MYRIAM BREGMAN EN MATE | ¿QUÉ PASA CON EL AUSENTISMO EN LAS ELECCIONES? | IVANA SZERMAN, FACU DIAZ
Mate - 24/7/2025 - Duracion: 2:07:44
Transcripción
00:00:02Deb salir
00:00:04boca de urna. Me mentiste.
00:00:08No pasó nada de lo que dijiste y yo me
00:00:12ato a mi fe a rato. ¿Quién me escribió
00:00:19esa grande ferracas?
00:00:23El futuro no se entiende nada y está
00:00:27preso al diario de mañana.
00:00:31[Aplausos]
00:00:31[Música]
00:00:37No pasó nada de lo que dijiste
00:00:41y yo me ato a mi pegar.
00:00:45[Música]
00:00:48Yo me ato a mi ratón.
00:00:53[Música]
00:00:57Estás al aire, Facundo. Saludar.
00:01:00Bienvenidos. Cosa de todos los días
00:01:01es cosa literal es of time initu, tu
00:01:04momento preferido de Initu. Hola amiga.
00:01:08Mira, por lo menos yo no tuve que
00:01:09ausentarme por fiebre. Oc.
00:01:11Es cierto. Eh, la vez pasada me ausenté.
00:01:14Esto es cierto. Me reemplazó muy bien eh
00:01:16nuestra querida nuestra querida China
00:01:18Arbolo. Las Carilinas bien en alto pero
00:01:19siempre presente.
00:01:21Somos el la relación más cercana que
00:01:24tiene un canal de streaming con eh
00:01:26Carelinas.
00:01:27Es impresionante que no nos auspicien
00:01:28es mate, o sea, estamos todo el tiempo
00:01:30perdiendo posibilidades nosotros. No
00:01:32paramos de perder oportunidades. Mi
00:01:33biografía,
00:01:34hay que decirlo,
00:01:35o sea, perdemos posibilidades con
00:01:36Carolina, posibilidades con mate,
00:01:38concáicos
00:01:40que estos realmente no hay, no se van a
00:01:41conseguir gente que se suene al aire no
00:01:43hay no eso en el stream no pasa, lo digo
00:01:45siempre.
00:01:46No, si vos vas a otros canales eh
00:01:48deberías eh eh crear mocos, ¿entendés?
00:01:50Acá ya están, o sea, generar mocos,
00:01:53generar como una peste. Acá ya está,
00:01:55acá ya están, no son ni siquiera
00:01:56contagiosos.
00:01:57Ahora sí, pero yo los mocos los tengo
00:01:59siempre.
00:01:59Tenes siempre. Es una cosa foniátrica,
00:02:01siempre lo digo, que no que no me hice
00:02:02diagnosticar por ahora,
00:02:03pero bueno, sí. E eh la semana pasada me
00:02:05ausenté, me dolió, me me dio fomo,
00:02:08extrañé, extraño mucho. Eh, te extraño a
00:02:11vos
00:02:13siento que qué quedamos porque hay una
00:02:15mira ahí,
00:02:15mira qué producción que te mandaste,
00:02:17el micro enfermo.
00:02:18Hay una figura en los medios en general,
00:02:20que yo aborrezco.
00:02:21Una figura de ¿qué?
00:02:22Una figura, una entidad
00:02:24simbólica
00:02:25y y también concreta,
00:02:26que es un tipo que va atrás del tipo que
00:02:28conduce. No lo voy a decir en esos
00:02:29términos. Un tipo o una tipa, no
00:02:31importa. O sea, porque es general, eh,
00:02:32no hablo de nadie en especial, que va
00:02:34siempre atrás de los tipos o las tipas
00:02:36que llevan el
00:02:37entiendo. El segundo es Robin.
00:02:39No es no es necesariamente ser el
00:02:41segundo, pero es como una cosa que es
00:02:43una amistad acondicionada.
00:02:44Entiendo.
00:02:45Eh, yo trato de que no,
00:02:47no.
00:02:47También acá es muy chiquito todo,
00:02:49entonces tampoco hay tanto con lo que
00:02:50condicionar, digamos. Tod.
00:02:51Yo te quería de antes.
00:02:52Eso es verdad. También
00:02:53yo te quería de antes.
00:02:54Yo te quería antes. Es hermoso por
00:02:55lindo.
00:02:56Yo te quería de antes, es hermoso.
00:02:58Eh, pero
00:02:58te haces fiel de lo que yo siempre te
00:03:00digo, te lo dije el día del amigo, te
00:03:01saludé el día del amigo y te dije, yo lo
00:03:03que te pido, nunca te conviertas en este
00:03:04tipo de persona. Ni yo ni me, o sea, si
00:03:06ves que yo genero eso, que vos generas,
00:03:08nos avisamos
00:03:09y nunca seamos, bueno, pero en público,
00:03:11no, nunca seamos ese tipo de personas.
00:03:13Total, eh,
00:03:14ni el que necesita alguien que viva
00:03:15atrás de él sobándolo,
00:03:17ni ser el que anda sobando a uno para
00:03:19tener su amistad. Se se necesita que sea
00:03:21honesta la cosa.
00:03:22Visto visto de afuera es horrible.
00:03:25Es horrible.
00:03:26No sé si igual se registra en general.
00:03:28Después te digo.
00:03:29Bueno, después te digo.
00:03:30Eh, después te digo, pero
00:03:31pero es una figura medio
00:03:32pero igualmente también extrañía mucho
00:03:34más allá de vos, eh,
00:03:37el programa, a los materos, eh, que que
00:03:40la paso muy bien. Me encanta, me
00:03:41encanta.
00:03:42Es lindo venir a estar acá, la verdad
00:03:43que sí. Es un buen conto y hoy nos
00:03:45acompañará
00:03:47Manu Calvo. Arream
00:03:49está Miriam Breakman los estudios de
00:03:52Fab. Sí, es muy puntual Miriam, lo cual
00:03:54es mucha tranquilidad para cualquier
00:03:55productor.
00:03:56Total
00:03:56que te llegue el invitado es una porque
00:03:58si no uno está con el corazón en la
00:03:59boca.
00:03:59Claro, claro que te diga llego temprano.
00:04:01Este me está [ __ ]
00:04:02En Argentina en 2025 es difícil, es
00:04:04difícil, pero el compromiso es fuerte y
00:04:06estamos recontentos de que vamos a
00:04:07hablar con Mina una cantidad de lo de
00:04:08siempre. Yo vengo con un coso así, un
00:04:10documento que me armo con 50 preguntas,
00:04:13videos para reacción. Chiquito.
00:04:16Voy a empezar a traer un cuadro. Muy
00:04:17lindo, ¿eh? Esto lo compré en una feria
00:04:19mano al lado de tamaño de referencia. O
00:04:21sea, es tipo petit es comoit
00:04:24un petit block,
00:04:25un mini cuadernito. Es muy tierno.
00:04:27¿Y qué tenes anotado ahí a todo esto?
00:04:28Eh, tengo preguntas para Miriam y otras
00:04:31cosas también de que no tienen que ver
00:04:32con con Miriams.
00:04:33Y a partir de ahora va a ser analógico
00:04:34el programa.
00:04:35Siempre lo fue un poco, me parece.
00:04:37Un poco. Sí. Bueno, yo ya sabes mi
00:04:38descargos contra la contra la tecnología
00:04:40en general bien.
00:04:42Es es permanente.
00:04:43Sabes que tenemos alguna diferencia en
00:04:45relación a eso, pero pero bueno, yo
00:04:47trato de trato de como dijo Martínan
00:04:51cuando vino, bueno, saber
00:04:54un uso a la herramienta y no que el uso
00:04:57te coja a vos.
00:04:57No, que la herramienta te use a vos. Yo
00:04:59no uso Adidas. Adidas no me gusta, yo
00:05:00uso Adidas, decía René de Calle 13 pre
00:05:02redes sociales.
00:05:03Hay algo de eso,
00:05:04¿eh? Hay algo de eso que también era
00:05:05bastante raro porque
00:05:06hay algo de eso y otro tema más que
00:05:08quería también traer a colación que muy
00:05:11chiquitito la gente.
00:05:12Ah, porque a mí cuadernito me traía
00:05:13cosas, ¿no?
00:05:15Esto esto que hablábamos que ayer vos me
00:05:18anunciaste, me comunicaste que no hay
00:05:20más meet
00:05:21eh porque esto es así
00:05:22vas a tener que hacerte fuerte
00:05:23en el noticiero siempre eh cuando nada
00:05:26salimos al aire estamos en un meet, o
00:05:28sea, en un
00:05:29Claro, porque mate, salvo los jueves que
00:05:31venimos acá producciones, cada uno
00:05:33distancia, la gente tiene que saberlo,
00:05:34aceptarlo. Por algo somos el último
00:05:36bastión de ind,
00:05:37somos una ficción, cada uno está en su
00:05:39casa, no estamos juntos en ningún lugar,
00:05:41salgo acá porque estamos todos acá con
00:05:43el día de la semana que nos vemos,
00:05:44pero desde siempre hubo un link de
00:05:46Google Meet donde vos te metías y la
00:05:48veías, digamos, a Iván a veces con con
00:05:51la cámara estamos sin cámara, sin nada,
00:05:53pero para hablar, para pasar mensajes,
00:05:55che, murió Biden, no sé qué cosa.
00:05:56Claro, es como en la tele me dicen por
00:05:58cucaracha,
00:05:59es exactamente la cucaracha. Estamos con
00:06:01Manu, con Facu o con Manu y con Violes,
00:06:03según sea lunes o miércoles día de cada
00:06:04uno. Sé hace un tiempo que no voy más,
00:06:07digamos que no asistu en pero
00:06:09o sea si fuera un lugar en el que hay
00:06:10que poner la huella, Facu [ __ ] fuego,
00:06:12cae Dorni y lo liquida. lo liquida en un
00:06:15segundo,
00:06:16raj estado, pero tiene un motivo que es
00:06:18porque
00:06:20para hacer los
00:06:22recortes
00:06:22los recortes me es más fácil tener una
00:06:24sola pantalla, estar viendo en vivo que
00:06:26estar escuchando que que además se
00:06:28escucha diferente porque tiene el sonido
00:06:31Claro, un delite.
00:06:32Y y ayer Ivana me dije, "Che, me cuenta
00:06:35que no hay más meet, o sea, que no
00:06:36existe más el concepto."
00:06:37Y Facu, que hace un año que no entra al
00:06:39meet, está ahora duelando el concepto
00:06:41Meet.
00:06:42Pero Facu, si vos ya no lo querías. Y
00:06:44así es la vida, ¿viste? Cuando algo
00:06:45cuando te lo sacan,
00:06:46te lo sacan y después Pero yo te quería.
00:06:49Y pero ¿por qué no me lo dijiste que me
00:06:50querías? No,
00:06:51yo siempre te digo que te quiero.
00:06:52No, como a el al meet
00:06:56me podría decir a mí, a eso digo
00:06:57que me querías. Eh, no, lo que me lleva
00:06:59el cuadernito, porque esto es algo es
00:07:01sería un clásico tema de Fede a ratos
00:07:02que creo no lo hablamos hasta el
00:07:04momento.
00:07:04Sí.
00:07:05Que es si escribís precisamente, Facu,
00:07:08cuadernitos diarios. si escribís
00:07:10cuadernitos diarios o solo solo tus
00:07:12poesías, solo tus canciones, me parece
00:07:14escuchar.
00:07:14Yo yo escribo yo escribo, tengo un un
00:07:17diario personal, pero que es digital.
00:07:19Me parece mal jugando. Eso no es para
00:07:22hacer con la tecnología.
00:07:23Y después eh escribo cuando escribo
00:07:26cosas también así, si escribo poemas o
00:07:29cosas así, eh escribo en cuaderno. Sí.
00:07:31Y sí, ¿no?
00:07:32Y después lo paso
00:07:33a la compra. Pero, pero la primera, o
00:07:35sea,
00:07:35para y los que van a una lectura y leen
00:07:37desde el celu, no sería, no tendría más
00:07:39sentido leer desde el cuaderno?
00:07:40Lo que pasa es que en general, viste,
00:07:41hay poca luz.
00:07:42Claro,
00:07:43es más difícil.
00:07:43Hay que iluminar un poco, vamos a hacer
00:07:44una campaña para iluminar las lecturas.
00:07:46Hay que eliminar. Es una lucha muy
00:07:47chiquit algo 100% jubilado que a mí me
00:07:50encantaría ver la próxima vez que vaya
00:07:52una lectura, que es que saquen esa
00:07:53lucecita que se dobla en tres que venden
00:07:54en el subte y la enganchen a un
00:07:56cuadernito
00:07:58y lean. Eso sería o debería de proveerlo
00:08:00la lectura en sí, el lugar donde se
00:08:01organiza que te provea,
00:08:02¿no? Y encima aportas al a los
00:08:04laburantes de del subte y le comparas
00:08:06esas luces.
00:08:07Sí, esa yo nunca tomo una de esas luces,
00:08:09pero me gustaría, la verdad. Debe ser
00:08:10otra cosa leer así.
00:08:11Me copa, me copa.
00:08:12Entonces, primero el cuarnito y después
00:08:14a la lectura para después leer a la
00:08:15compu para después leer celular de un
00:08:17drive.
00:08:17Claro. Y no porque aparte en general
00:08:19tampoco por ahí si le des de un celo
00:08:22también.
00:08:23Eso que lo tengas en WhatsApp
00:08:25como automandado ya o tu blog de notas.
00:08:28e con vos mismo un grupo.
00:08:29Sí, se llama ego.
00:08:30Mira, el mío se llama Soledad. Mira como
00:08:34las dos formas eh qué es difícil de
00:08:36buscar porque cada vez que pongo ego me
00:08:37aparecen todos los Diegos con los que
00:08:39hayan chateado.
00:08:39Claro. Me gustaría saber cómo se llaman
00:08:42los grupos de la de la gente eh en
00:08:45WhatsApp.
00:08:45Esto claramente no es una consigna,
00:08:47siempre nos alejamos de la idea de
00:08:48consigna. Es una pregunta apenas
00:08:50espontánea y orgánica. Salud.
00:08:52No nos va a acompañar.
00:08:53Manu, ¿cómo se llama tu grupo con vos
00:08:55mismo? No tengo un grupo conmigo mismo,
00:08:57tengo una conversación que WhatsApp te
00:08:59la provee automáticamente. Vos ponés tu
00:09:01propio contacto y te hablás a tu propio
00:09:03contacto. No hace falta crear ningún
00:09:04grupo.
00:09:05Yo soy del método artesanal. Yo soy de
00:09:06decir, "Facu, te sumo a un grupo un
00:09:10segundo con mi hermana, con logo se
00:09:13van."
00:09:14Total
00:09:14y ahí yo me quedo con mi grupo conmigo
00:09:16misma. No tengo la tal conversación
00:09:17conmigo misma. Y se llama ego.
00:09:19Eo.
00:09:20Antes se llamaba yo y después le puse un
00:09:22poquito de poesía también.
00:09:23Me me gusta darle esa vuelta. El mío se
00:09:24llama Soledad. Eh, acá dice,
00:09:26"El mío se llama Shop."
00:09:28Emanuel Shop
00:09:30me gusta.
00:09:30A mí me gusta porque WhatsApp te pone tu
00:09:32contacto y entre paréntesis te pone you.
00:09:34Entonces, si vos buscas yo, te lo da
00:09:36porque you se escribe con yo.
00:09:38Claro, claro,
00:09:38claro. No, no lo pero si yo ahora pongo
00:09:40you acá, me voy a aparecer una una
00:09:42conversación conmigo misma,
00:09:43fíjate. O buscar a
00:09:44Yo no quiero hacer más cosas eh del tipo
00:09:46tecnológicas al aire porque entre
00:09:48algunas limitaciones que yo realmente
00:09:50tengo y cualquier eh tipo de eh, ¿cómo
00:09:53se dice?
00:09:54[Música]
00:09:55tergiversación
00:09:57intencional en las redes.
00:09:58Tergiver. Ah, la gente,
00:10:00hay gente que todavía piensa que yo no
00:10:01entiendo cómo se una narrativa que está
00:10:03pasando.
00:10:04Es una fake lo el super chat. Yo sé
00:10:06perfectamente cómo se cobra un super
00:10:07chat.
00:10:08Es cierto. También es cierto que eh en
00:10:10líneas generales
00:10:12te puede llegar a convenir, siendo mujer
00:10:14en este mundo hacerte pasar por tonta.
00:10:16Nunca, siempre intenté todo lo
00:10:17contrario. ¿Sabes que siempre hice
00:10:19muchos esfuerzos por lo demás? Por eso
00:10:21boludo y así te va, querida. Y la verdad
00:10:23que digo, si yo me hubiera hablado más
00:10:25bajito y deo, ay, no sé, me explicas,
00:10:28a me explicas.
00:10:29Ay, por favor.
00:10:29Entonces quizás,
00:10:30quizás
00:10:31era otro cantar.
00:10:32Y bueno, pero
00:10:32pero acá estamos liderando un proyecto.
00:10:34¿Qué va a hacer? Son
00:10:35son decisiones, son decisiones.
00:10:36Son decisiones de supervivencia también.
00:10:38De supervivencia. No me aparece nada con
00:10:40Gastón dice, "El mío se llama presidente
00:10:44Strackry." Qué raro.
00:10:46Si pongo Ivana Sherman, me aparece mi
00:10:48propio contacto.
00:10:49Me gusta esto que dice,
00:10:50"Ah, puedo." Ah, ahí está Ivana Sherman.
00:10:52Tú
00:10:52eso
00:10:53no tiene lo que hay que tener.
00:10:54No tiene lo que hay que tener.
00:10:55Aparte tenés como tu propia foto. Es más
00:10:57rara.
00:10:58Sí, prefiero ego que tiene una foto que
00:10:59yo puse que también soy yo, pero es otra
00:11:00foto de otro momento.
00:11:01Acá
00:11:02y acá tengo de golpe una credencial del
00:11:03monotributo, unos cortes que hice de de
00:11:06todo culpa tuya, eh un link que tengo
00:11:08que tener en cuenta para algo, etcétera.
00:11:11Una cosa que te dice firmar hoy.
00:11:12Sí, me hoy hoy fuimos adultos. Hoy firm
00:11:16hoy hoy hemos firmado papeles,
00:11:17pero no lo digamos porque a ver si
00:11:18alguien nos prime
00:11:19Okay, acá Tamara dice eh que su grupo se
00:11:22llama Nada y pone todo que me gusta como
00:11:26concepto. Me gusta es un buen concepto.
00:11:28Yo y mi otro yo.
00:11:29Mira, Yanina dice yo super yo y ello
00:11:32bien freidano.
00:11:33Me encanta acá. Ah, está Lucio. Hola
00:11:35Lucio. Dice el mío conmigo mismo se
00:11:38llama apuntes porque siempre es nerd,
00:11:40nunca hay ner. No me lo imaginaba, Lucio
00:11:41poniéndole apuntes a un idem. No me lo
00:11:44imaginaba, Lucio teniendo un grupo con
00:11:45él mismo. No te voy a mentir.
00:11:46No,
00:11:47no, la verdad que no. Eh,
00:11:49Lucio bien. ¿Está bien o no?
00:11:52Habl una lectura de Lucio, de hecho, el
00:11:54sábado. Si yo fuera buena amiga, tendría
00:11:55los datos para dar.
00:11:57Hay una lectura de Lucio el sábado en
00:11:58Santelmo. Pueden buscar guaj@lucio
00:12:03bueno y van y escuchan. Creo la gran
00:12:05guerra insel.
00:12:06Otra cosa más, otro tema que también no
00:12:08nos compete a este a este gran medio es
00:12:10el tema del pituto que salió mal. Pero,
00:12:14ah, vos no te importa si yo tengo un
00:12:15diario en papel al final.
00:12:17Está bien. ¿Vos crees que yo te
00:12:18pregunte?
00:12:19No, no quiero, no quiero. Muy aburrida
00:12:20la historia. Muy aburrid. Ya la conté
00:12:22muchas veces.
00:12:23No, no quiero hablar de pituto.
00:12:24Quiero decir algo de esto. O sea,
00:12:25sabemos que no no terminó de andar por
00:12:27ahí ayer
00:12:28el pituto ni ayer ni va, o sea, los
00:12:30cortes llegaron para quedarte. ¿Sabes lo
00:12:32que me dijo un atrevido? ¿Sabes lo que
00:12:33me dijo un atrevido?
00:12:34Que yo misma con mis propias manos
00:12:36agarre el cable de red y le corte la
00:12:38parte que está pelada y lo vuelva a
00:12:40encajar. Pero, ¿por qué alguien pensaría
00:12:42que yo soy capaz de hacer algo así?
00:12:43Hace falta una herramienta especial para
00:12:45una herramienta especial. Encima no
00:12:46tengo ni una herramienta genérica para
00:12:47tener una herramienta. No tengo, no
00:12:48tengo todavía ni un destornillador
00:12:50Philips número dos que necesito. No
00:12:52tengo todavía.
00:12:52Creo que lo que lo que te pide esa
00:12:54persona es es mucho. No solo para vos,
00:12:57para mí, para cualquier ser humano que
00:12:59creció en este siglo y que no tiene que
00:13:01que no está que no habita el eternauta
00:13:03como como concepto.
00:13:03Claro que no fab.
00:13:05Si no s faali no hay forma de cambiar la
00:13:08cabecera un cable de red. Yo no tengo
00:13:10miedo de afirmar de que
00:13:13espiritualmente nunca tiene que
00:13:15arreglarse.
00:13:16No, no,
00:13:17esto, esto hay que decirlo, o sea, real,
00:13:19real. El día que se arregle termina
00:13:21mate. Perdón.
00:13:22No, no me digas eso, boludo.
00:13:24No se tiene que arreglar. No se tiene
00:13:25que arreglar conceptualmente. Es
00:13:28yo cada vez que hay cortes así
00:13:30vibramos cortes, ¿entendés?
00:13:32Siento que mate se termina en cada
00:13:34corte. Digo, esto tiene la contados. Es
00:13:36lo contrario. Te juro que es lo
00:13:38contrario. Te lo juro. Es lo contrario.
00:13:41No, ¿por qué no podemos tener un Yo no
00:13:42te digo ni un estudio, no te digo
00:13:44invitados rimbombantes, no te digo eh,
00:13:46¿cómo se dice?, sesiones de músicos, no
00:13:48te digo eh decorados fastuosos, no te
00:13:51digo nada, te pido un stream que vaya de
00:13:53corrido del principio al final.
00:13:55La gente nos ama. La gente nos ama
00:13:57imperfectos y es lo importante.
00:13:58No sé si nos aman tanto, ni mucho menos
00:14:00que sea por la imperfección.
00:14:02Sí. Y para para qué viven marcándote la
00:14:04imperfección si viven para
00:14:05Esos son los boludos. Esos son los
00:14:07boludos, no la gente que nos quiere, la
00:14:08gente que nos banca, que nos apoya.
00:14:10Necesito una herramienta especial.
00:14:11Fíjate en el garage. ¿Qué garage,
00:14:13hermano? ¿Qué garage? El otro el garaje
00:14:14de mi ificio, buscalera. Eso sí lo hice,
00:14:16porque tenía que cambiar una lámpara.
00:14:17Obviamente no yo. Un profesional, no. Yo
00:14:19yo cambiando una lámpara. Hasta el
00:14:21profesional le costó. Para. Hasta no no
00:14:24la lamparita, el artefacto.
00:14:27Aprendí un concepto trafo. Así le dicen.
00:14:30Así le decimos los del palo al
00:14:31transformador. Trafo. Okay. Es como que
00:14:35como que borrás el trasfo, ¿eh? N. Lo
00:14:38borrás y es trafo. Okay.
00:14:40Trafo. Lo aprendí el otro día. Y fui a
00:14:42un garage a buscar una escalera que no
00:14:44era mía.
00:14:45Claro, yo lo que digo es que es que
00:14:47mate, mate es sonido de moco, mate
00:14:50sonido de mate, mate es gritando,
00:14:54o sea, es eso, ¿entendés? A la gente le
00:14:56gusta eso
00:14:56que fuera mate, un conductor que no se
00:14:58pronuncia mucho sobre nada, que tiene
00:15:00unos tipos que se pronuncian por él,
00:15:02¿sí
00:15:02o ella, unos invitados super mainstream
00:15:05todas las semanas, unos buenos cortes en
00:15:08redes? Todo el tiempo, todo el tiempo
00:15:10los buenos cortes en redes,
00:15:12eh, y un número de views que crezca
00:15:14incesantemente y por sobre todo eso, un
00:15:17stream de corrido del principio al
00:15:18final.
00:15:19Eso es sería como el ideal como pasa en
00:15:23la en la vida de cada persona, pasa lo
00:15:25mismo también en los lugares colectivos.
00:15:29Todo el mundo se queja de lo que tiene.
00:15:32¿Somos argentinos o no somos argentinos,
00:15:33viejo? ¿Somos argentinos o no somos
00:15:35argentinos?
00:15:36¿Te pensas que la otra está contenta? No
00:15:38sé cómo está la otra. No, no he tenido
00:15:40el gusto. Si un día nos querés presentar
00:15:42con la otra, me presentas. Pero no, pero
00:15:44no
00:15:44me presentas y yo feliz. Capaz no
00:15:45terminamos amigas.
00:15:46Bueno, bueno, puede ser.
00:15:48Capaz terminamos amigas.
00:15:49Obvio. Más vale.
00:15:50Y vemos con vos qué hacemos.
00:15:52Bueno, ahí está. Como que soy como el el
00:15:55hijo vos cuando tenés un hijo y tenés
00:15:57que
00:15:57la tenencia compartida. Y así estamos
00:15:59hace 3 años. Así estamos de tr años,
00:16:02querido.
00:16:03Bueno, a ver, eh, vamos a pasar en
00:16:05limpio y vamos a recibir a Miriam en
00:16:07diría 2 minutos. Eh, yo creo que vi pose
00:16:10cada vez que se corte para hoy me dieron
00:16:12una idea espectacular. Lo último, amigo,
00:16:13¿qué me dio esta idea? No me acuerdo. Yo
00:16:15ya es imposible que retenga algo sobre
00:16:17tener un cartel que habría que pensar
00:16:18bien qué dice y mandarlo por producir,
00:16:21que yo se lo levante y que diga, por
00:16:23ejemplo, me congelo y vuelvo.
00:16:25Cuando yo ya sé que me voy a congelar.
00:16:27No hace falta que sea físico. Puede ser.
00:16:28No, no, me encantaría que sea físico
00:16:30porque eso sería, viste que yo sé cuando
00:16:31me voy a congelar. Yo sé y aviso que me
00:16:33voy a congelar.
00:16:33¿Sabes como, qué? Como las minas que
00:16:35entran al al ring de boxeo con un
00:16:37cartel.
00:16:37Exactamente eso.
00:16:38Como algo de eso.
00:16:39Es exactamente eso. O cuando te pone una
00:16:41nota en un certamen, es un 10 10 que
00:16:43levantase el código.
00:16:45Exactamente eso es lo que necesito. Que
00:16:47digas me congelo y vuelvo. Entonces yo
00:16:49cuando la veo hago así,
00:16:51me encanta.
00:16:51Y me voy a dar F5 y ya. Que
00:16:52no. Claro, porque estás
00:16:54como enseguida vuelvo los maxiquioscos.
00:16:57Eso mismo necesito. Bueno, hagámoslo
00:16:59unos mangos para o viste cuando los
00:17:01kioscos ponen los queoscos, reparación
00:17:03de calzados, lo que sea, ponen
00:17:05vuelvo, vuelvo en 20 minutos y no sabes
00:17:07cuándo fue el punto de inicio. Vos tenés
00:17:09que poner
00:17:10vuelvo 15:30. Yo no sé a qué hora
00:17:12cerraste. Vos vuelvo en 15 minutos. Yo
00:17:14que sé cuándo es 15 minutos. Puede ser
00:17:15en 15 minutos o en 3 minutos.
00:17:17Aparte la duda que dec espero, me quedo.
00:17:19¿Cuánto tiempo espero para saber si
00:17:21realmente eran o sea fue recién o fue
00:17:23hace media hora? Es terrible. Son gajes
00:17:25de de lo analógico. Son gajes del mundo
00:17:27real donde estamos bregando por volver.
00:17:29Es una transformación que tuvo que
00:17:31bancarlo. Hay que bancarlo. Hay que
00:17:32declararen la hora. Si no vuelvo en 15
00:17:33minutos son las 14 horas.
00:17:36Por ejemplo, eso. Buenos Aires 15 de
00:17:38julio 2025 14:36. Vuelvo en 15 minutos.
00:17:42Querido consumidor,
00:17:43querido estimado cliente,
00:17:45estimado cliente,
00:17:46estimado cliente,
00:17:47sé que es mucho para usted.
00:17:48Eh, vamos, voy a mandar hacer el cartel.
00:17:50Lo tendré que mandar plastificar.
00:17:52Me gusta.
00:17:52Manu, lo podemos diseñar. Me congelo y
00:17:55vuelvo. Tiene que decir, "Mira lo que es
00:17:57ese QR." Sa los problemas que me trajo
00:17:59ese QR ayer. Un día lleva el QR y ya me
00:18:01trajo problema.
00:18:02Esto es máxima, máxima calidad, eh,
00:18:04máxima calidad y profesionalidad.
00:18:06Máxima. Sí, realmente es un nivel como
00:18:09si nosotros eh tuviéramos mucho vínculo
00:18:12con marcas,
00:18:12¿no? Yo se lo pedí a Juaco Santoro con
00:18:14toda. Fíjate que tiene como una una
00:18:17estallo de pirulos.
00:18:18Dan ganas de aportar.
00:18:19Dan ganas de aportar. tiene un estallo
00:18:21de pírulo. Lo que pasa es que el claro
00:18:23yo pongo un QR y después digo los QR son
00:18:25una [ __ ]
00:18:26también. Ese es otro problema.
00:18:27Claro, mir lindo esa espirulización.
00:18:29Pero no te vas a No son los culpables
00:18:31del mal del mundo, los QR.
00:18:33Ese cuerre lo hice yo misma.
00:18:34Por eso
00:18:35yo misma lo hice. Le puse el logo en el
00:18:36medio, todo le puse ese reborde que ves
00:18:38se lo puse yo.
00:18:39Bueno, ya que estamos, suscríbanse
00:18:40viejo. Pongan unos morlacos, pongan unos
00:18:42mangos, ya saben que los necesitamos
00:18:45para que Mate exista. No les prometo que
00:18:47con su aporte se van a resolver los
00:18:48cortes. Eso no depende, no es monetario.
00:18:51No es que no no se excede, no se excede,
00:18:52no se
00:18:54es espiritual.
00:18:55Yo lo que claro, lo que diría es en todo
00:18:57caso, pónganos morlacos y después
00:18:58pónganse a rezar, por ejemplo, a orar, a
00:19:01meditar, a intencionar, lo que ustedes
00:19:03crean,
00:19:04a intencionar.
00:19:05O podemos por ahí construir como una
00:19:09lógica de darle más cortes a la gente
00:19:11también.
00:19:12Uy, perdón, me soní los mocos.
00:19:14Ahí está, ahí está, llegó.
00:19:16Perdón, está en mi naturaleza.
00:19:19Bueno,
00:19:20ha llegado,
00:19:21¿no? Y también deberíamos hacerlo tipo
00:19:22drinking game. O sea, ustedes tienen que
00:19:24ser que si yo levanto el cartel, ustedes
00:19:25en su casa se chupan un mate.
00:19:27Claro.
00:19:27Por ejemplo,
00:19:28dan una buena [ __ ] al mate.
00:19:29Sí. Bueno, esas son ideas que tenemos
00:19:31para capitalizar el drama.
00:19:33Nos queda unos unos buenos meses de del
00:19:36año, así que vamos a poder
00:19:38esto esto que señala Tony es lo veníamos
00:19:40conversando con Manu, dura muy poco el
00:19:42QR. Tenemos que resolverlo. Eso no sé si
00:19:44es loopearlo o estirar que la animación
00:19:45dure más. Está demasiado breve. Eso
00:19:47también es un problema.
00:19:49Lo vamos a resolver.
00:19:49Más tremendo lo del QR. Sí,
00:19:51sí, exactamente. Bueno, viejos, nos
00:19:53acomodamos acá un segundo y recibimos a
00:19:55Miriam Breakman en Fed Ratos.
00:20:01[Música]
00:20:12[Música]
00:20:36[Música]
00:21:55[Música]
00:22:13Bien, contentos y felices de darle la
00:22:16bienvenida oficialmente y por primera
00:22:17vez en mate a Miriam Breakman. Miriam,
00:22:19bienvenida. Qué bueno que estés acá.
00:22:21Muchas gracias, gracias por la
00:22:22invitación. nos da mucha felicidad
00:22:23nuestro público matero, eh en general
00:22:26celebra eh tu presencia
00:22:29o o lo que fuera, así que estamos
00:22:31contentos de que pudimos coordinar
00:22:33finalmente y que hayas venido. Tenemos,
00:22:35creo, bastantes cosas para hablar.
00:22:37Todo el tiempo está pasando todo.
00:22:39También lo bueno es esto, pasa nada. Si
00:22:40no pasa nada
00:22:41cuando cae, o sea,
00:22:42mira, cuando se pueda que venga cosas
00:22:44para hablar va a haber. Siempre es como
00:22:45que se está prendiendo fuego todo.
00:22:47Siempre fue así. Mira, hay un dicho que
00:22:49dice que en Argentina vos eh te vas una
00:22:53semana y cuando volvés cambió todo, te
00:22:55vas
00:22:5610 años,
00:22:5610 años y cuando volvés no cambió nada.
00:22:58Claro que yo creo que se aplica
00:23:00bastante, pero sí estamos en un momento
00:23:02muy convulsivo, no solo de Argentina,
00:23:04sino en el mundo. Entonces es como que
00:23:07todos los días hay algo que vos decís,
00:23:09"Bueno, hoy me voy a quedar leyendo en
00:23:11casa." No, imposible. Claro, hay que
00:23:13salir.
00:23:14Bueno, está esa teoría que de hecho la
00:23:15explica el propio Bannon, ¿no? De
00:23:18ensuciar todo con ruido para que nunca
00:23:19podamos identificar la señal para que
00:23:21como lo urgente tape lo importante, una
00:23:23suerte o que el árbol tape el bosque o
00:23:25estar todo el tiempo en una en una
00:23:28emergencia permanente. Stepan y todos
00:23:30esos que se creían tan capos y que
00:23:31creían que tenían todo clarísimo. Cuando
00:23:34les toca gobernar le está pasando Miley
00:23:36que aplica esa misma teoría, le está
00:23:37pasando a Trump
00:23:38en Estados Unidos. Después existe la
00:23:40realidad, ¿eh? Y cuando no te alcanza el
00:23:43sueldo, no te alcanza el sueldo por más
00:23:44ruido. Podés un tiempo disimular, pero
00:23:47fíjate Elon Musk que llegó con
00:23:49motosierra en mano y jugaban con Miley,
00:23:52con la motosierra, todas esas imágenes
00:23:53tan patéticas y se tuvo que ir,
00:23:56¿no? El mismo el mismo Elon Musk dijo,
00:23:58eh, le falta, o sea, es literalmente el
00:24:00chiste de pasó Elon Musk y dijo que esto
00:24:01tenía poca empatía.
00:24:03O sea, literalmente lo dijo.
00:24:05Sí. Y creo que en Argentina está pasando
00:24:07lo mismo, ¿no? Se están viendo
00:24:08rápidamente los límites de lo que
00:24:10significa el gobierno de Javier Miley.
00:24:12El límite de creerte que porque tenés
00:24:14cuatro twitteros eh que dicen
00:24:16guarangadas o imponen un lenguaje eso es
00:24:19en las redes manejas todo. Eh y se vio
00:24:22que con la última sesión en el Senado
00:24:25que sin la complicidad de apoyo de
00:24:26radicales y peronistas no podría haber
00:24:28durado dos días. O sea, que no tenía
00:24:29tanto secreto ni por qué ganó ni por qué
00:24:32gobierna. Estar en contra de las leyes,
00:24:33digamos. Era como
00:24:34claro, solamente había que oponerse a lo
00:24:36que mi ley hacía y decía y con eso
00:24:39estaba solucionado. Pensa que una de las
00:24:41leyes que que con la cual mi ley se
00:24:43sostuvo prácticamente hasta que el fondo
00:24:44le dieron le dio el último préstamo es
00:24:46la ley de blanqueo y esa se votó por
00:24:48unanimidad en el Senado. Unanimidad. Hay
00:24:50que tener ganas de votarle por
00:24:51unanimidad algo a este gobierno, ¿no?
00:24:54Así que no era tan complicado. Las
00:24:56redes, todo hermoso hacer teorías,
00:24:58escribir libros sobre cómo llegó, cómo
00:25:01gobierna, pero si Masa no le armaba las
00:25:03listas para dividirle el voto al pro.
00:25:05Una idea que le salió bárbaro. Genial.
00:25:08Qué qué genio más. La vio, la vio, ¿eh?
00:25:12Y nos dejó este tipo en el gobierno y
00:25:14después no le votaban las leyes en el
00:25:16Senado y en la Cámara de Diputados. no
00:25:17había tanto secreto. Eh,
00:25:18bueno, yo entiendo ahora una lógica, o
00:25:20sea, primero hubo un año de eh que
00:25:22también se ve en general en la historia
00:25:23de, bueno, garantiz, sobre todo cuando
00:25:25gobierna eh lo que se podría llamar la
00:25:26derecha de garantizar la gobernabilidad,
00:25:28que yo incluso hasta le encuentro un
00:25:30sentido en con algunos matices, eh se
00:25:33garantizó con creces esa gobernabilidad.
00:25:36Ahora empieza a ver, bueno, como dice,
00:25:37esa sesión en el Senado, empieza a ver
00:25:39algunos límites, pero a la vez falta muy
00:25:40poquito para las elecciones, eh, que hay
00:25:42muchas fichas puestas ahí en el gobierno
00:25:44de precisamente posponer todo para
00:25:46después de octubre, que en realidad
00:25:47sería después de diciembre, porque la
00:25:48asunción es en diciembre y apostar a
00:25:51tener más legisladores propios. ¿Vos
00:25:52cómo cómo ves esa esa
00:25:54veo como una catástrofe el concepto de
00:25:56gobernabilidad?
00:25:57A ver, dale profundizar
00:25:58porque eh a vos cuando vos vas a votar a
00:26:02alguien, no sé, cuando vos te llamaron a
00:26:03votar a la ciudad de Buenos Aires, me
00:26:04acuerdo una de las que más me duelen,
00:26:06Lady Humedale ya de Santoro. Lady
00:26:08Humedale ya y bailaban y hacía cantito.
00:26:09Lady Humedale ya. A vos te dijeron que
00:26:11después no la iban a hacer porque las
00:26:12cámaras mineras no querían o vos votaste
00:26:14por eso? Entonces vos tenés que elegir
00:26:17entre los poderes fácticos que te van a
00:26:19apretar. Yo estaba en el Congreso cuando
00:26:20llamó la Cámara Minera y se desarmó la
00:26:22sesión en 2 minutos y no se volvió a
00:26:23hablar más de la ley de humedales.
00:26:26Eh, vos tenés que elegir de qué lado vas
00:26:29a estar. Y en cada campaña electoral,
00:26:31como en el jingle de cómo era que se
00:26:33llamaba ese programa, Feliz Domingo. Eh,
00:26:35se renueva la esperanza. Se cada cada
00:26:38dos años se renueva la esperanza y te
00:26:39vuelven a decir, "No, no, esta vez es en
00:26:42serio y votame porque yo le voy a poner
00:26:44límite la derecha y votame porque yo te
00:26:46voy a dar la ley de humedales y votame
00:26:47porque voy a hacer el escudo contra la
00:26:49derecha. ¿Y por qué no lo hiciste antes?
00:26:51Entonces lo de la gobernabilidad es una
00:26:54es una farsa. Es una farsa.
00:26:56Pero, ¿cuál cuál sería lo contrario a
00:26:58gobernar?
00:26:59Cumplir con lo que dijiste. Mira, no te
00:27:00digo ni no te digo hace trosco, pelea
00:27:02por el socialismo, todas las cosas que a
00:27:04mí me encantan. Cambi esta sociedad de
00:27:05raíz. que no sigan muriendo niños de
00:27:07hambre. No te pido nada de eso. Cumplí
00:27:10con lo que dijiste en la campaña.
00:27:13Decime quién de los que votaron la lista
00:27:15nacional y popular de color celeste y
00:27:19blanca de Unión por la patria. No me
00:27:20acuerdo cómo se llamaban la última vez.
00:27:21Unión por la patria. Dos versiones
00:27:23porque después fue una la de Graboys y
00:27:24la de Maa. Pensé que ahí van los de
00:27:26Graboys también porque fueron a la
00:27:28cabeza a la misma lista.
00:27:31Vos votaste eso y te dijeron que iban a
00:27:32votar el Ri en Jujuy, que los diputados
00:27:35que entraran por esa lista iban a votar
00:27:36el Ri en Jujuy contra las comunidades
00:27:38originarias. ¿Quién te dijo mis
00:27:39diputados que entraron en Catamarca por
00:27:41esta lista? ¿Le van a votar todo a Miley
00:27:43o los de La Rioja, los de San Juan que
00:27:44le fueron votando alternadamente?
00:27:46Eso no es un poco la complejidad de la
00:27:48política que también le está pasando,
00:27:49por ejemplo, ¿no? Pero ahora, por
00:27:50ejemplo,
00:27:51no complejo no es. digo, al gobierno
00:27:53ahora le está pasando también un poco
00:27:55eso que es que está arreglando con gente
00:27:58que los libertarios dicen, "Estas son
00:27:59unos runflas, no sé qué cosa, pero
00:28:01bueno, es tan grande el país que
00:28:04no, el país no es grande. Yo te estoy
00:28:05diciendo otra cosa. Yo te estoy diciendo
00:28:07que gobernabilidad, vos nadie te dice,
00:28:09votame porque yo voy a garantizar la
00:28:10gobernabilidad."
00:28:11Claro,
00:28:12porque si vos eligieras eso, votame
00:28:14porque yo sea lo que sea, se lo voy a
00:28:15votar al próximo gobierno porque le voy
00:28:17a Eso es una elección. No te dan a
00:28:19elegir eso. Vos no elegís eso. A vos no.
00:28:22Cuando vas a votar no te dicen, "Votame
00:28:25porque voy a hacer lo que diga mi
00:28:26gobernador o mi referente político. Vos
00:28:28votame a mí y déjame todo porque yo no
00:28:31voy a hacer lo por lo cual vos me
00:28:32votaste. Ley humerale. Voy a hacer lo
00:28:34que me diga mi referente político. Vos
00:28:36no te dicen eso o sea es una estafa en
00:28:37sí mismo.
00:28:38Salvo mi ley que de estafa tiene nada
00:28:41porque ese ese esa frase conocida de es
00:28:45exactamente lo que voté que responden
00:28:46ante cada ante cada cuestión
00:28:48es exactamente lo que prometió,
00:28:50exactamente lo que votaron. En ese
00:28:51sentido, yo digo, bueno, hubo un un
00:28:53pueblo que manifestó su voluntad de que
00:28:56esto sea el modelo
00:28:57bajo un engaño. Yo no engaño sobre
00:29:00la clave del la clave del engaño es que
00:29:02él decía que él venía con la motosierra,
00:29:04todo eso a eh contra la casta y es
00:29:08verdad que había y se veía se veía venir
00:29:10se veía venir muchísimo una bronca. Pens
00:29:12que veníamos de la pandemia, veníamos de
00:29:13la fiesta de Olivos, veníamos de unas
00:29:15situaciones donde te habían dicho que
00:29:17volvían mujeres, que iban a romper con
00:29:21el FMI.
00:29:21Vos te acordas el día que Alberto dijo,
00:29:23"Es un gusto estar tirando ojo al
00:29:24patriarcado, por favor." Ya ese día fue
00:29:27como, "Bueno, acá todo terminó,
00:29:29acá todo terminó."
00:29:30¿Cómo olvidarlo? Pero eh había muchos
00:29:32referentes que iban
00:29:33Sí.
00:29:34Y me preguntaban, "¿Por qué no venís?" O
00:29:35sea, sí, yo me lo acuerdo, me lo acuerdo
00:29:37mucho. Correte, Troco, estamos
00:29:38gobernando, me ponían a mí todo el
00:29:39tiempo cada vez que decía algo en las
00:29:40redes. Era, era gente que le gustaba
00:29:42bulinear, además. Eh, ahora son todos
00:29:44mancitos.
00:29:44Sí, eso no es exclusivo de de los
00:29:46libertarios. Hay algo que yo, por lo
00:29:48menos, lo estoy intentando revisar en mí
00:29:49misma o pensarlo, que tipoé qué qué
00:29:52estamos construyendo para relacionarnos
00:29:54entre todos, ¿no?
00:29:55Claro.
00:29:55Eh, porque es justamente algo a lo que
00:29:58todos aportamos, ¿no? que solo una cosa
00:30:00es tener una estructura estatal,
00:30:01obviamente con indicaciones, con las
00:30:03side, eso es una cosa que es distinto de
00:30:06un boludo en Twitter puteando a alguien,
00:30:08pero aún así muchas veces somos nosotros
00:30:10ese boludo intentando domar, intentando
00:30:12ser basados o maltratando incluso al que
00:30:14piensa parecido o cercano o quien
00:30:16podrías construir algo. Eh, y es una
00:30:18lógica que que es danina, es danina en
00:30:21lo interpersonal y es danina. No te
00:30:23acuerdo ni a mi ley ponerle, ¿viste?
00:30:24cuando le quieren contestar eh
00:30:26supuestamente a la oposición de
00:30:27cerebrado. Vos, ¿qué qué ganas con caer
00:30:31en ese? Yo creo que ganan ellos.
00:30:32Es que no es una pelea por las ideas en
00:30:34ese sentido.
00:30:35Ideas. ¿Qué era eso con h sin h? ¿Cómo
00:30:37era?
00:30:38Ahora que lo mencionas, estoy pensando
00:30:40justo en en el discurso ahora en la
00:30:42derecha Fest que Miley le cayó
00:30:43explícitamente a Villarruel.
00:30:44La macho Fest. Sí, obviamente, eh, en la
00:30:47que en que retomó ese cálculo de que
00:30:51Villarruel quiere eh pagar 17,000
00:30:54millones de las jubilaciones con 30,000
00:30:56de las IDE, ¿no? Como diciendo, "Hay
00:30:57guita para las IDE y no hay guita para
00:30:58los jubilados." Sí,
00:30:59pero ahora que retom vos, bueno, la
00:31:01campaña de ir contra la casta y todo,
00:31:03era un poco la misma lógica de decir, lo
00:31:05va a pagar la casta, no va a haber más
00:31:06chóeres. Y vos decís, "Aunque sea que
00:31:07todos los chóferes que existen, toda la
00:31:08estructura estatal, nacional,
00:31:10provincial, local, no resolvés con eso
00:31:13el drama salarial, el drama de la
00:31:15jubilación, el drama de la educación.
00:31:17Eh, él usó también esa falacia económica
00:31:19que ahora trata de burros a los que usa
00:31:21la misma falacia.
00:31:22Todos todos. Miré el debate presidencial
00:31:23de nuevo.
00:31:24Sí,
00:31:25fui la única que hablé del Fondo
00:31:26Monetario y me acuerdo porque había
00:31:28periodistas que me decían, "Miriam lo
00:31:30izquierda de nuevo con el FMI. Ahora no
00:31:31se habla de otra cosa.
00:31:33¿Por qué?" Porque es el problema
00:31:34estructural que tiene la Argentina es la
00:31:36atadura al Fondo Monetario. Y ahora uno
00:31:39reconocen, sí, Cristina Kisner dice, "De
00:31:42mi punto de vista algo utópico." Bueno,
00:31:44pero cuando fueron las elecciones nadie
00:31:45lo reconocía. Masa creía que diciéndole
00:31:47por sí o por no a mi ley era más vivo y
00:31:49lo jodía. Mi ley no existía el fondo
00:31:52porque él total iba a ajustar tanto que
00:31:53el FMI no lo iba a molestar. ¿Se
00:31:55acuerdan de eso?
00:31:56Bueno, otro otro pillo. Él iba a ajustar
00:31:59tanto. Patricia Burri
00:32:00más que el FMI había decido
00:32:01más que el FMI Patricia Bull es
00:32:03imposible recordar que decía, ni yo me
00:32:05puedo acordar que estaba para al lado de
00:32:06ella y el otro hablaba de cómo se
00:32:08prepara el Fernet, o sea,
00:32:10ese fue ese fue el debate presidencial,
00:32:12¿no? Wr lo que dejó fue masa. Claro,
00:32:15olvidado
00:32:16a mí me sonaba acá, así que te digo, me
00:32:19digo, te digo que era imposible, trataba
00:32:21de ni mirar, pero pero si vos te ponés a
00:32:24pensar el centro de todas esas
00:32:26discusiones ahora con la discusión con
00:32:28Villarruel, cuánto le va igual a la s no
00:32:30hay que darle plata, o sea, eso no no es
00:32:32necesario ser Villarruel y tener tu
00:32:34propio aparato de inteligencia como
00:32:35tiene Villarruel para quejarte del
00:32:36aparato de inteligencia de Caputo, ¿no?
00:32:38Porque ahí es como hay distintos
00:32:39aparatos peleándose.
00:32:41Sí, ahora hay una interna tremenda. se
00:32:43está armando su propia inteligencia, una
00:32:44serie de leyes, alguna de las cuales
00:32:46también le votaron en el Senado, ¿no?
00:32:48Habría que hacer el RC,
00:32:49¿no? Y también le dieron el presupuesto
00:32:50a seguridad o, o sea, la parte de
00:32:52inteligencia y de gastos reservados del
00:32:53Ministerio de Seguridad. Por eso está
00:32:55armando ella su aparato el que tiene
00:32:56Caputo y lo y los bilicos que rodean
00:32:59Villarruel. La verdad que estamos es una
00:33:00pelea de seguridad.
00:33:02Sí, de servicios ante todo.
00:33:04Eh, pero si vos pones de fondo que nadie
00:33:07dice o que nadie decía que estaba el FMI
00:33:09detrás y que a mi ley el ajuste que hizo
00:33:11es un ajuste brutal,
00:33:13pero no le alcanzó porque el FMI te pide
00:33:15más y porque los demás decían, "Masa se
00:33:18creía que diciendo frases hechas iba a
00:33:20joderlo y no." Y él, además, Masa fue el
00:33:22que hizo votar en el Congreso el acuerdo
00:33:24con el fondo y todos quieren tirar la
00:33:27pelota para otro lado. Nadie dice y está
00:33:29como el verdugo, ¿viste? detrás el
00:33:31fantasma que aparece, que no es el
00:33:32fantasma de la B, es el fantasma del FMI
00:33:34que te aparece así atrás porque está ahí
00:33:36atrás y si no discutís eso, no podés
00:33:38discutir el problema eh de fondo que hay
00:33:41en la Argentina. Entonces, estamos medio
00:33:43como en una discusión circular donde
00:33:45todo el mundo se acusa de algo, pero
00:33:47nadie dice de verdad que es lo que pasa
00:33:49y es que está el Fondo Monetario y si no
00:33:51discutís eso, no hay salid. Me parece
00:33:53importante, sobre todo por la cantidad
00:33:55de gente que empezó a a desconocer,
00:33:57porque bueno, tampoco viven para eso,
00:33:59que el Fondo Monetario lo trajo de nuevo
00:34:01eh Macri y el mismísimo Caputo que está
00:34:02acá ahora, porque a veces de golpe es
00:34:04como que se hubiera borrado la historia
00:34:05hiperreciente, es como está el fondo, es
00:34:08un drama al fondo, todos coincidimos que
00:34:09es un drama al fondo, pero el fondo
00:34:11llegó conri, eso me parece importante
00:34:13saberlo con los mismos que muchos están
00:34:15eh hoy gestionando. Y después el Corso a
00:34:17contramano, que fue el frente de todos
00:34:19el principal eje por el cual fue un
00:34:20Corso a contramo, porque nunca se
00:34:21sentaron una mesa así. Cristina, Alberto
00:34:23y Masa a decir, "Che, con el tema de la
00:34:25deuda podemos tirar algunas líneas así
00:34:27más o menos vamos de acuerdo."
00:34:28Fue más grave, fue más grave. Fue más
00:34:29grave porque coincido e señalar a Macri
00:34:34y a quienes aprobaron en ese momento y
00:34:37ayudaron a Macri y demás. Eh, además,
00:34:40explícitamente el FMI dijo que se lo
00:34:42daba a Macri para ayudarlo y que gane
00:34:43las elecciones. O sea, es algo
00:34:45escandaloso lo que pasa.
00:34:46También ahora se está metiendo elo, pero
00:34:48en el Congreso Nacional Guzmán no lo
00:34:50podía probar. lo toma masa, dicho por él
00:34:52en persona y dice, "Yo voy a garantizar
00:34:54que se apruebe." Y en la comisión de
00:34:57presupuesto no le daban los números
00:34:58porque vieron que tiene que salir por
00:34:59dictamen y tai Hackman de la lista de
00:35:02Juan Graboy se paró y dejó su lugar para
00:35:05que venga otro diputado y firme por él y
00:35:06salga al acuerdo.
00:35:08Es decir, esas cosas hay que recordarl.
00:35:09Esto no es ni personal con Itai, ni
00:35:11personal con nadie, pero vos no podés
00:35:13hacerte elegir diciendo, "Soy nacional,
00:35:15popular, apoyo a los sectores humildes,
00:35:17etcétera, etcétera, etcétera." Y el día
00:35:18que tenías, ¿sabes lo que es que tu
00:35:20silla valga eso? Que vos decís, "Yo no
00:35:22me paro y yo no voto y no les dan los
00:35:24números para aprobar el acuerdo con el
00:35:26fondo." Se paró, dejó que viniera una
00:35:27diputada de Juju y la diputada de Juju
00:35:29firmó, después volvió él y así llegó el
00:35:31acuerdo al recinto. Entonces, hay
00:35:33algunas cosas, vos te podés olvidar de
00:35:35la historia pasada. A mí me gusta. Yo
00:35:36doy clases en la U desde hace un poco
00:35:38tiempo. Volví porque me preocupaba mucho
00:35:40la situación en la Facultad de Derecho,
00:35:43una cátedra sobre genocidio, el sobre la
00:35:45dictadura argentina.
00:35:47Y una de las cosas que me gusta, esto es
00:35:50paréntesis, bueno, siempre pregunto,
00:35:51¿qué fue el bombardeo del 55? Fue, no se
00:35:54habla.
00:35:54Un atentado terrorista,
00:35:56¿no? El peor atentado terrorista. Todos
00:35:58los días tienen un peor atentado
00:35:59terrorista. Nadie nombra el 55, nadie lo
00:36:01nombra. Yo digo que fue esa humanidad
00:36:03porque la población civil, un ataque
00:36:04indiscriminado sobre la población civil.
00:36:06Siempre hago preguntas como para jugar
00:36:08con los conceptos jurídicos y que los
00:36:09alumnos o las alumnas puedan puedan
00:36:12contestar, los estudiantes, pero el es
00:36:15dictadura del 55 fue la que trajo el
00:36:17Fondo Monetario, o sea, desde ahí hay
00:36:19que partir la historia del FMI
00:36:21y todas esas cosas se van borrando. O
00:36:22sea, imagínate que cuando llegas a
00:36:24Macrilla, el borrón es gigante.
00:36:26Sí, ¿no? Y además hay un drama histórico
00:36:28que es lo que hace que un montón de
00:36:29gente joven y también no tan joven vea
00:36:32novedad en lo que está pasando. Yo veo
00:36:34la novedad retórica, obviamente la
00:36:36novedad en el discurso, pero la novedad
00:36:37en el modelo
00:36:39no la veo. Y si vos ya sabés que ese
00:36:41modelo se hizo ya sabes más o menos cómo
00:36:42terminó, de ahí que uno piensa que esto
00:36:44bien no puede terminar.
00:36:45No es más extremista el
00:36:48términos de No, no digo, pero en
00:36:50términos de la concepción
00:36:52eh y su negación con el Estado como como
00:36:54concepto, no pens que hay como No,
00:36:56porque yo sufrí los 90.
00:36:58Bueno, claro, es más, sí,
00:37:00no la dictadura no, porque muy chiquita
00:37:02había nacido ahí, pero eh los 90 me tocó
00:37:04venir a estudiar a la ciudad de Buenos
00:37:06Aires y lo que viví no se parece a la
00:37:09serie de Menem, más allá de las
00:37:12maravillosas actuaciones como la de
00:37:14Siciliani, que me pareció maravillosa.
00:37:16Eh, no,
00:37:20realmente me parece que todo el tiempo
00:37:22se tiende también a a exagerar, a poner
00:37:25en los 90 vos pensados de la protesta
00:37:28social que hubo. Muertos en la protesta
00:37:30social, eh, desempleo, cierre de
00:37:33empresas, privatizaciones.
00:37:35Entonces creo que también hay como
00:37:38contar que los 90 fue una época bárbara,
00:37:40que Menem era un copado, que el
00:37:42problemitas que hacía muchas fiestas y
00:37:44eh meter de nuevo todo ese personal
00:37:47político con como si fuesen grandes
00:37:50héroes de la nación. De hecho, hay una
00:37:51agrupación le pusieron a Carlos Menemí.
00:37:54Eh, ahora hay una reivindicación de de
00:37:56esos años. Pero no creo que esos años
00:37:59hayan sido menos duros, por lo menos de
00:38:00mi experiencia. Eh, no me parece que
00:38:02haya sido menos
00:38:03y en relación con el macrismo, porque
00:38:04ahí creo que el macrismo quizás tenía
00:38:06como cierta cierto tapón en el sentido
00:38:09del radicalismo, la socialdemocracia,
00:38:11que quizás este gobierno no lo tiene
00:38:13como como ese límite moral, ético, si
00:38:15querés, eh,
00:38:16tampoco
00:38:17tampoco
00:38:17tampoco no, perdón, te estoy tirando
00:38:19todos abajo.
00:38:21Mira, el macrismo también vivía el
00:38:23macrismo,
00:38:23o sea, no no te parece,
00:38:25no me parece que lo que marca es la
00:38:26resistencia que se pueda imponer en un
00:38:28caso o en otro. Lo que fue marcando los
00:38:29distintos ritmos de los gobiernos y la
00:38:30resistencia que hubo o las luchas que
00:38:33hubo. Pero el macrismo, el macrismo es
00:38:35la mesa judicial. Claro.
00:38:37Son los despidos de la empresa Pepsio
00:38:39mandándonos esta chica que le decían
00:38:41Heidi. ¿Se acuerda que decían Heid María
00:38:42Eugenia Vidal? Terminó siendo, ¿viste?
00:38:44Heid mamita. Y en relación a a quedó el
00:38:47otro abuelo. Claro.
00:38:50Clarita.
00:38:51Y en relación e
00:38:52pero no la represión a los trabajadores
00:38:55y trabajadoras que luchaban y después la
00:38:56mesa judicial para que perdieran todos
00:38:58los juicios y no cobraran un peso y
00:38:59quedaran en la calle. No sé, me parece
00:39:01como gente eso vos llam institucional.
00:39:03Pepín Rodríguez Simón diciendo, "La
00:39:05justicia no me toca. Me voy hasta
00:39:06Uruguay hasta que no me garantican que
00:39:08pueda volver." ¿Qué sé yo? Por eso te
00:39:09digo, hay que tener cuidado porque eh yo
00:39:12me acuerdo que había gente que escribía
00:39:13libros diciendo que era una derecha
00:39:14democrática. ¿Será que a mí me tocó la
00:39:16contraparte? Me tocó la que nos pegaban.
00:39:18Me tocó ir a Esquelas desapareció
00:39:21Santiago Maldonado. Me tocó ver el
00:39:23espionaje y denunciar el espionaje y la
00:39:24justicia mirar para otro lado. Me
00:39:26tocaron los despidos, eh, cómo sorteaban
00:39:29los jueces y Tel Pepsico, caían en los
00:39:31mismos lugares para que ningún
00:39:33trabajador fuera recorporado. No sé, me
00:39:35parece que fue un periodo terrible y por
00:39:37eso perdió. Claro,
00:39:38por más que el FMI le dio la plata y
00:39:40demás. Ahora también de nuevo es lo que
00:39:43hicimos diciembre del 2017, las famosas
00:39:4614 toneladas de piedras que ellos
00:39:47repiten todo el tiempo le quedaron en la
00:39:49cabeza porque fue el principio del fin
00:39:51del gobierno de Macri. Fueron al Fondo
00:39:53Monetario, les dieron la plata, pero no
00:39:54se pudieron recuperar. Después el
00:39:56problema viene que en vez de derrotar
00:39:58verdaderamente al plan de Macri, el FMI,
00:40:00el peronismo dijo, "Hay 2019, todos a
00:40:03casa, no se mueve nadie. 2019, Cristina
00:40:05la tiene reclara. Cristina lo va a
00:40:07elegir Alberto. Alberto nos prometía
00:40:09tirar abajo del patriarcado su ruta y
00:40:11así terminamos. Entonces, lo que hay que
00:40:13tener es muy claro que fueron esos
00:40:14periodos o estos intentos neoliberales
00:40:18profundamente neoliberales como el de la
00:40:20propia dictadura, como el del menemismo,
00:40:22como el de Macri. ¿Y por qué toda esa
00:40:25gente eh se va y puede volver? Porque lo
00:40:29mismo pasó en Estados Unidos. Pensá que
00:40:30no es Argentina nada más. No, no, no
00:40:32era el cerco democrático para que no
00:40:34gane Trump y qué sé yo. Biden y vuelve
00:40:37Trump y recargado, ¿viste? Con
00:40:39Y eso, ¿por qué pensas que pasa? Porque
00:40:40también se habla mucho, por ejemplo, de
00:40:42eh sí, el vínculo del mileísmo con las
00:40:44clases populares, que quizás no lo tenía
00:40:46eh el macrismo. ¿Ves ves algo ahí como
00:40:49como un vínculo?
00:40:50Puede ser, pero me parece que la
00:40:51elección de Cava empezó a a mostrar que
00:40:54se vuelve a conformar como como una
00:40:56diferenciación. decayó mucho en los
00:40:58sectores más populares de la ciudad y
00:41:00creció en los sectores eh Sí. Entonces,
00:41:04me parece que también hubo, habría que
00:41:05estudiarlo más, no soy socióloga, no, no
00:41:07es mi especialidad, pero creo que
00:41:10empieza a haber una reconfiguración del
00:41:11voto también, ¿no? El que le gusta el
00:41:13dólar a este valor y puede irse de
00:41:15vacaciones y puede hacer esto, puede
00:41:16hacer lo otro, no es lo mismo que el que
00:41:19sufre todos los meses, el aumento de la
00:41:20luz y el gas ganadores y perdedores, mu
00:41:22es un poco, ¿no? La idea de este de la
00:41:24propuesta es que algunas personas queden
00:41:26adentro, muy poquitas, eh, y los que sí
00:41:28pueden acceder a ese dólar, esos viajes,
00:41:30esa serie de cosas y otros muchos eh
00:41:33caídos del mapa.
00:41:34Sí, ahí hay una discusión también porque
00:41:36viste que se dice mucho, este gobierno
00:41:37es cruel, aplica la crueldad
00:41:40y me parece un concepto que confunde
00:41:41muchísimo. Más allá que yo no voy a
00:41:43pensar que Patricia Bullrich es una
00:41:45dulzura. No, no, no pienso.
00:41:47Ni quiere ella que pensemos eso. Ella
00:41:48quiere se viste. R. Qué dulce. Claro.
00:41:51Sí.
00:41:53No, pero me parece mal ponerlo en
00:41:55términos casi morales, son crueles. No,
00:41:57aplican un plan económico que es el plan
00:42:00del FMI, que lo aplique mi ley o el que
00:42:02sea. Por eso me gusta pensar otros
00:42:04pedidos como el menemismo, como el
00:42:06macrismo. Siempre que estuvieron los
00:42:08fondos el menemismo, etcétera, etcétera,
00:42:11eh sea el que sea, termina así. ¿Y qué
00:42:14pasó con el con los gobiernos que
00:42:17estuvieron en el medio? Porque es lo
00:42:18mismo, por eso te digo, es lo mismo.
00:42:19América Latina, si vos no hacés cambios
00:42:21estructurales, si no rompés con el
00:42:23fondo, no le pagás 10,000 millones de
00:42:25dólares, que era la deuda que pagó
00:42:26Nestor Kishner en ese momento, que era
00:42:28no tiene nada que ver con la que tenemos
00:42:29ahora. O sea, el que te dice, "Yo voy a
00:42:31volver y lo voy a arreglar porque Néstor
00:42:32ya pagó una vez, bueno, paraá, ponemelo
00:42:34en números."
00:42:35No, yo entiendo que hay una propuesta
00:42:36que bastante concreta que empecé a ver
00:42:38que el perodonismo empezó a delinear en
00:42:40este en estos meses, que es eh mira, la
00:42:43nuestra cuota en el fondo era esta, nos
00:42:45diste mil veces más que lo nuestra
00:42:47cuota. Entonces, vamos a devolver en
00:42:48función de nuestra cuota. Eso a mí me
00:42:50parece potable siendo eh como me dijo
00:42:53alguien hace poco, terraplanista
00:42:54económica.
00:42:54Exacto. Exacto.
00:42:55Y y ¿cómo lo hacés? O sea, vos vas y te
00:42:58sentíso.
00:43:00Y ahora renunció guita copinat, así que
00:43:01ya viste que se va yendo, se va Cristine
00:43:03Lagar, se va yendo todas las que no me
00:43:05parece que incluso esa propuesta cuando
00:43:08también la otra parte de la deuda de
00:43:09Tucota y no sé que es totalmente ilegal
00:43:11porque decime en qué reportó en
00:43:13beneficio de alguien en Argentina que es
00:43:15uno de los de las definiciones de deuda
00:43:17odiosa, que es cuando el que te la da
00:43:18sabe que te está dando algo que no es en
00:43:20beneficio de la sociedad y el que lo
00:43:21toma no lo toma en beneficio de la
00:43:23sociedad, sino bicicleta financiera que
00:43:25se la fuguen cuatro vivos. O sea, la
00:43:27deuda de conjunto es una deuda odiosa. Y
00:43:29si la tomas de la dictadura para acá, ni
00:43:30hablar si la haces la historia de la
00:43:33deuda. No, me parece utópico eso. Sí,
00:43:35por eso diciéndome me parece utópico
00:43:38esendo. Vamos a resolver ahora.
00:43:41Atención, vamos a resolver ahora en mate
00:43:43el problema del endeedamiento argentino.
00:43:45Asum mañana, Miriam. Lo digo con total
00:43:48interés, lo pregunto con total interés y
00:43:49genuino. ¿Qué hacemos con el FMI? Lo que
00:43:51pasa es que acá en Argentina te han
00:43:52hecho creer que siempre tenés que
00:43:54confiar en alguien y que luchar no sirve
00:43:56de nada y que podés evitar luchar. No
00:43:58podes evitar luchar. Por eso te ponía el
00:44:00ejemplo de diciembre del 17. Quedó
00:44:02tecleando Macri y venía atrás la reforma
00:44:05laboral y demás, la pudo hacer. No, pero
00:44:07cuando te retiraste de la calle vino el
00:44:09Fondo Monetario y te tuvo 2 años que te
00:44:11dejó esta herencia. Entonces, no podés
00:44:13evitar luchar incluso para esa propuesta
00:44:15que yo no coincido porque me parece que
00:44:17no hay parte legal de la deuda. La deuda
00:44:19es un mecanismo de dominación.
00:44:21y las estafas no se pagan y incluso lo
00:44:23contempla el derecho internacional y
00:44:25antecedente del derecho internacional
00:44:27donde no hasta Estados Unidos ha
00:44:28utilizado la la doctrina de deuda
00:44:30odiosa, pero yo te digo, está bien,
00:44:32confío en que vos lo vas a hacer sin
00:44:34luchar, o sea, no sin pelea, porque
00:44:36nadie dice, "Vamos a luchar por esto." Y
00:44:37nos encontramos en la calle, vos peleas
00:44:39por lo tuyo, yo por lo mío y hacemos
00:44:41unas movilizaciones, que el FMI vea que
00:44:42Argentina se prende fuego si siguen
00:44:45queriéndonos cobrar. Vas y te sentís,
00:44:48"Mire, yo le voy a pagar solamente mi
00:44:49parte. ¿A dónde? Ante la jueza de
00:44:52Estados Unidos. Esta la
00:44:53No sé si es jurisdicción de presca
00:44:54nuestra deuda con el fondo. No sé.
00:44:56Ellos dicen que sí
00:44:56también.
00:44:57Cagamos.
00:44:59Eh, el sí, todo tiene jurisdicción
00:45:01extranjera porque esa es otra de las
00:45:02grandes temas que la dictadura aceptó
00:45:05para cuestiones que son de propio
00:45:07imperio del estado, como si fuesen actos
00:45:09comerciales. Lo voy a hacer en
00:45:10castellano, no latín. Quédate tranquila.
00:45:12aceptó eh que puede haber prórroga de
00:45:15jurisdicción y ahora todo es
00:45:17jurisdicción extranjera, pero más allá
00:45:18de eso, más allá de ese problema que
00:45:21ningún gobierno constitucional posterior
00:45:22se animó a cambiar. Más allá de eso, yo
00:45:24no creo que hablando, porque eso ya lo
00:45:26dijo Guzmán, ¿sabes qué siento con eso?
00:45:28Que es de nuevo Guzmán, ¿te acuerdas que
00:45:29Guzmán era amigo de la del fondo de
00:45:32Son buenos, decía, no, algo así
00:45:34el fondo que no Alberto decía el fondo
00:45:36es distinto o era Macri?
00:45:37No, ellos dos Albert no Macri lo decía
00:45:39con la garda.
00:45:40Sí, se van a enamorar.
00:45:41Sí, se van a enamorar. del último
00:45:42romántico, Mauricio Macri, querido.
00:45:44Ay, qué bueno que es.
00:45:45Sí. Y y Guzmán también que la conocía
00:45:48porque una vez había pasado por la
00:45:49vereda en la que estaba ella y no sé qué
00:45:51y le había mirado los ojos, no me
00:45:52acuerdo cómo era la relación, pero decía
00:45:54que con eso iban a ser que no nos cobran
00:45:55la sobretasa, que esto todo mentira,
00:45:58pero no podemos volver a repetir lo
00:46:00mismo. Ah, no, ahora vamos a ir y vamos
00:46:01a negociar. ¿Cómo?
00:46:02Pero entonces, ¿qué, Miriam? ¿Qué
00:46:03hacemos? Decimos, no se paga. No, ya sé,
00:46:05pero te llega, te dice, te escribe
00:46:08Cubedu, te escribe Cubedu y te dice,
00:46:10"Miriam, en diciembre toca revisión,
00:46:11querida, eh, hay que ver la reserva, la
00:46:13inflación."
00:46:13Yo te pregunto al revés, pagando, ¿cómo
00:46:16te fue?
00:46:16No casar no pagamos nada, nos interese.
00:46:18Bueno, la deuda la deuda sigue ahí,
00:46:19pagast, ¿no? Porque no la deuda no se
00:46:21paga, es un mecanismo de dominación, es
00:46:23un fondo vacío que cuanto más vos tirás
00:46:25más debés. O sea, sí, si es
00:46:27por eso, pero el decreto, ¿qué diría? El
00:46:29decreto, quiero saber el decreto.
00:46:31Yo primero quiero poner un acuerdo los
00:46:32hechos. Yo creo que hay que ser un
00:46:34desconocimiento soberano de la deuda y
00:46:35que podemos demostrar al mundo entero
00:46:37que es un fraude. Tenemos todos los
00:46:39elementos para demostrar que es un
00:46:40fraude.
00:46:41Vos decís que el mundo no va a bancar.
00:46:43Yo creo que solidaridad, buscar
00:46:44solidaridad con otros países del mundo
00:46:46que están en la misma situación de
00:46:47nosotros, Nigeria, eh Kenia, Egipto. Ha
00:46:50habido además movilizaciones enormes. Lo
00:46:52que pasa que acá en Argentina vos decís
00:46:53que te tenés que movilizar contra el
00:46:55fondo y tenés el patrullero afuera
00:46:56porque sos terrorista. Es delirante lo
00:46:58que han metido. Las deudas se pagan.
00:47:00¿Por qué tengo que pagar eso? ¿Por qué
00:47:02le tengo que pagar con el hambre y los
00:47:04niños o la falta de remedios oncológicos
00:47:06en el Garraham la la deuda de Macri o la
00:47:09deuda a la dictadura?
00:47:11Se ha creado una conciencia y ¿cómo
00:47:13hacés? Contame vos cómo hacés para pagar
00:47:16primero, porque no se puede pagar. Por
00:47:18eso te ponía el ejemplo del del debate
00:47:21presidencial donde todos evitaron hablar
00:47:23de esto y ahora no se habla de otra cosa
00:47:24porque la deuda es impagable. Entonces,
00:47:27primero pagando, ¿te fue bien? No,
00:47:30bueno, nos hemos desendeudado con Néor
00:47:32Killer. Es cierto que era un número más
00:47:34pequeño, como decís vos.
00:47:35¿Y por qué volvió?
00:47:37Y cambió el signo del gobierno.
00:47:39Ah, solo por eso.
00:47:40Ganó Macri.
00:47:41¿Y por qué ganó Macri?
00:47:42¿Y por qué ganó Macri? Porque Cristina
00:47:44le iba muy mal le iba muy bien en la
00:47:45economía.
00:47:46Hubo algún tipo de agotamiento de ciclo.
00:47:48Ah, bueno, pero entonces hay un problema
00:47:49con la falta de dólares de la Argentina,
00:47:51etcétera, etcétera, con Cristina. Eso lo
00:47:54la restricción externa. Pero eso no es
00:47:56estar de acuerdo con Cristina. Si
00:47:57querés, sí, te digo que yo no te me da
00:47:58miedo esa frase. Cristina con vos.
00:48:00No te da miedo.
00:48:01Cristina con vos también. Al revés.
00:48:03No me da miedo esas frases. Lo que me da
00:48:05miedo es falsear la realidad.
00:48:07Me da miedo que instauraron la idea que
00:48:09las deudas se pagan cuando Né Orquill
00:48:11pagó. Eso me da más miedo. Por los
00:48:13concederle sentidos comunes a la derecha
00:48:15te lleva a la derecha. Concederle a la
00:48:18derecha que las deudas se pagan es uno
00:48:19de los grandes sentidos comunes que se
00:48:21le concedió. Mira, antes de que sumberto
00:48:23promovieron una solicitada, me acuerdo
00:48:25me llamaban para que la firme, donde
00:48:26todos decían, "La deuda del fondo es
00:48:28impagable. Vamos, ¿por qué no lo
00:48:29hiciste?" O sea, ¿por qué me volvé a
00:48:31contar ahora la misma historia? Salió en
00:48:33página 12, del 2019 si no pudiste porque
00:48:36no se discute así con el FMI, porque no
00:48:38se discute así con los poderes fácticos.
00:48:41Entonces, yo sé que es mejor que yo
00:48:43venga y te diga, "Che, bárbaro, me
00:48:45nombras a mí embajadora, yo voy negocio,
00:48:47sé un montón, no sabé, le voy a decir,
00:48:49bueno, pero no funciona así la realidad.
00:48:50Entonces, hay que buscar solidaridad con
00:48:52los pueblos del mundo y no te podés
00:48:53evitar movilizarte y que el FMI entienda
00:48:56que Argentina no puede pagar eso, no
00:48:59quiere pagar eso y no quiere pagarla con
00:49:00el hambre de los jubilados. Y cuando se
00:49:02hicieron las movilizaciones contra el
00:49:03fondo, cuando se trató en el Congreso,
00:49:05esta anécdota que contaba de de It
00:49:07Hackman y demás, hubo movilizaciones
00:49:09enormes, pero estábamos la izquierda y
00:49:10los movimientos sociales en la puerta.
00:49:12Éramos muy pocos los que estábamos, ¿eh?
00:49:14¿Por qué no estábamos todos?
00:49:16Ponele vos decís, yo creo que algo hay
00:49:18que pagarle al FMI, pero ¿no te parece
00:49:20que el FMI te va a escuchar un poquito
00:49:21más con la gente?
00:49:24Bueno, pero ahora vamos de nuevo a lo
00:49:26mismo. De nuevo están buscando las
00:49:27maniobras habilidosas que te eviten
00:49:29luchar. Bueno, genial, son maniobras
00:49:31habilidosas para que vos ganes las
00:49:33elecciones. Ya lo vimos, se llamó Frente
00:49:35de Todos y terminó como terminó. O sea,
00:49:37a mí que no me cuenten dos veces la
00:49:38misma película porque soy memoriosa y me
00:49:40aburre y no puedo ver dos veces la una
00:49:42misma serie porque me acuerdo todo lo
00:49:44que pasó. Y esto ya lo vimos. Entonces,
00:49:47tenemos un problema de fondo. Y mi ley,
00:49:49por eso yo te lo ligaba con la crueldad,
00:49:52porque esto de crueldad, crueldad,
00:49:53crueldad. ¿Y por qué bajo el gobierno
00:49:55Alberto terminó saliendo la moratoria
00:49:57cuando ya estábamos en campaña
00:49:58electoral? La moratoria jubilatoria.
00:49:59Eso yo siento que se plantaron con el
00:50:01fondo, la verdad. Es esa, o sea, el
00:50:03fondo los estaba apretando mucho para
00:50:05que se elimine la moratoria. No salía,
00:50:06no, no estuvo eliminado un tiempo, se
00:50:08renovó a último momento porque perdían
00:50:11las elecciones.
00:50:11Eso sí es,
00:50:12no me acuerdo exacto la fecha, yo me
00:50:14acuerdo todo la fecha porque estaba en
00:50:15el congreso. Lo que quiero decir es con
00:50:16elección o sin elección fue algo
00:50:18contrario al fondo que se plantaron y
00:50:20perduró hasta que mi lo sacó.
00:50:22No, no, no,
00:50:24no. Ivana,
00:50:25no, Ivana, no, Ivana, no, no. Se había
00:50:26caído la moratoria y no la podíamos
00:50:28lograr que se renueve porque el FMI no
00:50:30quería. Entonces yo le digo, cruel. Qué
00:50:33cruel era el gobierno, qué cruel era
00:50:35Guzmán Masa, qué cruel. Yo creo que no
00:50:37son palabras que definan, no estaban
00:50:39aplicando la política del FMI, como mi
00:50:41ley está aplicando ahora la política del
00:50:42FMI. Entonces, si todo lo volvé en
00:50:44términos morales de la crueldad, la
00:50:46después que s yo hay cosas que me parece
00:50:47espantosa. Me parece espantosa que nos
00:50:48diga rata, me parece espantoso que diga
00:50:50zurdos van a correr, todo eso me parece
00:50:52espantoso, pero no creo que el problema
00:50:54de fondo sea la crueldad porque es una
00:50:57gran concesión de que vos tampoco vas a
00:50:59cambiar si llegas al gobierno las
00:51:01políticas. Si un problema crueldad, yo
00:51:03te voy a decir, Ivana,
00:51:04no seas cruel,
00:51:04no seas cruel, eh, vamos a ir de a
00:51:07poquito solucionando el problema del
00:51:08Garrajan. ¿Qué significa de a poquito?
00:51:10que en 10 años te vamos a dar el
00:51:11presupuesto que necesitas, ¿no? Bueno,
00:51:13entonces yo creo que no hay un problema
00:51:15de crueldad, creo que hay un problema
00:51:17del Fondo Monetario y que hay un
00:51:18problema de construir una alternativa
00:51:20política, una herramienta política de
00:51:21los propios trabajadores donde dejen de
00:51:24ir detrás de este tipo de proyecto y
00:51:26cada 4 años pum, te la pones acá de
00:51:28nuevo porque es un ciclo lo que estamos
00:51:30viendo. Vamos así cada tanto te
00:51:31recuperas un poquito y volvés a caer más
00:51:33abajo.
00:51:33Y haciendo futurología para vos, ¿cómo
00:51:35termina este gobierno?
00:51:38No puede terminar bien, si quieres que
00:51:39te lo diga de otra manera, bien, no
00:51:40puede terminar, salvo que que haga, no
00:51:44sé, salvo que que los sectores populares
00:51:46terminen muy mal, pero yo creo que se
00:51:48puede enfrentar al gobierno, que se
00:51:49puede enfrentar al plan del FMI y mira,
00:51:51con un día que los senadores le dijeron,
00:51:53"No, mi ley, no te vamos a votar esto,
00:51:57no pasaron las leyes." Entonces, más
00:51:59bien si llegó hasta acá es por las
00:52:00complicidades, no por sus fortalezas.
00:52:02Llegó acá por las complicidades, no por
00:52:04sus fortalezas. Tenemos el desafío de
00:52:07construir algo grande. Tenemos el
00:52:08desafío de develar cada vez que nos
00:52:10vuelvan a decir lo mismo y que no sirve
00:52:12luchar y que no sirve de nada estar en
00:52:13la calle y que no sigue pelear y que se
00:52:15puede ir detrás de distintos proyectos
00:52:18donde eh siempre terminan en una nueva
00:52:21frustración. Me parece eso el desafío
00:52:22más grande, sobre todo por la juventud,
00:52:24¿no?
00:52:25Eh, Miriam eh un poco, unos pocos días
00:52:27circuló un video que no terminé de
00:52:28entender si era precisamente esos días
00:52:31eh, de una visita nueva a lo de Cristina
00:52:33tuya y de Nicolás fuiste de nuevo o es
00:52:36nuevo con la misma ropa.
00:52:37No sé, por eso quería preguntar. No
00:52:39fuiste nuevo. Que alguien me dijo,
00:52:41"Fuiste de nuevo. No, pero parece que
00:52:43alguien hizo circular video." Sí,
00:52:45circul. ¿Estás para ir de nuevo?
00:52:46Fake. Fake.
00:52:47No, estás para ir de nuevo.
00:52:48A comer palta y huevo
00:52:49y una un abogado to. No se le niega a
00:52:51nadie. Somos todos maquillato acá.
00:52:54Raro ese video raro, ¿eh? No, entonces
00:52:56eso no sucedió porque me había quedado
00:52:57la duda. No, no, no. Es del día que
00:52:59fuimos con Nicolás del Caño, con
00:53:00Cristian Castillo a denunciar la
00:53:04situación de proscripción que estaba
00:53:06viviendo y denunciar el encarcelamiento.
00:53:08Y en ese momento yo hice mucho eje
00:53:10personalmente en el tema de del rol de
00:53:12Estados Unidos y el imperialismo y
00:53:13bueno, creo que ahora se confirmó, pero
00:53:16también de nuevo, ¿no? Viste que FMI,
00:53:18Estados Unidos, imperialismo parecen
00:53:20palabras que nadie se atreve a hablar
00:53:22porque ahora tenemos todos un lenguaje
00:53:24muy moderno, pero están ahí, eh, aunque
00:53:26no los veamos, son los que están ahí.
00:53:28que por ahí la gente lo toma como algo
00:53:29betusto o conspiranoico, ¿no? Pero al
00:53:31final al cabo es como embaj siente
00:53:33hablar y dice, "Yo no quiero la
00:53:35domiciliaria un privilegio, dice el
00:53:36señor, quiero que vaya a una cárcel,
00:53:38¿viste?" Bueno, era lo que estábamos
00:53:40diciendo que Marcos Rubio en 21 de marzo
00:53:42diciendo que Cristina está condenada por
00:53:44corrupción cuando todavía la Corte
00:53:45Suprema no se había pronunciado, es
00:53:47porque ya tenía la sentencia escrita.
00:53:48Eh, y y de ese encuentro, yo me acuerdo
00:53:52cuando esto es medio un recuerdo de mi
00:53:54percepción porque no no escuché el
00:53:55programa nuevo. Hace dos años viniste a
00:53:57Nacional Rock que yo estaba haciendo ser
00:53:58milenial soy, eh, y había sido hacía
00:54:00poquito el atentado. Entonces, bueno, te
00:54:02pregunté,
00:54:03había sido ahí también
00:54:04y había sido vos viniste en 2023, el
00:54:06atentado había sido a fin de 2022,
00:54:07estábamos todavía conmocionados por eso.
00:54:09Realmente vos dijiste todos los repudios
00:54:11que uno espera en la democracia y y que
00:54:13aunque algunos no han podido
00:54:15te sentís como muy como bueno, sí,
00:54:17obvio, todo mal con el atentado, pero
00:54:19bueno, como muy distante de Cristina y
00:54:21de golpe para muchos fue una gran cosa
00:54:23que ustedes fueran a la casa de Cristina
00:54:25en en este contexto, pero
00:54:26cuando hubo que repudiar el atentado
00:54:28también creo que si no fui la primera
00:54:30haber sido la
00:54:30no por eso está recontra cumplido, pero
00:54:33no me confundo en eso,
00:54:34no lo sé. En la en la en la en Cristina
00:54:36como referencia, ¿viste? y demás. No sé
00:54:38preguntarte en realidad si
00:54:39en ese momento Cristina y Alberto eran
00:54:41gobierno.
00:54:42Sí.
00:54:43Eh, y creo que que también de nuevo,
00:54:47¿no? Eh, ese poder judicial, todo lo que
00:54:50pasó alrededor, eh, mucha promesa y muy
00:54:54poco hecho. Y esta situación es una
00:54:57situación muy particular porque yo lo
00:55:00sumo a lo anterior, la quisieron matar,
00:55:02la encarcelaron, "¿Que más quieren?"
00:55:03como la pregunta, eh, pero pero tampoco
00:55:06por eso digo yo, tal vez no coincido ni
00:55:08siquiera con ella. Ella señala los
00:55:10poderes fácticos más tipo económicos
00:55:12detrás de esto. Estoy segura que están
00:55:13detrás de su encarcelamiento, pero para
00:55:15mí no hay que olvidarse de Estados
00:55:17Unidos, el imperialismo y el rol que
00:55:18quieren que tengan mi ley, una fuerte
00:55:20derecha en la región. Entonces, eh en
00:55:22eso yo eh voy a seguir peleando y voy a
00:55:25seguir denunciando porque no no creo que
00:55:27se pueda analizar la realidad de nuestro
00:55:29país sin esas sin esas consideraciones.
00:55:32Por eso, pero frente, perdón, Facu,
00:55:33frente a esa esos poderes que que
00:55:36describís y y demás y que diagnosticas,
00:55:38eh, no hay una en esta lógica de, bueno,
00:55:41hay que enfrentarse a eso de alguna
00:55:43forma. ¿Te sentís un poco más cerca que
00:55:45antes de de Cristina o
00:55:47Pero es que es al revés? A ver,
00:55:50yo estoy enfrentando eso y lo digo. El
00:55:52problema es eh están dispuestos a
00:55:54enfrentar eso?
00:55:55Están dispuestos a enfrentar los poderes
00:55:57fácticos. Yo las peleas que veo dentro
00:55:59del propio espacio kisnerista son peleas
00:56:02que tienen que ver con lugares en las
00:56:03listas o quién es candidato en el 2027.
00:56:05No escuché una sola pelea en relación a
00:56:10al a lo a a cómo enfrentar a los poderes
00:56:12fácticos, a tocar verdaderamente esto,
00:56:14cómo derrotamos el plan del FMI. Mira,
00:56:17te agrego un elemento. Los grandes
00:56:19sindicatos, las centrales sindicales de
00:56:21nuestro país no están dirigidas por mi
00:56:23ley. ¿Cómo puede ser? No te digo de
00:56:27nuevo que peleen por el socialismo como
00:56:29Miriam Brenman, que se dian
00:56:30anticapitalistas, pero definir la pelea
00:56:32de los jubilados, venir los miércoles,
00:56:34¿por qué no? ¿Qué te impide tener un
00:56:37poco de dignidad y ponerle el cuerpo a
00:56:39la lucha de los jubilados? ¿Te lo impide
00:56:41que no quieran romper con el plan del
00:56:42FMI? Entonces, si vos analizás toda la
00:56:44realidad por separado, Cristina, por
00:56:46separada, de lo del del resto de lo de
00:56:50del poder que tiene de los gobernadores
00:56:52peronistas, de la CGT, de esto, de lo
00:56:53otro, todo te parece pobre gente, pero
00:56:55si vos unís todos son la oposición más
00:56:57grande del Congreso, se desgranaron,
00:56:59fueron desgranando muchos diputados, por
00:57:01ejemplo, pero todos para la derecha,
00:57:05todos para la derecha. No hay uno que se
00:57:07fue diciendo, "Yo no voy a aceptar
00:57:09votarle, no sé, un senador esta ley a
00:57:10Bullrich." Todo es para la derecha los
00:57:12que se van. Entonces, algo hay en esa
00:57:16conducción política que todos los giros
00:57:18fueron para la derecha. Si deoli pasaste
00:57:21al Masa, Alberto, después pasaste a
00:57:23masa. No es porque tenés una línea de me
00:57:26quiero juntar con Miriam Breman.
00:57:27Entonces todos nos preguntan a la
00:57:28izquierda. Yo digo, pregúntele a ellos
00:57:30porque evidentemente la izquierda le
00:57:32queda cada vez más lejos, ¿no? Cada vez
00:57:34más cerca.
00:57:34Y para se suponía que su izquierda
00:57:35estaba la pared.
00:57:37Debe ser por eso. Pero la pared creció,
00:57:38¿eh? La pared esa, viste, ese es un buen
00:57:41una cosita de esas que nos quedaron a
00:57:42nosotros. A mi izquierda está la pared.
00:57:44Che, parece que la pared habla y cuando
00:57:46te persiguen la pared.
00:57:47Pero no te parece.
00:57:48Yo igual celebro ese encuentro lo
00:57:49último. Yo yo celebro que haya sobre
00:57:51todo por No, obviamente, pero sobre todo
00:57:54por eh un criterio de de democrático. Yo
00:57:58digan lo que digan, nos tiren los que
00:58:00nos tiren, nos pongan los que nos
00:58:01pongan. Mira, cuando yo tuve por
00:58:02principios
00:58:04y podés decir lo que quiera. Perdiste un
00:58:06montón de votos de gente que te iba a
00:58:07votar. fue, ¿sabes qué? Eh, fíjate a
00:58:11quién votas, porque yo prefiero votar a
00:58:13gente que tiene principios, que tiene
00:58:14valores, que no se vende y no gente que
00:58:17te promete todo en campaña electoral y
00:58:19que después se da vuelta al segundo día.
00:58:20Yo creo que hicimos lo correcto porque
00:58:23el ataque que hay es un ataque muy
00:58:25grande y aquel que no vea, porque no es
00:58:28tanto, hay hubo mucho silencio, hay
00:58:30mucho silencio, fueron muy pocos,
00:58:32incluso su propio espacio. Ni que hablar
00:58:34del resto de la oposición, no, no le va
00:58:36a pedir la fuerza de gobierno. Del resto
00:58:38de la oposición, todos miran la encuesta
00:58:40a ver qué me dices, si le subes, si le
00:58:42Es muy patético que todo sea así. ¿Cómo
00:58:46el ju el fiscal Luciani toma mate? Pone
00:58:50con el mate y dice, "Quiero, quiero que
00:58:51Ivana esté presa.
00:58:54Ivana va presa y vos te cuesta darte
00:58:57cuenta si es un juicio amañado o no.
00:58:58Mira, no es tan difícil. Ellos nos
00:59:00contaron, ellos nos contaron que eran
00:59:02amigos de Macri, ellos nos contaron que
00:59:04iban a jugar a la quinta los Abrojos al
00:59:06fútbol o Olivos al padel o no me acuerdo
00:59:08cuál era la cantidad de deporte que
00:59:09practica esa gente que no sé cómo tiene
00:59:11tanto tiempo.
00:59:11Y bueno, es una cosa es un poco de los
00:59:13pivardos y un poco de las clases
00:59:16acomodadas y sí
00:59:20me parece que que yo no no no me
00:59:24arrepiento y me parece que estuvimos muy
00:59:26bien. Digan lo que digan, no me
00:59:27interesa. Ahora después yo tengo
00:59:31diferencias profundas
00:59:33de proyecto político, orientación
00:59:35política y de qué sectores quiero que
00:59:38paguen la crisis en esta crisis. No,
00:59:39pero no pensass que ella un poco va
00:59:42presa por haber enfrentado esos poderes
00:59:44fácticos que vos decís que nadie
00:59:46enfrentó.
00:59:47Mira, yo creo pasó pasó con ella, pasó
00:59:49con otros presidentes de América Latina.
00:59:51Yo creo que no son los elegidos del
00:59:53imperialismo, evidentemente
00:59:55el problema, porque también hubo una
00:59:57discusión con Chávez, con otros, el
00:59:59problema no es solamente enfrentar, el
01:00:01problema es derrotarlos.
01:00:03Tan fácil no debe ser igual, creo yo.
01:00:05Nada fácil, pero si vos los tocás y
01:00:09asustas al tigre con vara corta, como
01:00:10dice el dicho popular, y quedan vivos,
01:00:13te van a esperar con cuchillo y tenedor.
01:00:15Entonces, eso también es una enseñanza
01:00:17de todo el proceso de América Latina,
01:00:18que en el marco de un crecimiento
01:00:20producto de China, de las tasas chinas,
01:00:22¿se acuerdan que se crecía, que
01:00:23Argentina ta ta ta ta, que pudiste hacer
01:00:26un cierto distribucionismo, pero si vos
01:00:29no afectás el fundamento del poder de
01:00:33esos sectores, de las clases dominantes,
01:00:34te van a estar esperando, eh, no tienen
01:00:36ningún apuro, te están esperando, te
01:00:38están esperando, te están esperando y
01:00:39cuando te agarra te la dan y buscan
01:00:41alguien que sea más afín. Porque el tema
01:00:43de la proscripción, ¿para qué es? es
01:00:45para poder elegir ellos sectores que
01:00:47sean más afines a ello. De yo siempre
01:00:51explico que el artículo que pone la para
01:00:54determinados delitos la inhabilitación
01:00:57perpetua lo pidió el Fondo Monetario.
01:01:00Vos fíjate qué visión. En el año 2002 se
01:01:04promulga el 20 de junio del 2002. El 26
01:01:07de junio es la masacre de Puente Por
01:01:08redones. Es decir, deciden terminar con
01:01:10la protesta social argentina asesinando
01:01:13a dos compañeros, Darío y Maxi. Fíjate
01:01:15el pensamiento frío de esa gente que
01:01:18estaba pensando qué se tenía que votar
01:01:20en el Congreso, que era la derogación de
01:01:21la ley de subversión económica, cambiar
01:01:24determinados artículos del Código Penal,
01:01:26incluir para determinados tipos penales
01:01:28la
01:01:30inhabilitación perpetua y sacar a la
01:01:33calle la CIDE y las policías represas y
01:01:35asesinar a quien sea para cortar con la
01:01:37protesta social. Vos lo mirás de
01:01:38conjunto y te da escalofrío.
01:01:40Sí. Sí.
01:01:41Entonces, nosotros tenemos que estar a
01:01:42la misma altura del pensamiento y
01:01:44dejarnos de pensar fraccionado. Este me
01:01:45gusta más, este me gusta, este me debe
01:01:47estar prometiendo algo que debe ser más
01:01:49lindo. Y empezar a pensar en serio, ¿qué
01:01:51tenemos por delante? Porque no da más
01:01:52nuestro país, no da más. No podemos
01:01:54seguir viviendo la situación que
01:01:55estamos. No se pueden seguir cayendo los
01:01:57ladrillos en la cabeza de los pies en
01:01:58las escuelas de todos lados. No, no es
01:02:01solo exclusivo la ciudad de Buenos
01:02:02Aires, no, porque hay como un horror lo
01:02:03que pasa en la ciudad de Buenos Aires.
01:02:05Anda a la escuela de la provincia, anda
01:02:07a la escuela de otras provincia. Fíjate
01:02:09lo que pasa. No, no hay presupuesto para
01:02:11educación, no hay presupuesto para
01:02:13salud, no es solo el Garrajan que está
01:02:15mal. Vamos a defender el Garhan, lo
01:02:18vamos a recontradefender, voy, marcho
01:02:19con ello. Pero hay un problema que si le
01:02:21pagas al FMI no hay plata para salud, no
01:02:23hay plata para educación. Entonces,
01:02:24cualquier eh eh alternativa política
01:02:27tiene que partir de discutir el acuerdo
01:02:29con el fondo, de terminar con el acuerdo
01:02:31con el fondo, de desconocerlo, de dejar
01:02:33de pensar en los privilegios de los de
01:02:35arriba, empezar a pensar que tiene que
01:02:36haber un aumento de salario para que
01:02:38nadie gane menos que la que la canasta
01:02:40familiar, que los jubilados no pueden
01:02:42ganar menos que la canasta de jubilado,
01:02:45que no se puede seguir pagando los
01:02:46alquileres que se pagan en la Argentina
01:02:48cuando la ciudad de Buenos Aires, no
01:02:49tengo la estadística actualizada, pero
01:02:50hay decenas de cientos de inmuebles
01:02:53vacíos que no vive nadie y están vacíos
01:02:55solos por especulación financiera. Es
01:02:58decir, no es que no tenés las
01:02:59herramientas. Argentina produce
01:03:00alimentos. ¿Por qué tiene que haber
01:03:01niños con hambre? Hay países que no
01:03:04tienen eso, no producen alimentos.
01:03:06Argentina es un gran productor de
01:03:07alimentos. ¿Por qué hay pibes con
01:03:08hambre? ¿Por qué la empresa Georgalo,
01:03:10gran productora de alimentos de la
01:03:11Argentina, despide a los trabajadores
01:03:14que protestan por los ritmos de
01:03:15producción si no si no tienen ninguna
01:03:17crisis porque siguen vendiendo como
01:03:19antes. Entonces, me parece que hay
01:03:21algunas cosas que hay que empezar a
01:03:23discutirlas y hay que discutirlas.
01:03:25Ahora, te digo el ejemplo de los
01:03:26despidos porque es una gran discusión.
01:03:28Eh, Axel Kisilov
01:03:31dice que él es un escudo, que la
01:03:32provincia de Buenos un escudo contra las
01:03:34políticas de mi ley. Yo le pregunto,
01:03:35¿cuál?
01:03:37¿Cuál? Por ejemplo, los despidos, ¿no?
01:03:40La provincia de Buenos Aires está
01:03:41despidiendo a todo el mundo, la empresa
01:03:43Seco que vengo acompañando en este
01:03:44momento. Ahora hay una protesta, no
01:03:46estoy ahí porque estoy acá. Que me
01:03:48disculpen los trabajadores de seco,
01:03:50estoy acá. Me había comprometido con
01:03:51Ivana. Una protesta está mi compañera
01:03:53los del Caño, Romina del Plaz están
01:03:55acompañando, eh, porque despidieron a
01:03:57más de 30 trabajadores. La empresa
01:04:00Georgalo, cinco trabajadores porque
01:04:02marcaron que a los ritmos nuevos que le
01:04:03querían poner de de producción no podían
01:04:06hacerlos, los echan. ¿Por qué? Porque
01:04:07como están discutiendo con la CGT una
01:04:09nueva reforma laboral, echan a todos los
01:04:11que pueden levantar la voz sin pagarle
01:04:13nada.
01:04:13Sí, en este caso también. Sí,
01:04:15en algunos casos pagan, en otros no,
01:04:17pero el problema de la gente ya también
01:04:18ya lo vimos, ya pusiste el parripollo,
01:04:20ya tuviste el remis, la indemnización se
01:04:22te termina, viste, algo se aprende
01:04:24también de tantos años de volando la
01:04:27memoria un poco. Miriam, quiero, bueno,
01:04:29tengo varias cosas para conversar. que
01:04:30te va pasando acelerado el tiempo. Eh,
01:04:33acabas de publicarse un mes, dos meses,
01:04:34zurda, que es tu libro e estaba bueno,
01:04:39el subtítulo, la bajada es apuntes
01:04:40contra la resignación, la mansedumbre y
01:04:42el conformismo. Eh, son son
01:04:44características que estás viendo, esos
01:04:45fenómenos eh mansedumbre, conformismo,
01:04:47eh resignación, lo estás viendo en en la
01:04:50sociedad.
01:04:50Sí, sí. Por eso el título zurda es
01:04:52porque es lo que nos dice mi ley para
01:04:53discutir claramente contra eso, pero me
01:04:56parece que la discusión, por lo que
01:04:57estábamos hablando recién, se tiene que
01:04:59complementar como no siempre nos toca
01:05:00agachar la cabeza, como no siempre nos
01:05:02toca hacer los mansitos, como no siempre
01:05:04nos tienen que decir que esperar. Yo me
01:05:06quedé muy muy impactada por lo que nos
01:05:09pasó a las mujeres, ¿no? De todo lo que
01:05:10luchamos, todo lo que hicimos. Y algunos
01:05:12nos quieren decir que si el gobierno de
01:05:14Alberto Fernández fracasó es porque nos
01:05:15pasamos cuatro pueblos, porque peleamos
01:05:17demasiado, porque dijimos demasiado,
01:05:19porque le dimos demasiado lugar a la
01:05:20diversidad o al lenguaje inclusivo. No
01:05:22es por el FMI, es por esto. Bueno,
01:05:25entonces también en el libro no solo
01:05:27analizo, obviamente las políticas de la
01:05:29de la ultra y arranco por el menemismo y
01:05:31esto que te decía antes cuando vine a
01:05:32vivir a Buenos Aires y como la pasábamos
01:05:35e en esa época, sino que también, bueno,
01:05:38¿por qué siempre nos toca resignarnos y
01:05:40lo único que tenemos para decirle a los
01:05:42pibes y a las pibes te tenés que
01:05:43resignar? No queda otra, eh, tenés que
01:05:46aguantar a las mujeres, tenés que
01:05:47esperar. Me parece que ahí hay una gran
01:05:49discusión y que hay que resolverlo. Tal
01:05:51vez ahora en el terreno electoral,
01:05:53bueno, es como discusión a quién votas,
01:05:54pero yo no quiero discutir a quién
01:05:55votas, quiero discutir cómo construimos
01:05:57algo nuevo, cómo tenemos ideas nuevas,
01:06:00porque a la juventud le tenemos que dar
01:06:01una idea de futuro, no siempre
01:06:03discutirle si tal candidato te gusta más
01:06:05o menos que el otro. Ya se probó. Mira,
01:06:07la ciudad de Buenos Aires te mostraban
01:06:09tres candidatos, a lo sumo cuatro y el
01:06:10cuarto era marra, así que prefiero
01:06:11olvidármelo porque me huelo a Tum, me
01:06:14viene el atún. Eh, te mostraban tres
01:06:16candidatos, ¿no? Como que estaba Dorni,
01:06:18eh, Los Penato y Santore. Era el único
01:06:21que veías. Había 17 listas, vos veías
01:06:23tres y se creyeron vivos. Bueno, somos
01:06:26tres, nos repartimos y la gente no fue a
01:06:28votar y los pyes no fueron a votar.
01:06:31Entonces, hay que empezar a pensar las
01:06:33cosas más allá del terreno, aunque yo
01:06:35quiero que nos acompañen porque me
01:06:36parece que la izquierda cumple un rol.
01:06:38Eh, sin la izquierda muchas de estas
01:06:40cosas no las denunciaría ni las diría
01:06:41nadie y otros se sentirían más
01:06:43tranquilos, ¿no?, yéndose hacia la
01:06:44derecha, además mucho más panchos. Pero
01:06:47me parece que hay cosas que hay que
01:06:48empezarlas a discutir en serio. Bueno,
01:06:49el libro tiene un poco ese objetivo,
01:06:51discutir, "Che, solo nos queda esto o
01:06:53podemos pensar un futuro donde el 30% de
01:06:56la comida que se produce no se tire."
01:06:58¿Y crees que hay ahí eh alguna forma?
01:07:01Porque mi ley eh evidentemente interpeló
01:07:03a gran parte de la sociedad. Digo, ¿con
01:07:06qué discurso? Yo muchas veces hago esta
01:07:07pregunta que es, si vos le preguntás a
01:07:10la gente, al pueblo argentino, si los
01:07:12ricos tienen que pagar más impuestos,
01:07:14así como no te lo pregunta ni Miriam
01:07:16Bregman, ni Cristina Keisner, ni nadie,
01:07:19¿qué responderían? Yo creo que la
01:07:21mayoría respondería que sí. Sí, pero
01:07:23después viene una terrible campaña que
01:07:24te dice que si vos tocabas los impuestos
01:07:26se van a ir del problema es cuando te lo
01:07:27creen y cuando te lo repiten lo que te
01:07:29dicen.
01:07:30Digo, ¿de qué de qué forma no pensass
01:07:33que se puede que se puede interpelar a
01:07:35nivel discursivo a un montón de gente
01:07:37que quizás votó a mi ley, ahora está
01:07:39arrepentida?
01:07:39Sí, lo estamos encontrando en la
01:07:41provincia de Buenos Aires. Ya lo estamos
01:07:42encontrando.
01:07:42Has tenido conversaciones con con
01:07:44personas
01:07:44porque empiezan a llegar los meses como
01:07:45empezó la campaña electoral por la
01:07:47provincia. Eh, una campaña inexplicable
01:07:50porque estás gastando millones de pesos
01:07:52por un capricho de la fuerza gobernante
01:07:54en la provincia de Buenos Aires. Ya no
01:07:55tiene otro sentido. Porque estás
01:07:56votando, además se vota ocho distritos.
01:07:58Le tenés que explicar a la gente que va
01:07:59a haber ocho candidatos.
01:08:01Es la primera vez que todos nos
01:08:01enfrentamos, incluso los que no votamos
01:08:03en provincia
01:08:05a ese fenómeno. Yo siempre soy medio
01:08:07antimedir eh monetariamente los procesos
01:08:09democráticos como que tengo otros
01:08:11cuestionamientos, ¿no? Si sale plata.
01:08:12Yo tampoco. Pero, ¿sabes qué pasa? que
01:08:13eliminaron las pasos diciendo que salían
01:08:15dinero y después hicieron esto. Por eso
01:08:16a mí siempre me pareció mal ese
01:08:17argumento. O sea, si sacas las paso que
01:08:19no sea porque salen guitas y lo mismo en
01:08:20este caso a mí no me parece una buena
01:08:22decisión el desdoblamiento, pero no por
01:08:23lo hiciste después de las paso y
01:08:25entonces ahora se quejan porque los
01:08:26candidatos se eligieron a dedo. Esto una
01:08:28mezcla de ideas que la gente le queda le
01:08:30queda lejísimo
01:08:31y y me parece que que hay que pensar
01:08:34como interpelar, pero que empieza a
01:08:35haber fenómenos en el mundo. Pero estás
01:08:37encontrando gente que
01:08:38yo creo que en Argentina tenemos otro
01:08:40problema que se piensa todo como si
01:08:43fuese un problema local. La derecha si
01:08:45fuese un problema local y que ganó
01:08:47porque no sé qué. Hubo un fenómeno que
01:08:49lo llevó ahí. Pero hay un cambio de
01:08:50tendencia. De hecho, en América Latina
01:08:52no han ganado mayoritariamente gobiernos
01:08:53de derecha. Si está tan tranquilo Miley
01:08:56es porque sus vecinitos mucho no lo
01:08:58molesta, lo tenía Boric de un lado de la
01:08:59cordillera, lo tenés a Lula arriba,
01:09:01tenés a Arce, tenés a Petro. Y por qué
01:09:06está tan tranquilo mi ley? No éramos un
01:09:09una azur y no sé la cantidad de cosas
01:09:10que dijimos. ¿Cómo este tipo nos pega
01:09:12todos los días, nos rompe la cabeza, le
01:09:13saca los ojos los pibes y
01:09:15no es que es como que están bacantes los
01:09:16contrapesos, la verdad, o sea,
01:09:18institucionales de partido, pero empieza
01:09:20a crecer eh la oposición, empiezan a
01:09:23crecer los movimientos en el mundo. El
01:09:25movimiento que hay en el mundo de la
01:09:26juventud contra el genocidio en Gaza es
01:09:28enorme. Y en Argentina vos decí algo te
01:09:29dicen antisemita es gracioso casi. Pará.
01:09:33¿Cómo va a ser antisemita decir que se
01:09:34está muriendo gente de hambre, que el
01:09:35que va a buscar comida le pegan un tiro?
01:09:38Estamos viendo algo en vivo y en directo
01:09:39que es espantoso. Bueno, en el mundo hay
01:09:42movilizaciones muy grandes por eso, muy
01:09:45grandes, porque nadie puede
01:09:46acostumbrarse a vivir el horror y decía,
01:09:49"Ah, no pasa nada." Y ver esas imágenes,
01:09:51no sé, a mí me resulta casi imposible
01:09:53tremendas de ver.
01:09:55Bueno, en Alemania nos vendieron, crece
01:09:57la la ultraderecha, crece la
01:09:58ultraderecha, en Berlín no la izquierda.
01:10:00Bueno, hay algo que no estás queriendo
01:10:02ver también. Y ganó por el voto de la
01:10:03juventud
01:10:04también en Nueva York. Ganó una interna.
01:10:07Sí,
01:10:08sí. Con Mamdani
01:10:09también. Bueno, y ahí de nuevo, ¿no?
01:10:11Porque nos dicen Nueva York es el lugar
01:10:13más fuerte, lobi judío, etcétera,
01:10:14etcétera. Y él se pronunció claramente
01:10:16contra el genocidio. De hecho, le
01:10:18dijeron si se arrepentía haber haber
01:10:20dicho una frase, no me acuerdo con que
01:10:21había dicho que tiene que haber una gran
01:10:22intifada. dijo, "No, la verdad que no me
01:10:24arrepiento. Yo puedo tener otras
01:10:25diferencias con él porque no creo que el
01:10:27partido demócrata lo pueda reformar él y
01:10:28mucho menos él solito. Es el partido más
01:10:31guerrerista de la historia de Estados
01:10:32Unidos. Pero eh sí que está demostrando,
01:10:35más allá de él, digo, de Mandani, lo que
01:10:38está demostrando es que hay gente que
01:10:40quiere otra cosa que no cayó en la
01:10:42trampa de cómo, que no cayó en la trampa
01:10:45de que si decís que hay un genocidio sos
01:10:46antisemita, que votó con él porque tenía
01:10:49una campaña muy fuerte que él venía a
01:10:50hacer, como acá sería concejal. con el
01:10:53tema de la vivienda, del transporte
01:10:54público. Entonces, hay una búsqueda de
01:10:56otra cosa. Hay una búsqueda de otra
01:10:59cosa. Claro, no hay alguien que lo
01:11:01ofrezca. También
01:11:02hay que tener alguien que lo ofrezca. No
01:11:03es fácil. No es fácil organizarlo. No es
01:11:05fácil que te digan porque te dicen, "Ah,
01:11:07a mi izquierda hasta la pared." Bueno,
01:11:08hay que sortear muchas cosas, pero a mí
01:11:10no no me achica el desafío al revés. Por
01:11:12eso escribí el libro, por eso volví a
01:11:13dar clases a la facultad, porque me
01:11:15parece que tenemos mucho por construir y
01:11:17que de verdad los trabajadores y las
01:11:19trabajadoras se merecen su propia
01:11:20herramienta política y no ser siempre el
01:11:22furgón de cola de un proyecto ajeno. Me
01:11:24parece que que ya llegamos a un punto en
01:11:27nuestro país que esas contradicciones se
01:11:29hacen muy patentes, ¿no? Porque ganó mi
01:11:32ley. ¿Qué más quieren que nos pasen para
01:11:35decirte que los que vinieron gobernando
01:11:37fracasaron, que los discursos que tenían
01:11:40fracasaron? Ganó mi ley. ¿Qué más? O
01:11:41sea, no. ¿Qué viene después de esto,
01:11:44Frankenstein,
01:11:45¿vas a ser candidata para las
01:11:46nacionales? Seguramente,
01:11:49porque aunque estoy muy entusiasmada con
01:11:51mi libro, mi cátedra, eh mis compañeros
01:11:55quieren porque quieren que sea
01:11:57candidata, porque bueno, es una
01:11:59situación muy difícil, eh no tenemos
01:12:02fondos, entonces también tener
01:12:04referencias conocidas ayuda mucho a
01:12:06llegar con las ideas, ¿no? Más allá que
01:12:08yo creo que cualquiera de mis compañeros
01:12:09puede dar esa pelea. Confío mucho, pero
01:12:12bueno, hay un tema también, nos pasa
01:12:13ahora en la provincia de Buenos Aires,
01:12:15sin publicidad, sin aparatos estatales,
01:12:17todo el mundo cuenta, unos cuentan con
01:12:19el aparato de la provincia, otros con el
01:12:20ANC, el PAMI, como está saliendo
01:12:22escandalosamente, como pusieron a todos
01:12:24esos candidatos y están usando la y el
01:12:26PAM ni nada más ni nada menos, ¿no?, que
01:12:28lo que ajustan en los jubilados para
01:12:29hacer campaña desde el gobierno de
01:12:31Miley. No eran las fuerzas del cielo,
01:12:34sino las fuerzas del sueldo, porque
01:12:35metieron a todo el mundo ahí para hacer
01:12:37campaña y bueno, nosotros nos cuesta
01:12:39mucho y también por eso nuestros
01:12:41referentes más conocidos tienen que
01:12:43salir a dar la pelea en todos los
01:12:44terrenos para para poder difundir estas
01:12:46ideas y hacer estas discusiones, ¿no?
01:12:48Que no es fácil. Mira, malo que a mí me
01:12:50desvela, me interesa hablar con vos es e
01:12:53bueno, brevemente las cosas que
01:12:55conversamos ahora o que están siempre
01:12:56dando vueltas en agenda desde Cristina,
01:12:58bueno, encarcelada, proscrita, eh la
01:13:00forma de pronunciarse Spert, que fue
01:13:01directamente contra vos y contra eh
01:13:03Nicolás del Caño, esto de cárcel oala
01:13:05que es como ya como un eslogan que tiene
01:13:07eh las militantes que estuvieron en Cana
01:13:10dos semanas, desde ahí esa parte más
01:13:12institucional, si se quiere, hasta la
01:13:13parte eh menos oficial de bueno, los
01:13:16ataques en redes, esta patologización de
01:13:19ciertos grupos sociales de zurda o cucá,
01:13:21lo que fuera, eh, su mamta la letra K,
01:13:24no ponen
01:13:25Sí, es como capuchulloto, pero pensando
01:13:28todas esas cosas que son como distintas
01:13:30capas para mí de lo mismo que conviven,
01:13:32eh, ¿vos sentís alguna alarma
01:13:35democrática o decís esto está en el
01:13:38margen de lo retórico, en el margen de
01:13:40lo formal, eh, y no no representa un
01:13:43peligro para la vida democrática? No hay
01:13:45un giro autoritario claramente y todo el
01:13:48tiempo pugnan por más. El hecho que vos
01:13:50los miércoles nos peguen ayer de nuevo,
01:13:53eh, el encarcelamiento, bueno, lo de
01:13:55Cristina es un salto en calidad, es el
01:13:57encarcelamiento una opositora política
01:14:00diciéndole, además quiero encarcelarte,
01:14:03quiero mandarte presa y te meto en tu
01:14:04casa con tobillera que no lo hacen ni
01:14:06con los genocidas. O sea, claramente es
01:14:08un salto antidemocrático y creo que todo
01:14:11el tiempo pujan por más. Pero por eso no
01:14:13hay que votarle la ley a Bulr. Yo no
01:14:14digo eh, digo porque a veces se piensa
01:14:16que uno te diga, ay, quiero decir que
01:14:17fulanito lo votó. No, votá lo que
01:14:19quieras, pero después no te asustes. Le
01:14:22votaron las leyes a Burrit en diputados,
01:14:23¿no? Pero en el Senado gran parte del
01:14:25peronismo le votó las peores leyes a
01:14:27Bulris, la ley antimafia. de la ley
01:14:29antimafia lo que ahora aplican para
01:14:30hacer allanamientos en cadena, para
01:14:32perseguir, para encarcelar a las
01:14:34militantes que encarcelaron por un
01:14:35scratch en la en la casa de Sper de un
01:14:37violento como Spert. Entonces, eh yo veo
01:14:41ese problema, pero veo que hay poco
01:14:42freno del otro lado. Veo que hay un
01:14:44problema de que solamente se pronuncian
01:14:45cuando tal o cual sector cuando los
01:14:47atacan a ellos. A mi compañero Matías
01:14:49Afiere y le sacaron un ojo. ¿En cuántos
01:14:51lugares lo viste?
01:14:54¿En cuántos lugares lo viste?
01:14:56Entonces, yo no necesito que Pablo
01:14:58Grillo milite conmigo para llevarle la
01:15:00solidaridad, para decirle, "Estoy a
01:15:02disposición, cuenten con nosotros, lo
01:15:04voy a nombrar en cada lugar que pueda."
01:15:06Me parece que no del otro lado tengo
01:15:08claro lo que hay. De este lado veo
01:15:10todavía demasiada especulación en cuanto
01:15:13a la solidaridad y por eso llama tanto
01:15:15la atención con bueno, me voy a
01:15:16solidarizar con Cristina Kill. Eh, ¿por
01:15:18qué te llama tanto la atención? que
01:15:20tiene que pensar como yo para que yo me
01:15:21dé cuenta que hay un ataque
01:15:22antidemocrático, que está Estados Unidos
01:15:24atrás, que está Marcos Rubio, que el
01:15:26embajador va a venir y va a decir, "Sí,
01:15:27somos nosotros." Bueno, me parece que
01:15:30ahí hay algo que hay que discutirlo
01:15:33porque
01:15:34es parte de de la metodología de ustedes
01:15:36también, o sea, de bancar más allá de lo
01:15:38que
01:15:39principio se llama, estarán medio fuera
01:15:41de moda, pero se llaman así.
01:15:43Eh, tenemos Manu, no sé si podemos ver
01:15:45el video, esto es un poco más relajado o
01:15:47no, pero tengo un fragmento. Ponete los
01:15:49auriculares si podés de acá de es una
01:15:52cosa que pasó anteayer muy tranqui.
01:15:54Javier Negre ubicas, el director de la
01:15:55derecha diario. Eh,
01:15:57no identificó la derecha diario porque
01:15:59nos copió el nombre.
01:16:00Bueno, obviamente el gallego que va a
01:16:02las conferencias de Adorni a tirarle
01:16:03centros,
01:16:04¿no?
01:16:05Bueno, no importa. el director y
01:16:06organizador de de La derecha Fest, eh,
01:16:08que tuvo intercambio con Mario Odonel el
01:16:10otro día y tengo un fragmento que me
01:16:12interesa escuchar con vos y lo tenés,
01:16:14Manu. Sí, el otro día escuché a Laje,
01:16:17que es otro de los que expositores que
01:16:19dice que anatomía moral de la izquierda,
01:16:22que las mujeres feministas se ponen muy
01:16:23feas.
01:16:26A ver, yo ahí tengo mi particular
01:16:27teoría. Obviamente tengo amigas
01:16:29feministas que son impecables, ¿no? Pero
01:16:31es cierto que cuando uno va a una
01:16:32manifestación de feminismo radical, lo
01:16:35que no hay demasiada estética, ¿no? Y en
01:16:37cambio, cuando vas a una manifestación
01:16:39de provida, pues te encuentras a
01:16:42mujeres, a jóvenes que estéticamente,
01:16:44bajo mi punto de vista pues vicen mejor
01:16:47y eso es una opinión.
01:16:48Es un tema de la ropa que llevan.
01:16:52Es un tema de la ropa también, de los
01:16:54hábitos. Es decir, yo he tenido
01:16:56oportunidad de vivir en un colegio
01:16:58comunista, de tener compañeras
01:17:00estudiantes de la izquierda radical,
01:17:02pues en cuanto a hábitos a lo mejor no
01:17:04eran tan saludables como mujeres que
01:17:07pertenecen a asociaciones prohibidas,
01:17:08¿no? O asociaciones más de defensa de la
01:17:11empresa o que tienen que trabajar en
01:17:12grandes compañías, que tienen que ir muy
01:17:14arregladas, el estilo del pelo, o sea,
01:17:16pero cada uno que se vista como quiera.
01:17:18Nosotros somos libertad, nosotros la
01:17:20derecha y cómo son, pero no entendí bien
01:17:22el tema de los hábitos. ¿Cuáles son los
01:17:24malos hábitos?
01:17:26Pues eh bueno, pues yo cuando veo voy a
01:17:28ese tipo de manifestaciones, perdona que
01:17:30voy a embarcar en breve, a ese tipo de
01:17:31manifestaciones, veo veo mucha veo que
01:17:35fuman
01:17:36eh determinadas sustancias y que acaban
01:17:39las calles un poquito
01:17:41llenas de [ __ ] como se dice en
01:17:43España.
01:17:45La extrema izquierda y aquí también,
01:17:46¿no? Las manipulaciones. Está bien,
01:17:48Manu, que se fuma mucha droga. Dice, eh,
01:17:50la pregunta Miriam primero, primero
01:17:52felicitaciones a María Donels.
01:17:55María no puede mantener esa cara.
01:17:58Segundo, ¿quién se cree? Antegarmás.
01:18:00¿Quién es este?
01:18:01Yo lo que te quiero preguntar,
01:18:02no sabemos quién sos. La feminista no te
01:18:04conocemos, payaso.
01:18:05¿Quiénes son?
01:18:06Lo como autocrítica porque se nos dice
01:18:08que faltó mucha autocrítica. Yo lo que
01:18:09te quería preguntar es si somos o no más
01:18:10feas.
01:18:11Debe ser.
01:18:13Si él lo dice.
01:18:13Si él lo dice. Si este bello señor lo
01:18:16dice, yo cómo voy a dudar de él. tan
01:18:18lindo, ¿no?
01:18:19Vos te imaginas que pasara la misma la
01:18:20misma el mismo rastrillo por la derecha
01:18:22Fest, por el auditorio
01:18:24no pero
01:18:24claro, además
01:18:26ganando.
01:18:27Tienen hábitos no saludables. Menos mal
01:18:29que todo lo que hacemos no es saludable,
01:18:31¿o no?
01:18:31Qué aburrido. Aburrido.
01:18:33Supongo. No, yo hoy fui al gimnasio
01:18:35igual, eh, avisos. Yo hoy fui al
01:18:36gimnasio.
01:18:37Saludable. Muy saludable. Pero no, qué
01:18:38payaso. No, no lo conocía, por suerte
01:18:40este señor cavernícola,
01:18:42¿eh? ese bueno es la persona que dirige
01:18:44la derecha diario y que que está
01:18:47y él se autopercibe
01:18:49se autopercibe, ¿no? Tiene un montón de
01:18:50denuncias en se vino a vivir acá porque
01:18:52en España lo liquidearon con la cantidad
01:18:53de fake news. Acaba, tiene un montón de
01:18:54denuncias, eh trabaja con Serimedo y
01:18:56demás,
01:18:57¿no? ¿Cómo le puede dar la cara? ¿Cómo
01:18:58miras una mujer después de decir eso?
01:19:00No, eso fue una escuela comunista.
01:19:01Escucha, ¿qué escuela? ¿Quién es una
01:19:02escuela comunista? Que te quiera
01:19:03preguntar si vos si vos me pudieras
01:19:05decir que es una escuela comunista en
01:19:06España.
01:19:07Ah, una escuela comunista en España.
01:19:08No sé que es una escuela comunista.
01:19:09Qué lástima que María no le Vamos a
01:19:11decirle a María que le pregunte. Yo fui
01:19:12a una escuela progre, no sé si sería una
01:19:14escuela comunista para para mi ley. Para
01:19:17mi ley todo lo que no sea de derecha es
01:19:18comunista.
01:19:19Tu escuela comunista no era porque era
01:19:21medio pastoral, había una cosa medio
01:19:23medio
01:19:25era era católica, pero era había algo
01:19:29algún algún surd que sotana roja. Sí,
01:19:31había algo. Había algo.
01:19:32Un poco ponerle,
01:19:33eh. No, no sé, preguntarte si estás eh
01:19:36yo por lo estoy percibiendo, entonces
01:19:37sea para saber si es solo una percepción
01:19:38mía. Eh, si estás percibiendo al de
01:19:40nuevo algún tipo de hartazgo entre las
01:19:42mujeres, entre las compañeras, vos estás
01:19:43en organizaciones feministas distancia
01:19:45activa y demás, si percibís algún
01:19:47cambio, eh, si nos sentís más hartas de
01:19:50nuevo o si efectivamente ese esa
01:19:53deslegitimación que se hizo sistemática,
01:19:55¿no?, y y organizada eh surtió efecto.
01:19:58No sé cómo cómo se
01:19:59no. Yo creo que lo que más surtió efecto
01:20:00es al revés, es concederle a la derecha
01:20:02el sentido común de que las mujeres nos
01:20:03pasamos mucho y demás. Así que yo estoy
01:20:07harta, quiero de nuevo volver a la
01:20:09calle, quiero
01:20:11Sí, sí, basta. Hay un machirulismo de
01:20:14nuevo. Vas así pasando la tele, mirando
01:20:18las miras el diario las reuniones
01:20:19políticas, basta, basta. Es decir, eh lo
01:20:23que nosotras retrocedemos o nos
01:20:24callamos, vuelve a avanzar el machismo.
01:20:26Volvieron a los chistes machistas, no
01:20:29tengo ganas, no tengo ganas fumármelos,
01:20:31no tengo ganas. Así que me convierto en
01:20:33violencia ribas en 2 minutos. empiezo a
01:20:35revolear así las cosas porque realmente
01:20:38me parece que que no nos pueden poner a
01:20:40la defensiva, que conseguimos mucho, que
01:20:43conseguimos cambiar una conciencia
01:20:44social. Las pivas hoy no piensan como
01:20:47pensábamos nosotras, no hacen los
01:20:48chistes que hacíamos nosotras. Bueno, yo
01:20:50soy más grande igual que ustedes,
01:20:51obviamente, pero eh se logró cambiar
01:20:53mucho eso y creo que no nos merecemos
01:20:55retroceder y me gustó muchísimo la
01:20:58movilización del primero de febrero
01:21:00cuando se le contestó en la calle al
01:21:01discurso de mi ley en Davos
01:21:04y creo que tenemos mucho por ganar, que
01:21:06que cuando nos juntamos somos imparables
01:21:08de verdad, de verdad, y se lo
01:21:10demostramos, nos decían, "No se puede,
01:21:11no se puede, que el Papa es argentino,
01:21:13ya no sabían qué decirnos y conquistamos
01:21:15el derecho al aborto, el matrimonio
01:21:17igualitario y lo fundamental y cambiar
01:21:20esa conciencia, ¿no? Entonces me parece
01:21:22que no que no tenemos que aflojar.
01:21:26Dale,
01:21:26no digo, ¿cómo se sale de esa encerrona
01:21:28que a veces se genera de eh dejamos a
01:21:30los hombres afuera, eh, y por eso en
01:21:34volvió la bronca?
01:21:35No hay que dejarlos afuera.
01:21:36Ahí está. Eso es. Okay.
01:21:37Yo me acuerdo de Nora Cortiñas que
01:21:39discutía, yo tengo un nieto, decía Nora
01:21:40Cortiñas, que no lo tengo que querer.
01:21:42Siempre decía, me ponía un ejemplo.
01:21:43Si son lo más lindo que hizo el barba.
01:21:45Son lo más lindo que nos mandó los
01:21:47tipos. Pero
01:21:48mira la cara, mira la cara del tipo.
01:21:49Mira este chic
01:21:52que decías el que mostramos est lo que
01:21:54es. Es una es una barba. Es una
01:21:56preciosura.
01:21:57Estabas me estabas asustando. Eh, pensé
01:22:00que era este el derecha diario. Eh, como
01:22:03él es tan lindo.
01:22:06No, me parece que no, que hay que hacer
01:22:07una discusión con los varones, con los
01:22:10hombres, que es una discusión que hay
01:22:12que darla. Entonces, e
01:22:16es difícil, es difícil, pero me parece
01:22:19que que no podemos las mujeres, la
01:22:21diversidad, tenemos que que volver a a
01:22:23tomar la calle, tenemos que volver a
01:22:24contestar cuando hay ataques, porque
01:22:26después hay lesbicidios, es decir, no es
01:22:28que todo queda en el terreno discursivo,
01:22:30todas las cosas dichas desde el poder
01:22:32tienen consecuencia. Cuando dice cárcel
01:22:34oala tiene consecuencias. Cuando dicen
01:22:36estas barbaridades tienen consecuencias
01:22:38me parece que hay hay una diferenciación
01:22:39cuando las cosas se dicen desde el poder
01:22:41que cuando dice cualquiera. Bueno, es un
01:22:42chiste. Mira, si sos el amigo del
01:22:44presidente ya deja de ser un chiste.
01:22:46Bien. Bueno, creo que estamos una larga
01:22:49charla eh, divertida y desordenada, como
01:22:51es casi todo acá en Mat.
01:22:52Yo soy muy desordenada.
01:22:54La pasaste bien,
01:22:55como no. Sí, pero me dijiste cada dos
01:22:57años. ¿Qué es eso?
01:22:59Es como una es como una película. Se
01:23:01encuentran cada do años. Le le puse le
01:23:03puse como que le daba la manito,
01:23:04no sabes lo que es un drama que es una,
01:23:05o sea, nos vimos una vez en país de
01:23:07boludos, dos años después en Nacional
01:23:10Rock y ahora 2 años después en Matte. Lo
01:23:12que me preocupa es que si es en dos años
01:23:13no sea, o sea, como que Mate no exista
01:23:15más. Eso me preocupa porque Mate es
01:23:16bueno, es permanente. Sí,
01:23:18tendría que ser acá vemos.
01:23:19Tenemos que romper la cábala, ¿no?, ¿qué
01:23:22año somos ahora? 25. El 26 hacemos 26
01:23:25hacemos.
01:23:25Una vez por año. Está bien.
01:23:26Sí,
01:23:26es lindo.
01:23:27Una vez por una vez por año. Para mí
01:23:28está bien.
01:23:29No, no sé. No sé.
01:23:31Tenemos cerrado un invitado una vez por
01:23:33aquí.
01:23:33Cerramos un invitado. Ya resolvimos un
01:23:35jueves que el drama que invitado. Bueno,
01:23:38eh, déjenle un like a este video muy
01:23:39importante. Suscríbanse a este canal
01:23:41antes que se vaya Miriam. Lo digo porque
01:23:42después siempre alguien se va y gracias
01:23:45Miriam, siempre hermoso hablar con vos y
01:23:46te ag tu
01:23:47trabajo. Y gracias porque evidentemente
01:23:48en todos los programas que estás me
01:23:50invitas. Obvio. Muy bien.
01:23:51Pero sí es más zurda esto.
01:23:54Después me dicen cualquier cosa,
01:23:55¿no? Que debe tener hábitos poco
01:23:57saludables.
01:23:58No tengo tantos hábitos poco saludables.
01:24:00Ojalá tuviera más. Soy abstemia, casi no
01:24:03me drogo. Voy al gimnasio tres veces por
01:24:06semana.
01:24:07Te vamos a llevar a la derecha diario
01:24:09para que te hagan un una nota por una
01:24:11radiografía de la feminista de hábitos
01:24:13saludables.
01:24:15Bueno, creo que estamos perfectamente al
01:24:17día. Gracias, Miriam.
01:24:18Muchas gracias.
01:24:21[Música]
01:25:20[Música]
01:25:55[Música]
01:26:07pa
01:26:08[Música]
01:26:40[Música]
01:27:09[Música]
01:27:56Bueno, nos calmamos un poco.
01:27:57Vamos, vamos tranqui.
01:27:59Nos calmamos un poco.
01:28:00Vamos tranqui. Estuvo muy bien la nota,
01:28:01muy divertido.
01:28:01Nos calmamos un poco. Estuvo
01:28:03interesante. Eh,
01:28:05ahora voy a leerlos un poco en el chat,
01:28:06no sin antes recordarles suscribirse al
01:28:08canal, muy importante, eh, dejar un like
01:28:10a este video, muy importante. Aprovecho
01:28:12para eh hablarles a los del futuro.
01:28:13Hola. Seguramente en esta entrevista
01:28:15fueron dichas muchas cosas con las que
01:28:16quieran discutir, así que si están
01:28:18viendo esto después no fueron parte de
01:28:20los del chat, sino que nos ven en el
01:28:22futuro porque son viajeros del tiempo o
01:28:24nosotros somos viajeros del tiempo, eh
01:28:26comenten y debatimos lo que eh lo que
01:28:29quepa debatir. Eh vamos a queda media
01:28:31hora de programa todavía. FAC preparó,
01:28:33no me deja decir informe, pero preparó
01:28:35un informe,
01:28:35es mucho un informe, es mucho un
01:28:36informe, pero hablamos hablamos un poco
01:28:39se se mencionó el tema de la nota de el
01:28:42ausentismo electoral, así que
01:28:44eh que está como medio de moda eh o de
01:28:48moda, decir más bien está pasando,
01:28:50está sucediendo,
01:28:51happening, happening. Así que vamos a
01:28:54vamos a hablar con Facu un poco de eso.
01:28:56Los leo un poquito en el chat. Eh,
01:28:59volvés cuando deje de hablar del aborto.
01:29:01Vamos a hablar siempre del aborto, sobre
01:29:02todo porque a cada rato están intentando
01:29:04poniéndole en jaque. Eh, me encanta
01:29:06escucharla, aunque no piense mucho como
01:29:07ella. Bueno, ¿qué qué hicimos puentes
01:29:10teteanos?
01:29:11La verdad es que la verdad que pasa algo
01:29:13que es que te conquista,
01:29:16digo,
01:29:16sí, obvio.
01:29:17Conquista, es como es como, viste como
01:29:19decís, ¿no? Y de repente decís, eh, que
01:29:21me sí, estoy adentro. ¿Qué pasó?
01:29:24Y eso eso es lo que tienen los líderes
01:29:25carismáticos. Eh, bueno, te queremos
01:29:28Miriam. Gracias Miriam por tanto. Son
01:29:29muy troscos chicos en nuestro entre los
01:29:31materos. Eh, sos una loca vibi. No saber
01:29:34por qué. La feminista de hábitos
01:29:35saludables es bío. Está
01:29:37perte soy el contraejemplo.
01:29:39Claro. Es como que tenés todos los
01:29:40estereotipos, pero no vivís los hábitos
01:29:42eh poco saludables. Lo que te digo
01:29:44yo por los 23 años, chicos. Yo no, o
01:29:46sea, terrible. Como que tenés el mote,
01:29:49pero no tenés la vida.
01:29:49Pero no tengo la vida de los hábitos
01:29:51poco saludables realmente. Hoy no sé si
01:29:53no me hice una tendinita haciendo el el
01:29:55que es así. No sé si no me volvió una
01:29:57tendinitis que me había curado. No, no
01:29:59es son todos saludables mis hábitos. E
01:30:02muy buen programa Conductores y Rus
01:30:03lujo. Eh, un año es un montón. Eh,
01:30:07bueno, muchos cariños para Miriam. Eh,
01:30:09la izquierda siempre pone a la rusa de
01:30:11candidata porque es la que mejor
01:30:12canaliza el voto. Peronismo harto. Puede
01:30:14ser. Bueno, es una estrategia válida
01:30:15esa. Todos ponen al mejor candidato que
01:30:18eh que tengan. Ojalá hubiera un
01:30:19candidato con la fuerza y las ganas de
01:30:20Breakman en el peronismo", dice Nico.
01:30:23Eh, che, están siendo rebuenos con los
01:30:25comentarios, amigos. Viole
01:30:26fotografiando. Así es. Eh, me falta un
01:30:29poquito para cambiar mi voto y toda la
01:30:30historia de voto peronista de mi
01:30:31familia, dice Molly. Bueno, también a
01:30:33veces, bueno, va el voto con con el
01:30:34contexto, ¿no? O siempre está ponderando
01:30:37opciones, eh, la medida que las ofertas
01:30:39de un lado son muy flojas, de golpe uno
01:30:41repara en en otras y y así uno pendula
01:30:44como como en la vida. Eh, la Sam está
01:30:46sacándose fotos con la rusa.
01:30:49Eh,
01:30:51pobre Facu. Ahí creo que está pudiendo
01:30:53hablar.
01:30:55Dicen que no te dejó hablar, Facu. Es
01:30:56verdad. Yo sé que es verdad.
01:31:00Y yo aparte te también te interrumpo a
01:31:02vos a veces, o sea, nos interrumpimos
01:31:04mente un poco la conversación, ¿viste?
01:31:05Si no esas series que es el concepto
01:31:07Lalo se fue seis tampoc
01:31:09corte a cambia el plano, empieza a
01:31:10hablar. Bueno, no, acá chicos estamos
01:31:13conversando.
01:31:13Vi, querido, la vida no es así,
01:31:15¿eh? ¿Qué más dice la gente?
01:31:17Creo que Miriam quería que le propongan
01:31:18venir más seguido. Bueno, el año que
01:31:19viene la invitamos, Faco,
01:31:20pero ya tenemos un invitado. Fico.
01:31:22Ya tenemos un invitado, sí. Eh, Nina
01:31:24dice, "Te voto toda rusa querida de mi
01:31:26corazón. Arriba los que luchan. Es por
01:31:28acá Ivana." Y puso 2000 pesos para que
01:31:29leamos eso. Gracias, Nina.
01:31:31Yo creo que debo ser de las únicas
01:31:32personas eh no sé si es únicas, pero de
01:31:34las pocas personas peronistas de mi edad
01:31:36que nunca voto a la izquierda.
01:31:37Nunca votaste.
01:31:38Yo jamás voto a la izquierda.
01:31:40No,
01:31:40en algún momento para mí lo tendrías que
01:31:42hacer,
01:31:42¿no? Sí,
01:31:43por la experiencia.
01:31:44Sí, tengo. No, no se lo voy a decir. Me
01:31:47da un poco de miedo.
01:31:48Yo voté todo realmente. Yo he votado eh
01:31:50yo he votado todo, salvo, bueno, mi ley.
01:31:53He votado de todo realmente.
01:31:54No, a mí esto ya lo di.
01:31:55Si casi lo voto a la reta. Acá no lo
01:31:57digo, lo digo ahora. Casi lo voto a la
01:31:58reta, chicos. En la ciudad. Déjenme yo
01:32:00he votado todo.
01:32:00Yo tengo ganas de votar a Carrión.
01:32:02Sí,
01:32:03estamos para hac un voto no irónico. A
01:32:05Carrión,
01:32:06o sea, no sé si se presenta la verdad,
01:32:07Lilita. No, no sé, pero quiero, ya lo
01:32:10dije acá, creo, quiero decirle a mis
01:32:11hijos si es que tengo en algún momento,
01:32:13yo voté acá arriba.
01:32:14Es que es lo que dicen nuestros padres,
01:32:16esa mujer que grita en en redes debe
01:32:18estar muerta ya en su momento por ahí
01:32:19carrió. No sé,
01:32:19no sé, pero hubo, no pará, votala
01:32:21pronto.
01:32:22Yo la voté.
01:32:22Hubo una precuela de Carrió antes del
01:32:24macrismo
01:32:25con unas cruces, unas cosas precuela de
01:32:27fe de a ratos también, si lo piensan.
01:32:29Eh, voy a votar yo. Yo nunca no voté a
01:32:33la izquierda dice Laura.
01:32:35Ahí está.
01:32:35Eh, bueno, que los jóvenes votan a la
01:32:38izquierda. Bueno, también no lo hablamos
01:32:39hoy, pero también está ese recorte eh
01:32:43paradójico, obviamente ya está muy
01:32:45hablado esto, ¿no? Pero de eh por un
01:32:47lado responsabilizar al feminismo y al
01:32:50progresismo del triunfo de la derecha,
01:32:52cuando a la vez quienes se identifican
01:32:54con el feminismo y el progresismo fueron
01:32:56quienes más barreras pusieron con su
01:32:57voto, quienes quienes estadísticamente
01:32:59más votaron en contra de la derecha. Es
01:33:01es medio rara la lógica de pensar que
01:33:04quienes eh masivamente votaron en contra
01:33:07de un proyecto son los responsables de
01:33:08que ese proyecto haya ganado.
01:33:10Para mí es un poco raro.
01:33:11Yo lo que lo que sí creo es que
01:33:13naturalmente a un movimiento eh político
01:33:16tan fuerte como fue el feminismo se le
01:33:18va a enfrentar otro, pero eso es parte
01:33:21de la lógica de de las sociedades, los
01:33:23movimientos políticos y la cultura.
01:33:24Entró la balubi, diría uno. Hoy
01:33:27sí es como Bueno,
01:33:29bueno, hablando de eso y ahora vamos ya
01:33:30mismo con tu informe, ¿no? Eh, estuve la
01:33:33semana pasada y sale mañana, por eso lo
01:33:35cuento. Hoy estuve con Can de voto,
01:33:37hablando ya que una cosa lleva la otra.
01:33:39Eh, me invitó Can de voto, Candelaria
01:33:40voto.
01:33:40¿Qué votará? No,
01:33:42qué misterio. ¿Quién es eh a
01:33:44a Candenomic eh a su ciclo de
01:33:46entrevistas?
01:33:48Eh, estuvo muy interesante, estuvo
01:33:51picante, eh, fue relindo para mí que me
01:33:54invite.
01:33:54Ya estabas vos y ella.
01:33:55Sí, yo sigo la carrera de Cande desde
01:33:57hace, no sé, 10 años cuánto hacen que
01:33:58nos seguimos, nos conocemos, eh, y
01:34:00siempre veo sus explicaciones económicas
01:34:02y demás. Estoy recontenta que me invitó
01:34:04y mañana sale en Candenomics. Después lo
01:34:06compartiré en mis redes, obviamente. No
01:34:08sé a qué hora lo publican, lo grabamos
01:34:09la semana pasada. Así que bueno, es una
01:34:11entrevista que me gustó mucho
01:34:14haber sido convocada, eh, así que la la
01:34:16vean mañana y vayan vayan a seguir
01:34:18Delirio, que es el canal en el que sale
01:34:21en el que salen, bueno, todos los
01:34:22programas de de Cande y otros son un
01:34:24grupo también, eh, son un colectivo. Hay
01:34:26hay propuesta geopolítica, hay propuesta
01:34:27económica, hay propuesta entrevista
01:34:30nuestro
01:34:30como el nuestro. Un poco sí, un poco sí,
01:34:32pero con un estudio, pero sí, ¿eh? Ah,
01:34:35bueno,
01:34:35así que mañana sale eso, no sé, al
01:34:37mediodía también. Esto es personal, está
01:34:39por salir un nuevo episodio este fin de
01:34:40semana de ¿Quién es tu perro? Es
01:34:42un ciclo.
01:34:44Vuelve ¿Quién es tu perro? En el
01:34:45Instagram de Ivana German.
01:34:46¿Y con quién es? Está
01:34:47con Elisa Sánchez.
01:34:47Mira qué lindo.
01:34:48Vuelve, ¿quién es tu perro este fin de
01:34:49semana? Ya me mandó Miguel, le conos con
01:34:51con Cosmo y con Sirio.
01:34:53Mira
01:34:54que le le eh la llevé a mi hermana a
01:34:56conocer a Cosmo porque ella lo sigue en
01:34:58las redes.
01:34:59La llevé a la grabación. Estuvo bueno,
01:35:00estuvo muy lindo. Así que,
01:35:02¿a dónde fueron? ¿A qué plaza?
01:35:03Eh, a la plaza es 14 de julio, creo. Una
01:35:05que está entre en el límite entre
01:35:07colegiales, Ortusa, Chacarita por ahí.
01:35:09Eh, así que bueno, grandes ciclos,
01:35:11viejo, grandes ciclos.
01:35:11Bueno, mañana, o sea, es es full Iuan
01:35:14Sherman, digamos, mañana.
01:35:15No, no, igual quieres tu perro, me
01:35:16parece que lo sube el domingo. Vamos a
01:35:17ver.
01:35:18Eh, hay gente que cumple años mañana.
01:35:19Laura, bueno, que tengas que empieces un
01:35:21año espectacular. Vieja, no se saluda
01:35:22antes, así que solo digo que tengas un
01:35:23año espectacular. Lo último que tengo yo
01:35:26para decir es que pongan mangos en
01:35:28somosmate.ar. Esa es nuestra web. Ahí
01:35:30idealmente hacen una suscripción mensual
01:35:31y con eso se banca este medio que en la
01:35:33medida que puede trae invitados de
01:35:35primerísima línea, eh prepara columnas,
01:35:37prepara informes, eh hace programas de
01:35:39todo orden, resúmenes de noticias,
01:35:41catarsis en general, eh cortes únicos en
01:35:44la historia del stream en Argentina, en
01:35:46cada cada 10 minutos en nuestro programa
01:35:48Emblema. Así que es un sello, es un
01:35:50sello
01:35:51no van a encontrar nada igual. No hay
01:35:53nada igual a esto.
01:35:54Está bueno. ¿Qué te pareció? No hay nada
01:35:56igual. Es es medio fabio.
01:35:58El tema de los cortes es una cosa,
01:36:00no hay nada igual. Me encanta. No hay
01:36:02nada igual. Suscribite a mate. No hay
01:36:04nada igual. Me encanta. La verdad es que
01:36:06no hay nada igual. ¿Qué quieres que te
01:36:07diga?
01:36:07Yo soy bueno con los refranes con
01:36:08Es que Facu. No hay nada igual. Decime
01:36:10algún medio igual a mate.
01:36:11No debe haber un mate de otro país
01:36:13quizás que también se corte. Puede ser
01:36:15como en otro multiverso
01:36:18que que nos manden el link a ver si
01:36:19están igual a Mate
01:36:20Mate.
01:36:21Así que si nos quieren y nos bancan, acá
01:36:22trabajamos seis personas, cuatro de
01:36:24ellas estamos acá ahora mismo,
01:36:26¿eh? Así que pongan morlacos porque de
01:36:28ahí viene básicamente nuestro salario
01:36:30que no es ninguna pavadita en un
01:36:31contexto como este que es literalmente
01:36:33cualquier día en Argentina.
01:36:35Yo por los materos pago el alquiler, así
01:36:36que la verdad
01:36:38es Me salgo en la vida. Es una emoción
01:36:40tan grande,
01:36:40es una emoción. Bueno, eh, a ver, ya
01:36:43entramos oficialmente en campaña
01:36:44electoral. Apará que vamos a hacerlo
01:36:46prolijo si hacemos un corte. Dale,
01:36:48tengo que concentrarme. Ponchame para
01:36:50Vamos a sacar esto, Manu. Ponchame acá y
01:36:53yo hago un entoro.
01:36:58Ya cerradas las listas y las
01:37:00candidaturas, estamos oficialmente en
01:37:02terreno de campaña, camino a la elección
01:37:04en la provincia de Buenos Aires. cuando
01:37:07fueron las elecciones en Cava se fue un
01:37:09gran signo el ausent electoral y por eso
01:37:12hoy Facu nos trae alguna suerte de
01:37:14información para explicar ese fenómeno
01:37:16que ya empieza a vislumbrarse y que
01:37:17seguramente se repita la provincia.
01:37:20Más bien, sí, más bien eh como vos
01:37:22decís, es una pequeña historiografía de
01:37:25el ausentismo en Argentina.
01:37:27A ver si sacamos alguna conclusión.
01:37:28Claro. Yo te pregunto como así como
01:37:30primera pregunta, como vos bien decís en
01:37:32la ciudad de Buenos Aires eh este año
01:37:34votó más o menos el 53% de padrón, lo
01:37:39cual es
01:37:40eh realmente de los números más bajos de
01:37:42de este siglo. O sea, perdón, desde que
01:37:45volvió a la democracia no había habido
01:37:47números tan bajos de de gente que fue a
01:37:51votar. Y lo mismo pasó en misiones en
01:37:52Santa Fe y otras provincias argentinas.
01:37:55Lo primero que te quiero preguntar es si
01:37:56alguna vez no fuiste a votar vos.
01:37:58Siempre fui desde los 18 que cuando yo
01:38:01empecé a votar era los 18, no era los
01:38:0216.
01:38:03Fui siempre. No, no falté nunca. Eh,
01:38:05¿vos faltaste alguna vez?
01:38:06Yo nunca falté tampoco, pero lo que me
01:38:08puse a pensar es eh en qué años habrá
01:38:13sido
01:38:14o qué años habrán sido las elecciones
01:38:17con más gente que fue a votar. Si te
01:38:19hago esa pregunta, ¿qué pensas?
01:38:21Pienso en 2011, pienso obviamente en el
01:38:2483.
01:38:26Bueno, ahí tenés un un poroto ya,
01:38:29¿eh? Y
01:38:30ah, si quieres te puedes ir más para
01:38:32atrás también, ¿eh? Para que estamos
01:38:33contando desde la vuelta a la
01:38:34democracia.
01:38:35Anda un poquito más para atrás.
01:38:36Y en el en el 52
01:38:3851 es
01:38:3951, me imagino que sí.
01:38:41Claro. La dos veces que más gente fue a
01:38:43votar fue en el 51 cuando eh las mujeres
01:38:46votaron por primera vez y en el año 83
01:38:49con el retorno a la democracia. O sea,
01:38:51dos hechos quizás los hechos eh
01:38:53democráticos más importantes de
01:38:54Argentina, no sé. o o o ahí, o sea, la
01:38:57vuelta de la democracia y cuando las
01:38:59minas votaron por primera vez,
01:39:01ahí tiene un un sentido numérico
01:39:03estrictamente, porque si podían votar 5
01:39:05millones de personas de igual podían
01:39:06votar 10, pero es la es el número del
01:39:08padrón,
01:39:09¿sí?
01:39:09O sea, no es la proporción del padón,
01:39:11claro, es la proporción del padrón, no
01:39:12es la cantidad de gente que vota, sino
01:39:14democrático.
01:39:15Claro. Exactamente. Eh, entonces esos
01:39:17dos años son los años donde eh más gente
01:39:20fue a votar aproximadamente. En el 51
01:39:22fue el 88% del padrón. Tremendo.
01:39:25Es una bocha. Si lo comparas con el 53
01:39:27de la ciudad de Buenos Aires. Es como
01:39:28si la gente se hubiera hartado de la
01:39:30política y se hubiera hartado de que no
01:39:31le rozaba de la vida quizás.
01:39:33No sé por qué podría pasar.
01:39:34Es raro. No sé por qué la gente está
01:39:35pensando eso. Eh, y en 1983 es 85,61%.
01:39:40un poquito menos, pero pero también es
01:39:43un un nivel eh un nivel muy alto. E y
01:39:48particularmente en también 2021 y 2023
01:39:52son los años donde eh más bajo desde el
01:39:56retorno de la democracia eh también eh
01:39:59la gente ha participado. 2021 las paso
01:40:022021 es la gente del padrón fue un
01:40:0566,2%.
01:40:06Creo que me acuerdo. Sí. Después subió
01:40:09un poquito para las para las generales a
01:40:1271% y en 2023
01:40:15para las eh elecciones presidenciales
01:40:18participó el 69%
01:40:21del padrón y después subió un poquito
01:40:23para las generales, pero desde el
01:40:24retorno de la democracia son los números
01:40:26más bajos de desde ese año, digamos, que
01:40:30también tiene que ver, digo, si vos
01:40:31compará, me parece, estas dos
01:40:34categorías, o sea, el momento donde más
01:40:36hubo eh gente que fue a votar y momento
01:40:39donde menos se ve también un vínculo
01:40:41también creo con alguna cuestión del de
01:40:43la el compromiso y la esperanza que
01:40:45traía tanto retorno a la democracia como
01:40:47como el voto femenino, ¿no? Como había
01:40:49algo ahí tan tan potente de la
01:40:51democracia como cumpliendo algo que que
01:40:54bueno que me parece que que en estos en
01:40:56estos años eh no está pasando.
01:40:58En 2003, ¿cómo fue?
01:41:01Ya lo tengo. Mira, 2003. Esto es
01:41:03particular porque en 2003 tenés 78,2%
01:41:08de participación
01:41:10pero y en 2001 había sido incluso un
01:41:12poco más alto, pero tenes la
01:41:14particularidad de que hay mucho voto en
01:41:16blanco y mucho voto en ulo, sobre todo
01:41:19en en 2001 eh, que eran legislativas
01:41:23eh pero hubo 76% de participación y 28
01:41:27de ese porcentaje era blanco o nulo.
01:41:29Está bueno para tener en cuenta porque
01:41:31sabemos lo que pasó después ese mismo
01:41:32año. Eh, es es como una suerte de
01:41:35anuncio de ese desinterés democrático o
01:41:38desinstitucionalización de un gobierno
01:41:40eh como para por lo menos atender las
01:41:42señales de alerta. No quiere decir que
01:41:43es lo mismo ni similar, pero decir,
01:41:46bueno, para ahora de golpe, capaz no es
01:41:47voto en blanco, es gente directamente no
01:41:49yendo.
01:41:49Claro, pensaba esa diferencia, ¿no?
01:41:51Porque porque en el 2001 la gente iba a
01:41:53expresar como
01:41:55sí,
01:41:55su repudio, su su bronca y me parece que
01:41:58lo que lo que está pasando ahora es
01:42:00diferente, ¿no? Es como una apatía, eh,
01:42:02que no es lo mismo que bronca o enojo.
01:42:04Es
01:42:05ni idea, man, que lo que lo resuelva
01:42:08resuelva otro. El otro día estaba
01:42:09escuchando una canción de Turro Baby. No
01:42:11sé si estás eh familiarizada con Turro
01:42:13Baby.
01:42:14No sé qué es Turbo Baby.
01:42:15Es un trapero cantante argentino muy
01:42:18jovencito, eh que tiene una canción que
01:42:21dice eh, "Si el país está mal, que lo
01:42:24arregle otro Hill."
01:42:25Cada vez que una canción empieza con sí,
01:42:28yo entiendo y lo vi
01:42:31y yo no soy una mujer como
01:42:32inmediatamente
01:42:33y era y era él
01:42:36si el país algo así como si el país está
01:42:39mal que lo arregle otro hill
01:42:41no yoo
01:42:42pero no claro el final de la frase era
01:42:43que lo arregle otro hill
01:42:45y me pareció como muy muy conectado con
01:42:48esa sensación de que lo arreg otro hill
01:42:51como y tiene hay algo de esa sensación
01:42:55No, yo no voy a hacer nada, negrito. No
01:42:57sé, no sé. Eh, es medio esa frase de Los
01:43:00Simpson de e no podría hacer lo otro.
01:43:03Eh, tenés ese capítulo
01:43:04e
01:43:04que Homero es e recolector de basura y
01:43:07se postula para Ahí está. Él se postula
01:43:09para ser el presidente del de lo como el
01:43:12la empresa de camión del sindicato.
01:43:13Claro. Como el que limpia la basura y su
01:43:16y su mensaje es no podría hacer lo otro
01:43:19y gana y gana. También está el
01:43:22histórico, preferiría no hacerlo.
01:43:24¿Cuál era ese?
01:43:24Que era de
01:43:26eh, espérate, porque no es un personaje
01:43:29famosísimo de la literatura. Me suena
01:43:31igual, eh, preferiría no hacerlo.
01:43:35Siguiendo siguiendo con con mi super
01:43:37informe. Siguiendo con mi super informe.
01:43:40Vos estás,
01:43:41mira, estás al tanto hoy si yo te
01:43:44pregunto examen tipo medio secundario,
01:43:47¿cuáles son las sanciones por no ir a
01:43:48votar en Argentina? Porque es
01:43:50obligatorio Argentina es obligatorio. Es
01:43:52obligatorio época la multa era 3000
01:43:53pesos. Bueno, acá tengo que ahí eh una
01:43:58multa e digamos que depende de cuántas
01:44:01veces no fuiste a votar, o sea, va
01:44:02creciendo, pero no sube más de ese
01:44:05número que vos estás diciendo,
01:44:07¿eh? No sube más de ese número.
01:44:08Ahí te lo licu te lo licua la inflación.
01:44:10Claro. Y lo que tiene es que nunca se no
01:44:13no se ha actualizado por la inflación.
01:44:15Siempre queda igual.
01:44:17Siempre queda igual. Siempre queda
01:44:18igual, ¿eh? La otra la otra sanción es
01:44:22la imposibilidad de realizar trámites
01:44:24con el estado a chequearlo también.
01:44:26Yo tengo amigos que no han ido nunca en
01:44:28su vida y no me han manifestado tener
01:44:30algún problema de algún tipo de trámite
01:44:31como medio tipo pasaporte, documento,
01:44:33esas cosas que la verdad a chequear yo
01:44:35no creo que eso suceda. Sí me sí me
01:44:39tenés un testimonio, Manu.
01:44:40Ah, a ver, a ver.
01:44:41No fuiste a votar, Manu.
01:44:43Hola, Manu. ¿Cómo estás?
01:44:44No sos pa Bárbara. Entonces,
01:44:45nombre, colegio.
01:44:47Eh, Manu Calvo del Pellegrini. Eh, me
01:44:49pasó una vez que calculé muy mal los
01:44:51tiempos y llegué 603
01:44:54a votar y obviamente ya estaba cerrada
01:44:56la escuela, así que
01:44:57porque quizás sos culpable de de una
01:44:59derrota.
01:44:59Fue no, fue una de medio término seguro
01:45:02porque presenciales voté todas, no me
01:45:04acuerdo qué año, pero estoy casi seguro
01:45:05que fueron las de medio término de
01:45:06Macri. Bien. Eh, y tuve que ir a hacer
01:45:09un trámite para firmar, poner un gancho
01:45:12en un en un lugar, ya ni me acuerdo en
01:45:14dónde fue, por tribunales y pagué una
01:45:17multa que en su momento habrán sido 45
01:45:20pesos.
01:45:21Pero vos fuiste voluntariamente a
01:45:22pagarla o te llegó la notificación,
01:45:24o sea, yo googleé, ¿qué tengo que hacer
01:45:26si no pude votar?
01:45:27Es muy cívico, muy cívrometido, muy
01:45:30comprometido. Fuí con mi deber y fui a
01:45:33cumplir con mi deber. un hombre muy
01:45:35comprometido con con la democracia, pero
01:45:37esto me lleva a otro tema que son los
01:45:39motivos para no ir a votar, que están
01:45:41también especificados.
01:45:42Lo acaba de decir que se ocupe otro
01:45:44negri.
01:45:44No, no, no, no, no, no, no.
01:45:46Los motivos justificados tipo
01:45:48internación,
01:45:49los motivos justificados que son eh
01:45:51bueno, estar lejos, estar más estar a
01:45:53más de 500 km,
01:45:55más de cuántos,
01:45:55500 km. Ah, una comisaría
01:45:58a decir, "Señor comisario, fírmeme un
01:46:00certificado de que estoy aquí y mi DNI
01:46:03está allí."
01:46:04Exactamente. Estar enfermo también
01:46:06técnicamente te
01:46:08un mocos time,
01:46:09un mocostos time como para faltar
01:46:11educación física.
01:46:13Eh, acá dice también ser juez o auxiliar
01:46:16eh, y estar en competencia, eh, digamos,
01:46:18estar laburando también te te permiten
01:46:21no ir a votar e y después estar eh
01:46:24también laburando en líneas generales
01:46:26también es una opción.
01:46:27Eso no hay que dar ideas.
01:46:28Eh, ¿para qué sentido?
01:46:29Y porque de golpe yo te digo, "Facus,
01:46:30sabes que vamos a hacer una transmisión
01:46:32de 8 a 20."
01:46:34Claro, trabajando, tenés el
01:46:35justificativo.
01:46:36Bueno, ¿sabes que sabes que me enteré
01:46:38haciendo este super informe que hay un
01:46:40artículo de la ley electoral que le da
01:46:43sanciones adicionales a los empleados
01:46:45públicos por no ir a votar?
01:46:47Está bien que tengan la obligación,
01:46:48mira,
01:46:49más firme. Me parece bien, me parece.
01:46:51Okay,
01:46:52hay que ir a votar, dijo
01:46:53bien. Eh, yo igual, la verdad que todas
01:46:57las sanciones me parecen muy chiquitas,
01:46:58entonces lo que hice fue una
01:47:00investigación de sanciones de otros
01:47:02países.
01:47:02Okay. No pensé que iba a ser propuestas.
01:47:05También las tengo. También las tengo.
01:47:07También las tengo. Perd pensado. Pero,
01:47:09por ejemplo, me llamó la atención que en
01:47:10Singapur, que deben tener un un vínculo
01:47:13con la democracia muy alto, eh,
01:47:15directamente te borran de padrón.
01:47:17No votas. Ah, no votas. Gusta nunca más.
01:47:20No votas nunca más. Gusta votar. Mira
01:47:21como no te gusta votar. Listo, no votes.
01:47:22Y si queres volver a votar, tenés que
01:47:24pagar una multa de reingreso.
01:47:27Una multa de reingreso pro democracia. O
01:47:29sea, no estoy en favor de nada que
01:47:31restrinja la democracia.
01:47:33No, pero un poco de bronca me da que la
01:47:36gente no vaya a votar.
01:47:38Obvio.
01:47:38Y las sanciones me parecen muy pequeñas,
01:47:40muy pequeñas. En en 45
01:47:43en en relación a la importancia, a lo
01:47:44que nos costó la democracia argentina.
01:47:46Eso es lo que siempre cuesta dimensionar
01:47:48de golpe.
01:47:49Singapura. Entonces, te borran del
01:47:51padrón y si y no te puedes postular para
01:47:54nada en 10 años si es que quisieras.
01:47:58Raro que te chupe un huevo.
01:48:00Claro, no vas a votar que eres el
01:48:01presidente. Es raro.
01:48:03Exactamente.
01:48:03Aunque eh yo no sé el historial, por
01:48:05ejemplo, de Bukele.
01:48:07Bueno,
01:48:07o sea, hay ahora de golpe personaje.
01:48:09Milei ganó diciendo que el estado no
01:48:10debería existir, que la democracia está.
01:48:12Había que chequear si Miley votó todo el
01:48:14tiempo, toda la te acordas que eh no
01:48:16pudo. Por eso yo siempre lo hablamos
01:48:18hace un rato, por eso yo digo, no hubo
01:48:20estafa acá. Mi ley le preguntó, es
01:48:22histórico ese corte. Luciana le
01:48:23preguntó, "¿Pero usted cree la
01:48:24democracia?" Y él no pudo contestar.
01:48:26Él dijo como, "M
01:48:27no hubo estafa acá, amigos. No le gusta
01:48:29la democracia.
01:48:29Está bien, pero también no está bien.
01:48:32Eh, después
01:48:32no te hago una pregunta." No, pero
01:48:34contésteme contun
01:48:37el teorema de la responsabilidad de
01:48:39Arrow, una cosa así. Qué pesado, loco.
01:48:42Tomate la cerveza presidente,
01:48:43no me rompa las pelotas, boludo de
01:48:45[ __ ] Perdón, no presidente, así
01:48:47después tenos que hacer el corte para
01:48:48subir de esto. Facundo, yo te quiero, te
01:48:50quiero elevar, pero ayúdame a ayudarte.
01:48:52Perdón, pero me ponés me me voy.
01:48:53Yo después con qué cara le pido a Jac
01:48:55Santoro que haga una portada linda para
01:48:56vender este video.
01:48:57Me vuelvo loco. Eh, Bélgica también, eh,
01:49:02pero tras cuatro ausencias
01:49:05cancela por 10 años. tras cuatro
01:49:07ausencias,
01:49:08un periodo.
01:49:10Esto es eh lo que yo tengo y por
01:49:12supuesto esto me divierte porque lo que
01:49:14encontré de Corea del Norte es muy
01:49:16general,
01:49:17es muy general, pero las sanciones son
01:49:19eh cobresión y consecuencias severas.
01:49:22Esto esto es lo que
01:49:23Y además, ¿qué pasa si no vas a ir a
01:49:24votar?
01:49:25Esto es lo que lo que a mí me devuelve
01:49:27la investigación, este super informe con
01:49:29respecto a Corea del Norte. No
01:49:30especifica bien cuáles son las
01:49:32consecuencias. Por eso
01:49:33yo no sabía ni que votaran en Corea del
01:49:34Norte. Y además vas y qué votas al
01:49:36líder, listo.
01:49:37Detenciones, represalias
01:49:39y cosas peores, seguramente.
01:49:41Después
01:49:43me fui a investigar también qué pasa en
01:49:45o qué pasaba en otros eh periodos eh de
01:49:48la sociedad, que por supuesto no era una
01:49:50democracia como la conocemos, pero sí
01:49:53que al fin y al cabo es lo que es la
01:49:54democracia, es un poco juntarnos a ver
01:49:55qué onda y a decidir algo y y en muchas
01:49:59sociedades básicamente te podían echar
01:50:01de la sociedad por no ir a debatir y a
01:50:03discutir y a votar. Tipo en la polis
01:50:05griega o dónde.
01:50:06Eh, sí, sobre todo en los los vikingos
01:50:10se comía mucho ese flash.
01:50:11Capaz discutían los hachazos, pero estoy
01:50:14estigmatizando guacho. No venís, no
01:50:16venís a la reunión, amigo, y te vas,
01:50:18amigo. O sea, corta. No venís. Y te
01:50:21tenés que ir, tenés que ir a la reunión
01:50:23y debatir y votar si la oveja esa va a
01:50:27estar acá o no. La [ __ ]
01:50:30Eh, pero sí, como bien como bien
01:50:33marcaste al principio, Ivana Sherman,
01:50:36estoy de acuerdo con que las sanciones
01:50:37son poquitas.
01:50:38Sí, para mí, o sea, que un año te pase
01:50:40algo es obviamente algo que puede pasar
01:50:42desde que te enfermaste o te pasó lo que
01:50:44sea, como un ausento, no debería ser
01:50:46sanción de ningún tipo para mí, porque
01:50:48algo puede pasar sistemático. Voy a te
01:50:50voy a dejar a vos las sanciones para las
01:50:52mujeres. Yo tengo las las sanciones para
01:50:54los varones.
01:50:55Para estos son propuestas o es de un
01:50:56país
01:50:56no, no. Estos son las propuestas de
01:50:57Facundo Díaz, ¿eh? Saquemos mate es más
01:51:01Facundo Díaz.
01:51:02Bueno,
01:51:02pero no pasa nada. Igual
01:51:04me gusta que venís a y querés sancionar
01:51:05tipos. ¿Quién es el punitivista ahora?
01:51:08Porque nada, para dejar el limpio,
01:51:09¿quién es quién de golpe?
01:51:10Bueno, porque me parece que me, a ver,
01:51:11me parece que las acciones son muy
01:51:12chiquitas, entonces yo propongo para los
01:51:14varones que no vayan a votar es eh no ir
01:51:18a la cancha por un año como sanción. Y
01:51:21si no es futbolero, es medio igual lo de
01:51:23los barras, tipo prohibido el ingreso.
01:51:25Tengo más sanciones. A ver,
01:51:26la mayoría van a ser futboleros. Si son
01:51:28hetosexuales, van a ser futboleros.
01:51:30Puede decir
01:51:30la mayoría.
01:51:31Qué lindo el short de fútbol, ¿eh?
01:51:33El segundo, la segunda sanción que hay
01:51:35que ver cómo el estado la resuelve, pero
01:51:37sería obligarlos a hablar más entre sí.
01:51:40Eso, aunque vayan a votar sería lindo
01:51:42obligarnos. Bueno, pero yo te propongo
01:51:44que sea una sanción
01:51:46es más fácil,
01:51:47amigo. Es lo que yo estoy pidiendo a
01:51:48gritos, que hablen entre ustedes. Hace
01:51:5110 años que lo estoy pidiendo a gritos.
01:51:53Yo lo propongo como sanción por no ir a
01:51:54votar.
01:51:55Claro, me parece mal igual que lo pongas
01:51:56como un castigo hablar entre ustedes.
01:51:57Sí, pero ese es el chiste, boludo. Ese
01:51:59es el chiste. Estáando el chiste. Es
01:52:02eso. Obvio. Obvio. Eh, pero sí, la
01:52:05segunda sería obligarnos, me me voy a
01:52:08hacer cargo de eso, eh, hablar más entre
01:52:10sí. Habría que ver cómo el estado lo
01:52:12resuelve, cómo se sube encima de eso, si
01:52:13hay que vigilar a la gente, no sé,
01:52:15después lo resolvemos. Eh, la tercera es
01:52:17que no eh puedan elevar el tono de voz
01:52:20por tr meses, que
01:52:22a mí me parece ese castigo y [ __ ]
01:52:23fuego, me quedé sin laburo directamente.
01:52:25Es verdad, es verdad, es verdad. Menos
01:52:26mal que para
01:52:27eh y la cuarta que quizás
01:52:30eh también es lo que decís vos, debería
01:52:33funcionar sin la sanción, pero sería e
01:52:36básicamente obligarlos a usar
01:52:38preservativo, como estar ahí.
01:52:40No sé bien cómo resolverlo. Si vos tenés
01:52:42alguna
01:52:45Ahí está.
01:52:46Claro, Manuisto.
01:52:49O sea, está mal que se considera castigo
01:52:51lo que es convivencia básica, ¿me
01:52:53entendés? Ese es el drama de la época.
01:52:55Bueno, esto es lo que yo traigo al
01:52:57Estado Nacional y si aparte resolvemos,
01:53:00o sea, resolvemos que la gente va a ir a
01:53:02votar y resolvemos problemáticas
01:53:04masculinas que quizás ayudan a
01:53:06al final casi que conviene que no vayan
01:53:07a votar, así tienen que hacer estas
01:53:09probation. La única es que la única
01:53:11forma de que lo hagan es la sanción. Es
01:53:13como el video para renovar el registro
01:53:15que Shanola te enseña, seguridad vial,
01:53:16ponta Shanola explicándote cómo es el
01:53:18giro a la derecha, dónde poner balizas y
01:53:20eso. Eh,
01:53:22estas son las propuestas que yo
01:53:26Claro.
01:53:27Esto supone lo que yo traigo eh en pos
01:53:30de que el ausentismo
01:53:31baje, supongo que no
01:53:34que ahora en septiembre y también en
01:53:36octubre va a seguir más o menos por el
01:53:38mismo por el mismo carril, pero por ahí
01:53:40para, no sé, para 207 podemos eh pensar
01:53:44implementar
01:53:45implementarlo.
01:53:46Completísimo informe. Gracias, Facu
01:53:47Díaz.
01:53:47Gracias. De nada.
01:53:50Bánquenme en todas.
01:53:51No, ya está, ya terminó el corte. Ahora
01:53:52seguimos el programa. Ya este gag ya lo
01:53:55tenemos que tener, ¿eh?
01:53:57Verdad,
01:53:57ya lo tenemos que de 40 y 55. ¿Lo
01:54:00cortamos esto o no? Lo subimos el
01:54:01domingo.
01:54:02No sé. Decidamos ahora. ¿Lo cortamos o
01:54:04no?
01:54:05Si queré igual si no yo lo hago mañana
01:54:06el corte, pero digo, lo cortamos.
01:54:08Sí, cortoslo.
01:54:09Lo subimos aparte a ver si si trae unas
01:54:10views
01:54:11y es una bolud.
01:54:12Chicos, ustedes no saben la cantidad de
01:54:13cosas que estamos intentando hacer para
01:54:14que Bueno, ya saben, como todos, ¿no?
01:54:16Como todos. Bueno, ¿qué qué dicen en el
01:54:18chat? Veamos. Eh, me parece pésimo que
01:54:21la distancia sea a 500 km. Yo estoy a
01:54:23400 y es lejísimo también. Sí, pero
01:54:24tratar cerca de donde tenés que votar.
01:54:26Cuando hay que votar, eh, a veces me
01:54:28parece demasiado. No, no,
01:54:31no. ¿Qué
01:54:32te dicen? Aliadín acá.
01:54:33Pero chicos, odio. ¿Qué te piensas que
01:54:35estoy de acuerdo? No, para era todo
01:54:36mentira.
01:54:37Era todo mentira. Vos tenés en tu casa
01:54:39unos dardos para tirar a unos pósters de
01:54:43una foto de en casa.
01:54:44Vos fuiste a la derecha, Fest.
01:54:46Estuve ahí. Estuve ahí. No soy aliado
01:54:48obviamente, pero no
01:54:49pero no sos aliadín.
01:54:50Pero no tiene nada de malo. Está todo
01:54:52bien. Uno tiene que ser inteligente y
01:54:54pillo
01:54:55para Era todo para beneficios.
01:54:57No, no, no.
01:54:58Estoy en desacuerdo con todo lo que pasó
01:54:59al último minuto en este programa.
01:55:01Hay cosas en las que creo. Hay cosas en
01:55:03las que creo
01:55:04en Ramón Díaz,
01:55:04¿no? La igualdad de hombres y mujeres
01:55:07que lo que pasó en el 51 de votar todos.
01:55:11Eso está bueno,
01:55:11por ejemplo.
01:55:12Eso está bueno. ¿Qué más dicen? Bueno,
01:55:13Vivi Ríe, vota. Me sirve votar
01:55:15directamente las propuestas como si
01:55:16todos fueran legisladores. Eh, no
01:55:18entendí bien. ¿Te imaginas que fueran
01:55:21es la la idea?
01:55:23¿Te imaginas que hubiera una lista en
01:55:24realidad de propuestas y no votas ya el
01:55:26candidato? Si no propuestas y de golpe
01:55:27creo que se llama como ser diputados y
01:55:29senadores.
01:55:30No sé. No, te imaginas que tipo en vez
01:55:31de fuera tipo una boleta, dice reforma
01:55:34agraria,
01:55:35una boleta dice exensión impositiva.
01:55:38Galperín
01:55:39es el referéndum. O sea, es hacer
01:55:41referéndum todo el tiempo por las
01:55:42propuestas. como si fueran candidatos
01:55:43secretos, ¿me entendés? Y después que
01:55:45votaste la propuesta, sabes a quién
01:55:46votaste, quién y ahí te das cuenta en
01:55:48realidad cuál es tu ideología.
01:55:49Es como anónimo,
01:55:51es un terminar como para que el hijo de
01:55:53Beondini de golpe te engaña, ¿eh? Si
01:55:55terminé votando un nazi
01:55:56porque es como
01:55:57porque eh le gustaba la industria
01:55:58nacional.
01:55:59Está bueno lo que decís. Compro. Eh
01:56:01eh si quieren que vayamos a votar,
01:56:03traigan propuestas que den ganas de ir
01:56:04también estaría bueno. Holograma puso
01:56:06plata. Espera que dice, "Lo importante
01:56:07es tener claro cuál es el enemigo. Los
01:56:08demás nos arreglamos." Bueno, yo no sé
01:56:10bien cuál es el enemigo.
01:56:11Puso uruguayos. uruguayo. Sí, cariños a
01:56:13todo Montevideo, si es que está ahí o a
01:56:14Canelones o Rocha, donde sea que que o
01:56:17Punta del [ __ ] no sé, donde sea que
01:56:18esté, ¿eh? O Colonia, si usted fue ahí a
01:56:21separarse. Nunca replantarse si esto es
01:56:23democracia. Lo hablamos hace un rato,
01:56:24chicos. Trabajemos de 10 años en un
01:56:26shopping y siempre, pero siempre nos
01:56:27turnamos para ir a votar, quieran o no
01:56:28los dueños. Y sí, bueno, ves, ahí tenés
01:56:30un ejemplo de un horario que de laburo
01:56:32los domingos que te puede impedir ir a
01:56:35votar. Eh,
01:56:36a mí me encanta ir a votar
01:56:38fuerte. Parece un planazo.
01:56:41Yo voy y chao. No, no me lo debato. Voy
01:56:44y chao. Tipo, es domingo, hay que ir a
01:56:46votar. Voy y vuelvo.
01:56:47A mí me gustan las cosas que hacen
01:56:49diferente el día, por eso me gusta
01:56:52Navidad, me gusta ir a votar, me me
01:56:54gusta cuando cuando el día es distinto
01:56:57con donde es como que es eh particular.
01:57:01Me gustan los eventos.
01:57:02Claro, los agapes, los eventos humanos.
01:57:04Y yo acá sin hacer ni un evento con
01:57:06mate. Bueno, chao,
01:57:07vamos a la cancha. El domingo vi la
01:57:08cancha.
01:57:09Chicos, a ustedes les da la misma paja
01:57:10que a mí hacer un evento con gente, les
01:57:11pregunto a ustedes que están del otro
01:57:12lado. ¿A usted les da tanta paja ir como
01:57:14a mí organizarlo?
01:57:15Da miedo que la gente no venga. Esto es
01:57:17cierto, pero esto es en todo. Da miedo
01:57:20que haces ay miedo que no.
01:57:22Pero hay que hay que hay que hacer un
01:57:24montón de cosas. Después lo hacemos.
01:57:25Sale bárbaro siempre, pero con este
01:57:27tornillo.
01:57:28Bueno, vamos a ver. Vamos a ver si
01:57:29organizamos algo. No tengo nada. No es
01:57:31no es un enigmático esto, ¿eh? No hay
01:57:32nada en planes, pero vamos a ver si
01:57:34metemos por lo menos algo en planes. Ay,
01:57:37bueno, hay que anunciar algo más hoy,
01:57:38¿eh?
01:57:40No,
01:57:41no,
01:57:41no. El domingo vo a la cancha.
01:57:44¿Cuándo juego Huracán? Estoy para ir.
01:57:46No tengo idea.
01:57:46Tengo que hablar con Ezequiel, un amigo.
01:57:47A ver si
01:57:48a ver si puedo ir a la cancha con él.
01:57:49No tengo idea.
01:57:50Yo sola no me puedo mandar.
01:57:52No,
01:57:52bueno,
01:57:53no, no mucho más, la verdad.
01:57:55Bueno, ¿contra quién juega River?
01:57:56Juega contra Sorenzo, justamente.
01:57:58Ojalá los hagan [ __ ] Ojalá,
01:58:02está muy mal boca, eso me pone contento.
01:58:04Está muy mal. Ayer perdido
01:58:06hay un tema para Voy a informar algo con
01:58:08titulares.
01:58:08A ver,
01:58:10parece que hay un tema con Rickele.
01:58:13Sí, o sea, no sé qué sabés. No sé. Okay.
01:58:16Solo sé eso que hay un tema con Rikelme.
01:58:19No quiero planearte, pero si me pediste
01:58:22preguntando ahora sí me puedo sonar la
01:58:24nariz. Hablamos Relm. Básicamente eh el
01:58:27tema con Rielme son varios, o sea,
01:58:30primero que Boca juega mal hace mucho
01:58:32tiempo y no gana nada hace mucho tiempo.
01:58:35Boca juega muy mal. Si algo me enteré.
01:58:37En la gestión Relme como presidente
01:58:39viene cambiando técnicos a lo pavabote
01:58:41y pero si juegan para el [ __ ] tienen que
01:58:42seguir probando que funcione. Eh, tiene
01:58:45como una especie de que esto habla mucho
01:58:48eh Tomás en todo lo que es por
01:58:50dibordiales.
01:58:51Bueno, esta esta cuestión de del del
01:58:53comité Enrique el Miano que son todos es
01:58:56medio lo que hablábamos antes de la de
01:58:58la gente medio chupaverga.
01:59:00Sí.
01:59:00Bueno, tiene
01:59:01ese es un término tuyo igual, ¿eh?
01:59:02Bueno, perdón.
01:59:03Yo solo dije,
01:59:04¿cómo le decís vos? en amistades
01:59:05condicionadas.
01:59:06Bueno, tiene muchas amistades
01:59:07condicionadas.
01:59:07En vez de amistades peligrosas, me haces
01:59:09tanto bien, me quemas con la punta de
01:59:10tus dedos, es amistades condicionadas,
01:59:12me quemas. Eh, bueno, con las rayas
01:59:14bastantes amistades peligrosas en el
01:59:17comité dirigencial, tiene al Chicho
01:59:19Cerna, tiene varios exjadores que
01:59:21básicamente laburan con él y le dicen,
01:59:24"Sí, Riquelme, yo te amo,
01:59:26haz lo que quieras." Eh, y pero la
01:59:28realidad es que Boca estaba muy mal hace
01:59:30tiempo y
01:59:31no para acá. Me dicen que es Boca
01:59:32Huracán. Te están corrigiendo. Pero,
01:59:35¿cómo confundís? Riv San Lorenzo juega.
01:59:37Ah, vos acá. Perfecto. Los vamos a hacer
01:59:40[ __ ] esos bosteros, hijos de [ __ ]
01:59:41Claro, porque vos sabes, vos sabes que
01:59:44pasa algo, no sé si vos te haban
01:59:46cruzados los clásicos.
01:59:47Exacto. Esto pasa siempre. Los clásicos
01:59:48están cruzados siempre. Cuando River
01:59:50juega con San Lorenzo, poca juega con
01:59:52Me encanta.
01:59:53Entonces yo hincho por River y vos
01:59:54hinchas por el globo. Me encanta.
01:59:56Me encónde jugamos, porque si es de
01:59:58local podría intentar ir. No, tengo
02:00:00otros planes. Voy a ver. Eh, bueno,
02:00:03entonces hay un tema con Riquelme que es
02:00:04que está rodeado de chupavergas. Este es
02:00:06el drama.
02:00:07No, no. Después hay otro drama que es
02:00:08que lo hablamos también un poco con
02:00:10Martín Cuan cuando vino, que es que la
02:00:12mayoría de la gente o mucha gente que lo
02:00:14critica Rick Elmen lo critica
02:00:17por motivos básicamente
02:00:18discriminatorios, porque es un un negro
02:00:20villo.
02:00:21Y eso a la gente no le gusta que un un
02:00:23negro dirija Boca, que un que un negro
02:00:25capaz un rubio te dirige igual de mal y
02:00:28no le no le caen tanto mal y los medios
02:00:30también le pegan mucho a Rickel
02:00:32particularmente, pero la verdad que por
02:00:34mí que se iba perdiendo. Si quieren que
02:00:37no le critiquen por negro, pero hasta
02:00:39ahí llega mi amor.
02:00:40Claro, pero que ganen ganen o muer que
02:00:42pierda boca,
02:00:43¿no? Claro, pero si digamos para tener
02:00:44una mejor gestión, ganar
02:00:45por mí no.
02:00:47No, por vos no. Bueno, entonces el
02:00:49domingo se hincha. Atención materos,
02:00:51anoten. Hinchan por River y por Huracán
02:00:53el domingo. OC. Mi papá me va a matar
02:00:55porque es de Boca. Me dice, "Juega Boca
02:00:56huracán. Yo tengo ahora un problema
02:00:57intrafamiliar, ¿me entendés?
02:00:58Pero vos sos huracán, ¿qué te va?"
02:01:00Y pero él es de Boca
02:01:01y bueno y ahí se va a armar un poco la
02:01:02cosa. El tole tole. ¿Sabes lo que va a
02:01:04hacer? Es esa comida de tartas sabes lo
02:01:05que va a hacer. Bueno, eh vamos a
02:01:08despedirnos. Recuerden que hoy no
02:01:09hablamos nada, salvo que está pasando
02:01:11algo en Boca, no hemos dado ni ni un
02:01:12solo titular, ni tampoco los tengo para
02:01:14repasarlos, pero mañana a las 11 de la
02:01:16mañana nos encuentra siempre el último
02:01:18bastión del último bastión del Indie,
02:01:20que es Todo culpa tuya, un stream
02:01:22rústico, desnudo, crudo, autooperado y
02:01:25sin producción a las 11 de la mañana en
02:01:27este mismo canal.
02:01:28Un gran esfuerzo de producción.
02:01:29Ay, falta muchísimo poco tiempo.
02:01:31Es Mariana,
02:01:32falta muchísimo poco tiempo. Yo ya tengo
02:01:34que estar al aire otra vez. Bueno,
02:01:35traigo los mocos, traigo los tweets para
02:01:37compartir los videos, las informaciones.
02:01:3911 de la mañana en este mismo canal para
02:01:41entrar completamente lo que se pueda
02:01:43informados al fin de semana.
02:01:45Sí, no va a estar bien,
02:01:46¿eh?
02:01:47Yo lo voy a ver, lo veo siempre.
02:01:49Siempre me mandas mensaje, si te olvidas
02:01:50que estoy al aire.
02:01:51Bueno, pero
02:01:52lo ves en diferido. Sos del futuro vos.
02:01:54Sos del futuro vos. Claro, claro, claro.
02:01:56Yo veo todo lo que sale en mate, chicos.
02:01:58Es mi responsabilidad también, ¿eh? Es
02:01:59mi responsabilidad. No digo que no. Todo
02:02:01lo que sale en mate yo lo veo.
02:02:02Siempre, siempre entro yo siempre entro
02:02:04un poquito y comento. Siempre pongo
02:02:05saludar. Hola
02:02:06salud. Sí, yo te veo, yo te veo. Bueno,
02:02:08saludamos a los compañero hablando de
02:02:09saludar. Manu Calvo, muchísimas gracias.
02:02:12Tenemos muchos pitutos que organizar.
02:02:14Viole Weever, gran laburo, se queda con
02:02:16su mejor buena voluntad cuando hay un
02:02:18invitado que se aprecie a hacer unos
02:02:20buenos cortes para redes, a estar
02:02:22supervisar un poco lo que hay que
02:02:23supervisar. Eh, saludamos a Juaco
02:02:27Santoro, le vamos a pedir una portada
02:02:29para tu sección. Bueno,
02:02:30saludamos a Santi Martínez Cartier,
02:02:32saludamos a Ivana German, eh,
02:02:35saludamos a No, pero ¿por qué elegiste
02:02:37vos?
02:02:38Ah, me olvidé. No, porque te saludé muy
02:02:40pronto. Ya te saludé tu columna, dije.
02:02:43Ah, no, a Juaco le pedimos la portada.
02:02:45Sí, pero no me dijiste.
02:02:45Entonces, saludamos a Facu Díaz, mi
02:02:47compañero, mi amigo, ya sabes en qué no
02:02:49convertirte.
02:02:50Saludamos y saludamos a Ivana Sherman.
02:02:52Yo
02:02:53que es una conductora
02:02:54punto
02:02:55normal, tirando a buena o a muy buena,
02:02:59depende defiendo
02:03:00el día que la agarres
02:03:01me las rebusco.
02:03:02Se las rebusca y
02:03:04vaya que ha rebuscado porque la verdad
02:03:06que ha llegado,
02:03:06estamos 20 años acá
02:03:07ha llegado el año que viene se cumple 20
02:03:10años.
02:03:10El año que viene se cumple 20 años.
02:03:11Estamos organizando una fiesta. Vamos a
02:03:12hacer una fiesta
02:03:13fiesta
02:03:14la de los 20 años de Ivana. Está
02:03:16bien. Que vería otra cosa
02:03:17en los medios.
02:03:18Bueno, la la vamos a hacer. Yo estoy
02:03:20para hacerla. No, sí te va. Yo te
02:03:22imaginas que no pienso laburar para para
02:03:24mi propio homenaje.
02:03:25Okay.
02:03:26Si ya bastante que me fumo un homenaje
02:03:28que decirme vieja.
02:03:29V. Tampoco te hagas la que no te gusta
02:03:30que te homenaje.
02:03:32Tampoco te hagas la que la que ay no no
02:03:34me gusta.
02:03:35Por menos que un premio Remo no salgo de
02:03:36mi casa. Eh, llegaste a los premios Remo
02:03:38vos sábado. Era era un yo no me quiero
02:03:42ir hoy, pero lo estoy pasando bien. Era
02:03:43una una sección sábado en sábadus. Era
02:03:46un Bueno, un formato que revolucionó
02:03:48Sí, revolucionó la tele Argentina. Esto
02:03:49real, sin ironía. Había 20 famosos,
02:03:52bajaban de un bus con unas bailarinas
02:03:53alrededor, bajaba una escalera, cada uno
02:03:55elegía un plato distinto que comía, se
02:03:57le cocinaba especialmente y cada uno
02:03:59tenía una sección en el programa
02:04:00preproducida. Uno que estaba fuerte,
02:04:02hacía un portfolio y te hacían una
02:04:03machobus, eh tiraban el corchito que
02:04:06ganaban de los autos,
02:04:07bus era solo porque bajaban de un bus
02:04:08bajaban y no porque era medio un
02:04:09programa ómnibus, creo que un poco
02:04:11también por eso venían todos en un bus
02:04:12eran 20 personas eclécticas. Un día
02:04:15apareció Rosín desnudo. Bueno, se ha
02:04:16revolucionado la tele. Eh, todos tenían
02:04:18su sección. Sí,
02:04:19y a uno le tocaba siempre el premio remo
02:04:21que un poco decís, "Es un lindo
02:04:23reconocimiento." Y otro poco decís,
02:04:25"Como que no te fluyó tanto la carrera.
02:04:26Te damos un premio Rema porque te venís
02:04:28esforzando."
02:04:28Ah, era medio un perro.
02:04:30¿Esto qué es un machobus o qué es?
02:04:32No. Y pero el machobus de quién esto nos
02:04:34va a tirar el copia a la [ __ ] Nos va
02:04:36a desmonetizar. Ya
02:04:38no sé quién es.
02:04:40Propiedad privada.
02:04:41Propiedad privada. Pero, ¿quién es
02:04:42de Sonia? Cabalo. No
02:04:45es cabalo. No es no es un imitador,
02:04:47boludo.
02:04:48No, ¿cómo va a ser cabalo? Pues Sonia es
02:04:49la señora.
02:04:50Manu lo tiene visto. Esto
02:04:51¿Cómo va a ser cabalo? No es
02:04:53No,
02:04:55no. Déjame [ __ ]
02:04:57Si cabalo ya estaba retirado cuando
02:04:58empezó a bus.
02:04:59Ay, es cabalo.
02:05:00No puede ser, boludo. Manu, ¿qué es
02:05:02esto?
02:05:03¿Por qué sabías esto, Manu? Puedes tirar
02:05:05tan rápido, boludo. Boludo.
02:05:07No, lo que fue el menemismo. Dios,
02:05:09¿qué haces los sábados, boludo? Esto,
02:05:11¿ves caballo desnudo? ¿Qué te pasa, cha?
02:05:13No puede ser. Yo encije uno que estaba
02:05:15fuera. Yo me acordaba, no sé, Cristian
02:05:16Sancho, boludo. No, cabalo, pero
02:05:18está retocado ahí.
02:05:20O sea, era un machobús eh ficticio,
02:05:23¿eh? ¿Y esto dónde venía? Ah, el Premio
02:05:24Remo. Claro,
02:05:25premio Remo. Me parece medio y es feo,
02:05:28pero igual lo espero.
02:05:30Aún así no pienso laburar para recibir
02:05:32un premio Remo. O sea, tenés que
02:05:33organizar un buen agape, que debería ser
02:05:35una sección de este programa que
02:05:36empecemos a organizar esa fiesta, la
02:05:37verdad. Un día hacemos la lista de
02:05:38invitados, un día hacemos las secciones,
02:05:41un día hacemos el catering de qué va a
02:05:42ser, un día pensamos cómo es la torta,
02:05:44un día pensamos una sorpresa.
02:05:46Bueno, la gente que no
02:05:48y llegamos así a octubre de
02:05:50falta un montón, boludo,
02:05:51porque la idea es juntar mi cumple de 40
02:05:54con mis 20 años en los medios. Lo que
02:05:55pasa es que los 20 años en los medios
02:05:56serían
02:05:57a principio de año y los 40 a fin de
02:06:00año.
02:06:01Bueno, pero hacemos todo en uno, ¿no?
02:06:02Por eso, pero no, pero yo el cumple por
02:06:03adelantar no lo puedo celebrar. Hay que
02:06:05hacerlo en octubre. Es sección del año
02:06:07que viene. Entonces, fijaste todo lo que
02:06:08resolvimos hoy. Ya resolvimos una
02:06:09invitada del año que viene.
02:06:10Ah, claro. Es que falta mucho para hacer
02:06:11y una sección, ¿no? Por eso el año que
02:06:14viene lo empezamos a preparar y en
02:06:15octubre lo hacemos.
02:06:16Pero, ¿por qué no sabes que estaría
02:06:17bueno? Que por ahí podemos tipo invitar
02:06:20gente a como si te dijera eh alguien que
02:06:23hace que hace tortas, por ejemplo, y que
02:06:26ya la comprometemos
02:06:28cane.
02:06:28Claro, que venga, la charlamos un
02:06:30poquito, no sé qué,
02:06:31pero tiene que ser rico, ¿eh? No solo
02:06:33gratis. Hacemos una charla con esa
02:06:35persona y ya la metemos en el
02:06:36cumpleaños. Torta. Un animador. Un
02:06:39animador. Animador. Me mu. Animador sos
02:06:41vos, boludo.
02:06:42Bueno, pero o o
02:06:43pero estaría bueno que venga y toque
02:06:45Santiago motorizado. Eso sí sería lindo,
02:06:47pero como un agasajo. Me lo merezco. No
02:06:50me merezco una serenata de Santiago
02:06:52motorizado después de 20 años de fumar
02:06:55radios, streams,
02:06:57obvio,
02:06:57televisiones.
02:06:58Te lo mereces. Te mereces un montón de
02:07:00cosas.
02:07:00Después la vida por ahí no te las da,
02:07:02pero viste cómo es. Ya me dio bastante.
02:07:05Bueno, y después que ver qué hacemos
02:07:06para tus 10 años en los medios.
02:07:0710 años, ¿no? Bueno,
02:07:08¿cuándo se cumplen?
02:07:09No se preocupe. 30 este año. Yo
02:07:11ya lo sé.
02:07:13Tengo ganas de hacer un cumpleaños.
02:07:14Bueno, hagamos cumpleaños.
02:07:15Voy a hacer un buen cumpleañitos.
02:07:17Hagamos un cumpleañito.
02:07:19Le pegamos de corrido, Manu. Decí hasta
02:07:20todo culpa tuya. Es más o menos lo que
02:07:21yo hago, ¿eh? Yo llego a casa, como, me
02:07:23duermo, me levanto
02:07:24y Infobae
02:07:26y y con toda. Ya está. @omoscorta y y le
02:07:29doy con toda a TCT, al último del indie.
02:07:32Eudi.
02:07:34Bueno, listo, ya estoy harta de hablar.
02:07:35Hasta mañana. Chao.