata habla de trabajar para Clarín
00:12:20escucha Me parece que la discusión va
00:12:22más allá de Clarín yo me he peleado
00:12:24mucho con Clarín a lo laro de mi carrera
00:12:26he competido con Clarín en muchos casos
00:12:28es Competencia desleal por parte de
00:12:30Clarín por esas cosas que pasan en la
00:12:32vida Clarín se peleó con el gobierno Y
00:12:34en este momento yo estoy trabajando en
00:12:36el grupo Clarín no sé cuánto tiempo lo
00:12:37haré tampoco sinceramente es demasiado
00:12:40relevante porque podré trabajar ahí o en
00:12:42algún otro lugar Si es que hay donde
00:12:44Porque si yo hoy veo la televisión
00:12:46abierta de los cinco canales que hay
00:12:48solo yo puedo trabajar en uno bueno
00:12:50Déjenme contarle una parte de esta
00:12:52historia que es la dinámica que lleva a
00:12:54ese momento entre que l Nat empieza a
00:12:57trabajar para clarin Cuando sube el
00:12:59quismo cuando ASUME el quismo se produce
00:13:02en el primer año mucho antes del
00:13:05quilombo con el campo mucho antes del
00:13:06quilombo con Clarín cuando todavía el
00:13:08kariso estaba Aliado Aliado clarin no
00:13:11tenía una
00:13:12relación conflictiva pero amistosa
00:13:16finalmente se produce una limpieza de
00:13:18los medios llega kircher y dice esta
00:13:21historia del periodismo independiente a
00:13:22mí no me la van a Y entonces pasa lo que
00:13:25pasa el canal que tenía más periodistas
00:13:27independientes era América
00:13:29independientes o críticos o combativos
00:13:31era América en ese momento eh del
00:13:34programa madre de detrás de la noticias
00:13:37o día d se había separado en dos por un
00:13:39lado estaba Jorge que seguía haciendo su
00:13:40programa y por otro lado estábamos
00:13:42nosotros que hacíamos periodistas con
00:13:44paenza con con esloto etcétera
00:13:47Eh bueno el cristianismo pone una torta
00:13:50de publicidad en América y barren con
00:13:52todos nosotros es decir primero con
00:13:54nosotros y dos meses después con Jorge a
00:13:55nosotros nos avisaron en diciembre se se
00:13:58parecía que trae noticias Sí volvía en
00:14:00abril y en abril le dice no no no volvés
00:14:02eh y Jorge en ese momento primero
00:14:05empieza a trabajar en radio del plata y
00:14:06después se pasa muchos años mientras
00:14:08todas las estrellas de televisión
00:14:09seguían siendo televisión en canal 26 o
00:14:13sea el efecto de la llegada del queris
00:14:14moo no es que lo borraron los grandes
00:14:17medios eh fue el killaris moo borrás
00:14:29sale el 678 este que ahora vamos a
00:14:31escuchar un audio del 678 este y Jorge
00:14:35en ese contexto sigue haciendo
00:14:37periodismo crítico pero Hay momentos en
00:14:40que duda por ejemplo con la ley de
00:14:42medios como interpretaba algo que él
00:14:44venía diciendo hace mucho la defiende Yo
00:14:46me acuerdo que en aquel momento yo no no
00:14:48no no tenía buena relación con Jorge en
00:14:49esa época pero sí discutía con reinaldo
00:14:51reinaldo estaba de acuerdo con la
00:14:52posición de de Jorge y yo le decía Mira
00:14:54no no porque yo vi lo que hicieron en
00:14:56Santa Cruz entonces lo que están
00:14:58haciendo es una ley de medios con la
00:15:00idea de reformar y hacerlo democrático
00:15:01Ese es el el relato pero lo que van a
00:15:03hacer el el el el intento que hay de
00:15:06fondo es nada voltear a un multimedio
00:15:10que no les molesta porque es multimedio
00:15:12porque están alando el multimedio propio
00:15:14sino que les molesta porque es opositor
00:15:15y lo que quieren es barrer con la prensa
00:15:17independiente como hicieron en Santa
00:15:18Cruz eso decía yo no sé quién tenía
00:15:20razón pero me acuerdo de esos debates y
00:15:22me acuerdo de cuando vi lo que hizo
00:15:24Jorge con el tema de la mapa de los
00:15:25medios me dolió porque er una pelea muy
00:15:28muy en ese momento y
00:15:30eh Y y bueno yo no estaba de acuerdo y
00:15:35qué sé yo pero más allá de qué pensaba
00:15:38cada uno en esas cosas a mí tampoco
00:15:40aquella posición de la Data me
00:15:41distanciaba de él es decir cada cual
00:15:43tiene derecho a pensar lo que quiera yo
00:15:44en eso soy liberal no me peleo con
00:15:46alguien porque piensa distinto Tal vez
00:15:48hasta me interesa alguien más Porque
00:15:50empieza piensa distinto y creo que Jorge
00:15:52en ese sentido también era así Creo que
00:15:54er unos puntos de Unión eh en términos
00:15:57profundos digamos eh Y no me comparo son
00:16:00estamos dando dimensiones muy distintas
00:16:02Por supuesto que sí Ahora qué pasa con
00:16:05eso hay un momento en que la Nata
00:16:07empieza a decir No basta ocurrió con
00:16:09papel prensa él empieza a darse cuenta o
00:16:12o a entender o a pensar que toda la
00:16:15ofensiva del gobierno contra Clarín lo
00:16:17que buscaba en realidad era terminar con
00:16:20cualquier tipo de crítica el periodismo
00:16:22no les gustaba como no le gusta mi ley y
00:16:24entonces nada te así como ahora te dicen
00:16:25en sobrado en ese momento te ponían sos
00:16:27clarin ista sos cómplice La dictadura
00:16:30entonces Jorge empieza a decir Che y y
00:16:33además empieza a crecer 678 y Jorge va
00:16:35678 dice esto no esto es persecución
00:16:38Estatal contra disidentes y empieza a
00:16:40decir eso en el momento que empieza a
00:16:42disentir empieza la campaña contra él y
00:16:44la campaña contra él es furibunda sos
00:16:46Videla sos Videla sos y claro pasa eso y
00:16:50mucha gente que eh estaba muy fanatiz o
00:16:53muy alineada o muy creía mucho en el
00:16:56karism empieza a decir Che l natata qué
00:16:58le está pasando la Nata cambió la Nata
00:17:00es traidor con el carácter de la Nata Ah
00:17:02me decís traidor me decís Videla vamos a
00:17:05discutir En serio qué es lo que nos pasó
00:17:07a muchos de nosotros Ah no me decís
00:17:09estoy equivocado no discutís conmigo no
00:17:11me reconocí como interlocutor me decís
00:17:12Mercenario bueno discutamos En serio y
00:17:15eso así como ahora está cambiando el
00:17:17medio y de repente yo estoy hablando con
00:17:19gente con la que antes no hablaba eso
00:17:21cambió completamente y los que en un
00:17:24momento la Nata el más fuerte de todos
00:17:26porque como decíamos cuando hablamos del
00:17:27tema de la cocaína era un tema un tipo
00:17:29que era intenso y cuando tomaba una
00:17:31posición es decir l natata no discutía
00:17:32con varon l natata ponía en el estudio
00:17:34de canal 26 varon era un colonista 678
00:17:37un chancho y lo llamaba varones entonces
00:17:39claro eso generaba una escalada que
00:17:42entonces hay un momento en cuando yo hay
00:17:45un momento que veo toda esa dinámica que
00:17:46está generando Jorge escalando los otros
00:17:48escalando Jorge escalando los otros
00:17:50escalando y Clarín lejos de Jorge dije
00:17:53esto termina con obviamente una reunión
00:17:55Man Nieto L natata y decir está bien el
00:17:57pasado fue el pasado ahora vamos al
00:17:59frente porque los dos tenemos el mismo
00:18:00problema y entonces cuando yo estoy
00:18:03explicando una lógica que me parece que
00:18:04una lógica bastante humana que me parece
00:18:07que si hay algunas personas del killaris
00:18:09moo que están escuchando y yo creo que
00:18:11tenemos una audiencia que viene de ese
00:18:13palo debería repensar Qué pasó en ese
00:18:16momento por qué generaron tantos
00:18:18enemigos distintos entre sí que se
00:18:19unieron porque hay un momento que vos te
00:18:22mirás estás en un lugar donde te agrede
00:18:24todo te agrede desde el estado muy
00:18:25fuerte y ves quién está Del mismo lado
00:18:27bueno vamos y después vemos como nos
00:18:29separamos qué discusiones hay etcétera
00:18:30etcétera etcétera que en todo caso la
00:18:31discusión sobre qué pasó con la Nata
00:18:34respecto de macri pero el quilombo entre
00:18:35el progresismo y la Nata empieza mucho
00:18:37antes de macri empieza cuando la natata
00:18:39dice Bueno basta empieza si querés en un
00:18:41reportaje que se me ocurrió tarde pero
00:18:44tendría que haberlo puesto que le hago
00:18:46yo a la Nata Y que sale en ten donde yo
00:18:48le pregunto por qué estás defendiendo a
00:18:50Clarín y él me dice porque Clarín es el
00:18:53más débil en esa pelea y que 678 lo
00:18:56Reproduce 1 veces para mostrar el
00:18:57cinismo de la mío a mí me gritaba en la
00:19:00calle el más débil ahí va el más débil
00:19:01etcétera todo el tiempo era eso Entonces
00:19:04eh para dar un ejemplo del hostigamiento
00:19:08que desde 678 se le hacía la Nata
00:19:11escucha esta presentación el graf decía
00:19:14hartos de desenmascarar a la Nata Y
00:19:16escucha cómo lo trataban hartos de
00:19:19desenmascarar a la Nata como a veces te
00:19:22mostramos a veces no porque nos harta el
00:19:26plagiador seral miente semana tras
00:19:28semana y sus informes carecen del más
00:19:30mínimo rigor el último domingo un lanata
00:19:33Derrotado por la multitud que
00:19:35contrastándolos desbordaba amor y
00:19:37alegría destiló su falas veneno contra
00:19:39la tanqueta y recordemos que este
00:19:42operador de las corporaciones se vende
00:19:43como el tipo que recontra chequea todo
00:19:47tengan confianza que cuando le contamos
00:19:49algo es porque es así y porque sabemos
00:19:51cómo respaldarlo y porque sabemos cómo
00:19:54probarlo y nunca nos vamos a tirar al
00:19:56aire a decir algo de lo que no estamos
00:19:58seguros hiper de contra chequeamos todo
00:20:00hiper de contra chequeamos todo Pues
00:20:03bien esto Dijo sobre 67 bueno Esto que
00:20:07están escuchando es era Todos los días
00:20:10todo el tiempo entonces claro van de
00:20:14esta manera fueron empujando a muchísima
00:20:16gente hace poco lo dijo kisil para usar
00:20:19una una fuente que para mucha gente que
00:20:22quiere al cristianismo o que se siente
00:20:24progresista es una fuente que por lo
00:20:26menos pueden escuchar dijo laica
00:20:29sumisión o traición es una lógica que
00:20:31Deja fuera a todo el mundo esa lógica
00:20:34durante esos años Fue la lógica
00:20:36dominante ahora esa lógica generaba
00:20:38efectos Entonces como las condiciones
00:20:41iban variando las personas van variando
00:20:43de aliados vínculos etcétera vos me
00:20:46decís Bueno pero vos decías esto antes y
00:20:48decís esto ahora eso se puede decir de
00:20:50cualquier político cualquier periodista
00:20:51pero si vos prind del contexto no estás
00:20:54entendiendo lo que pasa volviendo al
00:20:56comienzo Alguien me puede decir igual la
00:20:59lucha era entre la democracia y Clarín y
00:21:02no importa los métodos que usamos era
00:21:03justa y nosotros la dimos y la dimos a
00:21:05muerte y el gordo estuvo del otro lado
00:21:07Claro si vos pensás eso tenés derecho a
00:21:10pensarlo de esta manera quienes pensamos
00:21:12de otra manera tenemos derecho a
00:21:14disentir y cuando disentimos te tratan
00:21:16de traidor de hijo de [ __ ] de
00:21:17apropiadores niños etcétera etcétera
00:21:19etcétera puede ser que vos reconsider y
00:21:21crees que la pelea fuera la democracia
00:21:23contra el quiller ismo yo creo a esta
00:21:25altura que no era ni una cosa ni la otra
00:21:27que todo eso fue muy exagerado pero tan
00:21:30exagerado como las discusiones que se
00:21:32danan hoy con mi ley pero claro si desde
00:21:34el poder se se establece un medio de una
00:21:37estrategia de comunicación permanente de
00:21:39agresión al aquel que dice Che Pero
00:21:41porque V dec Che Pero esto no Che Pero
00:21:43esto no a traidor traidor traidor
00:21:44Mercenario Mercenario Mercenario puede
00:21:46ser que esa persona se enoje y
00:21:48establezca estrategias en la vida para
00:21:50tratar de seguir haciendo su trabajo y
00:21:52plantearlo eh y y plantearle el debate
00:21:55entiendo que es un debate quizá antiguo
00:21:58pero es un debate que en muchas cosas es
00:22:00muy profundo y es muy actual la idea de
00:22:03que el que diciente es un enemigo sigue
00:22:05siendo una idea actual del actual
00:22:07gobierno y la idea de que si vos apoyas
00:22:10algo solamente podés obedecer y es el
00:22:12único lugar que te dan es una idea
00:22:13actual del actual gobierno o sea que
00:22:16aquel desafío que la Nata Y muchos otros
00:22:18establecían respecto al cristianismo es
00:22:20más actual que nunca y Déjenme decirle
00:22:23algo que me parece Porque yo venía
00:22:25pensando en esta discusión si la Nata
00:22:27traicionaba o no aici nada y y la verdad
00:22:31que me parece muy apropiado en el
00:22:33momento que él muere no tocar tocar este
00:22:36tema porque no tocarlo es como un tabú
00:22:38un elefante del que nadie habla déjeme
00:22:41decirle algo que tiene que ver con algo
00:22:42que habamos ayer de croman
00:22:45eh A ver un periodista un periodista
00:22:49liberal un periodista independiente
00:22:51cuando se produce la tragedia del apa y
00:22:53está menem en el gobierno cubre la
00:22:55tragedia del apa y es cuando hay un
00:22:57hecho de corrupción y está el gobierno
00:22:58cubre el hecho de corrupción cuando ha
00:23:00un hecho espantoso como el indulto cubre
00:23:02el indulto cuando hay un hecho eh
00:23:04económico como una quiebra de bancos en
00:23:07los 90 cubre la quiebra de banco en los
00:23:0990 eh Y así
00:23:11con los crímenes de Dictadura y así así
00:23:15y así durante y eso hizo la Nata desde
00:23:18el 83 hasta el 2003 en el 2003 Ocurre
00:23:23algo muy inesperado que es que eh
00:23:25líderes a los cuales el progresismo
00:23:27decir el gran parte del público de la
00:23:30Nata quieren llegan al poder el primero
00:23:33que llega es anibal Ibarra que había
00:23:35sido un fiscal En juicios de laa
00:23:37humanidad había restituido influido en
00:23:39restituir niños era había sido el
00:23:41frepaso un progresista y ocurre la la
00:23:44tragedia de cromañón Cuál es el punto de
00:23:47vista de un periodista respecto así como
00:23:50la Nata que venía haciendo esto respecto
00:23:52de la dictadura respecto del crimen de
00:23:53María zales cuando aparece la tragedia
00:23:55Bueno lo lógico es cubrirlo desde las
00:23:58miradas de las víctimas Pero hay mucha
00:24:00gente que te dice no no no no ahora
00:24:01estamos nosotros en el poder con lo cual
00:24:03vos tenés que ser solidario porque es
00:24:05uno de los nuestros y que está en el
00:24:06poder y si vos cubrís croman desde el
00:24:09lado de las víctimas lo que estás
00:24:11haciendo es ser funcional Al que está en
00:24:13contra que es
00:24:15macri para mí para un periodista liberal
00:24:18democrático ese argumento no va para un
00:24:21militante Sí para un periodista no un
00:24:23periodista cubre la tragedia de crom
00:24:25manón como cubrió la tragedia de lap
00:24:27como cubrió la amia dándole voz a los eh
00:24:30a a los familiares primero eso y después
00:24:33explicar la dinámica política etcétera
00:24:35Pero de ninguna manera tu punto de vista
00:24:36tiene que ser el tipo el del tipo aún
00:24:39cuando tenga razones el del tipo que
00:24:40está en el poder porque toda la vida te
00:24:43recordas poniendo el micrófono a
00:24:45víctimas Cómo no le vas a poner el
00:24:47micrófono a las víctimas de crom manón y
00:24:49cuando pasa 11 haces lo mismo ahora el
00:24:52tipo que te quería porque estaba contra
00:24:55menem Y vos le estabas mostrando las
00:24:57lacras de El menem
00:24:58te deja de querer cuando empezas a
00:25:00hablar de las lacras de El progresismo
00:25:02en el poder Es lógico que eso pase ahora
00:25:04eso no habla de un periodista traidor
00:25:06tal vez para alguien sea periodista
00:25:08traidor para otros sea un periodista
00:25:10coherente Entonces esta discusión que es
00:25:13una discusión que que es realmente muy
00:25:15profunda es cómo se para un periodista
00:25:17frente al poder político frente al poder
00:25:19económico me imagino que estoy hablando
00:25:21y hay alguien que me dice Bueno y la
00:25:23Nata Con macri qué bueno ahí yo tengo
00:25:27tengo una diferencia no es una
00:25:28diferencia que me aleja porque creo que
00:25:30él tendría nada tendría que estar acá
00:25:32para argumentar Es una diferencia que es
00:25:34el momento que yo eh Y sabes por qué me
00:25:37alejaba no porque tuviera lo que me
00:25:40dolía a mí era pucha si no te distancias
00:25:43más de ma le estás dando pasto los que
00:25:44te están criticando Eso es lo que me
00:25:46dolía de ese momento Pero insisto con la
00:25:51total apertura mental de que entiendo
00:25:54incluso aquellos que lo criticaban por
00:25:55entre comillas traidor tienen un y
00:25:58tampoco me voy a pelear Porque alguien
00:25:59pes distinto respecto de esto parte de
00:26:01nuestra vida es aceptar que hay
00:26:03múltiples relatos que conviven entre sí
00:26:05que se contradicen y que la riqueza está
00:26:07en eso en ver los multos yo estoy
00:26:08contando lo que yo pienso el tema más
00:26:10conflictivo de la Nata respecto de eh
00:26:13que además es muy gracioso porque vos
00:26:15ves las coberturas y es un tema que todo
00:26:17el mundo lo le da vuelta y como se
00:26:20supone que el día de la muerte Hay que
00:26:22ser muy
00:26:23eh cuidadoso bueno él no lo hubiera sido
00:26:26me parece yo creo
00:26:29que la Nata anti Clarín es Nata Genuino
00:26:33es una nata que refleja un momento de la
00:26:35historia y en la Nata que trabaja con
00:26:37Clarín y es durísimo con el quismo
00:26:39también fue un momento Genuino y que
00:26:42creo también que en esa dinámica en esa
00:26:44pelea todos hicimos cagadas incluso él
00:26:47reconoce cuando habla con rial que hizo
00:26:49una [ __ ]
00:26:50al ese editorial tan terrible respecto
00:26:53de
00:26:54Cristina y creo que una forma Ender Y
00:26:58además que en ese en esa dinámica es una
00:27:00dinámica de un equilibrio muy inestable
00:27:02Porque algunos pueden pensar pero acá se
00:27:04equivocó pero acá estuvo bien pero acá
00:27:06se exager pero esta información era
00:27:08buena pero esta información era mala
00:27:09ahora todo de Lázaro báez que era el eje
00:27:12678 podría discutirle matices pero el
00:27:15eje de la cobertura de la ruta del
00:27:18dinero terminaron todos en Cana
00:27:20denunciados por Fiscales designados por
00:27:22el quismo o sea todo si querés en eso
00:27:25totalmente probado no no no hay
00:27:27discusión pero era como muy loco que
00:27:30cuando un periodista está haciendo
00:27:31investigación otros periodistas están
00:27:32diciendo no no pero acá falla pero acá
00:27:34falla pero acá miente flaco no es así
00:27:36haí es tu propia investigación además
00:27:38Las investigaciones periodísticas
00:27:39siempre son desprolijas y siempre son
00:27:41previas a una investigación judicial el
00:27:43argumento y pero la justicia no dice
00:27:45nada y no veremos que dice la justicia
00:27:46estamos empezando con la investigación
00:27:48el water que empezó en el 72 y terminó
00:27:50en el 76 y en el medio todo el aparato
00:27:53de gobierno y lo mismo pasa con Miley no
00:27:55no no es algo este en fin yo estoy tal
00:27:59vez como todos cuando hablamos de otros
00:28:01proyectando en otro debate que para mí
00:28:03fueron muy importantes y que me parece
00:28:06que no hay que odiarlos y me parece que
00:28:07un día como hoy donde todo el mundo está
00:28:09diciendo lugares que empiezan a
00:28:11repetirse me parece me parecía que
00:28:12podíamos dar un punto de vista polémico
00:28:14respecto de esto entiendo respeto y me
00:28:18doy cuenta Cuál es la lógica de la
00:28:20crítica pero me parece que quienes
00:28:22critican de esa manera eh la lo que la
00:28:24Nata hizo respecto de Clarín tal vez
00:28:26sean un poco dogmáticos y tal vez deban
00:28:28pensar si no hay algo demasiado rígido
00:28:31en la forma de ver las cosas que hace
00:28:33que les impida tener diálogo con otros
00:28:36sectores de la política del periodismo
00:28:38este y que se sintetizan en dos personas
00:28:41en Cristina y en Miley el silencio Cómo
00:28:44no pueden ni hablar es una cosa vos
00:28:47quieres putear lo putal porque es parte
00:28:49de tu libertad V dec murió la Nata a ver
00:28:52si mi ley tuviera huevos
00:28:56eh diría lo que piensa en lugar de
00:28:58silenciarse Pero claro con ginés
00:29:00González García es fácil porque era un
00:29:02tipo desprestigiado salía
00:29:04ahora Cristina no pues decir lo que
00:29:07opinás directamente decir decir para mí
00:29:09no murió un gran periodista para mí
00:29:11murió alguien que hizo mucho daño y
00:29:12entonces es parte de tú ahora ese
00:29:15silencio que no puedo ni hablar del tema
00:29:17entonces muestra eh como personas que
00:29:19son están muy cristalizadas en
00:29:21posiciones en en nada en cosas que ellos
00:29:25piensan qué sé yo no pueden ni siquiera
00:29:26tener la flexibilidad de de dar un
00:29:28pésame ante la muerte de una persona que
00:29:30nada es un personaj no bueno dicho de
00:29:34esto Espero que nadie se haya enojado
00:29:36mucho
00:29:37eh o sí o pero Seguiremos Charlando creo
00:29:40que parte de la relación nuestra tiene
00:29:42que ver con eso yo me acuerdo cuando
00:29:43Jorge empieza a hablar de de papel
00:29:47prensa eh en contra de lo que decía el
00:29:49queris moo y explicando que eso no era
00:29:52una forma de hacer justicia respecto a
00:29:53Alo de la dictadura sino una una
00:29:55herramienta para tratar de reventar el
00:29:57periodismo independiente eh arranca
00:30:00diciendo miren yo voy a decir algo que
00:30:02probablemente muchos de ustedes no están
00:30:03de acuerdo me conocen hace 25 años saben
00:30:06que cuando nadie le daba vuola a a los
00:30:09desaparecidos en página 12 todos los
00:30:11días gratuitamente salían avisos
00:30:13recordando cuándo desapareció Cuándo
00:30:15nació todo el tiempo algo que ayer en la
00:30:16academia Nacional de periodismo
00:30:18recordaba Norma morandini decía en un
00:30:20país con muertos insepultos insepultos o
00:30:23sea no sepultados Jorge Nos daba lugar a
00:30:26todos los todos los familiares a poner
00:30:28avisos gratis en página 12 sabes lo que
00:30:30significaba eso para un familiar que
00:30:32estan los avisos fúnebres en página 12
00:30:34gratis Entonces él dice yo fui el que
00:30:36hizo esto hizo esto esto ahora Déjenme
00:30:38decirle algo que por ahí a muchos no les
00:30:39va a gustar porque estoy pensando algo
00:30:41que es distinto a lo que sé que muchos
00:30:43que me siguen piensan eh Déjenme pensar
00:30:46Déjenme ser libre porque él había hecho
00:30:49auditoría sobre el papel prensa y yí amp
00:30:52putadas Y entonces él explica eso no sé
00:30:55creo que la idea de pedirle a un per en
00:30:58este caso un gran periodista que sea lo
00:31:00que uno quiere que sea es en el fondo
00:31:02bastante totalitaria la idea de que vos
00:31:05Ahora sí decís lo que yo quiero vos
00:31:08cambiaste O vos ahora cambiaste porque
00:31:10no decís lo que yo quiero es una idea
00:31:12muy totalitaria uno las personas cambian
00:31:14cambian de ideas etcétera y en todo caso
00:31:17son interesantes no porque piensan o no
00:31:19por lo que piensan igual que nosotros
00:31:20son sabes vos sos bueno porque pensas
00:31:23igual que yo vos sos malo porque dejaste
00:31:24de pensar igual que yo es una mirada muy
00:31:26autoritaria esa Lo lindo de un
00:31:28intercambio entre personas libres es que
00:31:30vos entendés que las personas cambian y
00:31:33que cambian y que cambian de ideas y que
00:31:35vuelven a cambiar y que vuelen a cambiar
00:31:36de nuevo y en todo caso lo que
00:31:39corresponde salvo que vos tengas la
00:31:41comprobación de que lo hace por un hecho
00:31:42de deshonestidad dialogar con esos
00:31:45cambios y a ver qué dice por qué lo dice
00:31:47no no está equivocado No en esto estoy
00:31:49equivocado yo esa rigidez decir como
00:31:51cambió y no piensa como yo es un traidor
00:31:53hijo de [ __ ] es el germen totalitarismo
00:31:57El que piensa distinto que yo es alguien
00:31:58que en todo caso está equivocado y tal
00:32:01vez tenga razón y muchas veces tiene
00:32:03razón Cuántas veces nos equivocamos
00:32:04todos bueno el final de la Nata es un
00:32:07final muy interesante
00:32:09eh A ver algunas cosas
00:32:12que me
00:32:14importan para cerrar estamos extendiendo
00:32:16no hay gente esperando para dar notas
00:32:18les pido disculpas pero bueno es un tema
00:32:19un día bastante particular
00:32:21Eh quiero contar algo que dijo la Nata
00:32:26eh el audio número 60 cuando murió
00:32:29Néstor kinser escucha supe que hubo
00:32:32quienes tocaron bocina en la calle en
00:32:34una miserable actitud de festejo Nadie
00:32:37puede estar orgulloso de su odio si es
00:32:39que lo tiene el odio es una bajeza del
00:32:42espíritu me contaron lo de las bocinas y
00:32:44me acordé de aquella frase viva el
00:32:46cáncer cuando estaba en agonía Eva perón
00:32:48Ojalá eso sea una pesadilla de una
00:32:51Argentina que no no vuelva nunca más es
00:32:54decir era la natata que está en plena
00:32:55guerra con el keris muere kirer y dice
00:32:58esto también dijo ese día no voy a
00:33:01mentir yo me acuerdo un reportaje yo lo
00:33:02hice en mitre kirchen era un tipo muy
00:33:04ambicioso era un tipo decir lo criticó
00:33:06esos días pero al mismo tiempo cuando
00:33:08vio el odio y los bocinazos que ayer
00:33:10había en Twitter bocinazos uno veía
00:33:12gente que festejaba porque murió la
00:33:14natata Pero cualquiera que muere hay
00:33:16gente que festeja en Twitter siempre
00:33:17están los más Miserables de los más
00:33:18miserables eh Y simplemente para
00:33:21terminar un recorrido sobre distintas
00:33:23cosas que dijo sobre Javier Miley vamos
00:33:26una por una porque si hay un legado para
00:33:28este momento es lo que él dijo No hay
00:33:30que interpretar nada no hay que darle
00:33:31vuelta a nada Qué dijo sobre mi ley
00:33:34escucha vos no lo votarías a mi ley no
00:33:37digo a quién votas digo tu voto no iría
00:33:39a mi ley No yo no votaría mi a ver uno
00:33:41frente al barot tiene tres opciones no
00:33:45dos vos podés votar a maa podés votar a
00:33:48mi ley o podés votar en blanco Sí bueno
00:33:50alguna de esas tres opciones tomar
00:33:53eh Bueno es Obviamente que decía al no
00:33:58iba a votar a m no iba a votar él iba a
00:33:59votar en blanco eh Alberto NASA quiero
00:34:02decir
00:34:02eh luego una vez Miley gobernando dijo
00:34:05esto escucha vos no podés sentarte con
00:34:09un tipo que dijo que ponías bombas en un
00:34:12jardín de
00:34:14infantes no se puede o sea Yo lamento
00:34:18decirlo así pero hay límites para todo
00:34:21eso para Patricia Burr escucha un
00:34:23poquito más críticas sí mentiras no
00:34:28decir la verdad requiere
00:34:30sobre se pregunta el presidente lo vamos
00:34:34a analizar esto con mi abogada y mi
00:34:39abogado pero si llegamos a esa
00:34:42conclusión yo le voy a hacer una demanda
00:34:44al presidente por calumnias e
00:34:48injurias a ver si así por lo menos se
00:34:51acostumbra a no
00:34:53insultar con
00:34:56libertad dice que él no puede decir que
00:34:59uno recibe sobres A menos que tenga la
00:35:02prueba nos encontraremos en tribunales
00:35:04con el presidente y veremos si él lo
00:35:08puede sostener bueno eso obviamente no
00:35:11va a ocurrir eh escucha un poquito más
00:35:14dale Me parece que alguien le tiene que
00:35:16poner un límite Yo soy el décimo
00:35:19periodista insultado o al cual se le han
00:35:22adjudicado alguna conducta ilícita El
00:35:24décimo o el 15to no sé sí está mal el
00:35:28gobierno tiene 4 meses
00:35:31eh luego en esos días de conflicto con
00:35:35Miley nos dio una entrevista donde dijo
00:35:36esto escucha Me parece que tenemos que
00:35:39unirnos los periodistas y que en algún
00:35:42lugar tenemos que ponerle un punto a mi
00:35:44ley Yo anoche tuve un pequeño cruce con
00:35:47Patricia bulrich y el argumento central
00:35:49de Patricia era mi ley es así que es el
00:35:53argumento de mucha gente no mi ley es
00:35:55así esto es espontáneo a él le sale
00:35:58insultar Lo que pasa que en general
00:36:00cuando uno supera los cuatro o 5 años ya
00:36:04se deja de tener como argumento es así
00:36:08eh Y luego le dicen quirera a la Nata
00:36:12escucha el fanatismo nos está
00:36:14destruyendo o sea eh ahora es el
00:36:17fanatismo por mi ley Ernesto dicen que
00:36:20yo soy K vos escuchas lo que estoy
00:36:22diciendo Dicen que yo soy K tipos que no
00:36:25se limpiaban el culo solos cuando er el
00:36:27gobierno de de Cristina y nosotros
00:36:30estábamos haciendo denuncias bueno y dos
00:36:33últimas cosas
00:36:34eh ayer en un medio de la plata
00:36:37recordaban Que l Nata dijo Yo soy pincha
00:36:40en los últimos años estuvo casado con el
00:36:43van Marco vechio que es fanática de
00:36:44estudiantes Y eso lo hizo de estudiantes
00:36:46cosa que eh A mí me Costa cuando yo
00:36:49trabajaba con él no le importaba nada el
00:36:50fútbol eh Y las vueltas de la vida
00:36:52terminé diciendo Yo soy pincha festejó
00:36:54la copa de la liga etcétera este el
00:36:57enfoque de los medios de la plata No
00:36:59claro este y y lo último eh En un
00:37:04momento que tuvo otra vez Jorge con sus
00:37:06problemas de salud eh Y contó que nada
00:37:10que estuvo que se perdió en no sé unos
00:37:13días unas semanas no estuvo y volvió
00:37:15dijo algo como que quizás sirve como
00:37:18consejo de de vida
00:37:21este y que creo que lo aplicó a fondo eh
00:37:24eh lo vas a escuchar y pegado a eso nos
00:37:27vamos con F que era la canción de Lily
00:37:29Allen que marcó uno de sus últimos
00:37:31éxitos que fue periodismo para todos sé
00:37:35que volví Y tampoco sé de dónde volví lo
00:37:38que tuve se llama shock septicémica es
00:37:41una infección en todo el cuerpo El
00:37:42sábado me dieron el alta y por supuesto
00:37:44el lunes estaba en la radio y lo primero
00:37:46que se me ocurrió decir fue una
00:37:47barbaridad dije garchen todo lo que
00:37:49puedan así de la nada perdón a ver lo
00:37:52que quise decir fue vivan todo lo que
00:37:55puedan vivan todo lo que puedan vivimos
00:37:58como Inmortales y realmente le damos
00:38:00poca importancia a las cosas más
00:38:02importantes vivimos como si el amor
00:38:04existiera siempre como si el tiempo
00:38:06fuera infinito voy a ser obvio pero este
00:38:08mes que perdí me hizo pensar en la
00:38:10eventualidad la eventualidad cualquier
00:38:13cosa puede pasar somos una rama que se
00:38:16rompe Yo me di cuenta después pude no
00:38:19haber vuelto no sé por qué volví hoy
00:38:21podría ha acá una película o un programa
00:38:24homenaje y chao Es cierto que el mundo
00:38:26gira así nosotros pero Y entonces cómo
00:38:29vivir saben qué no sé no sé imagínense
00:38:32que ahora todo se termina ahora ahora
00:38:35bueno traten de vivir sin arrepentirse
00:38:37de lo que no hicieron de lo que no
00:38:39pudieron de lo que dejaron atrás creemos
00:38:41que sí pero no hay tiempo en cualquier
00:38:44momento una vida te puede robar un mes o
00:38:47más
00:38:58look inside your Tiny Mind th look a bit
00:39:26harder
00:39:56al
00:40:26al
00:40:56al
00:41:26al al
00:42:02[Música]
00:42:06[Aplausos]
00:42:06[Música]
00:42:16899 radio con
00:42:19voz siempre con
00:42:22voz periodismo de tu
00:42:25ladoo en mejores ofertas en pinturas
00:42:28climatización muebles de exterior y más
00:42:30encontrá lo que necesitas en
00:42:31somosrex.com en nuestras más de 70
00:42:34sucursales en Rex te atendemos
00:42:39mejor dos argentinos que se encuentran
00:42:41son dos opiniones encontradas para unos
00:42:43el mate Es amargo y para otros dulce
00:42:45pero si sos menor no podes jugar eso si
00:42:48no se discute si te lo dice dibu hacele
00:42:50caso bplay donde los argentinos nos
00:42:52encontramos a jugar Ju compulsivo perj
00:42:54para tu familia solo para May 18 años
00:42:55cuando cargas infia es un camino de ida
00:42:58porque rinde más kilómetros por litro
00:43:00para que puedas llegar más lejos te da
00:43:02más potencia y limpia tu motor para que
00:43:05lo sientas siempre como nuevo infinia
00:43:07con tecnología turboclean más potencia
00:43:10más autonomía más limpieza para andar
00:43:14mejor somos pae líder global de energía
00:43:18ofrecemos productos y servicios a la
00:43:20industria y estaciones de servicio
00:43:22nuestra producción de petróleo y gas
00:43:23abastece al mercado local y al de
00:43:25exportación producimos combustibles de
00:43:27máxima calidad en la refinería más
00:43:30moderna de Sudamérica invertimos
00:43:32innovamos crecemos somos pae energía
00:43:36para la industria con día llegas a
00:43:39celebrar las fiestas aprovecha estas
00:43:41promos bancarias que acumulan con las
00:43:42ofertas y cupones Club día los lunes de
00:43:45diciembre 25% de ahorro con banco ciudad
00:43:48los miércoles 25% de ahorro con Galicia
00:43:50día modo y los sábados 25% de ahorro con
00:43:53Santander día modo con día llegases de
00:43:56las prom bancarias di.com legales en
00:43:58carrefour aprovecha fin de año de regalo
00:44:00hasta el jueves en hipermarket
00:44:02carrefour.com.ar 80% de descuento en la
00:44:04segunda unidad en todos los budines y má
00:44:06dulces 50% de descuento en la segunda
00:44:08unidad en marcas seleccionadas de
00:44:10cervezas hierbas y tapas para empanadas
00:44:11además 35 por de descuento en marcas
00:44:13seleccionadas de galletitas quesos crema
00:44:15y crema dental descargal app carfour Y
00:44:17obtener un descuento en tu producto
00:44:18favorito de la semana 17 de diciembre
00:44:20224 2 enero 2005 inclusive más
00:44:22información en wwf.com
00:44:24sabías que tu salud visual está en rieso
00:44:27no asistas a campañas visuales ilegales
00:44:29no te arriesgues confía solo en
00:44:31oftalmólogos matriculados y ópticas
00:44:32habilitadas Este es un mensaje de Clara
00:44:35cámara de Laboratorios ópticos ópticas y
00:44:37afines de la República Argentina Clara
00:44:40ópticas que se unen visión que se
00:44:42protege
00:44:45escuchas Ya de vuelta en la vida real si
00:44:49tuviese que resumir este audio diría
00:44:51Gracias por tanta alegría por lo cálido
00:44:56por el amor Fue un placer todo acá la
00:44:59distancia me doy cuenta que es como
00:45:00dicen Mendoza un placer Mendoza
00:45:04Argentina
00:45:06www.mendoza.tur.ar
00:45:08química oeste tu primera opción de
00:45:10compra la mayor variedad en productos
00:45:13químicos 65 años apostando al país
00:45:16kimica oeste.com.ar todos sabemos lo que
00:45:20representa para la logística de una
00:45:21empresa una flota moderna de vehículos
00:45:24por eso a la hora de renovar el
00:45:27automotor de su empresa piense solo en
00:45:29el especialista Adrián mercado líder en
00:45:32subastas
00:45:34[Música]
00:45:37industriales radio con
00:45:39[Música]
00:45:44voz radio con voz en
00:45:47YouTube periodismo de tu lado
00:45:52[Música]
00:45:58[Música]
00:46:2256 minutos pas las de la mañana garba la
00:46:25temperatura
00:46:27es la temperatura en Buenos Aires en
00:46:28este momento hoy la máxima Llega hasta
00:46:30los 31 gr y el cielo está parcialmente
00:46:32nublado en capital Federal a ver tenés
00:46:34algo para decir sí que atención porque
00:46:36hacia la madrugada va a llover eh No
00:46:39para la hora del Brindis si para las
00:46:40primeras horas del primer día del año y
00:46:42el miércoles va a estar con tiempo
00:46:44inestable durante toda la jornada a ver
00:46:46eh Cuando
00:46:49uno Yo entiendo que muchos oyentes o
00:46:52mucha gente analiza la Data
00:46:54políticamente y y es e es es muy
00:46:58razonable y lógico porque era un hombre
00:47:01político y que tenía opiniones muy duras
00:47:03y muy siempre muy intensas muy extremas
00:47:05muy polémicas y expresadas con una
00:47:07Potencia de las cuales era muy difícil
00:47:09permanecer indiferente ya sea para eh
00:47:11decir qué grande era Nata o qué hijo de
00:47:13[ __ ] la natata
00:47:14eh Y entonces lo político ocupa un rol
00:47:17central para nosotros los periodistas
00:47:19hay algo que va más allá de lo político
00:47:21que tiene que ver con algo de un colega
00:47:23haciendo cosas muy destacadas Entonces
00:47:25algo que vos mirás desde los profesional
00:47:27a mí siempre me pareció eh salvando las
00:47:30distancias pero yo me acuerdo una
00:47:32narración que hace Gary lineker que era
00:47:35el gran goleador de la historia de
00:47:36Selección británica del gol de Maradona
00:47:39el segundo contra los ingleses él estaba
00:47:41mirándolo no era defensor o sea lo
00:47:43miraba desde el medio campo y sabía que
00:47:45además que la tierra estaba desnivelada
00:47:48que el campo no estaba en buenas
00:47:49condiciones y lo veía maradon avanzar y
00:47:51eludiendo gente y decía no puedo creer
00:47:53lo que está pasando no puedo creer
00:47:54pasando y termina diciendo no lo grité
00:47:56porque cagaba trompada pero me daba
00:47:58ganas de gritarlo hay algunos personajes
00:48:00en algunas profesiones que hacen que no
00:48:03solamente eh un médico no solamente lo
00:48:06miran los pacientes sino que lo miren
00:48:07los demás médicos un futbolista no
00:48:09solamente los hinchas y los fanáticos
00:48:11del fútbol sino los otros jugadores un
00:48:13músico hay una anécdota de Charlie
00:48:15Parker que no sé creo que gilesi lo
00:48:17cuenta o algún alguno de los que decía
00:48:19todos nos miraban a nosotros cuando
00:48:21tocábamos pero el resto de la Banda solo
00:48:23miraba Charlie Parker lo que hacía
00:48:25y en el periodismo argentino con Jorge
00:48:28pasaba algo así todos miramos lo que
00:48:30hacía Jorge para putear para copiarlo
00:48:33para este era algo así un atractivo muy
00:48:36fuerte un imán muy
00:48:38fuerte y entonces vos mir Bueno un tipo
00:48:40que hizo página 12 en los 80 y
00:48:42revolucionó la prensa gráfica un tipo
00:48:43que hizo D en los 90 revolucionó el
00:48:46periodismo televisivo el tipo que hace
00:48:48ppt bueno es algo que tiene todo el
00:48:50mundo está hablando de veamos hace y una
00:48:53de las cosas que tiene es la formación
00:48:54de colegas la formación de colegas toos
00:48:57lados Mira esta radio es loto yo
00:49:00reinaldo maría Romina solo esta radio
00:49:04expandete por todos lados y vas a ver
00:49:05cantidad y cantidad por por todos lados
00:49:08vamos a entrevistar a alguna de las
00:49:09personas que trabajaron con él les pido
00:49:11que sean breves a todos porque así
00:49:13entran muchos pues son muchos Empezando
00:49:15por Maxi Montenegro gran colega gran
00:49:18economista gran periodista de economía
00:49:20Maxi Buen día Aquí Ernesto tenem Cómo te
00:49:22va Cómo andas Ernesto Buen día eh Nada
00:49:25lo que quieras decir
00:49:28bueno vos lo resumiste todo y un poco
00:49:31Estoy escuchando en las últimas horas
00:49:34Jorge s era eso un innovador total un
00:49:39revolucionario para para la
00:49:41profesión yo antes de trabajar con él y
00:49:44vos eras del equipo originario con
00:49:47esoto lo admiré desde que empezó con
00:49:49hora 25 fundó página dos y demás y
00:49:52después siempre me llamó la atención su
00:49:55su forma de encarar tod los temas no
00:49:57siempre encontrando en lo personal algo
00:50:00totalmente distinto y sacando de cada
00:50:02uno de sus colaboradores lo mejor
00:50:04eh Y y coincido con vos uno lo miraba y
00:50:08aprendía y disfrutaba digamos verlo
00:50:11crear cosas permanentemente la economía
00:50:14no era su fuerte pero bueno no era su
00:50:19fuerte le costaba el tema económico pero
00:50:23lo tuvo durante mucho tiempo esloto y yo
00:50:25también te lo he dicho y se lo he dicho
00:50:27a él eh admiré en su momento también a
00:50:30esloto Y cómo trabajó y cómo lo fue
00:50:32también guiando en el tema económico y
00:50:35bueno Yo traté de hacer sobre esa Estela
00:50:37que había hecho esloto con con Jorge eh
00:50:40También el trabajo sobre sobre temas
00:50:42económicos y siempre me permitió eh
00:50:44laburar eh a full con total libertad
00:50:47creatividad a mí me gustó mucho la la
00:50:50experiencia de crítica que fue una
00:50:51experiencia fallida donde él me convocó
00:50:53para editar la sección economía y estaba
00:50:56Martín caparroz como subdirector era un
00:50:59lujo la la redacción y era un despelote
00:51:02porque había que hacer economía a Jorge
00:51:05se le había ocurrido armar nuevamente un
00:51:07diario y meterse en la cuña
00:51:11digamos de un lado Clarín la nación eh
00:51:14del otro lado bueno el quismo el
00:51:17killaris moo tenía muy buena relación
00:51:18con Clarín recordad que esto era año
00:51:212008 antes de de la pelea ahí estalla la
00:51:24pelea con el campo y se rompe la la
00:51:27de maeto con con kiran que le había dado
00:51:30meses antes la fusión Cablevisión
00:51:33multicanal y y Jorge Sale criticando a
00:51:36la nación a Clarín con la planta de
00:51:38papel prensa decir se mete en la
00:51:40centroizquierda y claro K como le pasa
00:51:44ahora a mile con con el sector de
00:51:46centroderecha y demás que es su
00:51:48audiencia su
00:51:50público atacó con todo buscó borrarlo no
00:51:53y iba sobre las empresas privadas
00:51:57presionándola apretándola para que no
00:51:58anunciaran en en crítica no más allá de
00:52:03del tema de obviamente la paut oficial
00:52:04pero fundamental las empresas privadas
00:52:06digamos las apretaba por todos lados y
00:52:08yo me acuerdo patente que que hice una
00:52:10nota en su momento sobre los subsidios
00:52:14del gas a las piscinas climatizadas en
00:52:16en nordelta y demás criticando un poco
00:52:19la la política esa que tenía el quismo
00:52:21de redistribuir al revés digamos no los
00:52:23subsidios para los ricos y me llama
00:52:25Jorge después que mece uno de los pocos
00:52:28anunciantes que
00:52:31teníamos hiciste una nota viste que lo
00:52:33reventó V me están llamando de todos
00:52:35lados y me quedo callado y me dice Me
00:52:38encantó la nota y y me
00:52:41cortó claro eso vos sabes que hay una en
00:52:44el libro que acaba de sacar Martín
00:52:46caparroz eh Antes que nada sí lo estoy
00:52:50leyendo estoy estoy fascinado y bueno
00:52:51muy comovido F Sí y bueno eh cuenta que
00:52:54eh el publica una nota eh le da la nota
00:52:59una nota donde habla a favor del voto
00:53:00calificado o como diciendo que tiene que
00:53:02haber condiciones Alguien tiene que
00:53:03Mostrar por lo menos que leyó las
00:53:04plataformas de los partidos políticos
00:53:06antes de votar eh y se la publica no no
00:53:09no sé si era en página creo que sí que
00:53:11era en página 12 eh Y entonces lo llama
00:53:14l natata dice aquella vez en todo caso
00:53:17hubo un prólogo y un epílogo la noche
00:53:19anterior cuando le llevé el artículo a
00:53:20la Nata me había dicho que mejor no lo
00:53:22publicara que se iba a armar lío yo le
00:53:24dije que eso era lo que creía y que
00:53:26quería publicarlo él en nombre de
00:53:27ciertas libertades aceptó al día
00:53:30siguiente con todo el lío ya montado me
00:53:32llamó y me dijo que se había equivocado
00:53:33cuando me mostraste esa columna yo no
00:53:35tendría que haberte dejado publicarlo
00:53:37Así que vamos a cambiar de sistema no me
00:53:38las muestres más llévala directo
00:53:40diagramar ese día empezamos a ser amigos
00:53:43cuenta Martín o sea el tipo dice no te
00:53:46publicado Así que la próxima ni me la
00:53:47muestre publicada directo Este era muy
00:53:50así é No claro No pero yo te para te
00:53:53cuento te cuento una cuando estamos en
00:53:54América toal todas las cosas van
00:53:56prescribiendo hacemos una investigación
00:53:59sobre un personaje muy importante de la
00:54:00televisión que justo Yo tenía todos los
00:54:02papeles no sé de la Wi de acá de allá la
00:54:04f eh Y y me
00:54:07dice me dice no le lo único armemos lo
00:54:11por acá armamos Todo todo la puesta en
00:54:13escena y demás Lo único no le digas nada
00:54:14a Moya Moya nuestro productor
00:54:18general lo publicamos lo publicamos al
00:54:20otro día primera hora me llamamos ya nos
00:54:22despidieron estamos todos afuera toda la
00:54:24producción
00:54:27y me dice cómo no me dijiste nada que
00:54:30iban a publicar esto y esto y lo otro y
00:54:32del otro lado tenía a Jorge felicitando
00:54:34Che espectacular como salió ane que era
00:54:37así era así estamos fuera del Canal
00:54:39estamos fuera del y pero igual no los
00:54:41echaron O sí no después se recompuso no
00:54:44me acuerdo có que se armaban esos kil
00:54:46adás que tenía una cosa de decirle todos
00:54:48los tiempo todo el tiempo los dueños de
00:54:49los medios yo soy libre es decir después
00:54:53nos echaron porque porque K jugó muy
00:54:54fuerte clar
00:54:57Yo me acuerdo cuando recién empezamos en
00:54:58día de que le importaba mucho la
00:55:00televisión eh América hizo una una fiche
00:55:03que se llamaba Unidos por la misma
00:55:05pasión que ponía personajes distintos y
00:55:06a él Lo ponía con Mauro viale Entonces
00:55:09él arranca el programa de Día de con una
00:55:11gigantografía de ese afiche Mauro viale
00:55:14impreso de un lado y él vivo del otro y
00:55:17se sale de la ficha hice una editorial
00:55:19por explicando por qué él no está en ese
00:55:21afiche y por qué lo metieron de prepo Hi
00:55:24una mojada de oreja los dueños de
00:55:25América total
00:55:27y ellos no sabían y todo el tiempo hacía
00:55:28eso como diciendo Yo tengo Plan B
00:55:30échenme si quieren Pero yo no voy a
00:55:32resignar eso Y eso pasó much el que no
00:55:35El que piensa que Jorge estaba era est
00:55:39hacía que hacía porque era Mercenario no
00:55:41no no regista que era otra cosa lo que
00:55:43pasaba este Pero bueno Maxi te mando un
00:55:46feliz año y gracias loco por atendernos
00:55:48este ratito y un abrazo enorme loco
00:55:51gracias buen año máximo Montenegro era
00:55:54otra de las que contó anécdotas sobre
00:55:56sobre Jorge es Leila Guerrero que cuenta
00:55:59cómo
00:56:01empezó y que Leila es una gran
00:56:03periodista una gran escritora el otro
00:56:05día leía en el país una nota sobre los
00:56:07libros del año y uno de los libros el
00:56:09país de Madrid era la llamada de Leila
00:56:11Guerrero si estamos hablando con alguien
00:56:13muy relevante además de una colega y
00:56:15alguien que uno quiere mucho Leila Buen
00:56:17día Ernesto Te saluda Cómo te va Hola
00:56:19Ernesto Cómo estás Buen día bueno
00:56:21Gracias por todos esos elogios
00:56:23completamente inmerecidos y
00:56:25exagerados escúchame contanos lo de lo
00:56:28de la carta la Nata no no fue una carta
00:56:31fue una cosa es un poquito más este no
00:56:35sé parece un cuento de pero juro juro
00:56:37que es
00:56:38verdad yo había escrito un cuento una
00:56:41época salía uno de los de los de las
00:56:45buenas ideas del diario era hacer un
00:56:47suplemento que se llamaba verano 12 que
00:56:49salía solo el verano y publicaban un
00:56:51cuento adentro de un aut seguro con los
00:56:53derechos vencidos viste o sea no s
00:56:58y en la portada publicar un cuento de un
00:57:01lector un anónimo no un anón la persona
00:57:04más desconocida digamos que
00:57:07espontáneamente enviaba un cuento Al
00:57:08diario era un pequeño un pequeño texto
00:57:10que arrancaba y adentro había
00:57:11crucigramas chistes pero la tapa ha un
00:57:14pequeño texto de alguna de alguien
00:57:16redacción en general no no no no en
00:57:18general era un texto como no sé una
00:57:20persona que lector del diario con salta
00:57:23o de tucum o de no s qué que lo enviaba
00:57:26y les gustaba y lo publicaban y este
00:57:30este suplemento lo editaba Rodrigo
00:57:32fresal yo era alguien que quería
00:57:36escribir no tenía ni idea cómo cómo se
00:57:37hacía para vivir de eso escribía siempre
00:57:40desde muy chica escribía un cuento y me
00:57:43pareció que podía como postular a esa a
00:57:47esa a esa parte del diario pero no
00:57:49conocía a nadie no tenía una sola
00:57:51persona que que fuera ni escritor ni
00:57:54periodista que fuera conocida mía fui
00:57:56con mi cuentito mi ojita hasta página 12
00:57:59y dej el cuento
00:58:00e ahí en la en la en la entrada en la
00:58:04recepción y eh diciendo que lo postulaba
00:58:08para publicado ahí y la persona que me
00:58:10atendió me dijo que el suplemento lo
00:58:12hacía una persona que era muy obsesiva
00:58:14que se llamaba Rodrigo fresán y que ya
00:58:17estaba todo cerrado hasta el año
00:58:18siguiente O sea ya estaba todo Noa nada
00:58:20más propon a nombre del director del
00:58:23diario Jorge lanata que él Lee todo lo
00:58:25que le llega Jorge l como si pusieras no
00:58:28sé general San Martín nunca listo lo
00:58:32dejé y resulta que tres días después yo
00:58:35me volví al sitio donde estoy ahora de
00:58:37hecho que es junín mi ciudad natal donde
00:58:40estaba viviendo en ese momento y viene
00:58:42mi papá al cuarto temprano me dice estás
00:58:46publicando en página 12 y le digo no que
00:58:48yo sepa y me muestra el diario y había
00:58:51salido el cuento pero no el complemento
00:58:53de Gran do sino meat para el diario
00:58:56viste el lugar en el que ahora están
00:58:57filmando mar enrquez María Moreno bueno
00:59:00En aquel momento eran grandes firmas
00:59:03también como ahora no sé dal maeto
00:59:08Alan porn y estaba mi cuento ahí
00:59:11entonces en lo que sí me puse a buscar
00:59:14no había estado Yo mis datos ni mi
00:59:15teléfono ni nada Y me puse a a buscar en
00:59:19la guía telefónica telon
00:59:23gigante el teléfono página 12 como 15
00:59:26teléfonos no había una central tenías un
00:59:29discar no 71 72
00:59:3173 me atendió la misma persona que me
00:59:34había recibido el cuento y me dijo dónde
00:59:37te habías metido Jorge te estaba
00:59:38buscando para preguntarte si podías
00:59:40publicar el cuento porque le encantó
00:59:41como si yo V fera decirle no no lo publi
00:59:45por y y nada me pasó con Delia que era
00:59:49la secretaria Jorge en ese momento y
00:59:52hacer lo mismo J estaba buscando
00:59:54temblaban las patas iba a pasar con la
00:59:56natata que era el tipo que yo escuchaba
00:59:58en la radio leendo a tocar que era chica
01:00:00claro y y nada me me pasan con él y me
01:00:06dijo quién sos me dice De dónde saliste
01:00:09Mirá que a mí me llegan decenas de cosas
01:00:11al día yo las leo todas o casi todas y
01:00:14nunca publiqué a una persona que fuera
01:00:17como completamente desconocida Bueno
01:00:19nada Le dije que que nada que era una
01:00:22persona quién era B yo sabía quién era
01:00:26me dijo Bueno Vení a Buenos Aires que te
01:00:28quiero conocer entonces Bueno fui me
01:00:30recibió eh Me preguntó qué quería hacer
01:00:34le dije que quería escribir eh Y me
01:00:37dijoo pero muy poco Federal Jorge en ese
01:00:40momento me dijo pero no te puedes quedar
01:00:41en junín desena Buenos Aires
01:00:45Y entonces le dije claro le dije muy
01:00:49envalentonado bueno si Tenés algún
01:00:51trabajo para mí avisame me dijo Bueno
01:00:54mame más cosas que hayas escrito s yo
01:00:56bueno volví a jun escribí una especie de
01:00:59novela ridícula la mandé Yo creo que el
01:01:02tenía muchas ganas y tres o cu meses
01:01:05después me llamó y me dijo Vení a Buenos
01:01:09Aires que tengo un trabajo para vos
01:01:11entonces Bueno fui a Buenos Aires y ahí
01:01:15me dijo que tenía que me ofrecía un
01:01:18puesto de redactor en página 30 claro yo
01:01:21le dije pero vos sabes que página una
01:01:23revista en la que todos queríamos
01:01:25escribir en ese momento la revista
01:01:26mensal página 12 y le dije pero vos
01:01:30sabes que yo no soy periodista y me miró
01:01:33Y me dijo vos sos periodista pero
01:01:34todavía no te diste cuenta y nada Así me
01:01:38me largó la redacción me acuerdo que el
01:01:39día que empecé a trabajar este tu jefa
01:01:42era sanda ruso Perdón tu jefa era sanda
01:01:45ruso no Eduardo blaus ah primero Eduardo
01:01:48blausen después sanda Ruso y después
01:01:49Martín caparros claro Martín ya Martín
01:01:52ya no estaba en la revista era
01:01:54colaborador digamos
01:01:56est claro estaba Rodrigo fresán y estaba
01:01:58blus era como un estaba Carla castelo
01:02:04también Lamentablemente tengo que cortar
01:02:06porque quiero hablar con otros colegas
01:02:07pero cerrar con un párrafo a ver muere
01:02:10la Nata entonces uno tiene una
01:02:12perspectiva de toda una vida ya no es
01:02:15las polémicas de cada momento las
01:02:17distintas caras la ropa la ropa
01:02:19estridente Eh no sé los caprichos las
01:02:22genialidades este el impacto
01:02:26resumí contale a un amigo del país Quién
01:02:28fue la Nata en un párrafo Uy qué difícil
01:02:31Bueno yo creo sobre todo fue un
01:02:34tipo uno podía estar o no de acuerdo con
01:02:37todas esas cosas que mencionas con con
01:02:41sus cambios podían ser más o menos
01:02:42desconcertantes pero yo creo que era un
01:02:45tipo con
01:02:46muchísima con muchísima vialidad con con
01:02:50muchísima
01:02:51visión con muchísima capacidad de ver y
01:02:55hacer lo que todavía no estaba ni visto
01:02:57ni hecho eh un tipo con una enorme
01:02:59fortaleza para para para arancar todo
01:03:03digamos tanto la la la la admiración que
01:03:05suscitaba como el como el como como
01:03:07bueno como la ira no de de la gente que
01:03:10que lo criaba muchísimo y creo que sobre
01:03:13todo era un tipo que más allá de que uno
01:03:15como decía pudiera estar de acuerdo con
01:03:17alguna de sus decisiones o no me parece
01:03:19que siempre esto muy convencido Esa esa
01:03:21sensación tengo a pesar de no haber
01:03:23entendido algunas cuestiones digamos
01:03:25siento que fue una persona que estaba
01:03:27sumamente convencida de lo que hacía y
01:03:29un tipo con un enorme talento que marcó
01:03:31marcó toda una época el periodismo en la
01:03:33Argentina no y un gran formador de
01:03:35equipos creo que ser un talento no lo
01:03:38digo por mí lo digo porque realmente vos
01:03:41saes Que obviamente cada charla que
01:03:43tengo con alguno de los colegas que
01:03:45trabajaron me despierta a mí me aparecen
01:03:47anécdotas historias todo el tiempo vos
01:03:49es que cuando página se cumplió 3 años
01:03:51que yo ya estaba haía casi de comienzo
01:03:55trabajando pero era un periodista un
01:03:56[ __ ] un tipo sin ningún nombre ni ni
01:03:59nada eh Y yo hice una nota sobre
01:04:01seineldin para página página 3 se llama
01:04:04una revista que que salió por el primer
01:04:06año y y voy al al kiosco a comprarla y
01:04:11veo que el tercero la lista de firmas
01:04:13estaba yo que era a él le habrá gustado
01:04:16una nota pero no tenía buena una buena
01:04:18ni cercana relación con él en ese
01:04:19momento me acuerdo que decía ponerle
01:04:21verbis que David vas Ernesto Entonces
01:04:25entonces yo le digo a kiosquero ve este
01:04:27que está acá soy
01:04:28yo el quiosquero me miraba como quién es
01:04:32este maniático qué [ __ ] me importa en
01:04:35fin le no yo creo que sí eso viste te
01:04:38hacía te ponía por encima de tus
01:04:40posibilidades Y eso es un gran editor
01:04:42eso es un gran editor Leila Te mando un
01:04:44beso y ya estoy esperando tu próximo
01:04:45libro así que apúrate bueno Ernesto un
01:04:47beso grande Un abrazo a todos gracias
01:04:49Maxi Montenegro un ratito Leila Guerrero
01:04:52y ahora estamos con María odonel a quien
01:04:54todos ustedes conocen María Buen día
01:04:56Cómo te va Hola Ernesto Cómo estás bien
01:04:59bueno a
01:05:01ver murió la Nata
01:05:03resumil bueno estaba escuchando la Leila
01:05:06recién y me hacía pensar muchísimo no
01:05:10y lo procesional es un tipo obviamente
01:05:13me parece que es lejos el periodista
01:05:15editor y creador de medios que cambió el
01:05:17lenguaje y es el tipo más importante de
01:05:21la dictadura para acá en periodismo no a
01:05:23la altura de lo que fue Jacobo botana
01:05:26incluso Bernardo neust Me parece que
01:05:28está o Héctor Ricardo García con Crónica
01:05:31y las placas claramente pertenece es
01:05:34liga Jorge con una característica
01:05:37adicional que lo marcaba Leila que es
01:05:40formador de muchas generaciones de
01:05:42periodistas no con Me parece que el
01:05:43semillero de la Nata es un semillero más
01:05:47más grande que la marca que deja tiene
01:05:49mucho que ver con incluso periodistas
01:05:52que reniegan del último la natata la
01:05:55natata de los últimos tiempos creo que
01:05:56están profundamente influenciados
01:05:58nosotros y nuestra camada por la Nata te
01:06:00guste o no más el primero o el último la
01:06:03Nata si querés para ponerlo muy
01:06:05esquemáticamente no hay un tipo que hizo
01:06:06lo que le dio la gana francamente María
01:06:08eh cada cual yo recién eh Leila contaba
01:06:12el momento de la varita mágica de la
01:06:14Nata se posa en ella eh Maxi contaba sus
01:06:18propias anécdotas yo contaba el momento
01:06:20que pone mi firma en un lugar que estaba
01:06:22totalmente desproporcionada mi firma no
01:06:24tenía que porque habber estado ahí salvo
01:06:25por el cicho de que a este [ __ ] me
01:06:27gusta lo que uso recordas algún momento
01:06:29en que la varita mágica de él se posó
01:06:31sobre vos no sí absolutamente porque eh
01:06:34yo empecé a laburar de periodismo era el
01:06:37tiempo en el que llevar un página 12
01:06:39abajo del brazo era una declaración de
01:06:41principios te sentías como muy cancheros
01:06:43yas por la vida no con el página 12 o
01:06:46nosotros por lo menos Y entonces entro a
01:06:48página 12 y me tocó la suerte que me
01:06:51había llevado Tomás Marín y haía nada la
01:06:53lista de los libros más vendidos pero
01:06:55justo nuestra pecera de trabajo era
01:06:57pegada la de la Nata en un tiempo que la
01:06:59Nata se había aburrido un poco de ser
01:07:01director del diario y escribía libros de
01:07:03ficción y qué s yo entonces tuve la
01:07:04suerte de que me pusieran como des
01:07:07grabarle cosas como hacer De asistente
01:07:09las notas de la Nata Pero cosa muy me
01:07:12mandaba a buscar archivos por supuesto
01:07:13Me pedía cosas imposibles en un momento
01:07:15me dice Andá Buscar los sobre el archivo
01:07:17Clarín tal cosa cuando estaba
01:07:19enfrentados con cariño no sab ni cómo
01:07:21hacer para entrar y qué s Yo después
01:07:24vienen las vacaciones y le digo Por qué
01:07:26no me mandas a prueba a a la sección
01:07:29política si funciono muy mal me mandan
01:07:31de vuelta a cultura y al final me deja
01:07:33ahí pero sobre todo y esto te involucra
01:07:36cuando ustedes hacían rompecabezas yo no
01:07:38tenía ni idea ni lo que era la radio ni
01:07:40el éxito que era rompecabezas Y vos te
01:07:43ibas a Estados Unidos y me dice que por
01:07:44qué no iba a ocupar tu lugar de
01:07:46columnista político en rompecabezas y yo
01:07:49no había estado nunca en un estudio de
01:07:50radio en mi vida y me dicen pero Vení a
01:07:53verlo a ver como venía un día a verlo y
01:07:55estaba yo mirándolos a ustedes como que
01:07:58eran mis Héroes entendés en ese momento
01:08:00y me dice Bueno y me hace hablar ahí yo
01:08:03tartamudeando como la primera vez que me
01:08:05puso en tele en el primer día de yo
01:08:07estaba haciendo un móvil en Plaza de
01:08:09Mayo arriba un banquito Y entonces la
01:08:11deca abrí el zoom y me muestra arriba un
01:08:12mantito sea esto que decía Leila de
01:08:15arriba de tus posibilidades cosas a las
01:08:17que vos creías que no te animabas y te
01:08:20empujaba yo tengo es como si fuese el
01:08:22tipo que atrás del escenario te empuja
01:08:24para que salgas Y te deja frente al
01:08:26público este yo para despedirte te
01:08:28quiero decir una cosa vos nos veías como
01:08:30nuestros Héroes pero no no tratabas como
01:08:32tus Héroes pero no nos tratabas como tus
01:08:34Héroes yo no recuerdo las reverencias la
01:08:38admiración yo recuerdo una pendeja que
01:08:40se comía el mundo y que no tenía ningún
01:08:42tipo de respeto Por sus Héroes pero me
01:08:44daba mucha timidez la situación nunca
01:08:48Cómo hubiera sido si no María Te mando
01:08:51un beso grande y Gracias María un beso
01:08:53ch chao a negro Leila
01:08:56Guerrero María odonel y no puedo no
01:09:00presentar la nota que sigue de esta
01:09:01manera hubo una época hace muchos años
01:09:05Que en América TV había dos bandas de
01:09:08periodismo que nos
01:09:10odiáis una banda era liderada por Jorge
01:09:13lanata y ahí estábamos Marcelo loto Yo
01:09:16después Maxi reinaldo reinaldo también
01:09:18estaba caparros etcétera y otra banda
01:09:20estaba integrada y ahora voy a decir
01:09:22quién era el líder de la otra banda por
01:09:24Antonio
01:09:29faltando haba un perista de deportes
01:09:32que contar creo est Mara Isabel Sánchez
01:09:35que hací un progama dos horas después
01:09:36nuestro nos cruzamos en los pasillos el
01:09:39jefe de la otra banda er
01:09:41Daniel que hacía después de hora dh se
01:09:44LL después de hora que era un program un
01:09:47programa muy
01:09:49importante nosotros
01:09:55Cómo and Hola Ernesto buen día cómo
01:09:58estás este a ver Me río lo hemos hablado
01:10:02muchas veces esto y quería preguntarte
01:10:05qué sentís
01:10:06hoy Bueno ayer cuando cuando me enteré
01:10:09de la noticia si bien son esas noticias
01:10:11que uno imaginaba que en algún momento
01:10:13iba a pasar por por la situación que que
01:10:16estaba atravesando Jorge la verdad es
01:10:19que me me choque
01:10:22eh y de hecho yo no uso demasiado la las
01:10:25redes sociales se me se me ocurrió
01:10:28escribir algo como para para despedirlo
01:10:30no
01:10:31e creo que no sé voy a caer en un lugar
01:10:34común creo que ayer terminó un ciclo
01:10:38para el periodismo argentino Me parece
01:10:40que los que tenemos alrededor de 60 años
01:10:45Jorge representó me venimos a decirlo
01:10:48sin vueltas creo que fue el mejor de la
01:10:51generación fue el tipo más disruptivo el
01:10:53tipo que provocó al poder del tipo y y
01:10:57yo la verdad con Jorge tuve una buena y
01:11:00una mala relación la primera fue la mala
01:11:02durante muchos años éramos como vos
01:11:05decías contabas anécdotas que algunas ni
01:11:07siquiera podemos contarlas me parece
01:11:09Porque nos pasaron cosas en esos
01:11:11pasillos que eran más propios del
01:11:14terreno del fútbol que del periodismo no
01:11:16eh Bueno pero bueno éramos todos más
01:11:19chicos y en esa época obviamente Qué es
01:11:23yo yo yo no no me llevaba bien con Jorge
01:11:25y Jorge tampoco se va bien conmigo y
01:11:28pasó algo en el creo pasaron varias
01:11:31cosas primero que
01:11:33crecimos y segundo creo que también el
01:11:35país había cambiado mucho y alrededor
01:11:37del 2000 cre que ya no me acuerdo si fue
01:11:39el 2013 o 2014 un día me llamó por
01:11:42teléfono Dice podes venir a mi casa que
01:11:45yo te quiero presentar una
01:11:47persona me sorprendió Y sí obviamente so
01:11:50una persona abierta
01:11:52creo no vivo en la vida de encores y no
01:11:57importa siempre había alguien de la
01:11:59justicia que estaba en su casa y y era
01:12:02esta persona la estaban por echar y
01:12:05tenía muchos hijos y me dice mira yo
01:12:08quiero que lo ayudemos porque lo lo van
01:12:09a rajar por haber hecho una
01:12:12investigación por un tema que Jorge
01:12:14también había puesto en pantalla y le
01:12:17dije Primero me hab me sorprendió muy
01:12:19bien el gesto y dije sí obviamente conta
01:12:20conmigo y después no hizo falta pero a
01:12:24partir de ahí empezamos a hablar y y
01:12:27creo que en los últimos años hubo una
01:12:28relación de de de respeto de mutuo
01:12:30respeto eh Y eso me parece interesante
01:12:34no como la gente va creciendo o vamos
01:12:36creciendo a ver eh alguna vez hablaron
01:12:39de las diferencias que tuvieron
01:12:42Eh Pues por arriba sí por arriba Eh qué
01:12:47s yo como viste con el paso del tiempo
01:12:50es muy raro que uno se quede enfrascado
01:12:52en una discusión que tenía 25 años
01:12:55cuando eh yo creo estaba no sé éramos
01:12:58como más adolescentes en todo sentido No
01:13:00no por una cuestión de número de edad
01:13:01sino porque adolecía de un montón de
01:13:03cosas entre ellos de prudencia de
01:13:05templanza cosas que el tiempo te te
01:13:07empiezan a dar y además porque las
01:13:10diferencias si es que Que obviamente
01:13:11existían se van acortando para mí el el
01:13:15no sé yo hoy me siento más cómodo
01:13:17escuchando cosas que dice Jorge que que
01:13:20tipos que estaban ideológicamente donde
01:13:22yo estaba parado hace 25
01:13:24años pregunto de manera recontra
01:13:26esquemática eh si uno mirara con la
01:13:29mirada que teníamos nosotros Nosotros
01:13:30amos la izquierda y vos eras la derecha
01:13:33eh Y con el correr del tiempo las dos
01:13:36puntas se fueron acercando qué fue que
01:13:38él se hizo de derecha o vos te hiciste
01:13:40de
01:13:40izquierda yo creo que la moderación fue
01:13:44la que llegó para meterse en la vida de
01:13:46ambos no eh yo reconozco que hace 25
01:13:50años decía cosas que hoy no podría
01:13:52sostener que y creo que le pasó algo
01:13:56similar
01:13:57eh pero En definitiva de alguna manera
01:14:01los dos nos sentíamos liberales quizás
01:14:03las diferencias estaban en en pequeñas
01:14:06cosas no tal vez más vinculadas con lo
01:14:08económico pero s el Jorge histórico y
01:14:14creo que un liberal eh es una persona
01:14:17que que es tolerante que le gusta el
01:14:19disenso que acepta las diferencias que
01:14:22no es misógino que no es fóbico que que
01:14:26cree en lo multicultural y me parece
01:14:30que que las diferencias que quedan
01:14:33Cuando vos ponés eso en el centro del
01:14:35terreno son mucho menores Son son más
01:14:37chicas y y nadie da la vida por pequeñas
01:14:40diferencias no a ver te voy a hacer una
01:14:42una pregunta personal
01:14:44que yo ayer hablaba y pensaba por ahí te
01:14:48incomodo un poco lo que voy a decir pero
01:14:49me parece que es interesante eh Cuando
01:14:52pensaba en grandes periodistas pensaba
01:14:54bueno eh incluso a el velorio estamos
01:14:57hablando con María y con Eduardo feiman
01:14:59Yo decía eh Para mí Jorge está al nivel
01:15:01de eh botana timerman este Héctor
01:15:05Ricardo García Julio Ramos en un momento
01:15:09feyman dijo no lo dejen afuera a neustad
01:15:12y yo dije no quedan como él eh Y después
01:15:15dije bueno adad con la capacidad para
01:15:18generar proyectos que tiene se acerca
01:15:20esa dimensión pero tiene más bajo perfil
01:15:23con lo cual no esa dimensión Porque nada
01:15:26eligió un un trabajo que es más de
01:15:28empresario de editor que de figura
01:15:30pública no hay algo que extrañas de esa
01:15:33parte
01:15:35Eh sí Reconozco que sí pero también
01:15:38aprendía que todo no puedo hacer y me
01:15:42siento hoy más eficiente trabajando en
01:15:45un proyecto internacional como es
01:15:47infobae y y saliendo del del día a día
01:15:50de la polémica Que obviamente me encanta
01:15:53es está en mi naturaleza en mi genética
01:15:56pero hoy no podría hac las dos cosas Hoy
01:16:00vivo arriba de un avión hoy no sé
01:16:02hicimos que infob sea el primer medio
01:16:04visto en México el primer el primero que
01:16:07en Perú el primero en
01:16:08Colombia estamos entre los ocho medios
01:16:12más leídos en España y eso requiere
01:16:15sacrificar cosas viste que la libertad
01:16:17es es elegir algunas cosas y descartar
01:16:21otras eh Pero obviamente que sí me
01:16:25encantaban las discusiones que teníamos
01:16:27hace 25 años aunque te repito que yo
01:16:30siento que cambié un montón de cosas y y
01:16:33creo que es una evolución y me imagino
01:16:35que a vos también te pasa Ernesto digo
01:16:36yo no creo que seas si si ves un video
01:16:39de hace 25 años lees alguna nota de hace
01:16:4125 años es firmada por vos es muy
01:16:43probable que digas hoy tal vez no lo veo
01:16:46tan en algunos temas Sí Uno no ha
01:16:47cambiado que son de valores básicos pero
01:16:51en
01:16:52coyuntura yo no no creo ser el mismo y
01:16:55me parece que vos tampoco sos el mismo
01:16:56de hace 25 años sobre too yo sobre todo
01:16:58en tonos hay tonos de enojo de furia de
01:17:02ser demasiado taxativo ser agresivo en
01:17:04lo
01:17:05personal que me escucho y no me gusta eh
01:17:08pero Y sabes qué Además creo que que
01:17:11nuestros hijos eh A mí me forman hoy
01:17:13mucho más mis hijos que que que que no
01:17:16sé que un autor No yo aprendo mucho de
01:17:19viendo viendo una generación que que
01:17:22tiene otros modos no que tiene otros
01:17:24modos meag vos también debes aprender de
01:17:26tus chicos sí un montón Daniel eh Por
01:17:28último una cosa que expresó Jorge mucho
01:17:30en los últimos tiempos es la
01:17:31preocupación por la relación del del
01:17:33gobierno del periodismo el actual
01:17:34gobierno eh te
01:17:37preocupa a ver después de haber vivido
01:17:40lo lo que nos pasó en la Argentina con
01:17:42con el kissnerismo y la prensa
01:17:44eh yo creo que en general con distintos
01:17:48tonos o distintos modos a ningún
01:17:50gobierno le gusta el periodismo los
01:17:52gobiernos preferirían estar sin ese
01:17:54control rol social que ejerce el
01:17:57periodismo creo que que por ahora no No
01:18:00veo no veo ruidos de que peligre la a
01:18:04ver cómo explicarlo yo viajo mucho por
01:18:06América Latina Entonces veo lo que pasa
01:18:09con los periodistas en México donde no
01:18:12sé por año mueren muchos periodistas por
01:18:15por porque o el
01:18:17gobierno sutilmente o las fuerzas
01:18:20armadas o los narcotraficantes terminan
01:18:23con la vida de periodist o veo lo que
01:18:26pasa con periodistas en no sé Nosotros
01:18:28hemos tenido que a nuestro corresponsal
01:18:31que teníamos en Nicaragua lo tuvimos que
01:18:33sacar y mandar a vivir a Costa Rica o a
01:18:35una gran periodista que que teníamos en
01:18:37Venezuela la tuvimos que mandar a
01:18:39España Entonces cuando veo todo eso veo
01:18:43que lo nuestro es más S como como de
01:18:46cevita no de de fogueo con mucho grito
01:18:50con con gritos por ahora no creo que que
01:18:54esté en riesgo la libertad de expresión
01:18:56en la Argentina ahora que siempre hay
01:18:58que estar atento sí obviamente y creo
01:19:01que también no se puede vivir pendiente
01:19:03Yo creo que muchas veces a las críticas
01:19:05hay que ignorarlas cuando uno las deja
01:19:06pasar es como que se deshacen solas eh
01:19:10Daniel Te mando un abrazo y gracias por
01:19:12estos minutos eh No a vos un abrazo esto
01:19:14Daniel adad recordando viejas peleas con
01:19:18eh con la Nata Y nuevas reconciliaciones
01:19:22y tratando y reflexionando sobre eso eh
01:19:26Nada recuperamos un poco hablamos con
01:19:27Maxi Montenegro hablamos con Leila
01:19:29Guerrero hablamos con María Don hablamos
01:19:30con Daniel adad y eh Cuando yo decía
01:19:33había una banda de un lado que conducía
01:19:35L natata y otra de otro que conducía a
01:19:38Dad en televisión la mano derecha de
01:19:40Jorge era Claudio Martínez
01:19:43eh creo que no comet una infidencia pero
01:19:46creo cuando si cuento que en alguno de
01:19:49esos momentos que ad dijo tenía más que
01:19:51ver con el fútbol que con el periodismo
01:19:53pero en realidad tenía que ver más con
01:19:54el boxeo que con el periodismo uno de
01:19:56los que trató de evitar alguna agarrada
01:19:59fuerte en el medio estaba Claudio
01:20:01Martínez diciendo para para para y era
01:20:02el que iba y venía de un lado a otro
01:20:04porque siempre fue un gran negociador
01:20:06Claudio Martínez está al aire Claudio un
01:20:08gusto saludarte Cómo te va Hola Ernesto
01:20:11Hola gracias por por llamarme y por
01:20:13darme esta oportunidad de de recordar a
01:20:15Jorge también bueno Fuiste productor
01:20:17después me imagino que te alejaste
01:20:19políticamente fuerte y hoy se murió Sí
01:20:23qué sentís qué pensas bueno prefiero en
01:20:25este momento recordar todo lo bueno
01:20:30si no olvidar las diferenci porque Bueno
01:20:33también de eso se aprende mucho pero yo
01:20:36prefiero recordar la enorme generosidad
01:20:40de Jorge enorme generosidad y el cariño
01:20:44yo sentí sentí eso anoche pensaba
01:20:47Cuántos años fueron Bueno yo laboré 6
01:20:50años nada más con Jorge entre el 96 y
01:20:52principio de 2002 parece que hubiesen
01:20:55sido décadas fue muy intenso Bueno no te
01:20:59voy a contar a vos estábamos juntos en
01:21:02esa intensidad fue muy intenso fue muy
01:21:06nutritivo y para mí fue un en lo
01:21:10personal y en lo
01:21:11profesional un quiebre en mi
01:21:14vida verdaderamente importante que yo
01:21:17pensaba ayer uno tiene muchos maestros
01:21:19en la vida porque tiene mucho Empezando
01:21:21por los padres qu s yo pero en lo
01:21:23profesional si es Jorge sin duda Bueno
01:21:28yo digo lo que pensaba es a m Jorge me
01:21:33iluminó Qué quiere decir o sea él
01:21:35descubrió cosas de m que ni siquiera yo
01:21:39conocía nos conocíamos hablabas con
01:21:42Daniel lo escuchaba
01:21:44Daniel vos pens el momento en el que yo
01:21:46lo conozco a
01:21:481984 empezaba la democracia y había un
01:21:51grupo de tipos de más o menos 20 pocos
01:21:55que nos incorporamos al periodismo Y
01:21:58empezamos a laburar sobre todo en
01:22:00móviles de radio el móvil de radio del
01:22:02grano era la Nata el móvil de radio
01:22:05América era móv de radio Laura móvil de
01:22:10radio ravia muy
01:22:11bueno este y eso implicaba estar en
01:22:16guardias enormes esperá esperándolo a
01:22:21para que diera sea vos eras movilero con
01:22:23la Nat Marí laa sán el grupo inmobiliaro
01:22:26de la radio exactamente sí Ignacio
01:22:28riverol Jorge Pizarro Franco Salomón no
01:22:32sé decenas de compañeros y compañeras de
01:22:35Luis Val mayaya o sea muchísimos que que
01:22:37hacíamos ese laburo para radio en ese
01:22:40momento no existían los canales de
01:22:41noticias era otra la dinámica del
01:22:43periodismo y ahí se fueron forjando
01:22:45relaciones Ah lo conocía a dan lo
01:22:47conocía a Jorge porque hacía guardias
01:22:50eternas por ahí esperaba dos tres horas
01:22:52que terminar una reunión del Consejo
01:22:53directivo de la
01:22:54Brasil
01:22:56deini este Y
01:22:59entonces se iban forjando vínculos ahí
01:23:01lo conocí en ese momento le estaba
01:23:04arrancando su proyecto del penio que era
01:23:07algo también mu muy potente y y que nos
01:23:12generaba mucha mucha admiración a todos
01:23:15después yo también fui a radiano y ahí
01:23:17compartimos él estaba en el equipo de
01:23:18aler sin anest estab programa la tarde
01:23:21conz
01:23:24y y después nos reencontramos en la
01:23:27etapa
01:23:28que me llamó para para para ser editor
01:23:31de un programa la mañana de reporter
01:23:33Rock and Pop la Rock and Pop cuando se
01:23:35asoció con Green conducía Roman lman
01:23:39Roman lechman exactamente y Carlitos
01:23:42stroker y y después finalmente en el año
01:23:4596 yo estaba productor general de nuev
01:23:48diario noticiario de Canal 9 y él me me
01:23:51llamó para sumarme a y bueno có ese es
01:23:54un momento que yo recuerdo con con mucho
01:23:57cariño porque es el momento en el cual
01:24:01él yo te diría me descubre eso es lo que
01:24:05yo siento Pues yo ya venía laborando
01:24:07hacía como 15 años que laboraba en
01:24:09periodismo muy orientado a la producción
01:24:12pero é vio algo y y me ayudó a
01:24:15explorarlo y rápidamente generamos un
01:24:18vínculo de complicidad de amistad de
01:24:21cariño como digo yo de mucha idad y de
01:24:24una intensidad que fue Arrolladora
01:24:27fueron 6 años a mí me marcaron la vida
01:24:30creo que todo lo que hice después fue
01:24:33subsidiario de esos años que en los que
01:24:36trabajé con Jorge suscribo cada palabra
01:24:39porque era un modo de de entender la
01:24:41comunicación de entender el periodismo
01:24:43no solo eso y Qué divertido que era cómo
01:24:46nos cagamos cómo nos cagá de la risa con
01:24:49él de él de todo lo que nada se generaba
01:24:52en esos proyectos este Claudio era a ver
01:24:56el momento yo ayer té no sé si lo viste
01:25:00Clau una foto en la cual estábamos el
01:25:03día que nos echan de América en el 97
01:25:06diciembre del 97 hicimos un programa por
01:25:09público ya en ese momento era muy fuerte
01:25:11lo que pasaba con dí d y y detrás de la
01:25:13letra roja estaba dí d estaba la Nata
01:25:15estaba castelo estaba esloto y estaba yo
01:25:18eh detrás de cámara estaba Claudio que
01:25:21era el que producía todo eso y al lado
01:25:23de cl a audio la verdad que si tuviera
01:25:26tiempo la sacaría al aire estaba chaine
01:25:27que era la segunda productora que
01:25:29también un personaje muy fuerte en toda
01:25:31esa historia tan increíble y después
01:25:33cada cual fue tomando su camino con
01:25:35ideas propias etcétera Pero cualquiera
01:25:37que le preguntas que pase por ahí está
01:25:38el momento de la varita mágica de la
01:25:40natata el tipo que te ayudó a descubrir
01:25:42cosas de vos que no sabías hablás con
01:25:44Leila Guerrero y te dice eso hablás con
01:25:46María donel te dice eso hablás con
01:25:47Máximo de negro te dice eso hablas con
01:25:49reinaldo y te va a decir lo mismo es una
01:25:51cosa muy muy potente este hombre cl
01:25:54mando un abrazo si te quedaste con ganas
01:25:56decir algo una línea decila y si no
01:25:58calle para
01:26:00siempre si me permitís un
01:26:02anécdota él y yo nos conocíamos nos
01:26:05conocíamos de toda esa historia que que
01:26:07te comenté pero cuando yo entré a dí de
01:26:10eh el programa ya estaba en
01:26:12funcionamiento yo entré en junio del 96
01:26:15el programa había empezado en enero y y
01:26:18él me incorpora el equipo era un equipo
01:26:20que lleno de figura vos vos estabas en
01:26:22Stanford todavía no mto pero estaba es
01:26:25loto estaba castelo estaba María estaba
01:26:29el ruso verea bueno y la producción era
01:26:31fuerte Chain los hermanos de Charlie Jos
01:26:35y Dani García Alonso González Calderón
01:26:38un equipo con carácter fuerte y él me
01:26:40puso al frente de eso era un quilombo
01:26:42era un quilombo porque él este lo
01:26:45conducía pero más o menos y un día
01:26:47después habían pasado 15 días y una
01:26:51reunión con todos sentó a todos en una
01:26:53oficina y dijo miren vamos a hacer lo
01:26:57siguiente viene Claudio Martínez y
01:26:59después Dios yo no hablo más con nadie
01:27:01hablen con
01:27:02él y eso también me obligó a mí tuve que
01:27:06empezar terapia esto por primera vez en
01:27:08mi vida hasta ese momento no había hecho
01:27:10terapia y tuve que empezar terapia
01:27:12porque me enfrentó con la
01:27:14responsabilidad del poder frente a un
01:27:17equipo que era Pesado en todos los
01:27:19términos éramos todos nos convertimos
01:27:21con el tiempo en amigos y después V
01:27:23revistar 23 y todo lo que lo que ya sab
01:27:26te agradezco hermano querido te
01:27:28agradezco este momento que me permites
01:27:30recordarlo recordarlo a Jorge con vos te
01:27:32abrazo Te quiero un beso a reinaldo
01:27:34también que debe andar por ahí que debe
01:27:36estar conmovido por lo mismo que
01:27:37nosotros eh Claudio abrazo enorme y
01:27:39Feliz año nuevo gracias loco Igualmente
01:27:41chao eh A ver lo que están escuchando
01:27:43Ustedes es parte de la pasión que hace
01:27:46que tengamos una relación que es la
01:27:47pasión por el periodismo y la pasión por
01:27:49cantar cosas y la pasión por armar
01:27:51equipos y la pasión eh cuando él contaba
01:27:54vos sos mi jefe de producción cuando
01:27:56Jorge Arm la revista 23 yo nunca había
01:27:58mirado una revista ojeaba noticias
01:28:00porque era política y ni siquiera había
01:28:02sido había sido jefe tres tres meses en
01:28:04página 12 y no me había gustado y había
01:28:05vuelto a ser redactor yo era un redactor
01:28:07de política en página 12 y me dijo vas a
01:28:09ser jefe redacción vas a ha una
01:28:11redacción de 30 ti Yo no sé hac eso lo
01:28:13deca sí vas a saber pum y y hacete de
01:28:17ahí Claro vos no dormías por 6 meses
01:28:20pero después de esos 6 meses eras otro
01:28:21tipo y cambiaba completamente tu vida y
01:28:23tu forma forma de Ver ver la vida este y
01:28:26tenía cada uno de los que van contando
01:28:28va a contar un ancot Bueno vas a tal
01:28:29lado y y hacete este te traigo de tal
01:28:31lado y venís de junín y sos redactora
01:28:34pero no soy redactora sí soy redactora V
01:28:35no te das cuenta y hacía eso todo el
01:28:37tiempo a ver somos acá toda la mesa eh
01:28:42la que le pido disculpas por no
01:28:43participar en este programa tan especial
01:28:45pero me interesa qué están viendo queé
01:28:46están sintiendo
01:28:47deora Uy qué difícil bueno claramente es
01:28:52un es un periodista que marcó un antes y
01:28:54un después te guste o no te guste va a
01:28:56dejar una huella y lo que por ahí
01:28:59comentaba antes en bett China esto de
01:29:01que a mí en periodismo aprendí pocas
01:29:03cosas en la carrera de periodismo pero
01:29:05una fue hacer que la que lo importante
01:29:08sea interesante y para mí la Nata
01:29:11siempre tuvo la capacidad de no solo
01:29:12hacerlo interesante sino entretenido
01:29:14siempre metió el show en el medio y aún
01:29:17así no no le bajaba el precio de la
01:29:18información y demás y obviamente en
01:29:21política sobre todo en el keris moo eh
01:29:25incomodó y mucho al poder que es lo que
01:29:27tiene que hacer eso fue lo último pero
01:29:29siempre pero el tema de que lo
01:29:30importante sea atractivo es central en
01:29:33el periodismo se llama edición Cómo
01:29:35haces para presentar algo de manera que
01:29:37sea eh No sé algunos exageramos a mí me
01:29:40decía Chiche tenem porque decía sos tan
01:29:41amarillo como Chiche gelblum Yo decía
01:29:43justo vos me decís Este pero es el viejo
01:29:46chiste de que te voy a mostrar algo que
01:29:48nunca viste esto es un vaso clar el
01:29:50nunca viste a ver y después entendés
01:29:52entonces hay algo que é nada que buscaba
01:29:55todo el tiempo cómo llamo la atención
01:29:57era muy bueno me acuerdo que una vez lo
01:29:58entrevisté a con amon por uno de los
01:30:00libros que sacó y él decía que él tiene
01:30:02la capacidad por ahí con amon hacía la
01:30:04misma investigación super minuciosa y
01:30:06demás pero rebotaba muchísimo más por
01:30:08este acompañamiento del espectáculo que
01:30:10hacía la Nata Y para m eso es totalmente
01:30:12clave G yo lo contaba un poco p china
01:30:15que es yo agarré la Nata que estaba
01:30:18metido dentro de la grieta la Nata que
01:30:20había criticado en 2003 el que primera
01:30:24vez había puesto en palabras la grieta
01:30:26yo entré con ese l natata que ya tenía
01:30:28una guerra contra el kissnerismo pero me
01:30:29pasa lo mismo que a Débora a mí me
01:30:31impactaba mucho cada vez que veía ppt
01:30:33como el tipo Más allá de periodista era
01:30:36un showman porque vos veías los
01:30:37programas de la Nata Y tenía una manera
01:30:40espectacular de contarte la noticia sin
01:30:42perder la rigurosidad de la información
01:30:44que lo hacía atractivo y no por es o sea
01:30:46justamente por eso tenía los 3033 puntos
01:30:48de rating que tenía los programas que
01:30:49hacía y lo hacía mucho más atractivo que
01:30:51otros programas que contaban lo mismo A
01:30:53mí me
01:30:54algunas cosas que yo reconozco en me
01:30:57marcó para agust de las primeras veces
01:31:00agustn aco ven escuchando y dijo algo as
01:31:03como Messi ya
01:31:05fue ent escuch dije te quedas a
01:31:08discutir [ __ ] hac días que hací radio
01:31:13primero Ja ven hac radio y después
01:31:16escucho
01:31:19[Risas]
01:31:22peled un poco de razón tien no se
01:31:25prendió la idea de destruirte me podía
01:31:27haber liquidado y después otra cosa
01:31:29entre las anécdotas que que a mí me me
01:31:33cambió mucho cuando yo empiezo a
01:31:34trabajar en rompecabezas eh que era el
01:31:37programa de radio que hacía la Nata
01:31:38primero lo hacía con Román romá se había
01:31:40ido romá lean y me contata a mí Yo nunca
01:31:43había sido a radio poner en radio a un
01:31:44tipo con la voz que tengo yo Hay que ser
01:31:46un loco pu es una voz feísima gangosa no
01:31:49no este y eh Ahora parece normal pero
01:31:54momento la radio era de Guerrero
01:31:55martinis de aliberti de Víctor Hugo de
01:31:57la Nata que son voces como fuertes
01:32:00eh Y uno gente dice fuerza tenemos te
01:32:03seguimos de la época de tites en el ring
01:32:05había un luchador el mítico programa de
01:32:08Catch de lucha de espectáculo que había
01:32:10había un luchador que se llamaba tenem
01:32:11que era el campeón de Israel que mi
01:32:13infancia fue muy importante Entonces yo
01:32:15le digo Vos Sabías cómo era la canción
01:32:16de tenem No me dice la Nat Entonces yo
01:32:19se la canto digo canten con tenem bailen
01:32:21con tenem que nos trae sus recuerdos de
01:32:22Israel Hey Ah mir Dice la Nata la manda
01:32:25a conseguir consiguen el shingle y cada
01:32:27vez que salgo al aire me lo pone y yo me
01:32:30oría de vergüenza porque yo quería ser
01:32:31Nelson Castro berbis un tipo importante
01:32:34serio y este me empezaba a gastar a
01:32:35gastar un día un colega me dice paralo
01:32:38porque te va a destruir Entonces yo
01:32:40cometo el error de decirle a la Nata
01:32:41Jorge podes parar Sí sí quédate
01:32:44tranquilo en un momento me aflojo una
01:32:48boludez alguien me convenció es una
01:32:49boludez Deja que te joda Te instala Y a
01:32:52partir de ahí La idea de poder [ __ ] con
01:32:54vos mismo que para M es algo
01:32:57que en lo que creo ese momento fue un
01:33:01momento clave Agustín qué estás
01:33:02escuchando no lo que a m me pasaba
01:33:04cuando escuchaba recién tu editorial y
01:33:06bueno todo lo que veníamos conversando
01:33:07ya incluso antes de betete China que
01:33:10esta cosa de que yo por ahí me pasa hoy
01:33:11en día que veo periodistas y los
01:33:13identifico muy fácilmente con una
01:33:14postura con otra y como esta cosa de que
01:33:17él fue cambiando siempre a lo largo del
01:33:18tiempo se fue parando de diferentes
01:33:19maneras contra el podar me parece como
01:33:21algo que que también creo que lo hizo
01:33:22único y y después bueno Esto también de
01:33:25llegarle siempre que está del otro lado
01:33:26para bien o para mal pero él generaba
01:33:28eso como decía hace un rato gente que
01:33:29por ahí se pone contenta porque no está
01:33:31gente que que lo lo llora eh Y está
01:33:33triste y me parece que eso también es
01:33:35hace un periodista digo el llegarle Al
01:33:37que está del otro lado y generar siempre
01:33:38sensaciones all yo puse algo en Twitter
01:33:41La vieja foto esa que estamos los cuatro
01:33:42estrella no están O sea el que sigue ya
01:33:44se sabe quién es este
01:33:47y unos después de mucha gente que nada
01:33:51se sumaba al dolor eh algunos eh Me
01:33:54criticaban por elogiarlo quistas duros
01:33:56eh ese l Nata fue el que hizo tal cosa y
01:33:59tal y otros me criticaban por no ser por
01:34:02por por no ser tan antiquera como lo
01:34:04atribuyen ser a la Nata ent él sí que
01:34:07era coherente no como vos o sea gente
01:34:10que quiere que vos seas como ellos este
01:34:12Jairo Sí para mí es la referencia cuando
01:34:16decidí que no iba a jugar al fútbol o el
01:34:18fútbol decidió que yo no iba a ser
01:34:19futbolista me volqué al periodismo y fue
01:34:22justo 98 97 998 99 y fue como mi
01:34:29referencia por un montón de motivos
01:34:31ejemplo cuando empiezo a tratar de
01:34:33escribir en algún lado mi referencia de
01:34:35revista era 23 que había sido 21 22 De
01:34:40hecho tuve que tirar un montón pero
01:34:42rescaté varias que mi casa me
01:34:44permitieron tener de revistas 23 las que
01:34:46yo consideré icónicas cuando empiezo a
01:34:49escribir y a estudiar empezaba a tratar
01:34:51de publicar a publicar publicar entonces
01:34:52llamo por teléfono
01:34:54y me atiende cicuttin yo no sabía quién
01:34:56era y me dice Bueno mandá si tenés una
01:34:58nota mandá mando Y entonces sale en el
01:35:01suplemento detalles una nota sin firma
01:35:03yo a todo el mundo le mostraba De hecho
01:35:05tengo la revista con la fotocopia dentro
01:35:07después con el correr del tiempo me voy
01:35:10a vivir solo y yo tenía una mesa un puff
01:35:14una cama y todas cajas de cartón con
01:35:17revistas el periodista humor El Porteño
01:35:20Entonces yo vivía solo con la cama el
01:35:22puff y la mesa y las cajas Entonces yo
01:35:25todo el la tele donde estaba tep y eh Y
01:35:29entonces yo todo el tiempo como que
01:35:30estaba en mi mente viviendo la parte del
01:35:33periodismo de la Nata que no había
01:35:34vivido entonces estaba sabía quién era
01:35:36río ereñu y los militares y per ya
01:35:39terminó mi cabeza era Oh puede haber un
01:35:41golpe nota de Es lotos sobre papel
01:35:43prensa Pero mira que es de 20 años
01:35:45entonces mi cabeza estaba como en una
01:35:46especie de película después viene el
01:35:49momento no sé si era d de o detrás de
01:35:51las noticias y yo ya estaba medio en
01:35:53modo fan entonces eh estudiábamos junto
01:35:55con Jessica Bossi en esa época y ella
01:35:58vivía por Palermo y íbamos a hacer la
01:36:00cola a ver si nos dejaban entrar a día d
01:36:02o detrás de la noticia Entonces había
01:36:04una tribun y metíamos primero una vez
01:36:06por semana después dos veces por semana
01:36:07después vamos a ver si podemos entrar y
01:36:09era como una rutina mientras
01:36:10estudiábamos periodismo de ir a meternos
01:36:11a la tele al programa de la Nata eh
01:36:14estaba estabas vos estaba verbis estaba
01:36:17slot era lo que el mundo la Nata y todo
01:36:20eso fue como siendo a partir de ahí ya
01:36:22lo interesante de ver qué hacía qué
01:36:24decía qué no decía por eso también
01:36:26después a medida que uno iba haciendo
01:36:28todas sus coberturas No mira lo que está
01:36:30diciendo Mira cómo se pelea con este la
01:36:32la idea de la traición cuando empieza
01:36:35más adelante con el tema Clarín todo
01:36:37como uno lo va cambiando de la manera de
01:36:38pensar a lo largo del tiempo y después
01:36:41está el día que me escribiste vos que yo
01:36:43nunca te lo dije pero vos me escribiste
01:36:44para trabajar en esta radio y mi cabeza
01:36:46dijo Es me escribió uno de la
01:36:48[Risas]
01:36:51Nata me puso soy tenemos mi cabeza en
01:36:54todo ese recorrido es me escribió uno de
01:36:57la Nata boludo o sea cómo no voy a
01:36:58trabajar y entonces yo ayer lo pensaba
01:37:01es que están los que se formaron con la
01:37:03Nata Los hijos del mundo de la Nata Y
01:37:05los que son una especie de nietos
01:37:07recuperados de la Nata O sea que vos te
01:37:09encontrás con tu identidad decir para yo
01:37:11hago la este este secuencia y llego y es
01:37:15esa gran escuela de de periodismo que
01:37:18nada al que le apasione el periodismo lo
01:37:20consume porque es como vos decías e la
01:37:23la de Gary lincker y también porque
01:37:25después cuando vos recorres los 40 años
01:37:27de la historia de la vuelta a democracia
01:37:29vas pasando por un l natata que le
01:37:30enseñó a pensar a muchos Cómo pensar
01:37:32cada episodio además de los aportes en
01:37:35investigación en denuncias en formatos
01:37:38periodísticos que hacen que uno pueda
01:37:40estar horas hablando a ver no se escucho
01:37:43eh A ver hay algo de este programa que
01:37:46también recorre mi vida que es muy
01:37:48fuerte ver que alguien como Jairo cuando
01:37:51era joven miraba lo que nosotros
01:37:52decíamos es muy impactante para mí
01:37:54porque vos estás haciendo un programa
01:37:55que no estás viendo quién te mira qué
01:37:57qué hacemos cómo hacemos para medir y
01:37:58quién viene hoy ahí no tenemos nota qué
01:38:00sé yo y en medio van pasando cosas que
01:38:01vos ni te enteras que de repente vas
01:38:03viendo con el correr del tiempo vas
01:38:05descubriendo eh Me falta hablar con un
01:38:07quimerista que lo odia eh Y que me diga
01:38:10todo lo por qué estoy equivocado eh sin
01:38:13decir que ellos caen en esa historia
01:38:15pero quiero decir que sí hemos buscado a
01:38:18periodistas que
01:38:19eh fueron cercanos a Jorge y después
01:38:22fueron muy duros con Jorge con
01:38:23posiciones antagónicas por ejemplo lo
01:38:26buscamos a Eduardo liberti con quien por
01:38:28ahí hablemos en los próximos días estaba
01:38:30de vacaciones lo buscamos a Víctor Hugo
01:38:32Morales por supuesto que sí y dijo no
01:38:34hay chance escribió así no hay chance de
01:38:36que yo Ha le de este tema
01:38:37eh con lo cual si si hoy no conseguimos
01:38:41seguramente el hablaremos con otra gente
01:38:44que no tuvo tanto vínculo con él y que
01:38:47ponga la posición de Ernesto estás
01:38:49equivocado es imperdonable lo que hizo
01:38:50en los últimos tiempos etcétera etcétera
01:38:52etcétera eh hablamos con Claudio
01:38:54Martínez que fue el director de Canal 7
01:38:56de la televisión pública durante toda la
01:38:58gestión del frente de todos este después
01:39:00de haber sido productor de Jorge y eh eh
01:39:04Y como LL Pero bueno Claudio habló el
01:39:06corazón de lo que fueron esos 6 años me
01:39:08gustaría Este programa incorporar la
01:39:09mirada de alguien que diga no No todo lo
01:39:12que están haciendo de de de có seama de
01:39:15homenaje o de recorrido o de descripción
01:39:18para mí no vale nada al lado de lo lo
01:39:19horrible que hizo an el cristianismo o
01:39:21ante el cristianismo y tal tal vez lo
01:39:23tengamos sio hoy en los próximos
01:39:25programas lo que quiero insistir es que
01:39:27seguro que lo intentamos para este
01:39:29programa eh Y por ahora no lo logramos
01:39:31eh Alejandro tejeri es periodista colega
01:39:35nuestro de diario con vos y está en el
01:39:37móvil en el lugar del cepelio una de las
01:39:39cosas queel no del Velorio eh el sepelio
01:39:43se entierra no con lo cual el
01:39:45velorio creo que sí dudar Qué clase de
01:39:50somos que no sabemos la diferencia entre
01:39:51ese pelio y Velorio bueno Alejandro
01:39:54tejeria está en tellería Perdón está en
01:39:57el en el móvil es nuestro eh gran
01:40:00proveedor de Harinas cada tanto
01:40:03eh Y hay algo muy peculiar ahí que es
01:40:06que hay una cola de gente para entrar
01:40:08que va desfilando frente al cajón donde
01:40:10está la Nata cosa que es muy raro para
01:40:12la muerte de un periodista y muestra su
01:40:14popularidad no eh Ale cómo te va Aquí
01:40:17Ernesto Cómo andas Hola Ernesto Buenos
01:40:19días Buenos días a todos estamos Sí
01:40:22exactamente sí no antes de entrevistar
01:40:25decime personas conocidas que visten en
01:40:27el velorio bueno acá se acercaron Pablo
01:40:30codevila Este hace un rato se acercó
01:40:33Luis majul el primero en llegar cerca de
01:40:36las 9 de la mañana fue Fernando Bravo
01:40:39este y por ahora esos son los
01:40:42periodistas que se han
01:40:45acercado estoy viendo en este momento
01:40:47que acaba de llegar
01:40:49Morales que está siendo entrevistado los
01:40:52canales
01:40:54yamos des enas generales se ha acercado
01:40:57gente de a p admiradores Jorge de su
01:41:01trayectoria de su
01:41:05trabajo de lo que fue lo que significó
01:41:07como periodista
01:41:09no A ver dice la gente por qué va a
01:41:12verlo acá la verdad que la mayoría de la
01:41:15gente va a verlo porque le trae
01:41:17recuerdos tiene cierta identificación
01:41:20con lo
01:41:23por lo menos con lo que Jorge proponía
01:41:26puntualmente en sus últimas en sus
01:41:27últimos años como como periodista y lo
01:41:31lo identific como un gran referente
01:41:34verad hay mucha gente
01:41:36emocionada pone alguien al aire a ver
01:41:38acá te voy a pasar con con Marta este
01:41:42una mujer que que la verdad que ya De
01:41:45antemano Le agradezco el tiempo y y
01:41:47porque la verdad se la he visto muy
01:41:49emocionada te la paso Dale Hola Marta
01:41:52Hola Cómo te va Marta Soy Ernesto Cómo
01:41:54andas Cómo te va Buen día Buen día
01:41:56Contame Por qué estás ahí estoy acá muy
01:42:00emocionada para agradecerle su entrega
01:42:04para agradecerle que nos abrió los ojos
01:42:07que nos mostró la corrupción que nos
01:42:09hizo pensar que nos enseñó a
01:42:12pensar agradecerle por sobre todo su
01:42:15entrega y su honestidad lo conociste
01:42:17personalmente no una vez
01:42:20eh tengo una hija que sabía que lo
01:42:23quería mucho y fue esperarlo a la radio
01:42:25y nos invitó al programa serio y después
01:42:27nos hizo esperarlo y me saludó bueno y y
01:42:31te sacaste una foto me saqué una foto
01:42:34bueno Y dónde la tenés la foto guardada
01:42:36en mi
01:42:38celular Marta Bueno lo que quieras te
01:42:40sigo una línea si puedo entrevistar a
01:42:42otras personas que están No creo que fue
01:42:43un gran formador fue fue un transgresor
01:42:48vivió a full nos transmitió valores Y
01:42:53creo que eso es lo que nos deja nos
01:42:56salvó de los nos salvó de ser Venezuela
01:43:00y es un admiración profunda profunda por
01:43:04su
01:43:05entrega entre por sobre todo su entrega
01:43:08Muchas gracias
01:43:09eh estás
01:43:12ahí Bueno gracias este ahora acá si te
01:43:16parece tengo a otra persona que también
01:43:20acerc
01:43:23te lo paso Dale Hola Martín Hola Ernesto
01:43:28Buen día mi nombre es Martín te escucho
01:43:30no Contame Por qué estás
01:43:33ahí Hola Sí si Contame Por qué estás
01:43:37ahí no estoy acá porque sería es el
01:43:42padrino de todo el periodismo es el
01:43:45padrino de todo el periodismo es el
01:43:46padrino de de todos ustedes
01:43:50que aprendieron que aprendieron a a
01:43:54hacer cosas de él del periodismo
01:43:58eh Para mí es un
01:44:01tipo que
01:44:03macanudo no lo conocí personalmente no
01:44:06lo conocí personalmente
01:44:09eh es un es es un tipo que
01:44:14nos en algunas cosas en algunas cosas no
01:44:17nos abrió la la la cara nos abrió la la
01:44:23la se
01:44:26llama no saó los ojos y todo así que Y
01:44:30eso pero es es un es un tipo muy
01:44:35referente es un tipo muy
01:44:39muy al
01:44:42Alo se llama
01:44:44al al
01:44:46público las cosas que decía y todo eso y
01:44:50te deseo ahora te paso con tu movilero y
01:44:53te te deseo Bueno les deseo a tod a toda
01:44:57la radio y y a tu movilero Y a vos un
01:45:00feliz año un feliz 31 que empiece lindo
01:45:03y bueno y nos veremos y nos hablaremos
01:45:07en otro momento Un abrazo grande
01:45:09Igualmente gracias Martín
01:45:12Ale Ernesto s pasame al último Dale acá
01:45:16lo tengo Agustín AC te lo paso Hola
01:45:19Agustín
01:45:21Ernesto Cómo va Contame por estás
01:45:27ahí Hola ag Me escuchas te escucho
01:45:31Contame Por qué estás ahí por estoy para
01:45:35darle gracias a Jorge lanata porque fue
01:45:38el mejor periodista del país lejos uno
01:45:42de los
01:45:45mejores Por qué crees que fue uno de los
01:45:48mejores Cómo Por qué crees que fue el
01:45:51mejor o uno de los mejores
01:45:53porque desbarató una mafia desbarató la
01:45:57La Mafia de de Néstor y de Cristina y de
01:46:00Alberto y y pudo enfrentar Como nadie
01:46:04los derechos de nosotros los defendió
01:46:07Como nadie los derechos de nuestro
01:46:10partido radical lo defendió Como nadie
01:46:13creo que Jorge lanata es el mejor en su
01:46:16género lejos lejos y por eso vine a
01:46:20agradecerle Te mando un abrazo y gracias
01:46:23loco Feliz año Ernesto y buen 2025 Dale
01:46:27dale este ayer al cerr la nota Dale muy
01:46:31buena cobertura Contame bueno acá la
01:46:35ceremonia va a seguir estando hasta
01:46:37cerca del mediodía ya se empiezan a
01:46:39juntar cada vez más personas al
01:46:41principio de la mañana había arrancado
01:46:43tranquila pero ya para esta hora empieza
01:46:44a haber más más gente cerca de como
01:46:48decía cerca del mediodía van a trasladar
01:46:49el cuerpo de Jorge al cementerio
01:46:52campanario de paz en Florencio Varela y
01:46:56y bueno Y acá Seguiremos estando hasta
01:46:57que eso ocurra a ver gracias al Te mando
01:47:00un abrazo muy buen laburo Gracias loco
01:47:02Igualmente Feliz año Igualmente este a
01:47:05ver dos cosas es muy claro que la cola
01:47:08que había de gente saludándolo está muy
01:47:10impregnada por un elemento emotivo que
01:47:12tiene que ver con los últimos años de
01:47:14Jorge sobre todo con el momento de
01:47:16combate más duro con el quiller ismo Y
01:47:19entonces te dice vengo porque no saludo
01:47:20de Venezuela vengo porque dice es una y
01:47:23etcétera eso se expresó yo ayer cuando
01:47:25salgo de del Velorio eh ayer la noche
01:47:29estaba hoy en la mañana lo contado
01:47:30estaba estaba entrando Chano pensé que
01:47:33zafaba de la nube de movileros porque
01:47:34estaban todos ahí de hecho María sale
01:47:37unos minutos antes y safa y yo trato de
01:47:39safar con la mala suerte que el momento
01:47:41que estoy escabulléndose
01:47:47L natata y
01:47:50empieza interrumpe alguien a los gritos
01:47:53eh Y es algo que balma me va me va a
01:47:57hacer recordar durante años que es que
01:48:00alguien dice este empieza a decir que
01:48:03tiene alguien a los gritos que empieza
01:48:05diciendo que tiene las pruebas de que
01:48:07Messi compró el mundial por medio de una
01:48:10mafia y termina diciendo que hay que
01:48:12votar por Guillermo Moreno presidente
01:48:14Esto es lo Messi narcotraficante tengo
01:48:17la prueba de que el mundial fue un robo
01:48:19Elio holandés cor lo confirmó a mi
01:48:22colega
01:48:23[Música]
01:48:28reciente había
01:48:29[Música]
01:48:31preguntado la policía se puede hacer
01:48:43algo chic por favor Bueno
01:48:47desp pero H ot interrupción que no salió
01:48:49al aire que parece interesante para
01:48:51mostrar eso lo que pasaba cuando yo
01:48:54estaba hablando un señor se pone a
01:48:55gritar como detrás de los movileros se
01:48:58escuchó al aire eso y empieza a gritar
01:49:00la Nata iba la Nata iba contra la
01:49:03corrupción no como este señor que es
01:49:05cómplice de los corruptos señalándome a
01:49:06mí lo que yo le
01:49:10comentaba no dice la verdad a las
01:49:12personas que nada el sesgo de Los
01:49:15Seguidores más fanáticos de Jorge en los
01:49:17últimos tiempos o por lo menos de las
01:49:19tres o cuatro muestras que tuvimos
01:49:21sacándolos al aire y en ese momento que
01:49:24bueno claro para alguien que es
01:49:25furibunda anti quillera yo soy un
01:49:28cómplice un colaboracionista de killaris
01:49:30moo aunque no lo sea y bueno forma parte
01:49:32de las confusiones que hay en el debate
01:49:34de hecho en la última entrevista que yo
01:49:36lo hice si lo dice por ahí lo podemos
01:49:38poner al aire Lu Jorge dice me están
01:49:40diciendo quenista o sea había gente que
01:49:43ya estaba con mi ley y que iba Más allá
01:49:45de lo que la cola y que en su anticris
01:49:49anismo le recaba a la Nata que no fuera
01:49:52tan anticrista o tan promile como ellos
01:49:54quisieran querían que fuera escucha el
01:49:57fanatismo nos está destruyendo o sea eh
01:50:00ahora es el fanatismo por mi ley Ernesto
01:50:03dicen que yo soy K vos me escuchá lo que
01:50:06estoy diciendo Dicen que yo soy K tipos
01:50:09que no se limpiaban el culo Solo cuando
01:50:11era el gobierno de de Cristina y
01:50:14nosotros estábamos haciendo denuncias a
01:50:17ver eh Y quería leerles una cosita
01:50:20porque eh en en medio de las distintas
01:50:23miradas ustedes vieron que milei no
01:50:25habló y hay algunas personas cercanas a
01:50:27milei que con cierta cosa de corrección
01:50:29política dice si dio mucho reivindica el
01:50:33momento antiquera por ejemplo Patricia
01:50:35bullrich a quien la le dijo no puedes
01:50:37sentarte con alguien te dijo que
01:50:38asesinaste niños el más honesto en este
01:50:41sentido en general suele ser dentro del
01:50:44mundo Miley el más honesto porque es
01:50:46descarnado como lo dice escribió esto se
01:50:49llama Nicolás Márquez es el biógrafo de
01:50:51mi ley dice así Jorge lanata enens
01:50:54sobrado del asesino serial Enrique
01:50:55gorrear merdo con ese Millonario de
01:50:57dinero lanata fundó el patético pasquín
01:50:59página 2 en los años 80 por entonces
01:51:02integrado por muchos ex terroristas
01:51:03pertenecientes al herp y montoneros
01:51:05derrotados militarmente en los años 70
01:51:07en los años 90 se opuso las grandes
01:51:09reformas de menem e hizo campaña por el
01:51:10socialismo el estatismo y los partidos
01:51:12políticos encarnaban las ideas del
01:51:14fracaso ucr Ar y frepaso finalmente se
01:51:17aferró a Clarín pero no cuando este
01:51:19multimedio era Ultra quillera sino
01:51:21cuando cortó vínculos políticos con
01:51:22dicha mafia gubernamental y fue allí
01:51:24cuando desde la tv cosechó sus máximos
01:51:26éxitos profesionales sus libros Siempre
01:51:29fueron de muy pobre calidad
01:51:30ideológicamente mutó de un izquierdismo
01:51:32recalcitrante a un progresismo confuso
01:51:35siempre padeció adicciones múltiples que
01:51:37lo llevaron a tener una vida
01:51:38autodestructiva que nunca pudo manejar
01:51:40su gran mérito creo que ha sido junto
01:51:41con neustad el mejor comunicador
01:51:43televisivo de los últimos 50 años hábil
01:51:45gracioso original y showman su legado
01:51:48intelectual es más desdichado que al
01:51:49agueno si supo destapar no pocos esc los
01:51:52de corrupción del queris moo y ese ha
01:51:54sido probablemente su gran mérito no me
01:51:55alegra su muerte tampoco la lloro ahora
01:51:58todo el mundo publica textos de congoja
01:51:59Y es previsible que así sea porque como
01:52:02alguna vez dijo el maestro Vicente maot
01:52:04todas las novias son lindas y todos los
01:52:05muertos son buenos y para denigrar no
01:52:08para elogiarlo por una foto de Jorge
01:52:10lanata con una madre de Plaza de Mayo
01:52:1310:2 minutos de la mañana seguimos
01:52:17juntos radio con voz radio
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01:52:59sajadas ev banco el barro y a los que
01:53:01embarran dej trabajar Me banco todas
01:53:04porque ahora tengo el apoyo de mi banco
01:53:06un banco que cree que si al campo le va
01:53:08bien nos va bien A los argentinos bancon
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01:54:10represión de los 70 anatomía de una
01:54:12mentira de los historiadores Hernán
01:54:14confino y Rodrigo González tizón desarma
01:54:17las trampas del negacionismo y explica
01:54:19por qué sus discursos siguen vigentes
01:54:21tras 40 años de gracia una lectura clave
01:54:23para entender cómo el negacionismo
01:54:25florece Al Calor de las nuevas derechas
01:54:27y Cómo afecta nuestro presente anatomía
01:54:29de una mentira disponible en librerías y
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01:59:52minutos pasaron de las 10 de la mañana
01:59:53en toda la república Argentina eh
01:59:56estamos en radio con voz en un programa
01:59:58especial de fin de año eh claro tenos
02:00:01las pruebas de que el mundial fue un
02:00:02robo eso me gritaba gritaba alguien
02:00:05mientras me entrevistaban el otro día
02:00:06ayer al salira del velorio de Jorge
02:00:08lanata a ver eh hoy es 31 de diciembre
02:00:11lo que habíamos planificado antes de la
02:00:12muerte de Jorge lanata lo vamos a hacer
02:00:14el 2 de enero porque es como se recibe
02:00:18el año en lugares recónditos y rarísimos
02:00:21del mundo con argentinos que están
02:00:22viviendo allá y que de repente también
02:00:25querían conectarse con Argentina en días
02:00:26tan tan importantes tan sentidos por
02:00:28todos
02:00:29eh es un una sensación rara transmitir
02:00:33un 31 de diciembre hablando de una
02:00:35noticia de ayer que fue la eh la muerte
02:00:37de Jorge lanata Pero también es muy
02:00:39disparador de muchas cosas sobre la
02:00:41historia del país los debates que nos
02:00:42atraviesan este el periodismo la
02:00:46historia vital y personal de cada uno de
02:00:48nosotros a mí me me conmueve mucho
02:00:51porque todo tiempo sentí que estamos
02:00:52hablando de de una no sé tantos años de
02:00:56que uno dedica a esto y que han marcado
02:00:58profundamente la vida de uno pero lo
02:01:00escucho a Jairo y veo a alguien mucho
02:01:01más joven que está eh Nada curiosamente
02:01:05posición intermedia Porque después hay
02:01:06jóvenes de 20 años que están trabajando
02:01:07con nosotros
02:01:08eh Y pensaba que quizás de lo más lindo
02:01:11que de las cosas que se dijeron es un
02:01:15momento que Claudio Martínez histórico
02:01:17productor de Jorge que hace poquito fue
02:01:19director de la televisión pública
02:01:20durante 4 años dec un personaje muy
02:01:22relevante del mundo de los medios
02:01:24contaba en los 80 cómo lo conoció L
02:01:27natata y contaba que él era movilero de
02:01:30radio del plata o sea iba con micrófono
02:01:33al lugares donde había que hacer guardia
02:01:35para entrevistar a alguien y que había
02:01:36otro movilero ahí que es Daniel adad que
02:01:38hoy es el dueño de infob y que había
02:01:41otro movilero que era Jorge lanata y que
02:01:43había otra movilera que era María labora
02:01:44Santillán y nombraba cuatro de un montón
02:01:47de otra gente que nombró eh Y que de
02:01:50Claro cuenta Cómo se empieza en esto y
02:01:53entonces en y y había en toda la
02:01:56narración de que hicimos hoy de la Nata
02:01:59aparecía todo el tema de cómo se
02:02:01empiezan esto por ejemplo Leila Guerrero
02:02:04contó que vivía en junín y quería
02:02:05escribir y mandó a página 12 que era el
02:02:08lugar donde todo el mundo quería estar
02:02:10eh A mí me llam la atención lo que decía
02:02:13porque yo estaba ahí y no me da cuenta
02:02:15que era el lugar donde todo el mundo
02:02:16quería estar yo estaba buscando qu not
02:02:17hacer y Cómo meterme ahí sufría mucho
02:02:19porque no no me daba el lugar que yo
02:02:21suponía que merecía eh Y y claro y Leila
02:02:25escribe un cuento y se lo manda a página
02:02:2712 y como no le dan bola se lo escribe
02:02:29la Nata Y la n se lo publica y ella lo
02:02:31ve publicado en página 12 en la
02:02:34contratapa enci un lugar super destacado
02:02:36y no lo podía creer Y a partir de ahí
02:02:38arranca y claro se arranca de esa manera
02:02:41mandando una carta a un medio que
02:02:43alguien con una botella de un náufrago o
02:02:47sea con la idea de que alguien alguna
02:02:48vez la lea y la leyó la Nata Y la puso y
02:02:51y Jairo que decía yo estaba estudiando
02:02:53periodismo y me colaba junto con Jessica
02:02:55Bossi que Jessica Es la que reemplazó a
02:02:58la Nata en el programa de radio este año
02:03:00iban a colarse para ver desde la tribuna
02:03:03día d que er o detrás de la noticia que
02:03:04era lo que hacía la natata y el día que
02:03:06me atendió por teléfono sicu o sea yo
02:03:08llamé a un número fijo que decía la
02:03:10revista 23 me atendió un señor y le digo
02:03:13yo quiero publicar una nota me había
02:03:15puesto a ver una causa de unos
02:03:17asesinados en Floresta por un ex Cana y
02:03:19a mí me había atendido me habían
02:03:20mostrado Cómo eran las balas desarm n
02:03:22qué s yo a le solucioné media página al
02:03:24suento detalle y la metió la metió yo no
02:03:27podía creer entonces después le mandé
02:03:29otra sobre también unos muertos en un
02:03:31recital de divididos Entonces le
02:03:34demandaban a edur una monto tal para que
02:03:37no sé qué entonces la figura que no sé y
02:03:40la metió entonces un día me dijo pero
02:03:41tenes que cobrarlo y yo no tengo factura
02:03:43o sea no no estoy no existo en el
02:03:45registro de la deg y se pedí alguna
02:03:47factura prestada Entonces fui a la
02:03:49ferretería de la esquina y le dije dije
02:03:52necesito facturar a esta este razón
02:03:55social no sé 80 pesos y Y me dice Qué te
02:04:00pongo y me dice Pon no sé pone algo y
02:04:01entonces le pregunto aí con me dice que
02:04:03pongan rollo de cable entonces me puso
02:04:05tanto rollo de cable 80 pesos y un día
02:04:08yo fui fui como todo feliz al edificio
02:04:11de suipacha que era donde estaba 23
02:04:14feliz de que iba a entrar a la reacción
02:04:16a llevar mi factura y era todo un
02:04:18periplo así este no sé creo que tenía 20
02:04:21años y estaba como fascinado de que
02:04:23había publicado una nota de que iba a
02:04:24llevar la factura de 80 Met de cable es
02:04:27que uno entraba a una redacción cuando
02:04:28era chiquito y decía Mira dónde estoy es
02:04:30una filina con chavon que escriben no
02:04:33pero el significado que le das eh A mí
02:04:35me cuando me amargaba en página 12
02:04:38porque no lograba mis lugares miraba la
02:04:40redacción y me acordaba de la película
02:04:41del Washington post de Y decía no te
02:04:43olvides que estás en una redacción
02:04:45Disfruta de esto porque no sé si te va a
02:04:46dar mucho tiempo esa sensación de mágica
02:04:49que tiene cualquier profesión cuando no
02:04:51empieza un médico Cuando está en un
02:04:52hospital un Bueno lo que fuera etcétera
02:04:54no eh me piden que estire eh Jairo dame
02:04:58algunos datos de economía
02:05:00presidente Mira eh creo que el fin de El
02:05:04este no sé si te vamos pero si no te
02:05:06digo solo como título el fin del año
02:05:08está marcando el tema del año que viene
02:05:10que va a ser la cantidad no de dólares
02:05:13que genera la economía ya que hay este
02:05:16ideas y consenso de que dólares va a
02:05:17generar como generó este año sino
02:05:19cuántos van a quedar en el Banco Central
02:05:22acuerdate que en los momentos del
02:05:23gobierno de Alberto Fernández El
02:05:25kissnerismo más duro le criticaba Che
02:05:27tuviste 15000 millones de dólares de
02:05:29superado y comercial y terminaste con
02:05:31reservas negativas las notas de ayer de
02:05:34la nación eran fucking las mismas en el
02:05:37año donde hubo 20.000 millones por
02:05:40hacerte el número de dond Super Avi
02:05:41comercial las reservas son negativas en
02:05:4410,000 millones dó la quita que vos
02:05:46tenés eventualmente para que funcione la
02:05:48economía versus los compromisos que
02:05:50tiene que afrontar el banco Banco
02:05:51Central por todo tipo en de acá un año
02:05:53la cuenta da negativas en menos 10,000
02:05:55Pero cómo si la economía me dio un
02:05:57superavit de $2,000 porque exportas
02:06:00porque generas Divisas Bueno estamos en
02:06:03el mismo punto y vale la pena plantearlo
02:06:05así para que se enoje el mundo de los
02:06:06que están en el equipo económico porque
02:06:08es cierto que cambiaron un montón de
02:06:09variables de que hicieron un montón de
02:06:10correcciones o que armaron una economía
02:06:12que tiene menos brecha cambiaria tiene
02:06:14equilibrio fiscal y menos inflación pero
02:06:17hay un punto de debilidad de la Macro
02:06:20Más allá de de cada realidad de llegar a
02:06:22fin de mes de desigualdad etcétera que
02:06:25es
02:06:25eh muy presente todavía que es si los
02:06:28dólares que vas a generar van a quedar
02:06:30por ejemplo hoy estás mandando muchos de
02:06:33esos dólares que entran a que el 20% se
02:06:36venda en un mercado que no es el Banco
02:06:38Central porque eso te genera una oferta
02:06:40que baja la brecha cambiaria Bueno eso
02:06:43es artificial bueno existe esa oferta
02:06:46porque vos lo forzá si vos no le dirías
02:06:48que pongan el 20% el famoso dólar len
02:06:50que lo inventó masa que era más grande
02:06:51etca pero que hoy sigue te estás
02:06:53resignando reservas que hoy no tenés
02:06:55Cuál sería la brecha Si eso no estuviera
02:06:58es una pregunta y todo esto y por lo
02:07:00tanto cuánto sería inflación todo o sea
02:07:02a partir de ahí es todo una especie de
02:07:04castillo de na hay gente que te dice no
02:07:06no vos por qu Te pasas de pesimista la
02:07:07Argentina cambió con milei Y si vos
02:07:10levantas el cepo Y sacas el dlar el
02:07:11dólar va a estar más bajo bueno es una
02:07:13explicación de un contrafáctico que
02:07:16tampoco es que la tengan calculo yo tan
02:07:18segura porque sigue funcionando
02:07:22lo que ocurre estás vendiendo para
02:07:23mantenerlo bajo no no comprando e Así
02:07:26que el cierre del año queda con la
02:07:28palabra reservas y las últimas tres
02:07:31jornadas donde el Banco Central incluso
02:07:33vendió Divisas en el mercado formal yo
02:07:36tengo me quedó una pica Bárbara con su
02:07:38kovik Pero sabes por qué Porque debe ser
02:07:41de los videos más reproducidos en el
02:07:43mundo libertario el otro día había una
02:07:45un sitio que no conocía que tiene tenía
02:07:47950,000 reproducciones de ese video si
02:07:50hay alguien llevándosela
02:07:52claro reportaje Entonces cuál era la
02:07:55discusión con sukovic yo dije están
02:07:56financiando el turismo barato me están
02:07:58financiando a mí para que me vaya a
02:08:00Brasil Es ridículo eso y él me decía no
02:08:02no estamos financiando porque no son no
02:08:03es dinero del Banco Central el que se va
02:08:05son es dólar me que vos comprás bueno en
02:08:08el balance tenés 5000 millones de
02:08:09dólares en el último año que se van por
02:08:11turismo con lo cual Imagínate si este
02:08:13gobierno tuviera 5000 millones de
02:08:14dólares de reservas más el país Sería
02:08:16más fuerte el gobierno Sería más fuerte
02:08:18y es inmoral que vos estés anando
02:08:22pisando el dólar y no poniendo un
02:08:25impuesto o algo que desincentiva el
02:08:28turismo en el exterior además por lo que
02:08:29genera en actividad interna por todo lo
02:08:31que genera bueno
02:08:33eso él me decía que no inmediatamente
02:08:36una campaña para decir El bruto Este
02:08:37mira lo que dice parte de lo que decía
02:08:40sucovi tenía razón una parte
02:08:42era una parte se hace por dólar me un
02:08:45dólar que está bajo porque derivas 20%
02:08:48de las exportaciones a a el dólar Blend
02:08:52eso baja el contado con Li y baja o sea
02:08:54sumale 5000 de eso más el 20% de
02:08:56exportaciones un montón de reservas está
02:08:59resignando para cas se a un dólar barato
02:09:01porque políticamente te conviene que la
02:09:04gente viaje barato el exterior
02:09:06políticamente te conviene que bajes
02:09:08rápido la inflación aún ese costo pero
02:09:10bueno te pone una situación frágil no
02:09:13que ojalá termine bien claro porque vos
02:09:15puedes plantear como decías a la pasada
02:09:16en términos Morales si está bien
02:09:18destinar esas reservas para el viaje de
02:09:20exterior de de la clase media o media
02:09:22alta al margen de si está bien o está
02:09:24mal termina siendo contraproducente para
02:09:26el plan económico después lo puedes
02:09:28juzgar moralmente si vos estás falto de
02:09:30reservas y eventualmente las pocas que
02:09:32te entran las gastas eh mal o en un este
02:09:36mecanismo que te genera más problemas
02:09:38además de si es inmoral te genera un
02:09:40drama eh en el corto mediano plazo y a
02:09:43todo esto yo creo que atado a la
02:09:44cuestión de las reservas vas a terminar
02:09:46eh este mirando si en el primer
02:09:49cuatrimestre que me parece que va a ser
02:09:50el el tema del verano Más allá del deisa
02:09:53rap y lucra acelera o no un acuerdo con
02:09:55el fondo después de que asuma trampa el
02:09:5720 de enero Muy bien gracias Jairo 10 y
02:09:5920 minutos y la nota que viene ahora a
02:10:01ver hace un rato cuando yo presentaba la
02:10:04nota con Daniel adad dije en una época
02:10:07había dos bandas en América TV
02:10:09periodísticas alguno de cuyos diferendos
02:10:13se definieron no te digo en términos
02:10:15pugilístico pero casi que se llega a eso
02:10:17y esas dos bandas una estaba integrada
02:10:19por reinaldo loto capar
02:10:21y conducida por la Nata Y la otra banda
02:10:25estada Por
02:10:26fe María Isabel Sánchez este había un
02:10:29perista deportivo voy acordar este y
02:10:32conducida
02:10:34por por Daniel adad la historia de la
02:10:37relación de Daniel ad y Jorge lanata F
02:10:40una historia que empieza muy distante y
02:10:41termina muy
02:10:43cerca probablemente nuestro equipo el
02:10:46que fue más amigo personal de Jorge fue
02:10:48reinaldo y
02:10:51esa relación terminó a la inversa
02:10:52terminó lejos
02:10:54eh Y reinaldo está en línea con nosotros
02:10:57hizo una pausa de sus vacaciones para
02:10:58salir a a contar Lo que siente ante la
02:11:01muerte de Jorge y va a ser recontra
02:11:02interesante escucharlo porque agrega
02:11:04muchos matices a los que venimos
02:11:05contando Hola rey Cómo va Hola Ernesto
02:11:09Cómo andas bien muy bien Bueno nada
02:11:12primero a pesar de de de lo esperable
02:11:15del desenlace sabíamos todos que Jorge
02:11:17estaba muy mal
02:11:19eh No sé yo ya te mandé un mensajito
02:11:22breve porque apenas recibí la noticia el
02:11:23primer impulso que tuve mandarte un
02:11:25pequeño mensaje después me senté y
02:11:27escribí qu es lo que creo Tenemos
02:11:30también de de empatía con con Jorge no
02:11:33siempre a escribir no Yo sigo teniendo
02:11:36entre tantas cosas esa esa Manía abro
02:11:39una libreta y me pongo a escribir lo que
02:11:41me pasa por la cabeza y creo que acá hay
02:11:43dos dimensiones vos planteaste algo
02:11:45interesante hoy
02:11:47sobre este la Nata genial y cont
02:11:51Victorio no que tuvimos la suerte la
02:11:53fortuna de conocer y ser contemporáneos
02:11:55de él yo creo que hay dos dimensiones
02:11:58una que es la más conocida las que
02:11:59destacan todos los medios casi por
02:12:01unanimidad
02:12:02hoy yo coincido termina una especie
02:12:05termina una época del periodismo
02:12:06argentino lo dijo adad que era su gran
02:12:08rival durante muchos
02:12:10años por qué Porque desaparece el último
02:12:13gran editor periodístico de la
02:12:16Argentina creo que eras vos el que decía
02:12:18que está yo coincido está una especie de
02:12:21con Jacob timerman con natal botana con
02:12:25Héctor Ricardo García y no muchos más
02:12:27Podemos agregar algunos más a gusto pero
02:12:29no son más de cinco es decir esa es la
02:12:32dimensión periodística de la
02:12:34Nata primero porque renovó el periodismo
02:12:37gráfico página 12 fue algo marcó un
02:12:40antes y un después yo creo que nunca
02:12:41hubo tanto talento en una misma
02:12:43redacción tanto desenfado tanta
02:12:46desfachatez y la Nata tenía 26 años
02:12:51lo conocí apenas unos años después en en
02:12:54en el año
02:12:551990 yo repito mucho esta anécdota
02:12:58porque lo pinta de cuerpo entero Ernesto
02:13:00Creo que ya te lo he contado el
02:13:01nacimiento de Rosario 12 es algo
02:13:03increíble la Nata va a entrevistar así
02:13:06Ahora 25 en la en radio va a entrevistar
02:13:09a a Fontana Rosa en Rosario y nosotros
02:13:12con Pablo felma laburamos en lt8 a la
02:13:15mañana entonces como admirábamos a
02:13:17página 12 había salido hace dos años
02:13:19página era una bandera y
02:13:21se nos ocurre ir a atender los teléfonos
02:13:24en aquel momento se atendían los
02:13:25teléfonos nosotros amos periodistas de
02:13:27piso ya hacíamos column pero venía la
02:13:30Nata Y estaba el negro Fontana Rosa que
02:13:32era amigo y allí fuimos estaba Horacio
02:13:34Vargas también cuando termina la nota
02:13:36nos vamos Tom un café al bar de la
02:13:38esquina en Córdoba Italia a los que
02:13:40conozcan Rosario y estábamos los cuatro
02:13:42Charlando de periodismo de recién nos
02:13:45conocíamos hacía media
02:13:47hora le contamos que el la capital
02:13:49Rosario era muy difícil de frontar
02:13:52estamos hablando del decano de la prensa
02:13:54Argentina no y en un momento dice Por
02:13:56qué no hacemos un diario dice la natata
02:13:58y no sé quién de los tres le pregunta eh
02:14:01pero pero con quiénes con ustedes tres
02:14:04dice Y vos sabes que claro es de loco
02:14:09nos miramos los tres y Y cuándo ahora
02:14:12dice ahora empezamos a hacer un diario y
02:14:14a las pocas semanas estaba instalado en
02:14:16Rosario para para desagrado de toda la
02:14:19gente en Buenos Aires que le decían que
02:14:21era una locura se vino y alquilamos un
02:14:24se alquiló un departamento y teníamos
02:14:26creo que eran tres máquinas oliveti Y un
02:14:29fax había que turnarse para escribir y
02:14:32bueno y ahí nació Rosario 2 en
02:14:33septiembre del de 1990 y a mí la primera
02:14:36enseñanza Más allá del impacto y más
02:14:38allá de que nos metió en en el mundo
02:14:40grande del periodismo eh en el mundo
02:14:43profesional del periodismo en el equipo
02:14:46además que nosotros admirábamos Así que
02:14:48estábamos jugando para el equipo que que
02:14:50que del que éramos hinchada no la
02:14:53primera enseñanza es esto no tener una
02:14:55idea que no solo sea una buena idea sino
02:14:58llevarla a cabo tener la osadía y creo
02:15:00que esta es otra característica de la
02:15:02Nata no valenta osad déjame déjame
02:15:04incorporar una cosita re que la gente
02:15:07por ahí alguna gente sabe otra no es muy
02:15:09difícil llevar a cabo una idea y no
02:15:11siempre tiene éxito Jorge fracasó muchas
02:15:14veces la más fuerte fue crítica pero en
02:15:16toda esa historia hay muchas fracasos
02:15:18irse de pagin a su a su manera es un
02:15:21fracaso y así que te echen de de de
02:15:24América es un fracaso estar muchos años
02:15:27trabajando en canal 26 porque no
02:15:29encontras lugar en los medios más
02:15:30importantes para él debe haber sido
02:15:32vivido como un fracaso como una pelea o
02:15:34sea es la historia la historia de
02:15:36cualquiera en cualquier profesión es la
02:15:38historia de una pelea no de la historia
02:15:39o porque hay algo que puede confundir
02:15:42que cuando se ve alguien exitoso lo que
02:15:45se ve es la historia de un éxito y
02:15:46detrás de un éxito hay 1 peleas y mil
02:15:49fracasos pensar quien quiera un médico
02:15:51un futbolista un periodista y que eso
02:15:54para la gente joven sobre todo que
02:15:55recién empieza es muy importante porque
02:15:58si no ves alguien en las alturas y vo a
02:15:59decir yo nunca voy a llegar ahí por ahí
02:16:01no pero quién te dice fracasar poner en
02:16:04marcha cosas este no sé qué sé yo no no
02:16:08Y esa osadía no vos sabes que yo
02:16:10recuerdo cuando sale Rosario 12 él
02:16:14todavía se quedó un tiempo ahí y queo
02:16:16creo que me hice amigo ahí no En las las
02:16:18salidas a ir a los bares eh
02:16:21Claro vos vos tenías algo en común con
02:16:23Jorge que los demás no teníamos que son
02:16:25las salidas e ir a los bares Sí en una
02:16:28época donde Jorge salía más viste porque
02:16:30después se después Buenos Aires se
02:16:31volvió muy muy muy urao pero en aquel
02:16:34momento claro no lo conocían entonces
02:16:35podía ir a un boliche por ejemplo eh No
02:16:38era tan popular no era una figura tan
02:16:40popular después con la televisión é se
02:16:42transforma en una especie de de de
02:16:44Rockstar no pero ves que me acuerdo algo
02:16:46interesante hablando de llevar a cabo
02:16:47ideas eh fuimos a una nota yo no
02:16:50recuerdo si Canal 3 de Rosario para
02:16:52difundir el diario el diario El
02:16:54lanzamiento de Rosario 12 y sabes que la
02:16:56salida me dice algo increíble Me dice
02:16:59viste esto que vimos recién le digo sí
02:17:01Qué cosa Esto me dice la mesa
02:17:04eh un tipo con un decorado anodino me
02:17:07dice bueno Esto se termina cuando yo
02:17:09haga televisión cambio todo para no
02:17:12había aparecido día de al año yo todavía
02:17:15estaba en Rosario pues Yo tardé mucho Él
02:17:17me invitó varias veces a Buenos Aires y
02:17:19yo nunca quería eh
02:17:21cuando veo el lanzamiento de día d me
02:17:23quedo alucinado porque era lo que el
02:17:25tipo me había dicho un año antes yo
02:17:27cuando vaya y Aparecen las letras grande
02:17:29y aparecen ustedes ahí en la tele bueno
02:17:31fue muy impactante ver que había logrado
02:17:33otra vez romper el molde no y creo que
02:17:36es una característica muy muy muy
02:17:38especial después está todo lo demás no
02:17:41genial pero también egocéntrico
02:17:43autodestructivo eh
02:17:46contradictorio una personalidad muy
02:17:48especial Yo te digo tengo vos hoy en las
02:17:51charlas que tenía decía cuándo la Nata
02:17:53te tocó y bueno me tocó ahí en cuando
02:17:55hicimos Rosario 12 y arbitrariamente no
02:17:58yo llamo destino y Azar Pero alguien te
02:18:00tiene que empujar y después cuando sí
02:18:02acepter a Buenos Aires cuando hace la
02:18:04revista 21 él me vuelve a llamar yo
02:18:07tenía dudas porque la verdad yo estaba
02:18:10trabajando en radio en tele y en Rosario
02:18:1212 tenía que dejar tres trabajos y lo
02:18:15que me ofrecían de plata en Buenos Aires
02:18:17equivalía a lo mismo no era mucha guita
02:18:20pero claro era digo yo me voy a perder
02:18:22un nacimiento como el de página 12 esto
02:18:24es gráfica yo era yo era de la Gráfica e
02:18:27además tenía en común en esa etapa con
02:18:29Jorge la literatura hablábamos mucho de
02:18:31literatura Además él En un momento te
02:18:32acordas que quería escribir novelas
02:18:34escribió una buena novela La historia de
02:18:36teller e y después no no no O no le dio
02:18:41o no quiso No lo sé pero lo cierto Es
02:18:43que
02:18:44eh Me manda un mail yo dudaba no me
02:18:47manda un mail y me dice antes de que te
02:18:49que te tires por primera vz de un
02:18:51paracaídas te tienen que empujar me dice
02:18:54yo te quiero empujar y Bueno digo ya
02:18:56está me fui me fui a Buenos Aires Y ahí
02:18:58empieza una historia también con con vos
02:19:00con esloto eh yo lleo una redacción
02:19:03compuesta por Titanes por gente que
02:19:05admiraba y el tipo me pone de editor ahí
02:19:07o sea me da un lugar que yo agradezco
02:19:10enormemente y después Bueno lo Acompañé
02:19:12en muchas aventuras periodísticas eh Y
02:19:15después tuvimos desavenencia antes era
02:19:17de desavenencia yo te voy a decir una
02:19:19cosa que yo no sé si Y es justo que vos
02:19:21digas una redacción llena de Titanes
02:19:24creo que si algo tenía de bueno esa
02:19:26redacción es que ninguno se sentía así
02:19:28es decir to todos nos sentíamos
02:19:30laburantes y apasionados por lo que
02:19:32hacíamos pero no tipos de determinada
02:19:34jerarquía o y que creo que también tiene
02:19:36algo del laburo que hacemos acá nadie se
02:19:39siente es como incómodo como fuera de
02:19:43lugar como exagerado como raro hablar de
02:19:46nosotros en esos términos porque nunca
02:19:48lo sentimos y tal vez nunca lo fuimos
02:19:50pero o existió una confusión respecto a
02:19:53esto Tal vez sí pero es irrelevante eso
02:19:55es lo que siento cuando vos estás
02:19:56trabajando estás trabajando No estás
02:19:58trabajando porque Tenés una jerarquía o
02:20:00la otra es laburo no no está bien está
02:20:03bien pero a ver eh Para mí fue como
02:20:05hacer un yo llevaba ya no sé 10 años de
02:20:08periodismo profesional Si quiere pero yo
02:20:11llegaba a una redacción donde estaba
02:20:13caparros donde estaba el lot estaba eran
02:20:16compañeros éramos compañeros pero a su
02:20:19vez eran maestros no nos enseñábamos
02:20:21entre todos era todo un proceso muy
02:20:23particular
02:20:24eh No sé fue fue para mí fue hacer una
02:20:27maestría en Harvard estar en la radición
02:20:29de 23 era un aprendizaje fueron para mí
02:20:32los primeros cuat o c años que fueron
02:20:34muy difíciles para mí en Buenos Aires
02:20:35muy duros y ahí Jorge me hizo otro otro
02:20:37Mira él quería que yo me quedara y me
02:20:39veía dudando a veces primero fui a un
02:20:42hotel unos meses que estaba enfrente que
02:20:44salía cualquier plata porque la revista
02:20:45estaba en un lugar era rollo pacha era
02:20:47carísimo Y di un hotel frente de la de
02:20:51la redacción mira que te lo pagaba él
02:20:53que lo pagaba la revista clo la revista
02:20:56escucha Y después él tenía un
02:20:58departamento ahí en arroo su pacha
02:21:00espectacular un piso 17 y un día viene
02:21:03yo le digo Mira estoy viendo porque la
02:21:04verdad que a mí me cuesta dónde parar
02:21:06que yo y me dice Bueno toma la llave acá
02:21:08Ten un departamento y me dio el Vivi un
02:21:11tiempo en el departamento que tenía él
02:21:12Qué gordo delirante un departamento
02:21:14escuchame un depart debe ser mi momento
02:21:17más bacán de la vida porque era un
02:21:19departamento un 17 en Arroyo y se pacha
02:21:22Pero bueno qué sé yo muchas muchas
02:21:25historias qué contar de lo que fue ese
02:21:27ese ese momento no yo creo que Jorge
02:21:29tenía esa Esa visión ese empuje esa
02:21:31osadía era muy valiente eh Y después
02:21:34puedo decir todas las cosas que que esa
02:21:36antes antes Te voy a dar una
02:21:39introducción a eso que me parece
02:21:40importante hay un momento en que Jorge
02:21:43mete en la discusión política con esa
02:21:45capacidad tenía para editar y meter eh
02:21:48terminologías Y dat la palab grieta él
02:21:51hace un discurso en un marttin fierro
02:21:53que es ovacionado por la mitad de la
02:21:55asistencia y
02:21:57eh recibido con gestos de desagrado por
02:22:00la otra mitad hay un bostezo de Mex por
02:22:02ejemplo que lo tomaba una cámara en un
02:22:04momento cuando él dice está hablando de
02:22:06en este momento hay gente con la que no
02:22:07nos podemos saludar que antes los
02:22:09saludábamos y se instaló algo que est
02:22:11muy mal para un país que es la grieta y
02:22:12habla de la grieta por primera vez esa
02:22:15palabra suena muy fuerte un rato después
02:22:17sube reinaldo que gana otro Marí Fierro
02:22:20y lo plaude la otra mitad o sea fue así
02:22:23de fuerte porque reinaldo dice los que
02:22:26hablan de la grieta son los que más
02:22:28hacen por ensanchar
02:22:30eh que fue un momento así de una tensión
02:22:33que yo lo vi por televisión yo estaba
02:22:35más cerca de la posición de la Nata en
02:22:37ese momento pero lo vivía con mucho
02:22:39dolor Porque eran dos amigos míos que
02:22:41estaban discutiendo fuertemente en
02:22:43público y escenificando tal vez sin
02:22:46serlo por lo menos en el caso tuyo los
02:22:48dos extremos de la grieta Eso derivó
02:22:51después en cosas de Jorge duras respecto
02:22:53de Vos como 67k se te decía un par de
02:22:56veces y qué s yo y creo que nunca
02:22:58volvieron a hablarse O sí no yo le
02:23:02respondí ahí porque a mí me impactó
02:23:03cuando él dice lo de la grieta yo lo que
02:23:06le digo que la frase creo que usé es
02:23:09eh Está bueno que se hable de la grieta
02:23:12pero me preocupa que hablen de la grieta
02:23:13los que la ensanchan cada día más y yo
02:23:15se lo digo mirándolo a Jorge eso porque
02:23:18a mí me me preocupaba que él eh forzaba
02:23:21la la la discusión casi como un
02:23:24protagonista central y yo ya estaba en
02:23:25un momento donde me parecía que era muy
02:23:27tonto esta discusión de hecho escribí mi
02:23:30único libro periodístico mi único y
02:23:32último si está bien mi único nunca más
02:23:33voy a escribir un libro periodístico
02:23:34pero
02:23:35e que fue cicases donde yo me plantaba
02:23:40que no se podía hablar de década ganada
02:23:42o década perdida me parecía que había
02:23:44muchas cosas que durante la década del
02:23:46cristianismo habían sido buenas eh
02:23:48promoción derecho humano una cantidad
02:23:50enorme no Eh Yo estaba a favor de la
02:23:52recuperación de ipf de cantidad de cosas
02:23:54e y algunas las discutí con Jorge eh
02:23:57Porque yo me seguía yo hice radio con
02:23:58Jorge yo lo Acompañé en muchos proyectos
02:24:00más Eh me acuerdo que íbamos a desayunar
02:24:03me invitaba a desayunar a ahí al palacio
02:24:05estugam donde donde él estaba viviendo y
02:24:08aún cuando ya no trabajábamos y bueno a
02:24:11partir de eso él al otro día me hace la
02:24:13Chicana de se ste cas eh yo me enojo
02:24:16mucho porque yo me sentía muy lejos de
02:24:17ese sector entonces bueno eh Y ahí yo
02:24:22opté por le hice una respuesta en la
02:24:24radio yo empezaba en vorterix a la
02:24:26mañana de vorterix y hice una respuesta
02:24:28a ol natata también levantando el tono
02:24:31viste que él te te enseñaba eso te pegan
02:24:34le pegas 10 veces más eh Claro pero
02:24:38claro y en un momento tuve la tentación
02:24:40de mandarle la plata del pasaje de
02:24:42Rosario Buenos Aires porque él había
02:24:44dicho algo así como que me había traído
02:24:46y pero bueno a ver a pesar de las
02:24:49diferencias que eran de de mirada
02:24:50periodística de praxis periodística Eh
02:24:53mi admiración y mi respeto no bajó nunca
02:24:56nunca yo yo creo que eh A mí a mí me
02:24:59desencanta un poco haberlo visto a Jorge
02:25:02muy crítico del menen muy crítico de la
02:25:04alianza muy crítico del kisnis y verlo
02:25:08no criticar al macrismo no criticar a
02:25:10macri eso me hacía un ruido muy poderoso
02:25:12porque Jorge a ver yo aprendí muchas
02:25:15cosas de la Nata muchas las buenas y las
02:25:17malas pero muchas de las buenas y entre
02:25:19las buenas estaba siempre tené que ser
02:25:21incómodo al poder de turno entonces me
02:25:23hacía ruido que él no era incómodo con
02:25:25macri digo qué está pasando esa fue mi
02:25:27gran diferencia no no lo puntual después
02:25:30aún en las desavenencias de mirada
02:25:33periodística la Nata hizo de las mejores
02:25:36eh en los últimos años incluso cuando ya
02:25:38estábamos alejados de las mejores y más
02:25:41resonantes investigaciones periodísticas
02:25:42de la televisión vos contaba los de
02:25:44Lázaro Baez es decir él siguió innovando
02:25:47siguió generando Jorge brillaba aún en
02:25:49el barro
02:25:50eh yo yo suelo usar y más mi mi mi
02:25:53crítica más más dura puede haber sido la
02:25:56que dije alguna vez que ahora la escribí
02:25:58que era como si Messi jugara en el Real
02:26:00Madrid pero aún jugando en el Real
02:26:02Madrid eh era Messi porque la Nata que
02:26:05había denunciado la concentración
02:26:07mediática laburaba ahora para el grupo
02:26:08de medios más grande de la Argentina esa
02:26:11cosas a mí me hacían ruido incluso la de
02:26:13los medios lo he hablado con él y y él
02:26:15daba la explicación que vos contaste hoy
02:26:17él decía Bueno pero acá eh lo que está
02:26:19en peligro es el periodismo no Clarín y
02:26:21eso a mí me parecía que era un argumento
02:26:23aunque yo no lo compartía era un
02:26:25argumento pero de lo que no me nunca me
02:26:27pude terminar de entender es por qué él
02:26:30no era tan duro con macri Bueno después
02:26:32lo invitó a su casamiento ahora Esto va
02:26:35en desmedro de de la Nata No yo estamos
02:26:37hablando Ya te digo de alguien que está
02:26:40en una liga donde hay tres o cuatro
02:26:42nombres nada más y por eso creo que hay
02:26:45que escindir las dos cosas no una cosa
02:26:47la la personal la que podemos tener cada
02:26:49uno y otra es la dimensión periodística
02:26:51de alguien que ha marcado la historia
02:26:54del periodismo argentino la historia de
02:26:56la política Argentina y obviamente
02:26:57también nuestra vida o sabes que todo el
02:27:00tiempo en este programa pensaba que
02:27:02estaría diciendo es loto eh Y estaría
02:27:05buenísimo tener la mesa de tres incluso
02:27:07con Claudio Martínez incluso con paen
02:27:09ver qué matices ve cada uno eh con
02:27:12caparroz que hoy Hablé con él dijo Mira
02:27:13no estoy de ánimo para salir pero por
02:27:15ahí en los próximos días qué matices ve
02:27:17cada uno y cómo evolucionó cada uno
02:27:19respecto de eso de esas experiencias tan
02:27:21fuertes que tuvimos hace tanto tiempo y
02:27:23que nos siguen teniendo vinculados
02:27:24porque estamos todos más o menos
02:27:26vinculados
02:27:28este imagino que diría algo muy parecido
02:27:31a lo que decís vos eh Porque Marcelo eh
02:27:34pero pero también recuerdo
02:27:37que es loto estuvo en Bariloche en una y
02:27:41Jorge estuvo en un momento Jorge estaba
02:27:43internado en Bariloche hacía rato que no
02:27:44hablaban y lo fue a visitar y no lo pudo
02:27:47visitar porque tuvo la necesidad de ir a
02:27:48visitar y le dejó una tarjeta con
02:27:50mensaje cariñoso eh Y cuando después que
02:27:53murió una vez le pregunté a Jorge al
02:27:54aire eh Y él recordaba ese esa anécdota
02:27:57ahí hay una marca de todos esos años que
02:28:00más allá de la diferencia y después algo
02:28:02que decía Dad también hay algo de
02:28:04madurez en entender que las personas
02:28:05tienen situaciones distintas posiciones
02:28:08distintas este y que van Armando la vida
02:28:10como le sale como puede Y lo primero que
02:28:12uno piensa a otra persona es que hace lo
02:28:14que puede lo que le sale Entonces eh A
02:28:16veces la rigidez ideológica en un
02:28:18sentido o en otro pierde la humanidad
02:28:21decir las personas se pueden equivocar
02:28:22las personas pueden cambiar los
02:28:24contextos Es que la gente piense las
02:28:25cosas distintas de las que los pensaba
02:28:27antes eh los contextos cambian y eso da
02:28:30margen para equivocarse todos nos
02:28:31equivocamos este Hay momentos más
02:28:33brillantes y momentos menos brillantes
02:28:35bueno todo eso es una vida qué sé yo sí
02:28:37claro claro eh Para mí fue esa última
02:28:40etapa fue un proceso doloroso eh Jorge
02:28:43me criticó en ese momento pero nunca más
02:28:45eh nunca más me criticó esos días y
02:28:48después yo le respondí y nunca más
02:28:50ninguno de los dos dijo algo feo en
02:28:52público del otro cosa que yo también
02:28:54valoro porque la capacidad de de de daño
02:28:57si querés de Jorge era mucho mayor que
02:28:59la que podía tener yo no y siempre fue
02:29:02muy cuidadoso y yo también lo fui pero
02:29:04creo que también porque estuvimos muy
02:29:06cerca yo estuve en un momento muy muy
02:29:08cerca de Jorge y creo que mi cariño Más
02:29:11allá de a ver los enojos que tenía con
02:29:13la natata además de doloroso sabes que
02:29:15me hacían acordar alguna de las peleas
02:29:17con mi padre es si alguien que vos
02:29:19querés mucho pero mucho Y ves que hace
02:29:22cosas que a uno no le gustan que no lo
02:29:24que no quiere decir que que para el otro
02:29:26no sean ciertas y no sean verdaderas no
02:29:28bueno el gordo es un lío hasta después
02:29:31de morir Eh sí total vos sabes que Mira
02:29:34te cuento otra anécdota más el el me
02:29:36acuerdo que una vez se molestó porque me
02:29:38hace una nota en revista noticias yo
02:29:40estaba trabajando con la Nata había
02:29:41arrancado la habíamos arrancado en radio
02:29:43en radio El plata y en un momento me me
02:29:46preguntan Cómo es trabajar con la Nata Y
02:29:49yo digo es como como es el músico
02:29:50imagino que como es el músico de Charlie
02:29:52García porque tenés alguien al lado que
02:29:53en un momento mete un acorde genial y a
02:29:56a los 2 minutos Se tiró de un noveno
02:29:58piso eh Porque Charlie se había tirado
02:30:01te AC se había tirado del hotos sí Bueno
02:30:04claro y y que eso era la Nata eso era la
02:30:07Nata no eran las dos cosas ahora Estamos
02:30:09hablando de alguien eh A ver con una con
02:30:12un nivel de de genialidad y de osadía
02:30:15que yo no recuerdo a mucha gente no
02:30:18recuerdo haber estado cerca de alguien
02:30:19con esa
02:30:20con esa capad después podemos acumular
02:30:23anécdotas y anécdotas y anécdotas eh
02:30:26sobre un tipo que no le tenía miedo al
02:30:29dueño a los dueños de los medios donde
02:30:31trabajaba donde hacía valer fuerte el
02:30:34hecho de que él estuviera en los medios
02:30:36no para desafiar ni para mojar la oreja
02:30:38pero sí para expresar su propia línea eh
02:30:40inclusive para defender a los
02:30:42trabajadores que estaban con ellos
02:30:43cuando yo me acuerdo por ejemplo en un
02:30:45momento eh cuando yo estaba trabajando
02:30:47vos tenés tus propias anécdotas pero
02:30:49algo mu chiquito que ni siquiera línea
02:30:51ideológica eh yo estaba trabajando en
02:30:53América con él y América me contata un
02:30:55noticiero eh nos echan de día d pero
02:30:58para mí noticieron er un curro con lo
02:31:00cual yo quería seguir trabajando y él me
02:31:02autoriza me dice sí seguí y ganar la
02:31:04guita que puedas ganar igual hacía ruido
02:31:06me decía vos no deberías estar ahí qu s
02:31:07yo pero en un momento volvemos antes de
02:31:10volver a mí me echan de ese noticiero
02:31:12Entonces en ese momento América pagaba
02:31:14muy buenas indemnizaciones y yo digo Che
02:31:16si me echan indemnicen y no sé por qué
02:31:19razón Marta buc me dice vos salí de acá
02:31:21una cosa un tipo que laur 10 años vos 2
02:31:23años una columnita ni en p te pagamos
02:31:25Entonces yo inicio juicio entonces
02:31:27después de iniciar juicio que es el
02:31:28único juicio que inicié en mi vida
02:31:29inicia juicio vuelve día d dos días
02:31:32antes de volver día d viene mosa el
02:31:34empresario dice Che América dice que si
02:31:36no levantas el juicio vos no volvés
02:31:40Entonces yo le digo al Gordo
02:31:42gordo yo voy a levantar el juicio porque
02:31:45quiero volver Pero aguantame porque el
02:31:47programa empieza a las 9 de la noche y a
02:31:50las 7 de la tarde levanto el juicio pero
02:31:52mientras me planto a ver si tiran un
02:31:55mango me dice tranquilo y me romp
02:31:58levantar el juicio levant porque no entr
02:32:00entr y yo mantuve y a las 6 de la tarde
02:32:02tiraron algo que eran vuelto pero algo
02:32:05le saqué Gracias a que el gordo simulaba
02:32:07porque el gordo que decía si tenem no
02:32:09está no voy entonces no sabían qué hacer
02:32:12dijo Bueno arreglemos por tanto cuando
02:32:14mi abogado me dice que era jacobi me
02:32:15dice Che eh largan listo cerr y levantó
02:32:19de juicio y y nada y comó unos mangos
02:32:20hice unas vacaciones más lindas gracias
02:32:22a no hay mucha a ver hay cantidad los
02:32:26dos tenemos cantidad de anécdota con él
02:32:27Hoy hoy te contaba Maxi una que no Él no
02:32:29recuerda bien y yo sí esa investigación
02:32:32usted fue el momento en que que vos y el
02:32:34loto no estaban con con Jorge y
02:32:36estábamos haciendo todo el peso del
02:32:38programa con Maxi
02:32:40y aparece una investigación sobre una
02:32:43figura muy importante de de la
02:32:45televisión Argentina y entonces cuando
02:32:47la charlamos con Jorge la había traído
02:32:49Maxi
02:32:50e cuando charlamos con Jorge dice Bueno
02:32:53vamos a darla pero que no le digan nada
02:32:55que no se entere moa ni el canal ni nada
02:32:57Claro porque la paraban si no era como
02:32:59un canal tirándose contra otro canal
02:33:01no va la investigación al aire al otro
02:33:06día nos llama m creo que a Maxi y a mí a
02:33:09los dos y nos echa dice ustedes son dos
02:33:12irresponsables ustedes están locos sab
02:33:14que me dice mira la frase que me dice no
02:33:16quiero que estés al lado de Jorge nunca
02:33:18más des trabajé como 10 años más con
02:33:21Jorge importa gran tipo m eh si est
02:33:25estaba cumpliendo su rol digo no no est
02:33:27obio a ver estaba Estaba tratando de que
02:33:30el programa no se levantara que el
02:33:31programa funcionara estaba haciendo lo
02:33:33que tenía que hacer pero bueno estaba
02:33:34tan enojado porque el canal lo repute y
02:33:37además no se entera de que va eso al
02:33:39aire Che nos rajan y al otro día el
02:33:43programa empezaba a las 8 la Nata no
02:33:45dice Qué bueno le contamos que nos
02:33:46habían echado y la Nata dice no me dice
02:33:49no no hay programa Entonces no salimos
02:33:50al aire te imaginas lo que fue esa tarde
02:33:53porque creían que era broma y pasaba el
02:33:55tiempo pasaba el tiempo y la natata dice
02:33:57no vamos al aire no vamos al aire o
02:33:59salimos con todo el mismo equipo de ayer
02:34:00o no vamos al aire y finalmente se
02:34:03dieron y salimos como si nada después
02:34:06bueno H darle derecho a réplica y todo
02:34:08eso Pero él bancó y bueno Mira tantas
02:34:10enseñanzas no Cómo defender a tu gente
02:34:12defender a la gente que trabaja con vos
02:34:15entender que te tenés que hacer cargo de
02:34:16lo que va al aire bueno Son miles de de
02:34:19de anécdotas insisto yo me quedo con las
02:34:22buenas igual está muy bueno marcar lo
02:34:24polémico de Jorge y la diferencia que
02:34:25hemos tenido con Jorge porque bueno son
02:34:28parte de de una manera de hacer
02:34:29periodismo también Creo que este momento
02:34:31que nosotros estamos viviendo ahora con
02:34:33Jorge tan lúcido en relación a Miley tan
02:34:36claro en relación a mi ley eh Me parece
02:34:38que valoriza también una manera de ser
02:34:40periodismo mir hubo un momento Yo hoy no
02:34:42sé si viste la cobertura increíble de
02:34:44página 12 sí la escuch este ah no no no
02:34:47página no no no no estoy viste estoy en
02:34:49juju
02:34:50estoy medio aislado no no vi casi nada
02:34:52bueno en principio dentro de la tapa es
02:34:55un recuadros arriba no eh murió Jorge
02:34:58lanata fue parte del grupo fundador no
02:35:00el director parte del grupo fundador de
02:35:02página 12 1987 es la foto de trosky
02:35:05donde solo quedaba el gorrito te aceras
02:35:07este tras más de 6 meses de internación
02:35:10faló los 64 años su trayectoria en
02:35:12gráfica radio y televisión y adentro eh
02:35:15que es la página 11
02:35:16eh pone murió la nata un nombre que
02:35:20marcó el periodismo y el recuadro dice
02:35:22toda la derecha lo despidió no es que
02:35:26Eh no cuenta que fue el primer director
02:35:29sin la Nata página 12 no hubiera
02:35:31existido realmente todos los demás
02:35:32fueron prescindibles pero él no eh y ni
02:35:35siquiera ha la polémica porque página se
02:35:37pierde al bajar línea de esa manera tan
02:35:39brutal eh se pierde la posibilidad de
02:35:42discutamos lo discutamos con las voces
02:35:44nuestras discutamos lo que esto que
02:35:46estamos haciendo nosotros que es la
02:35:48esencia de me acuerdo no sé si vos te
02:35:50acuerdas cuando salió la primera el
02:35:52primer año de 23 hicimos una nota que se
02:35:55llamaba esta revista es una [ __ ] y
02:35:56otras opiniones eh Y que era toda la
02:36:00redacción escribiendo críticas a la
02:36:02revista y Eran cuatro páginas que yo me
02:36:04guardé porque nunca se hace eso y él
02:36:06decía Avanti vamos lo que cuenta
02:36:09caparros en el libro del que él escribe
02:36:12una columna sobre a favor deo calificado
02:36:14y el gordo se la muestra dice no esto no
02:36:16deberíamos publicarlo y se la publica y
02:36:17al día siguiente le dice yo no a
02:36:19publicarte Así que vamos a cambiar el
02:36:20método la próxima columna Mandala
02:36:22directa ni me consulte porque no quiero
02:36:24ser cómplice no es que dice quiero
02:36:25revisarte más o quiero entendés toda esa
02:36:28cosa de Dale dale vamos hablemos te voy
02:36:30a decir una cosa más hay una mirada de
02:36:32él muy popular que a mí me ayuda mucho a
02:36:34pensar el periodismo eh Y que se centra
02:36:37en un nombre propio que a mí me gustaría
02:36:39entrevistar en los próximos días que es
02:36:40Marina calabró para alguien como
02:36:42nosotros progre qué s yo vos decís Qué
02:36:44hace Marina calabro una mina que venía
02:36:47del mundo de El periodismo de
02:36:48espectáculos eh pero é la pone no
02:36:51solamente hablar de espectáculos sino
02:36:52hablar de política y la transforma en
02:36:54una periodista que es lo que está
02:36:56haciendo la nación más habla de política
02:36:58esa varita mágica puesta en mil lugares
02:37:00de repente el ruso Berea un flaco que
02:37:03había sido Arquero que vendía disco de
02:37:05música metálica heavy metal que hacía
02:37:08heavy Rock and Pop como columnista
02:37:10deportivo y dale y claro imprimía él
02:37:12veía eso y así 200000 cosas que eso
02:37:16decíamos la varita mágica de la Nata
02:37:17posándose ahí que lo obliga uno a ser
02:37:20generoso a ser a entender qué s yo todo
02:37:22eso Mira y otra cosa muy interesante
02:37:24Ernesto trabajar con los mejores en lo
02:37:26posible y Y que todos quieran poner te
02:37:29acuerdas que él llegábamos a las reunion
02:37:31Y qué te decía qué tenés no era al revés
02:37:34ahí también era una ruptura con un modo
02:37:36de de editar periodismo él él no te
02:37:39decía esta nota él te preguntaba qué
02:37:41tenés y el que tenía salía al aire y el
02:37:43que tenía hacía la tapa el que no tenía
02:37:45se jodía entonces vos tenías que
02:37:47competir tenías que buscar ten que
02:37:49Esforzarte creo que fue María el que lo
02:37:52que lo que te lo dijo esta mañana no
02:37:54esta idea de siempre te ponía como por
02:37:56arriba de tus propias expectativas No sí
02:38:00podés es lo que te dijo a vos sí No cómo
02:38:01que no hiciste sí podés dirigir 23 21 Eh
02:38:05sí podés y eso me parece que es una otro
02:38:08otro detalle muy muy potente no eh re Te
02:38:11mando un abrazo grande que tengas muy
02:38:13buen año eh un lujo haber trabajado con
02:38:15vos este año tan cerca y un placer
02:38:17enorme eh estar una hora por día que
02:38:20vamos a continuar Elo que viene eh muy
02:38:22probablemente en lugar de 10 a 11 10:30
02:38:2411:30 sea el pase eh Y la verdad que las
02:38:28grandes alegrías de un año muy exigente
02:38:30y muy cansador realmente y muy
02:38:33desafiante eh un año que ha sido muy
02:38:35difícil fue trabajar con vos tan cerca
02:38:37así que bueno bueno es recíproco
02:38:41eh A mí me me ha generado mucha mucha
02:38:44alegría poder discutir poder debatir
02:38:47poder tratar de hacer periodismo de
02:38:48alguna manera era que es lo que
02:38:50intentamos en un espacio donde se
02:38:51trabajó con tanta amplitud y libertad y
02:38:54que vamos a tratar de cuidar no está
02:38:55claro que la gente gente que se quede
02:38:57tranquila eh Hay cambio de autoridades
02:38:59en la radio eh nosotros lo que vamos a
02:39:01hacer es siempre lo mismo no en ese
02:39:03aspecto también hay algo que que venimos
02:39:06trabajando hace mucho tiempo y Bueno
02:39:08siempre es mejor hacerlo con la gente
02:39:09que uno quiere y en este caso te incluyo
02:39:12incluyo a toda la gente de la radio a
02:39:14mis compañeros y a los que nos escuchan
02:39:16En definitiva que son los que nos
02:39:17sostienen eh Mis mejores deseos para
02:39:19para 2025 yo suelo decir alegría en
02:39:22medio de la pelea porque va a ser un año
02:39:24también complejo te mando un gran abrazo
02:39:26abrazo enorme Rey disfrutar de las
02:39:28vacaciones eh son las 10:49 1050 ya de
02:39:32la mañana eh nosotros nos estamos yendo
02:39:35resta nada compartir con ustedes eh un
02:39:38poco de deseos y un poco de gratitud eh
02:39:41deseos porque que sea esta noche no se
02:39:44peleen con nadie en las fiestas esta
02:39:45noche quiense quiéranse morfen chupen y
02:39:49y ojalá estén rodeados de gente querida
02:39:51es un día muy sensible el 31 de
02:39:53diciembre uno hace aunque no quiera
02:39:54hacerlo Aunque parezca un lugar común
02:39:56algo de balance algo de deseos para Elo
02:39:58que viene es más sensible respecto de
02:40:00los los dolores que tiene uno en la vida
02:40:03que todos los tenemos por supuesto que
02:40:04sí eh Así que nada quiéranse mucho esta
02:40:07noche y empiecen bien el año que viene
02:40:09eh
02:40:11que como siempre como todo año en la
02:40:14vida de todos nosotros es un desafío
02:40:16cada uno a su edad cada uno con sus
02:40:17tiempos cada uno con eh sus
02:40:20potencialidades y sus límites y con la
02:40:22conciencia de que nada está escrito ni
02:40:25para nada bien y para mal pero que eh es
02:40:27mucho más lindo si se la pelea y mucho
02:40:29más productivo si se la pelea Eh Así que
02:40:32lo primero es eso deseos Que tengan un
02:40:33buen año que sean lo más felices que
02:40:35puedan el año que que empieza eh Y
02:40:38después de gratitud este año nosotros
02:40:41que tuvimos un año difícil de entender a
02:40:43Miley de poder contar eh con nada con
02:40:46energía con voluntad un proceso político
02:40:49que nos ha dejado realmente muy afuera
02:40:50de lo que la mayoría de la sociedad eh
02:40:52piensa ese año nosotros nos sentimos muy
02:40:54acompañados Por muchísima gente eso que
02:40:56se ve en las mediciones en la cantidad
02:40:59de reproducciones de nuestros videos eh
02:41:01se ve también en lo que pasa en la calle
02:41:03en lo que uno siente todo el tiempo cada
02:41:04vez que a mí me dicen inconmensurable
02:41:06hay un mensaje de cariño y un mensaje
02:41:08político en eso eh Y me parece que
02:41:11nuestro desafío el de todos el de
02:41:13ustedes que nos escuchan y el de
02:41:14nosotros que tenemos la responsabilidad
02:41:16del micrófono es seguir eh trabajando
02:41:19mucho eh tener inteligencia si es que
02:41:22hubiera tener paciencia eh tener
02:41:25valentía eh ser honestos
02:41:28intelectualmente a veces reconocer
02:41:30méritos aún En aquellos a los que no
02:41:34queremos porque tienen cosas que son muy
02:41:36y nada Y ser muy exigentes en las cosas
02:41:39que nos parecen que están mal
02:41:41eh Pero bueno en todo caso esos son
02:41:43nuestros desafíos lo que yo quería decir
02:41:44es que es gracias por el acompañamiento
02:41:47por el cariño por la cercanía que se
02:41:49expresa en mil anécdotas de este año que
02:41:52fueron para nosotros muy importantes Así
02:41:53que nada Feliz año nuevo y como decimos
02:41:56siempre seguimos juntos nosotros nos
02:41:58estamos viendo el jueves mañana va a
02:42:00haber música sepan entender que también
02:42:02queremos descansar un primero de enero y
02:42:04el 2 de enero del 2025 nos encontramos
02:42:07para empezar juntos otra vez juntos un
02:42:10nuevo
02:42:11año estás escuchando radio conos 899
02:42:19no cada 100%
02:42:23natural hace Cooperativa de crédito
02:42:26unicred en Alianza con crecer
02:42:29sgr financian ventas y proyectos de
02:42:31inversión nuestras líneas de crédito
02:42:33pyme avalan y facilitan el acceso al
02:42:35mercado de capitales a través de nuestro
02:42:37equipo de profesionales preparado para
02:42:39asesorar y dar asistencia financiera
02:42:41Alianza unicred en un contexto
02:42:43desafiante promoviendo el desarrollo de
02:42:45las pymes argentinas Alianza unic.com
02:42:49en carrefour aprovecha fin de año de
02:42:52regalo hasta el jueves en ipic
02:42:54carfour.com.ar hasta 30% de descuento y
02:42:57seis cuotas sin interés en todos los
02:42:58ventiladores 4 por TR y seis cuotas sin
02:43:01interés en todos los neumáticos además 2
02:43:04por un en short te baño masas y bikinis
02:43:06descarg carrefour y obtené 25% de
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02:43:10la semana 27 de diciembre 2024 2 enero
02:43:122025 más información en.com cuenta dni
02:43:16es el mejor amigo del bonarense porque
02:43:18podés pagar T tus servicios porque tenés
02:43:20beneficios en comercios adheridos y
02:43:22también podés transferir plata a quien
02:43:25quieras cuenta deí Por qué tantos wows
02:43:28Ah claro Porque todo lo que tienes es
02:43:32bien Wow
02:43:36No no entiendo nada de lo que dices
02:43:38cuenta de