MYRIAM BREGMAN: "Los DERECHOS HUMANOS los vi0lan los GOBIERNOS" | ESCUCHO OFERTAS | BLENDER
Escucho Ofertas - 21/3/2024 - Duracion: 50:36
Transcripción
00:00:0327 enam damas y caballeros está con
00:00:06nosotros miram bre un aplauso para ella
00:00:08por favor Gracias poren Un gada nacional
00:00:12abogada integrante del frente izquierda
00:00:16bueno
00:00:17conocen primer la primera vez que la veo
00:00:20en
00:00:21vivo chu un
00:00:25poco muy buenos
00:00:28días laita eh No sé quién quiere
00:00:31arrancar eh No le decía Miriam recién
00:00:34antes de que arranquemos Que bueno que
00:00:35justo que le toca venir el día de hoy
00:00:37que salió la noticia de la integrante de
00:00:41hijos que tuvo el episodio en la casa en
00:00:43el que le entraron Bueno le amenazaron
00:00:45abusaron sexualmente ya le pegaron y
00:00:47terminaron escribiendo bllc en una pared
00:00:51que bueno son las siglas de viva la
00:00:52libertad [ __ ] eh Y le preguntaba si
00:00:56tienen alguna teoría de quién pudo haber
00:00:59sido de dónde pudo haber surgido además
00:01:01bueno la lectura que tengas de lo de lo
00:01:03que pasó bueno como siempre decimos En
00:01:05estos casos yo milito en el ámbito de
00:01:07los derechos humanos desde hace
00:01:09muchísimos años que es el estado el que
00:01:11tiene que dar una respuesta y esa
00:01:13respuesta tiene que ser muy rápida
00:01:15cuando quienes realizan el ataque se
00:01:17identifican además con la fuerza de
00:01:19gobierno la respuesta tiene que ser
00:01:21doblemente más rápido y tienes más
00:01:23obligación de salir a aclarar qué es lo
00:01:26que pasó ya desde algunos sectores muy
00:01:29cercanos al gobierno no salen a decir Ah
00:01:31bueno maniobra kisnerista bla bla bla yo
00:01:34no soy kisnerista yo denunci la
00:01:36desaparición de Jorge Julio López eh en
00:01:39el año 2006 cuando desapareció y siempre
00:01:41he denunciado las violaciones de los
00:01:43Derechos Humanos cuando ocurren porque
00:01:45los Derechos Humanos los violan los
00:01:46gobiernos precisamente y creo que con
00:01:50esa misma fuerza y convicción digo que
00:01:52esto tiene que ser esclarecido que es un
00:01:54hecho gravísimo y me solidarizo con la
00:01:57compañera que fue atacada y con su
00:02:00agrupación con hijos por lo que está
00:02:02ocurriendo y creo que hay que reforzar
00:02:04la movilización este 24 de marzo no que
00:02:06siempre nuestra respuesta ha sido en la
00:02:08calle siempre se ha sido el método que
00:02:11hemos respondido a estos ataques así le
00:02:12respondimos cuando desapareció Julio
00:02:14López porque también la desaparición de
00:02:16Julio imagínense una persona que estaba
00:02:18con nosotros en un juicio y un día no
00:02:20llega no aparece claro es una
00:02:22experiencia terrible lo hablábamos
00:02:24Recién con ella que uno te queda una
00:02:26marca obviamente para el resto de tu
00:02:28vida nuestra no vivió las desapariciones
00:02:31en carne propia Entonces es un hecho que
00:02:35que golpea doblemente
00:02:37y lo que y respondimos con la
00:02:39movilización y ahí aprendimos que esta
00:02:42lucha se gana en la calle se gana con la
00:02:44denuncia Así que una vez que la
00:02:46agrupación hijos lo ha hecho público ha
00:02:49sacado esto a la luz está en todos
00:02:51nosotros exigir rápidamente que esto se
00:02:55esclarezca y que no puede quedar impune
00:02:57no porque la impunidad solo genera más
00:02:59impunidad no es que quedándote callado
00:03:01ellos frenan quedándote callado
00:03:04quedándote callada lo que se genera es
00:03:06que lo puedan seguir haciendo bueno se
00:03:08se se usa mucho como como respuesta a
00:03:12estas cuestiones de de la libertad
00:03:14avanza lo que se hizo el 8m lo que
00:03:16sospechamos que puede llegar a ocurrir
00:03:18el domingo hay como una una respuesta
00:03:20casi automática de bueno no hay que
00:03:22darle bola porque lo que están buscando
00:03:24es que respondas y que tapan con eso
00:03:27otras cuestiones eh de de la
00:03:29macroeconomía O esas cuestiones yo
00:03:32digamos entiendo quizás no responder a
00:03:34cualquier provocación pero un indulto
00:03:36los genocidas me parece que es como
00:03:38difícil no responder a eso coincido
00:03:40mucho con vos las mujeres hemos padecido
00:03:43mucho Esa teoría las mujeres y la
00:03:45diversidad nuestra lucha ha padecido
00:03:47mucha esa teoría bueno no no salgan con
00:03:48sus reclamos ahora porque le das la
00:03:50excusa para que no se hay agendas más
00:03:52importantes siempre siempre tenemos que
00:03:54esperar siempre hay una agenda más
00:03:56importante Bueno no es exactamente al
00:03:58revés exactamente al revés yo creo que
00:04:01hay que responder hay que señalar los
00:04:04responsables y no hay que callarse nunca
00:04:07Entonces es exactamente al revés el tema
00:04:09de los indultos a los genocidas también
00:04:11es un tema que viene sonando mucho yo
00:04:13ayer lo salía a denunciar en redes
00:04:14porque me llegaba mensaje por todos
00:04:16lados digo Bueno pero cómo fingimos
00:04:17demencia nos seguimos mandando Che viste
00:04:19que van a indultar y nadie dice nada yo
00:04:22lo voy a exponer públicamente y si no es
00:04:24así me contestarán me dirán de ningún
00:04:25modo diputada usted está diciendo una
00:04:27barbaridad Eh no pensamos a nadie es
00:04:31algo que lo vienen construyendo hace
00:04:32tiempo los genocidas vienen pidiendo la
00:04:34libertad yo soy abogada de Patricia
00:04:36walsh tanto la causa de Rodolfo como en
00:04:38la causa de Vicky walsh que vamos a ir a
00:04:39juicio oral Próximamente y venimos
00:04:42participando de audiencias donde los
00:04:44genocidas responsables de la
00:04:45desaparición y muerte de Rodolfo walsh
00:04:47van y dic No yo tengo muchos años tengo
00:04:49que quedar libre yo estoy enfermo
00:04:52obviando que si están siendo juzgados a
00:04:54esta edad es porque ellos lo hicieron
00:04:57así porque ellos se dictaron ley de
00:04:59autoamnistía porque ellos pelearon por
00:05:01la obediencia de vida El Punto Final que
00:05:03hicieron que nuestro pueblo no tuviera
00:05:06justicia por años entonces si están
00:05:07ahora atravesando el proceso de juicios
00:05:09no es una decisión nuestra están ahora
00:05:11porque peleamos mucho para que se caiga
00:05:13la impunidad y para que sean juzgados
00:05:16Entonces siempre es momento de denuncia
00:05:18siempre es momento de de salir a pelear
00:05:21este 24 de marzo tenemos que estar en la
00:05:23calle yo convoco a todos aquellos que
00:05:25participan de asambleas barriales que
00:05:27participan de
00:05:28agrupaciones las facultades en los
00:05:30lugares de trabajo y todos aquellos que
00:05:33por ahí no tienen una participación
00:05:34activa cotidiana que este 24 estemos en
00:05:36la calle yo en mi caso voy a estar
00:05:38participando Como cada año con el
00:05:40encuentro memoria verdad y Justicia yo
00:05:42creo que la convocatoria va a ser enorme
00:05:44va a haber dos documentos el documento
00:05:46de los organismos históricos y el
00:05:48documento del encuentro memoria verdad y
00:05:49Justicia que creemos que por esto que
00:05:52estamos hablando es muy necesario hay
00:05:53que señalar también responsabilidades
00:05:56Hoy Esa miseria planificada de la que
00:05:58hablaba Rodolfo walsh encuentra su
00:06:01máxima expresión en los despidos en los
00:06:03ataques a los trabajadores del Estado de
00:06:05los sitios de memoria que están siendo
00:06:07despedidos Y tenemos una dirigencia
00:06:09sindical que dice que va a marchar el 24
00:06:11pero que no está dando respuesta a la
00:06:14altura de la de la circunstancias
00:06:16tenemos gobernadores que hacen alarde Yo
00:06:18también en mi provincia justo se pelean
00:06:21con el gobierno nacional y después Ah
00:06:22pero yo también en mi provincia justo o
00:06:24llevan adelante represiones entonces
00:06:26señalar la responsabilidad de mi ley
00:06:28caputo en esta seria planificada señalar
00:06:30que hay gobernadores que son parte del
00:06:32ajuste señalar que nuestro país está
00:06:35bajo la bota del fondo monetario Y eso
00:06:37hace que si no rompes con el fondo no
00:06:39haya salida para las mayorías populares
00:06:42nos parece muy importante y por eso
00:06:44convoco que nos acompañen que estemos
00:06:46todos en la calle y y que nos acompañen
00:06:49el encuentro memoria verdad y Justicia
00:06:50que vamos a estar realizando estas
00:06:52denuncias Por supuesto a la par de decir
00:06:54que son 30.000 que fue un genocidio como
00:06:57tuve eh la posibilidad de decir Javier
00:07:00Miley en la cara en el debate
00:07:01presidencial es una locura tod nos
00:07:04acordamos del debate presidencial clar
00:07:06no no y hace poco también dio el
00:07:07discurso fueron 30.000 de
00:07:09verdad el chisto el chardo fue tan
00:07:13irónico yo estaba sentadita ahí en la
00:07:16cámara de diputados y nos miramos pero
00:07:18nos costó entender porque estaba
00:07:20hablando de otra cosa o se quería meter
00:07:22quería ch no es muy bueno con los
00:07:25chistes como que no le sale no muy bueno
00:07:28nada te diría pero
00:07:30como que no es viste como no le sale
00:07:33Cuántas veces te cruzaste con Miley en
00:07:35vivo en programas un montón y bueno y en
00:07:37un debate presidencial no me quiero ni
00:07:39imaginar el grado de presión que puede
00:07:42ser ir a un debate presidencial enorme
00:07:45enorme Pero mira yo me senté dos años al
00:07:48lado de él y de villarruel Ah cierto que
00:07:49tenían las bancas cerquita estábamos
00:07:52sentados al lado entonces esos videos
00:07:54que por ahí se reproducen vean que acabo
00:07:56de subir uno en mis redes recordando que
00:07:57mi ley reivindicaba el nega eh perdón
00:08:00villarruel reivindicaba el negacionismo
00:08:01y cuando yo quería hablar ella me
00:08:03gritaba encima todo el tiempo y esto era
00:08:05una situación donde estábamos a esta
00:08:07distancia no así cómo es se apagan las
00:08:10cámaras o se apaga el micrófono y qué
00:08:12pasa ahí no En mi caso yo no creo que
00:08:14haya un problema de cámara y otro de
00:08:17micrófono Ellos sí lo tienen yo estuve
00:08:18en el debate con Javier Miley también en
00:08:20el 2021 en aquella época en que él decía
00:08:23todo el tiempo no sé si recuerdan zurdos
00:08:24van a correr y cada vez que yo subía
00:08:27algo me salían a atacar zurda vas a
00:08:29correr vas a correr
00:08:30eh Entonces esto era las redes llega el
00:08:34debate en el canal tn donde habíamos
00:08:36sido convocados los candidatos a
00:08:37diputados y diputadas por la ciudad de
00:08:39Buenos Aires y él viene amablemente a
00:08:40darme la mano porque en algún cálculo de
00:08:43marketing veía que en ese Público de ese
00:08:45canal iba a caer muy bien que él sea
00:08:47educado y me dé la mano y yo se la negué
00:08:49y cuando salí de ahí todavía me
00:08:51preguntaban Cómo no le diste la mano Yo
00:08:53no le tengo por qu dar la mano a alguien
00:08:54que usa las expresiones de la triple a
00:08:56no sé sería por esto que preguntas vos
00:08:59hay un límite digo hay una distancia muy
00:09:02muy grande en las discusiones políticas
00:09:06que pueden darse quizás desde tu espacio
00:09:08con el peronismo como que hay Pero hay
00:09:10un cierto marco de no querer que el otro
00:09:12se muera que se sostiene con la libertad
00:09:15avanza Es realmente hay como un nivel de
00:09:18de agresión y de violencia yo creo que
00:09:20en parte porque nunca esperaban Ver ver
00:09:22una persona de izquierda en la vida real
00:09:24entonces como que claro en la hablan
00:09:26y que aparec cre yo creo que lo saben
00:09:28Villar Imagínate que cuando yo defendía
00:09:31a Julio López ella ya estaba en la
00:09:32agenda de checas O sea que ella conoce
00:09:35muy bien la militancia y conoce También
00:09:38muy bien cómo se trató la militancia de
00:09:39izquierda en este país entonces que fue
00:09:42víctima de desapariciones de ataques de
00:09:44torturas el macartismo nuestro país es
00:09:46algo que se ha cultivado mucho
00:09:48eh No es casualidad que el ataque de
00:09:51Zurdo bueno Rodolfo wch a quien
00:09:52mencionaba antes escribe de esto ya
00:09:54fines de los 60 hablando que cuando en
00:09:57una fábrica te dicen troso la corriente
00:09:59a la que yo pertenezco al tros quismo
00:10:01que cuando te dicen
00:10:02troso están usando un término para
00:10:05partir de eso también agredirte eso Es
00:10:07un término para que incluso se lo decían
00:10:09a la izquierda peronista de ese momento
00:10:11pero bueno es Es como un calificativo
00:10:13que ellos saben Javier Miley sabe lo que
00:10:15está diciendo sus seguidores saben lo
00:10:16que están diciendo fíjense que ellos
00:10:18promueven ese sitio que se llama la
00:10:20derecha diario no nosotros tenemos la
00:10:21izquierda diario con mi partido con el
00:10:23pts y ellos tienen la derecha a diario o
00:10:26sea saben bien quién se encuentra en un
00:10:28lugar antag
00:10:31ideas por eso tanto el uso de la palabra
00:10:33comunista todo el tiempo todo el tiempo
00:10:36no es ingenuo lo que hacen saben quién
00:10:38está
00:10:40verdaderamente en la
00:10:42oposición diametralmente opuesta diría
00:10:44Perdón la redundancia de sus ideas qué
00:10:46te acordas de Victoria villarruel PR
00:10:49gobierno Hace cuánto la conocés hace
00:10:51cuánto Vení siguiendo lo que hace
00:10:53tuviste otros encuentros en el
00:10:55pasado yo recuerde ates hacia mi persona
00:11:00y hacia la lucha que participo por las
00:11:02libertades democráticas
00:11:052015 Perdón te imaginaste que iba a ser
00:11:07vicepresidenta esa persona dijiste hay
00:11:10posibilidades de que esta persona sea la
00:11:12vicepresidenta del país porqueo que no
00:11:15lo quise pensar
00:11:16[Música]
00:11:19Pero es difícil explicar no este tipo de
00:11:22fenómenos tienen explicaciones tienen
00:11:25explicaciones no no caen del cielo Yo
00:11:28creo que
00:11:29ella no es que llegue a ser
00:11:31vicepresidenta por algún mérito propio
00:11:33sino por un discurso construido a través
00:11:35de Javier Miley muy profundo contra la
00:11:38casta que puede no calar puede estar ahí
00:11:41dando vueltas y creo que la base de que
00:11:44lleguen al gobierno es la profunda
00:11:46desilusión que genera el gobierno
00:11:48Alberto Fernández esto no no se puede no
00:11:51se puede
00:11:52obviar ellos cuentan como el 5% que
00:11:56obtienen el balot lo cuentan como este %
00:12:00de la población nos apoya yo te lo digo
00:12:02yo recorro barrios escuelas facultades
00:12:04lugares de trabajo hospitales todo el
00:12:06tiempo no es así muchos de los que lo
00:12:08votaron de las que lo votaron lo que
00:12:10hicieron fue un rechazo a lo que venía
00:12:12una dirigencia política que ya nos tenía
00:12:14en el 4% de pobreza el candidato de que
00:12:18contraponía con mi ley en el balotaje
00:12:20era un candidato que era el ministro del
00:12:22ajuste que se venía haciendo es decir No
00:12:25no es que la gente eligió No claro había
00:12:28est solo igual solo en ese escenario
00:12:32para mí mi ley puede llegar a ser
00:12:33presidente no como bueno el otro AC el
00:12:36gobierno de Alberto es lo más odiado que
00:12:38v s estamos y estamos además en las
00:12:41vísperas de de de la cuarentena que yo
00:12:45creo que que el aniversario de la
00:12:47cuarentena que medio que ahí es el caldo
00:12:49del dengue total del
00:12:52deng que fue la pileta que obvio que
00:12:55influyó influyó su trabajo en las redes
00:12:57sociales cobra ot valor explotan la
00:13:00palabra libertad se vuelve fuerte cuando
00:13:02dicen Che nos encerraron y yo quiero
00:13:05libertad F Cómo va Te lo pongo desde la
00:13:07experiencia de nuestra propia corriente
00:13:09política ser de izquierda es pelear por
00:13:11derechos colectivos es estar en la calle
00:13:14es el acompañamiento la lucha de las
00:13:15mujeres es encontrarnos en asambleas en
00:13:18peleas comunes y la cuarentena por un
00:13:21problema sanitario pero te impide
00:13:23absolutamente ese encuentro te encierra
00:13:25en tu hogar te encierra en tu
00:13:26computadora en tu celular y nadie está
00:13:29en esa época Nadie estaba de acuerdo en
00:13:31militar la calle online porque era como
00:13:34es es una pavada esto sin embargo un
00:13:36grupito de personas dijeron militemos la
00:13:39calle online Acá hay algo y puede ser
00:13:41que sí sí la calle online la policía
00:13:43online porque también per iba a apoyar
00:13:44los levantamientos
00:13:46policiales hubo varias cosas pero creo
00:13:49que que también ahí estalló otro
00:13:51fenómeno más profundo de nuestro país o
00:13:53de nuestros países que es toda la
00:13:56precarización del trabajo que venía de
00:13:58años que hizo que aquellos que tenían un
00:14:01trabajo estable que seguirían cobrando
00:14:02un sueldo puedan quedarse en su casa y
00:14:05hay que pensar en aquellos que de un día
00:14:07para otro vieron que sus ingresos se
00:14:09reducían a cero que lo que cobraban eraa
00:14:11un IFE que te era entregado como que te
00:14:14estaban tenías que discutir Gracias eh
00:14:18yo creo que si vos obvias esa parte
00:14:20económica también te comes parte del
00:14:22fenómeno no porque veo mucho análisis
00:14:24psicológico no es todo económico o en
00:14:27gran parte no ties para darle de comer a
00:14:28tus pibes quées que te diga ven hablame
00:14:30de psicología hablame de vien por todo
00:14:32Ball
00:14:34cultural todo pero te das vuelta decí yo
00:14:36qu le pongo los pibes en la mesa
00:14:38entonces hay una realidad te digo porque
00:14:41es así porque lo veo porque lo escucho
00:14:44e no no no es tan fácil
00:14:47desalojos la provincia de Buenos Aires
00:14:50vive habiendo desalojos por toma de de
00:14:52tierra y vos por qué te crees que la
00:14:54gente toma la tierra vos te crees que es
00:14:56tan fácil decir ah son todos narcos
00:14:57viste Ahora son todos narcos que el
00:14:59narcotráfico se aprovecha de situaciones
00:15:01sociales trágicas es así yo no lo voy a
00:15:04negar pero discutamos Cuál es el
00:15:06andamiaje financiero narcotráfico que es
00:15:09bastante más interesante Cómo le cortas
00:15:11esas redes por las cuales lavan dinero
00:15:13hacen su negocio pero la gente va a
00:15:15buscar un pedacito de tierra como fue en
00:15:17guernica porque no tiene dond vivir
00:15:19porque era pandemia porque aumentaban
00:15:21los alquileres porque quedaban en la
00:15:23calle porque no tenías donde ir porque
00:15:26encima te decían para evitar el contagio
00:15:29no al hacinamiento no a esto pero se dan
00:15:31cuenta En qué situación está están las
00:15:33clases populares de nuestro país están
00:15:35las mujeres que laburan y que capaz que
00:15:37vendían comida tenían una changa o
00:15:39limpiaban casas y de un día para otro se
00:15:42quedaron sin nada Es decir hay Hay
00:15:45también una construcción sobre los
00:15:46hechos de querer ubicar a mi ley como un
00:15:49fenómeno puramente ideológico que tiene
00:15:51mucho de ideológico tiene referencias en
00:15:53el tramp mismo bolsonarismo pero
00:15:56muchachos acá hubo gente que vino
00:15:57gobernando todos estos años y L esa
00:15:59situción social crítica em hay un
00:16:03concepto de Javier Miley que uno puede
00:16:06vincularlo con eh la izquierda o con
00:16:09algunos sectores que también lo venían
00:16:10denunciando quea que es el concepto de
00:16:12casta no que es un concepto que caló
00:16:13mucho grabó y alguna vez también hizo
00:16:15una declaración como diciendo de
00:16:16compartía algo de de ese concepto de
00:16:19e que quizá siento que algunos de
00:16:21nosotros no dimensionamos la importancia
00:16:24o lo que había calado la indignación que
00:16:26generaba el hecho de que a ha un sector
00:16:29de la política por ejemplo que esté que
00:16:31tenga muchos beneficios o que te no sé
00:16:34que tenga la posibilidad de aumentarse
00:16:35el sueldo de manera arbitraria que viv
00:16:38hace muchos años de eso algo de de ese
00:16:40concepto te resuena Uy muchísimo es
00:16:44interesantísimo lo que planteas
00:16:45interesante No en serio Porque es como
00:16:48un tema que se pasa rápido se pasa
00:16:51rápido nosotros del frente de izquierda
00:16:53siempre planteamos desde que estamos en
00:16:54la cámara de diputados en consejo
00:16:56deliberante y demás que todo diputado
00:16:57por ejemplo tiene que cobrar como un
00:16:59docente me acuerdo sí siempre di no Por
00:17:01qué los docentes no cobran como un
00:17:02diputado bueno Sí obvio que queremos eso
00:17:04por eso peleamos salimos a la calle nos
00:17:07pega Patricia bullrich Sí sí en este
00:17:09momento hay luchas docentes enormes
00:17:11movilizaciones en Santa Fe la ciudad de
00:17:13Rosario fue gigantesca adhesión al paro
00:17:15del 100% en neuquen una lucha docente
00:17:18enorme Sí sí pero acá hay una casta
00:17:22privilegiada que se conserva para Sí una
00:17:26serie de privilegios posibilidad de
00:17:27darse Auto aumentos como se supo en
00:17:31estos días mientras que el resto ve como
00:17:33llega fin de mes y yo creo que el
00:17:35concepto nosotros de la izquierda usamos
00:17:37siempre el concepto de casta porque Es
00:17:40lógico que el estado capitalista se
00:17:42provee para sí mismo de una casta que le
00:17:44defiende sus intereses vos no tenés a
00:17:46los grandes empresarios dirigiendo el
00:17:48país de manera directa No ese trabajo se
00:17:51terceriza en un plantel especial que
00:17:53consigue que ha gal perín le voten las
00:17:55leyes todos y cuando te digo todos son
00:17:57todos eh de los que se pelean con cpel
00:17:59en redes también le vota las leyes
00:18:01fíjate Quién las votó solo la izquierda
00:18:03se opuso entonces eh Hay una
00:18:06tercerización de esa tarea en el estado
00:18:08capitalista a través de una casta
00:18:10profesional que se repite qu se repite
00:18:13vos lo ves que van pasando partido
00:18:14saltan de un lado para el otro un día
00:18:16hac en esto otro día hac en otro vos no
00:18:17tenés idea qué s yo hay personajes como
00:18:19picheto que ya te tienen que dar una
00:18:20brújula para saber dónde salió Cómo
00:18:23llegó como en un momento dirigía el
00:18:25bloque del quisner ismo en el senado y
00:18:27ahora después fue el Vice de macri y
00:18:29ahora está con eh otra coalición que a
00:18:31su vez tiene adentro bueno tiene tantos
00:18:33estilos picheto impresionante es
00:18:36impresion Sí sí si pero ustedes usan el
00:18:40concepto de pasta de la misma manera que
00:18:42lo usan ellos que tocan en algún lugar
00:18:44claro Miley lo que hizo fue focalizar en
00:18:48la dirigencia política él no habla de la
00:18:51casta económica la corporación judicial
00:18:53o la casta judicial esos son amigos
00:18:55claro él focalizó usando una lógica
00:18:59bronca que había contra esa diligencia
00:19:01política que había gobernado los últimos
00:19:03años que se había proveído para sí mismo
00:19:05de distintos privilegios como bien
00:19:08señalas vos que había manchado en la
00:19:11corrupción del Estado capitalista muchos
00:19:13organismos de Derechos Humanos digo por
00:19:14lo que hablábamos antes Entonces ahora
00:19:16te dice Ah son ustedes es terrible lo
00:19:18que pasó en nuestro país sí pero hay hay
00:19:20un lugar parecido quiero decir en en
00:19:22tienen puntos en común eh la izquierda
00:19:25con el espacio libertario en ese s voy
00:19:27desmayarme en este no no no déjame
00:19:30déjame terminar a ver aclare aclare no
00:19:32oscc no En ese sentido que decís vos
00:19:34como bueno el concepto de casta es algo
00:19:36de lo que nosotros veníamos hablando
00:19:37hace un montón de años y hay algo de la
00:19:40diligencia política que le hace favores
00:19:41a los amigos y y demás Pero por qué la
00:19:46izquierda existe hace un montón yo te
00:19:47voté a vos hace años
00:19:49que últimamente no te voté Pero y ahí
00:19:53está el problema muy bien Vamos al pero
00:19:55quiero decir por qué mi ley Por qué mi
00:19:57ley en Do años en 2s años en 2s años
00:20:00robando un discurso que ya existía
00:20:03porque Qué es presidente ahora y no sos
00:20:05presidenta vos mu bien si lo supiera no
00:20:08estaría
00:20:09sentada señor si tuviese esa respuesta
00:20:12imagínate esta discusión está dando lo
00:20:14pensaste en algún moment en muchos
00:20:16países del mundo no solo en Argentina
00:20:18Pero no primero que usa la discusión de
00:20:21denunciar la casta política la
00:20:22diligencia política para encubrir a la
00:20:24casta económica exactamente en el
00:20:26sentido opuesto que nosotros nosotros
00:20:28discutimos Quiénes son los verdaderos
00:20:30Dueños del poder quies organizaron El
00:20:32golpe del 76 y se siguen beneficiando al
00:20:34día de hoy puedo dar nombres todos los
00:20:36que
00:20:37quieras
00:20:40ejemplo son personas que no tienen cara
00:20:43para mayoría de la gente y os hay otros
00:20:47que gobiernan por ellos a eso me refería
00:20:49mi ley ataca a los que gobiernan por
00:20:50ellos la cara que conocés a lo que veso
00:20:53exacto y está gobernando para esas
00:20:55mismas corporaciones que se están
00:20:57enriqueciendo que llevando una tajada de
00:20:59gananci como pocas veces en la historia
00:21:01de nuestro país y él focalizó todao la
00:21:04diligencia política para eso después por
00:21:05qué crece tanto la derecha no es un
00:21:07fenómeno solo argentino tiene muchas
00:21:09explicaciones pero a milei lo
00:21:11construyeron a milei lo construyeron
00:21:13como eso primero desde sectores del
00:21:16peronismo dicho por los mismos sectores
00:21:19peronismo grabó Y berni Sergio maa y el
00:21:21frente renovador apostaban a mi ley para
00:21:23que le divida los votos a la derecha le
00:21:25armaban las listas nunca se aclaró eso
00:21:27muchachos cómo no vas a aclarar
00:21:30semejante cómo puede ser que digas no lo
00:21:32escuché no lo escuché te parece que no
00:21:34es un hecho para aclarar Por qué le
00:21:36dieron aire hubo canales de televisión
00:21:38que lo tuvieron de estrella exclusiva
00:21:39una periodista hizo un estudio Hace un
00:21:41tiempo no sé si lo recuerdan de la
00:21:43cantidad de horas de televisión de
00:21:44Javier Miley Bueno no es que solo eso
00:21:47explique el fenómeno eso explica el
00:21:49fenómeno la bronca contra la diligencia
00:21:52política tradicional explican muchas
00:21:54cosas pero creo que ahí hay algo y en lo
00:21:58que vos dijiste yo te votaba pero no te
00:22:00voté también hay una explicación sobre
00:22:03la izquierda igual la izquierda digo
00:22:05paréntesis tenemos el bloque más grande
00:22:06de la izquierda la historia cinco
00:22:08diputados porque en las elecciones
00:22:09legislativas hicimos una muy buena
00:22:10elección y en las ejecutivas mantuvimos
00:22:13históricamente lo que históricamente
00:22:15tenemos pero hay una explicación en eso
00:22:17de convencer a miles tal vez como vos
00:22:19tal vez eh que hay que no tenés que
00:22:23votar por convicción no tenés que votar
00:22:25lo que profundamente te gusta sino que
00:22:26todo el tiempo tenés que votar el que
00:22:29gane el mal menor bueno eso impide que
00:22:31construyamos una verdadera fuerza
00:22:33política que pelee por nuestras
00:22:35convicciones por otros valores por no
00:22:37tranzar pero es difícil Hay momentos que
00:22:39es muy
00:22:40difícil no me imagino que vos sab
00:22:42Obviamente sabes Mucho más que yo pero
00:22:44yo te hablo como un simple ciudadano
00:22:47Claro pero yo un simple ciudadano
00:22:49honesto como vos que me lo decí honesto
00:22:51no sé pero simple ciudadano igual soy
00:22:53honesto honesto en definición soy
00:22:55honesto des de la pausa pausa lo deba no
00:22:58H esto en este razonamiento que vos me
00:23:00lo decís sinceramente a mí me encanta
00:23:01porque me dicen lo mismo en la calle
00:23:03Miriam comparto tu lucha comparto esto
00:23:05pero no te voy a poder acompañar porque
00:23:08Bueno pero cuánto más vamos a estar en
00:23:10esa lógica cuánto tiempo más vamos a
00:23:13estar eligiendo lo que no nos convence
00:23:14lo que esto lo que lo otro y en el medio
00:23:17no es que votas al de arriba en el medio
00:23:19abajo te mete una bolsa que es la que
00:23:21ahora tenemos en el congreso que se dan
00:23:24vuelta los diputados de tucumán que se
00:23:25dan vuelta y se van con mi ley que
00:23:27entraron por el peronismo y se
00:23:30claro Y eso por qué vos los votaste vos
00:23:33qué te crees que su plataforma decía o
00:23:35decía para enfrentar a la derecha No no
00:23:37tengo la menor idea de Quiénes son el
00:23:40gobernador de tucumán que van pasando
00:23:42los años y se van alternando entre
00:23:44mansur jaldo un un primo un tío un
00:23:46abuelo alperovich qué s yo mejor no no
00:23:48ahondemos porque terminamos en otro
00:23:50debate Pero hay ahí una discusión de por
00:23:54supuesto nosotros podemos pensar podemos
00:23:57discutir nosotros no tenemos el apoyo de
00:23:59estos medios de comunicación de estas
00:24:00empresas eh No tenemos aviones privados
00:24:04como tienen algunos diputados viste que
00:24:05a disposición para viajar y hacer
00:24:07campaña por todas las provincias Pero lo
00:24:11que sí es Es evidente que a este tipo de
00:24:13derecha se la ayudó Se la consolidó y
00:24:16que se basan en un descrédito de un
00:24:18gobierno que llegó diciendo que iba a
00:24:21llenar la heladera que volvimos mujeres
00:24:23no sé si se acuerdan volvimos
00:24:25mujeres Bueno entonces vos venís atrás
00:24:27dec so Ho esto hacen una mezcla donde
00:24:30caen un montón de de buen Alberta
00:24:33presidenta cantaban cantaban Alberta
00:24:35presidenta muy bien No te parece que eso
00:24:37no afecta todo el movimiento hemos hemos
00:24:39arruinado
00:24:40todo nu Alberto basta de arnos Alberto
00:24:43no es nuestro no lo bueno es que se
00:24:45pueda discutir porque ahora quieren
00:24:47pasar rapidito de tema y veo viste te
00:24:51traen a Guillermo Moreno que ahora de
00:24:53pronto no sé qué te traen a pichet
00:24:55momento va a venir probablemente es que
00:24:57no sea el día que esté yo no preocupes
00:24:59Eh pero en serio te
00:25:01digo no miremos para otro lado pensemos
00:25:04en serio Cómo se construye mi ley sobre
00:25:07las ruinas de todo eso sobre un gobierno
00:25:10ruinoso que te dejó más de 40% de pobr
00:25:14que te dijo que venía a terminar con el
00:25:17patriarcado se votó con una nostalgia
00:25:19Primero era o macri o Alberto o sea
00:25:22siempre es así siempre es así Bueno pero
00:25:24quiero decir vamos a a a este caso cada
00:25:26vez peor la opción
00:25:28[Música]
00:25:29mir considerando que zoli está en el
00:25:31gobierno de la libertad avanza con garro
00:25:33que es el intendente del Pro de as es no
00:25:36s pero como que Alberto era como Bueno
00:25:39mi ley era como la [ __ ] madre siento que
00:25:41en 4 años va a venir el señor burns pero
00:25:44Alberto joh no era la que decía que era
00:25:45el candidato de clarine eh era 678 Claro
00:25:49si no no ayudaron mucho
00:25:54ahí quiero ir a eso también un simple
00:25:57ciudadano a pie como soy yo ahí ya no te
00:25:59sigo eh No no pero quiero decir
00:26:02e
00:26:04momentos momentos pequeños de bronca con
00:26:07con los
00:26:09trosca viamente ponele balot masa
00:26:14Miley el Pro decide decir abiertamente
00:26:18Che todos los que votaron a Patricia
00:26:20wolrich vamos a votar a Miley la
00:26:23izquierda no hace eso no dice Che voten
00:26:27a masa vos realmente masa y Miley son lo
00:26:31mismo De verdad en serio me estás
00:26:33preguntando eso te juro por
00:26:35Dios es rara la pregunta porque una
00:26:38pregunta de [ __ ] s no porque lo raro
00:26:40de la f le dijo lo
00:26:42mismo peor entrevistador del mundo peor
00:26:45entrevistador del mundo representas a
00:26:46las personas de no porque a bolud porque
00:26:49el problema pero quiero decir una hubo
00:26:53una mini bronca con la izquierda decir
00:26:55bueno Y por qué no para para mi ley una
00:26:59mini una mini bronca de un determinado
00:27:01sector que había puesto un candidato de
00:27:02derecha amigo de la Embajada de Estados
00:27:04Unidos quería votar a masa pero estaba
00:27:06mi ley claro y por eso yo combatía a mi
00:27:09ley vos te parece que alguien más
00:27:10combatió a mi ley dec obvio mucho más
00:27:11vos que yo y que masa y que masa las
00:27:14listas seguro Ah bueno pero yo no puedo
00:27:17dar apoyo polí no es el límite No no es
00:27:20decir tipo Che por lo menos decir no
00:27:23voten a mi ley yo jamás se me ocurría
00:27:25decir que hay que votar a mi ley no te
00:27:26parece vos viste lo debate
00:27:28vos
00:27:29dijiste podas haber dicho por esta vez
00:27:32por esta estás enredando mucho Mira yo
00:27:35entiendo que pusieron un candidato de
00:27:36porquería
00:27:42invotor la lista no no no no no sabías
00:27:45todo eso esa parte la saltas rapidito de
00:27:47nuevo hay muchos hay muchas
00:27:50Cos
00:27:52sil yo te digo una cosa vos podías votar
00:27:54a quien quieras lo que no podes pedir Es
00:27:57que yo le de apoyo
00:27:58yo te lo estoy haciendo en forma de
00:27:59pregunta Miriam no te lo estoy tirando
00:28:02estoy contestando lo que lo que lo que
00:28:04hay que dejar de hacer porque el
00:28:06problema por eso yo no podía darle apoyo
00:28:07político a ese candidato vos no podés
00:28:09pedir que la izquierda apoya ese
00:28:11candidato ese también es un límite ni
00:28:13muchos de ellos no salían a apoyarlo
00:28:15abiertamente a masa y vos querías que
00:28:18que la iier que la izquierda diga no lo
00:28:20peor es no sacar las conclusiones de Por
00:28:23qué te llevan todo el tiempo a esas
00:28:25disyuntivas qué vas a votar en la
00:28:27próxima o picheto probablemente Bueno
00:28:30entonces voto picheto en bueno bueno
00:28:33pero una vez que ya se está prendiendo
00:28:34fuego la casa no puedo decir Che Dame un
00:28:37balde no es que yo el balde lo usé todo
00:28:40el tiempo por eso los debates
00:28:42presidenciales fui muy clara por eso no
00:28:44le armé las listas Por eso siempre los
00:28:46enfrenté por eso nunca naturalicemos
00:28:58lo que hay que discutir de ahora en más
00:29:00es Cómo no se repite esa historia en
00:29:04serio te digo es trágico es trágico que
00:29:06personas tan jóvenes ya esté pensando
00:29:09cuál va a ser su próxima resignación no
00:29:12te parece que no que desde ahora tenemos
00:29:14que empezar a pensar cómo salimos de
00:29:16esto Cómo no dejamos porque gana la
00:29:18derecha con esa lógica 12 puntos Miriam
00:29:21te sumo algo Si queremos empezar a
00:29:23pensar cómo no repetir esto lo tenemos
00:29:25que hacer con el peronismo también
00:29:26porque el peronismo es una de las
00:29:27fuerzas representativa de la Argentina
00:29:29una de las fuerzas que más mueven la
00:29:30discusión pública Entonces si nosotros
00:29:32queremos pensar en cómo salir de esto es
00:29:33una discusión que incluye dialogismo o
00:29:36superando el peronismo superando la
00:29:38experiencia bueno el peronismo se esté
00:29:39rearmando se esté rearmando a derecha
00:29:41con todos estos personajes que te dije
00:29:43hasta Santiago cuño lo han sacado a
00:29:45relucir Bueno muy bien esa pu hay muy
00:29:48poco eso puede ser tu alternativa No me
00:29:50pidas que sea la mía yo voy si estamos
00:29:53hablando la conversación que vos
00:29:55planteas que es muy legítim planteas a
00:29:57nivel dirigencial y yo no creo que esto
00:29:59se resuelva a nivel dirigencial porque
00:30:01precisamente contra esa dirigencia
00:30:03política hablando contra la casta ganó
00:30:04la derecha de nuevo pensemos porque pero
00:30:07todos formamos parte digo usted también
00:30:09permo también todos formamos parte todos
00:30:11fracasamos en alguna instancia me
00:30:13considero parte de eso no puedo serlo
00:30:16pero sí te digo que mi mensaje para la
00:30:20juventud sería terrible si le digo a un
00:30:21pibe de no sé que empieza a votar 16
00:30:24años Mira Estas son las alternativas
00:30:26empezar a resignarte desde ahora porque
00:30:28en la vida solo vas a tener que elegir
00:30:29pero no es un problema de nombres es un
00:30:31problema de 40% solo vas a poder elegir
00:30:34entre el que te lleva la pobreza al 60
00:30:35el que te la lleva al 40 así venimos van
00:30:3840 años de gobiern constitucionales vos
00:30:42es un problema de dirigencia no es un
00:30:43problema de diligencia solamente pero
00:30:45las diligencias tienen un rol en lo que
00:30:47es el debate público que es representar
00:30:49representar mayorías minorías et
00:30:52representación que nazca desde abajo que
00:30:54pelee por verdaderamente superar esa
00:30:57experiencia vos te decías vos capaz que
00:30:59ni habías nacido lo cual es terrible que
00:31:01yo diga esto acá pero eh cuando ganó de
00:31:03la rúa vos No sabés lo que fue no te
00:31:06puedo explicar lo que fue era Cómo pero
00:31:10hay que terminar con el menemismo no
00:31:12votas a de la rúa no apasa de la rúa no
00:31:15decís que de la rúa lo más grande que
00:31:16hay le estás haciendo el juego al
00:31:18menemismo a los dos días que había
00:31:20sumido estaba matando gente en el puente
00:31:21de Chaco corriente y al año y pico se
00:31:25iba en helicóptero dejando muertos en
00:31:26Plaza de Mayo yo
00:31:28la aprendí terriblemente entonces o
00:31:31construimos una nueva fuerza política
00:31:34qué es lo que yo quiero vos podés no
00:31:35compartirlo No yo no te digo que vos
00:31:37tenés que hacerte izquierda yo lo que te
00:31:38digo es por lo que yo peleo y creo que
00:31:41es la única salida posible una nueva
00:31:44fuerza política que enfrente todas esas
00:31:46viejas experiencias que supere esos
00:31:48embudos donde siempre te van dando
00:31:50eligiendo Y como dijo ella me parece que
00:31:52cada vez vamos peor Entonces o superas
00:31:55eso y peleas por terminar con esa
00:31:58estructural peleas porque haya trabajo
00:32:00Genuino para todos peleas porque no te
00:32:02den Todo el tiempo a elegir entre esas
00:32:05alternativas o vas a seguir entrampado
00:32:07en eso pero el problema no es un
00:32:08problema de la diligencia no es un
00:32:09problema ni siquiera lo que estamos en
00:32:11esta mesa es un problema que en el medio
00:32:13que se especula Cómo volvemos a ver si
00:32:15ahora salgo a pelear no salgo a pelear
00:32:17porque entonces mejor que mi ley haga el
00:32:19trabajo sucio que todo el mundo se dé
00:32:21cuenta que es la derecha Yo escucho
00:32:22especulaciones que ya me parecen
00:32:24perversas en el medio va quedando la
00:32:26gente en el camino eh Hay que no comen
00:32:29hay chicos que no pueden ir a la escuela
00:32:30la situación ayer que nos contaban todas
00:32:32nuestras compañeras docentes en las
00:32:33escuelas era terrible escuelas inundadas
00:32:37techos que se caían en la ciudad de
00:32:38Buenos Aires en la provincia de Buenos
00:32:39Aires en donde mirara esa educación
00:32:42queremos para nuestros pibos entonces
00:32:43viene mi ley y te dice no y AC hay que
00:32:45terminar con la educación pública y vos
00:32:48mirás la educación pública y dec Uh Esto
00:32:51va a calar es culpa de la docencia que
00:32:53vive de paro Cómo vive de paro no viste
00:32:57que se le caen los en la cabeza ahora
00:32:59esa dirigencia política manda a sus
00:33:00hijos a la escuela pública tiene idea de
00:33:03lo que está en la escuela pública chicos
00:33:05las escuelas técnicas no les dieron
00:33:07todavía los tableros no tienen las cosas
00:33:09elementales para estudiar y estamos hay
00:33:11muchas familias que no son parte de la
00:33:12dirigencia política y que no familias de
00:33:14plata que también están eligiendo
00:33:15últimamente mandar a sus hijos al
00:33:17colegio privado eso también es algo que
00:33:18empezó a pasar la migración de muchas la
00:33:21elección de muchas familias que antes
00:33:23elegían la escuela pública que empiezan
00:33:24a elegir la escuela privada Bueno pero
00:33:27es eso se revierte apoyando a la
00:33:30docencia que lucha apoyando bueno pero
00:33:33hay que hacerlo decime te hago un te
00:33:36dejo un desafío para luego del programa
00:33:39Fíjate que dirigentes políticos salieron
00:33:41a apoyar las enormes marchas y huelgas
00:33:43docente de los últimos días y eso te
00:33:46indica de qué lado estás Te digo porque
00:33:48te anuncio se viene en el congreso la
00:33:50discusión de si la educación es servicio
00:33:52esencial o no la educación si es
00:33:55servicio esencial o no tiene una trampa
00:33:57en su nombre porque vos escuchas
00:33:58servicio esencial te suena bien pero la
00:34:00educación no es un servicio la educación
00:34:02es un derecho entonces considerarlo un
00:34:05derecho esencial significa buenos
00:34:07salarios para la docencia significa
00:34:09presupuesto para infraestructura
00:34:11significa darle a los pibes los
00:34:13materiales que necesiten para estudiar
00:34:15es otro concepto servicio esencial lo
00:34:17único que significa es que la docencia
00:34:19no puede reclamar si en nuestro país la
00:34:21docencia no puede reclamar Olvídate la
00:34:23educación pública se te cae las escuelas
00:34:25literalmente a la cabeza porque si se
00:34:28mantiene en pie la educación pública es
00:34:30por la enorme lucha que da la docencia
00:34:32permanentemente porque se hace cargo de
00:34:33los problemas de los pibes en el aula
00:34:35porque la pobreza repercute en el aula
00:34:37porque el pibe que no tiene zapatillas
00:34:39va a la escuela o falta y quién quién se
00:34:42da cuenta de eso Quién se hace cargo de
00:34:44eso entonces si vos dejas toda la
00:34:46discusión política ubicada y arriba es
00:34:48una rosca que te marea viste ya terminas
00:34:50eligiendo ent caca y porquería lo que
00:34:52tenemos que empezar a pensar es por
00:34:54abajo Cómo construimos una fuerza social
00:34:56distinta por eso digo fíjate quiénes
00:34:58apoyaron la lucha docente Quiénes
00:35:01fíjense después cuando yo le vaya
00:35:03tranquilo ustedes fíjense de oposición
00:35:06oficialismo Quién dijo che No puede ser
00:35:08que tenga que salir en este momento con
00:35:10lo que está pasando en Santa Fe que
00:35:12encima el ajuste se lo hagan a los
00:35:13docentes Bueno pero con el fmi no hay
00:35:16salida lo dijimos el primer momento y
00:35:18hoy se está recaudando para el fondo
00:35:19monetario y no para la educación tenemos
00:35:22una crisis con el dengue ustedes no
00:35:23hablan con cada persona que hablan tiene
00:35:25un familiar con dengue o está con denga
00:35:26esa persona
00:35:28en serio es terrible es terrible este
00:35:32barrio Perdón yo te lo digo no soy la
00:35:35persona más informada del mundo pero no
00:35:38sé quién es el ministro de salud de este
00:35:39gobierno no sé el nombre nadie sabe
00:35:42nadie sabe hay un nombre hay un ministro
00:35:44hay un ministro de salud hace una
00:35:46encuesta porque llama Mario ruso nadie
00:35:49sabe nadie sabe porque no existe porque
00:35:52no tiene
00:35:53importancia hay una salud de nación de
00:35:58Cuáles son las medidas que van a tomar
00:35:59para evitar esta crisis sanitaria enorme
00:36:01porque ahora dicen vamos a reforzar las
00:36:03guardias escuché alguien de cava que
00:36:04decía no no yo no quiero que refuerces
00:36:06las guardias yo quiero que repartas
00:36:07repelente gratis que le expliques a la
00:36:09gente Cómo cuidarse es imposible cómo
00:36:11vas a comprar en caba lo podés llegar a
00:36:13conseguir 2800 pesos en algunos
00:36:16supermercados s y salís contento el
00:36:18repelente y salís contento 2800 pesos
00:36:21piens por una familia que tiene tres
00:36:22pibes que le tenés que poner a la mañana
00:36:24renovar cada dos horas cada cada dos
00:36:26horas lo ten renovar de verdad
00:36:27exactamente Es que para eso justamente
00:36:29saben cuándo están los barrios hasta
00:36:306000 pesos te cobran un repelente en un
00:36:33mercadito de un barrio entonces eh estás
00:36:36hablando de temas de salud muy profundo
00:36:39que no tienen importancia Por eso yo
00:36:41digo para eso había Pauta digo gran
00:36:43parte de la Pauta publicitaria que
00:36:45tenían los medios la función que tiene y
00:36:48y el objetivo que tenía que el estado
00:36:50pudiera poner plata en medios de
00:36:51comunicación tenía que ver con tener una
00:36:53forma de difundir ciertas cuestiones hoy
00:36:55en día no hay Pauta Por lo cual por
00:36:57ejemplo no podes obligar a los canales a
00:37:00difundir cuestiones de El el dengue no
00:37:03se previene necesariamente eh fumigando
00:37:06No la gente pide fumigación Pero no es
00:37:08lo que más ayuda el escachar reo ahora
00:37:10si no hay Pauta se complica mucho el es
00:37:13cacharreo y ahí terrenos baldíos y ahí
00:37:15Tenés que ir y tenes que golpearle la
00:37:17puerta al Señor que no escuchó la
00:37:20Pauta sin Radio Nacional no llegas a
00:37:23todo el país pero vos tenés que darle a
00:37:25la gente los elementos de salud pública
00:37:27básicas como es el repelente explicarle
00:37:29Cómo cubrir las cunitas de los bebés eh
00:37:32No sé hay miles de cosas que tenés que
00:37:33hacer y si no tiene para comprar el tool
00:37:36para la cunita se lo tenés que dar vos
00:37:38es decir Hay cosas la vacuna es carísima
00:37:41yo te digo porque vengo en contacto con
00:37:43mis compañeros que están organizados
00:37:44médicos en la posta de salud que es la
00:37:46posta que no sé si lo vieron pero estuvo
00:37:48trabajando en todas las manifestaciones
00:37:49atendiendo los
00:37:51heridos de las brutales represiones de
00:37:53Patricia bulrich y con ellos estaba
00:37:55intercambiando dice bueno el problema
00:37:57que la gente viene a las guardias y yo
00:38:00no sé qué decirle le digo tiene que
00:38:01ponerse repelente y te miran te miran
00:38:04Cómo compro eso si no puedo comprar un
00:38:06plato de comida entonces creo que es una
00:38:09discusión muy profunda En qué situación
00:38:11han llevado a nuestro país y que esto
00:38:13venía a cuento de lo que de lo que
00:38:15decías que no no es un problema de
00:38:17nombres por arriba con fulano sin fulano
00:38:19es un problema de cómo salimos a pelear
00:38:22que la diligencia sindical haya salido
00:38:23en un paro el 24 de enero y no apareció
00:38:26más y en cada vez que habla dice algo
00:38:28peor Dice y podríamos ver una reforma
00:38:30laboral reforma O sea la palabra reforma
00:38:32asociada a mi ley ya tiene un problema
00:38:34es contra reforma en todo sentido es
00:38:37quite de derecho no hay manera que vamos
00:38:38a sacar con mi ley reformas progresivas
00:38:41no era fascismo viste vos ya se empiezan
00:38:42a cruzar como no era que venía el
00:38:44fascismo y ahora este fascismo le voy a
00:38:46discutir leyes laborales con esta gente
00:38:48no no no no llamaron a un solo plan de
00:38:50lucha para que la docencia no pelee por
00:38:52su lado para que los sectores de salud
00:38:54No peleen por su lado y para que se
00:38:56unifiquen las peleas porque esto ya lo
00:38:57vimos los 90 no es que solamente es
00:38:59menemista porque le gusta Carlos men
00:39:03sino porque imita lo que hizo Carlos
00:39:05menen que era atacar privatizaciones por
00:39:07un lado despido por el otro Primero este
00:39:09después el otro para que todos peleen
00:39:11por separado pero ahora de nuestro lado
00:39:13no podemos volver a repetir lo mismo
00:39:16dónde está esa diligencia política el
00:39:17peronismo dirige no solamente es una ir
00:39:19referencia política como hacía galia el
00:39:21peronismo dirige los principales
00:39:23sindicatos de este país la mayoría
00:39:25radicados en esta ciudad además dónde
00:39:27están
00:39:28Qué pasa hay tarifazo en el subte Qué
00:39:30pasa hay tarifazo en los trenes Qué pasa
00:39:32telam telam cuando se ró tel en el
00:39:35macrismo fue una locura Y hubo un coso y
00:39:39hoy en día noos unas movilizaciones
00:39:40enormes me acuerdo se ponían escenarios
00:39:43ahí al lado de la casa rosada tenés
00:39:45razón tenés razón fuimos a la puerta de
00:39:47la tv pública Man enorme Estoy
00:39:49recordando ahora Juanita te militó mucho
00:39:52bonita en el secundario Gracias Cuántos
00:39:55años tenés 27y s que no c ganamos un
00:39:59centro dos veces ganamos muy bien Bueno
00:40:01hicimos todo eso compañera eh Pero dónde
00:40:04está toda esa fuerza ahora esas
00:40:06organizaciones sociales siguen estando
00:40:08No creo que también pasa algo que es que
00:40:10hay muchos frentes de batalla abiertos
00:40:12esto lo pasa me parece a todos y Eh no
00:40:14sabemos ni por cuál no estoy hablando de
00:40:16la dirigencia sindical eh creo que nos
00:40:17pasa a todos los que estamos viviendo
00:40:19este gobierno que es todos los días abr
00:40:21un frente de batalla nuevo vos hablas de
00:40:23la educación pública pero están abiertos
00:40:25muchísimos frentes más en muchísimos
00:40:26aspectos de el 24 de marzo va a ser un
00:40:28nuevo frente eh Y la pregunta es por
00:40:31dónde arrancado o sea abarcarlo todo no
00:40:33podemos unico unificándola
00:40:35en un plan de lucha se le da una
00:40:37coherencia se le da una estrategia
00:40:39política de rotar El plan motosierra y
00:40:41licuadora de mi ley cap [ __ ] teger pero
00:40:44a tres meses de la elección de Javier
00:40:45Miley todavía me parece no están dadas
00:40:48las condiciones para hacer la revolución
00:40:49Porque todavía tiene la popularidad digo
00:40:51ninguna Revolución eh Te digo una huelga
00:40:53general un paro gener Pero todavía la
00:40:55gente que lo votó que en no lo votó está
00:40:58bien Lo entendo y muchos de los que lo
00:40:59votaron dicen yo lo voté pero era para
00:41:01que ajuste a la casta No a mí digo pero
00:41:03muchas personas todavía le están dando
00:41:04una oportunidad a Javier Miley eso digo
00:41:07que todo lo que nosotros las
00:41:09expectativas que hay de una organización
00:41:10más grande de una jornada de lucha más
00:41:12grande que nos pueda unificar a mí me da
00:41:14a mí me da la sensación de que se está
00:41:16cultivando algo de eso pero que todavía
00:41:18estamos eh choque ados completamente
00:41:21paralizados por lo que está pasando no
00:41:22dirigí una central sindical diro todavía
00:41:26nosotras no podemos pero viste el tipo
00:41:28que hace 20 años que está en un sillón
00:41:29sindical 20 fui generosa no un nuevo que
00:41:34está en un sillón sindical dirigiendo
00:41:36los una central sindical o dirigiendo
00:41:38los principales sindicales sindicatos
00:41:40que manejan los resortes de este país
00:41:42vos no te parece que alguna
00:41:43responsabilidad tiene por supuesto por
00:41:45supuesto Y por qué tenés que dejar hay
00:41:47despidos en Gps una empresa tercerizada
00:41:49aerolíneas argentinas ayer nuevos
00:41:52despidos Por qué esos chicos se tienen
00:41:54compañeros trabajadores se tienen que
00:41:56defender solos no no Por qué no se
00:41:57pueden unificar con telan Por qué no se
00:41:59pueden unificar con los de los sitios de
00:42:01memoria que están despidiendo con los
00:42:03estatales que se le vencen los contratos
00:42:05del 31 de marzo eso cómo se unifica Eso
00:42:08significa a través de un plan de lucha
00:42:09de las centrales
00:42:10sindicales lo que tenemos en común todos
00:42:12es que somos todos trabajadores Claro
00:42:14pero bueno esa narrativa todavía no está
00:42:16instalada bueno pero hay que instalarla
00:42:18Vos como dirigente es parte de la
00:42:20batalla Macro por
00:42:21eso no es tu responsabilidad pero el que
00:42:24dirige por algo está sentado ahí flaco
00:42:27Por qué hace 30 años que te conseguí Qué
00:42:29es para ir a comer sanguchito los actos
00:42:31oficiales para cabecear detrás de algún
00:42:33dirigente en algún acto a ver si salí en
00:42:35la foto o es para ponerte a la
00:42:38cabeza Mira yo creo que al revés la
00:42:41experiencia de asambleas populares que
00:42:42se está dando en muchos barrios de la
00:42:45ciudad de Buenos Aires la plata Córdoba
00:42:47Rosario y demás es pequeña todavía pero
00:42:50es muy interesante A mí cuando me dicen
00:42:52y yo qué puedo hacer de mi lugar yo
00:42:53estoy sola no no no participad de las
00:42:55asambleas barriales juntate con otros
00:42:58vecinos decidan democráticamente qué
00:43:00hacer y empez a tener un lugar de
00:43:02organización porque no todo el mundo
00:43:03puede organizarse en un secundario en
00:43:06una universidad en un lugar de trabajo
00:43:08genial hacelo Hay que hacerlo hay que
00:43:11recuperar los sindicat no pueden seguir
00:43:12estando en manos de gente que deja pasar
00:43:14el ajuste de mi ley qué más porque
00:43:17mientras ellos reflexionan los jubilados
00:43:20se quedan sin cobrar no le alcanza para
00:43:22los medicamentos es muy cruel la
00:43:24política de esperar que mi ley haga el
00:43:26trabajo sucio después cuando todos estén
00:43:27de acuerdo conmigo voy pero dirigente
00:43:29significa lo contrario dirigente
00:43:31significa que vos te pones a la cabeza
00:43:33en las luchas yo estoy saliendo a la
00:43:36calle te digo Casi cotidianamente no veo
00:43:38prácticamente a
00:43:39nadie pega Patricia bulrich y no viene
00:43:42casi
00:43:43nadie mi compañero Matías
00:43:46aufieri abogado que trabaja conmigo las
00:43:49causas de de lesa humanidad asesor
00:43:52también en el en el congreso de nuestro
00:43:54bloque perdió un ojo en una represión de
00:43:58Patricia bul ni estaba adelante estaba
00:44:00más atrás relevando Quiénes estaban
00:44:02siendo Quiénes habían sido heridos
00:44:03porque le habíamos pedido desde nuestra
00:44:06banca nosotros estábamos dentro en la
00:44:07sesión que revara los
00:44:10heridos estaba arriba de la plaza una
00:44:13bala de de goma le impactó en el ojo
00:44:16tuvo dos operaciones todavía no recupera
00:44:18la vista eh No sabe si la va a recuperar
00:44:21V no te parece que esos hechos ameritan
00:44:23que por supuesto los organismos de
00:44:25Derechos Humanos salgamos todos juntos a
00:44:27la calle diciendo esto de ofier no puede
00:44:29pasar bueno Yo hoy me pongo a
00:44:31disposición de los compañeros de hijos
00:44:33diciendo lo que le pasó a la compañera
00:44:34no puede
00:44:35pasar yo creo que hay cosas básicas que
00:44:38que no no pueden ser parte de
00:44:40especulaciones pregunta por qué estamos
00:44:42tan atomizados eso es digo un poco lo
00:44:44que nos lleva también a donde estamos
00:44:45parados hoy una posición política de
00:44:47dejar que mi ley haga el trabajo sucio
00:44:50de dejar que avance dejar que se vea
00:44:51Esta es la derecha vos querías derecha
00:44:53ahí tenés Bueno a mí ese razonamiento no
00:44:55me vas a convencer de ningún ningún modo
00:44:58porque yo no estoy enojada con el pobre
00:44:59tipo que votó a mi ley porque ya cobraba
00:45:0250.000 pesos 60.000 pesos por mes no
00:45:04comparto en nada lo que hizo no comparto
00:45:07en nada su alternativa no comparto que
00:45:09es hacía Pues yo soy de izquierda pero
00:45:11no pero coincido con lo que decíamos al
00:45:14principio que si llegamos a esto es por
00:45:16la enorme decepción de aquellos que En
00:45:18nombre del progresismo en nombre de
00:45:20volvimos mujeres en nombre de terminamos
00:45:23con el patriarcado por decreto Alberta
00:45:25presidenta y demás llevaron al país a
00:45:30eso Sergio ma era el que alardeaba que
00:45:31él había destrabado el acuerdo con el
00:45:33fmi eh No era que lo enfrentaba a Guzmán
00:45:36este Guzmán Yo destra el acuerdo y logré
00:45:39que se vote en el congreso Gracias
00:45:40Sergio masa la verdad hundiste a la
00:45:42próxima generaciones entonces o salteas
00:45:46eso rapidito o te parás analizas Y ves
00:45:49como salís ahora y ahora veo que de
00:45:51nuevo están primando las especulaciones
00:45:53políticas en vez de lo que se necesita
00:45:55hoy es que se necesita salir a la calle
00:45:58unir tod la fuerza y que no se puede
00:46:00pelear por
00:46:01separado no los convencí con las caras
00:46:03que me ponen
00:46:07pero apla en el
00:46:10chat en el chat te banca mucho Miriam
00:46:13deera roja claro la puso vos te crees
00:46:16que no se la puso a propósito sabía que
00:46:18venía Miriam la ten la tenía en el tengo
00:46:21que hablar con mis convicciones sup
00:46:24alguien tiene
00:46:25convicciones en el chat en el chat te
00:46:28bancan mucho Quiero decirte están On
00:46:30Fire nos están obligando a preguntarte
00:46:32por grab qué opinas de gravo el otro día
00:46:35cuando vino alguien le nombró la palabra
00:46:37marxismo y se ofendió muchísimo y nos
00:46:39empezó a putear a todos creo que fue
00:46:41como su lo lo triger triger un poco el
00:46:43término Marx Eh sí no le gustó Qué
00:46:46triste igual tanto el cántaro la fuente
00:46:48que se rompe no grabis cada vez que
00:46:51habla est meta contra la izquierda que
00:46:52tenga cuidado porque cuando hablas tanto
00:46:54contra la izquierda termina convirtiendo
00:46:55macartista
00:46:57cuando grabó iba muy mal y lo perseguía
00:46:59mucho Patricia bulrich bajo el gobierno
00:47:01de macri yo lo defendí yo fui su abogada
00:47:05no coincidiendo ninguna de sus ideas con
00:47:07él de nuevo si Patricia burri te
00:47:11persigue decía ese señor vive en la
00:47:14calle de qué vive vive en la calle bueno
00:47:16el estilo Patricia no me va a salir bien
00:47:18imitarla Había algo ahí ojo que
00:47:22profundizar Tengo cuatro apellidos tengo
00:47:24uno breakman que no califica para
00:47:28e yo lo
00:47:30defendí pero no coincido con su
00:47:33estrategia política para nada no
00:47:36coincido con que a la estrategia
00:47:38política del peronismo de de Buscar
00:47:40candidatos espejo y cada vez más des
00:47:42derecha eh se la cubra con una
00:47:45candidatura de izquierda creo que no que
00:47:47eso no es lo que le tenemos que ofrecer
00:47:48a la juventud eh Pero por eso todavía lo
00:47:51del candidato espejo es muy
00:47:53interesante como que está de moda hac mi
00:47:55ley no no es una táctica que se viene
00:47:58usándose mucho si va de candidato mása
00:48:00en provincia de Buenos Aires le ponemos
00:48:02a inzaurralde si va ma le ponemos aoli
00:48:06son medio parecidos lo que pasa es que
00:48:08entre original y fotocopia Me parece que
00:48:09viene ganando el original ya deberían
00:48:11como
00:48:13mínimo y no no no coincido pero por eso
00:48:16me asombra que cada lugar que va le
00:48:19dedica más tiempo a criticarme a mí que
00:48:20a los candidatos de la derecha o a los
00:48:22trosos o a la
00:48:24izquierda asombra esto que de
00:48:27lo que digo que se cuide Porque cuando
00:48:29uno se la pasa criticando más a la
00:48:30izquierda que a la derecha en general
00:48:31eso se llama macartismo y no estaría
00:48:33bueno que eso ocurra en su fuerza
00:48:36política porque yo me encuentro con
00:48:38mucha gente de su fuerza y la verdad es
00:48:41que hay respeto nos encontramos muchas
00:48:44veces peleando
00:48:47eh creo que está puesto en función de
00:48:51una estrategia
00:48:52electoral no sé si esto lo justifica
00:48:55pero tal vez lo explica Es parte una
00:48:56estrategia electoral de decir Bueno yo
00:48:58me quedo con los votos de esta gente
00:49:00para eso les pego unos palos eh Y de
00:49:03recomponer el peronismo no con estos
00:49:06personajes que estuvimos denominando
00:49:07entonces en esa recomposición del
00:49:10peronismo se necesita También alguien
00:49:12que haga un poco de pata izquierda yo no
00:49:15creo que eso incluya vos podés tener esa
00:49:17estrategia No creo que yo incluya
00:49:18denigrar atacar pegarle a la izquierda
00:49:21todo el tiempo me parece que es
00:49:22innecesario me parece que es innecesario
00:49:24con aquellas que hemos sido solidarias
00:49:28en en su defensa Y que cuando me
00:49:31encuentro con muchas pibas de su
00:49:33movimiento en la calle nos herman en
00:49:35muchas peleas me quedo con con estas
00:49:38pibas bien 12:57 en la República
00:49:42Argentina Miriam vamos nosotros tenos
00:49:43pasó volando eh un momento comercial y
00:49:45no queremos que quedes
00:49:47pegada probaste
00:49:50coca good by Lenin eh Gracias Miriam
00:49:54bregman diputada nacional
00:49:57sí estuvieron repic anes igual
00:50:01eh Bueno con grab nos matamos también la
00:50:03semana pasada Esa esa entrevista fue
00:50:05tensa en serio es Es más es Es más por
00:50:09torpeza que por por bisturí es como a mí
00:50:13me invitan a jugar al fútbol y pego
00:50:14patadas pero yo Perdón perdón perdón no
00:50:16quise soy malo soy malo solo soy malo de
00:50:21qué cuadro sos de boca pero no
00:50:23practicante como la mayoría de los
00:50:26hinchas de boca a la pausa Miriam
00:50:28breakman Muchísimas
00:50:34gracias