NACHO LEVY DE LA PODEROSA EN TRES ESTRELLAS
Gelatina - 30/3/2023 - Duracion: 30:03
Transcripción
00:00:00eterno del fútbol
00:00:03querido compañero Nacho Levi este
00:00:06aplauso para usted
00:00:09Bienvenido a gelatina hoy por primera
00:00:11vez por primera vez por primera vez
00:00:13referente de La Poderosa una de las
00:00:17organizaciones que hace años viene
00:00:18trabajando con con el empoderamiento de
00:00:21las identidades populares que nos parece
00:00:22importante para abordar la la
00:00:24conflictividad del presente para
00:00:25discutir la política bueno Primero que
00:00:27nada saludarte agradecerte y preguntarte
00:00:30en qué anda La Poderosa bueno
00:00:32agradecerle a nosotros nosotras Nosotras
00:00:35siempre lo que hacen va muy de la mano
00:00:38de lo que hacemos creo que encuentran un
00:00:40vehículo y una forma que que es clave
00:00:42para poder muchas veces hablar de
00:00:45cuestiones que cuesta que cuesta
00:00:47meternos de una agenda vertiginosa y
00:00:49generalmente alegre más tendiente al
00:00:52entretenimiento en cualquiera de sus
00:00:54formas de entretenimiento con contenido
00:00:55eso es lo que vamos acá Así que gracias
00:00:57por eso y la pode dando un poco con eso
00:01:00resistiendo y gelatinando
00:01:08pero sí venimos ayer de una actividad en
00:01:12el en el cck que valoramos mucho
00:01:15organizada en conjunto por la fotógrafas
00:01:18y fotógrafos de la garganta para para
00:01:21echar luz al inmenso corazón de La
00:01:23Poderosa que son esas referendas
00:01:25comunitarias que que fundaron los
00:01:27comedores que parieren las
00:01:28organizaciones sociales y que están
00:01:30esperando un reconocimiento desde mucho
00:01:33antes
00:01:35de la muerte y
00:01:37su posterior transmutación en bandera en
00:01:40este en Chile en símbolo de nuestra
00:01:42compañera Ramona poniendo el cuerpo en
00:01:44la 31 doce días sin agua denunciándolo
00:01:47exponiendo la censura de los medios que
00:01:50no lo contaban también durante la
00:01:51cuarentena verdad sí sí cuando cuando el
00:01:55covid pegaba fuerte en los barrios
00:01:56populares y las publicidades oficiales y
00:01:59las gestiones de la mano nos invitaban a
00:02:01lavarnos las manos cada dos horas en los
00:02:05compañeros y compañeras de la villa 31
00:02:06no se las pudieron lavar durante 12 días
00:02:08en ese contexto Ramón ha denunciaba esa
00:02:12situación mientras santilli en América
00:02:14TV decía que el servicio ya se había
00:02:17restituido el vídeo de Ramona no no lo
00:02:19pasaron y dos días después se infectó
00:02:21Ramona y bueno hoy Ramona no está Hay un
00:02:25montón de compañeras Juan Carlos o
00:02:28asamblea acompañando a su familia y
00:02:30bancando historias iguales que Siguen
00:02:33sin ser reconocidas por el estado porque
00:02:35hemos cansado de escuchar ministras y
00:02:38ministros de desarrollo de todos los
00:02:40gobiernos contarnos Cuántas toneladas de
00:02:42comida mandan para los comedores me
00:02:44acuerdo Daniela Arroyo en pandemia
00:02:45diciendo eran 10 millones Ahora son 12
00:02:48millones y nadie Nunca pregunta Quién
00:02:54cocinarlo es un tema que está en agenda
00:02:57hasta ahí lo que nos contaba recién
00:02:58fuera del aire como me echar los temas
00:02:59mainstream con los temas de de esta
00:03:03agenda y que tiene que ver Obviamente
00:03:05con las tareas de cuidado de No
00:03:07reconocidas pero en este caso para la
00:03:08comunidad no para la familia propia y
00:03:11también el tema planes sociales
00:03:13llamada dos planes sociales seguridad
00:03:15social como lo queramos decir están
00:03:17vinculados entiendo que las cocineras de
00:03:20los comedores perciben un potencial
00:03:22trabajo o algo del estilo y el reclamo
00:03:24es un salario real o cómo cómo es un
00:03:27detalle el conflicto si vos pensás el
00:03:29origen de los que hoy
00:03:31somos planes sociales programas van
00:03:34cambiando de nombres según las gestiones
00:03:36pero principios se pensaba como un
00:03:37salario complementario de la economía
00:03:39popular si vos sos una actividad en el
00:03:41marco de la economía informal tienes un
00:03:42ingreso por eso que en general no es
00:03:44suficiente un vendedor de lo que quieras
00:03:46sí las compañeras prestan un servicio
00:03:49que no tiene una contraprestación per se
00:03:52en términos de guita y entonces lo que
00:03:56estamos diciendo desde la misma manera
00:03:57que nos escandaliza cuando salga que hay
00:04:00un funcionario una funcionaria que tiene
00:04:01un empleado doméstica en negro en qué
00:04:03momento no vamos a hacer cargo que este
00:04:05estado tiene 70.000 empleadas en negro
00:04:07que cocinan todos los días que ojalá un
00:04:10día no hagan falta los comedores
00:04:11comunitarios pero no pareciera haber un
00:04:13horizonte de eso ni tampoco hay un
00:04:16pasado reciente que nos invita a creer
00:04:17en eso Entonces es tiempo de poner eso
00:04:20como prioridad sobre todo si nos
00:04:22montamos sobre la idea de que
00:04:23efectivamente en algún momento los
00:04:24últimos sean los primeros o más o menos
00:04:26adelante en un poquito en la fila no por
00:04:29lo menos
00:04:30obviamente nosotros Nacho intentamos
00:04:33poder discutir las cuestiones Más allá
00:04:35del ruido del día no que ni siquiera es
00:04:37de la semana porque las discusiones
00:04:39duran 24-48 horas 72 con toda la furia
00:04:44intentamos hacerlo pero también
00:04:46obviamente muchas veces fallamos porque
00:04:47nos levantamos y leemos los mismos
00:04:48Portales y entramos a las mismas redes
00:04:50sociales
00:04:51pero hay algo transversal desde que
00:04:53nosotros trabajamos nosotros militamos
00:04:56de que nosotros somos personas y desde
00:04:57antes también que es la injusticia que
00:05:00hay en Argentina no y muchas veces las
00:05:02discusiones También dan cuenta desde
00:05:04injusticia porque se le da mucho más
00:05:06valor a determinadas cuestiones que
00:05:07otras te pregunto esto porque estamos en
00:05:09una en una época no solamente en estos
00:05:12últimos cuatro años sino también en los
00:05:13cuatro años anteriores donde los
00:05:16ingresos están siendo muy castigados y
00:05:19los programas de ingresos están bajo
00:05:22auditoría no incluso nuestro gobierno Un
00:05:25gobierno popular Un gobierno que que que
00:05:26militamos se cuenta como un gol haber
00:05:30dado de baja x cantidad de planes o
00:05:33habernos plantado contra organizaciones
00:05:35piqueteras que que marchan a la puerta
00:05:37del Ministerio de desarrollo
00:05:39Cómo ves esta discusión Más allá del
00:05:41ruido tuitero y mediático no creo que es
00:05:44parte del error central de muchos
00:05:46gobiernos progresistas como queramos
00:05:48llamarlo en la región creo que para los
00:05:51que de un lugar o otro
00:05:55El fantasma del juego a la derecha y
00:05:57donde posicionarse para no a la luz de
00:05:59los resultados el juego a la derecha
00:06:00gobernar como quiere la derecha por si
00:06:01viene la derecha entonces en la medida
00:06:04en la medida que vos empezás a
00:06:06desconocer los reclamos populares la
00:06:08causa Popular en mirar las encuestas te
00:06:10subís al concepto de los choriplaneros
00:06:11si algo Si hubiera un solo una sola eso
00:06:14funcionarios funcionarios pudiera
00:06:16explicar como una canasta básica para
00:06:17cinco personas de 186 mil pesos la cubrí
00:06:21con cinco programas sociales tiene que
00:06:22tener la alimentaria es 84 3 programas
00:06:25sociales tenés que tener Entonces no
00:06:28parece que que que eso es llevar la
00:06:30discusión como como muy atrás que
00:06:32simplemente tienen que recoger el guante
00:06:34hacerse cargo de un montón de las
00:06:35demandas que están ahí dando vueltas
00:06:36pues no solamente de la situación era
00:06:38dramática hablábamos de tierra arrasada
00:06:40antes de la pandemia solo por lo que
00:06:42había sido los años de macrismo y Hoy
00:06:46estamos hablando de un escenario que
00:06:47realmente
00:06:48ha empeorado de forma vertiginosa en los
00:06:51barrios populares en los últimos dos
00:06:52años año y medio y que es muy difícil en
00:06:55la agenda mainstream como dicen porque
00:06:59es una realidad que no garpa En ningún
00:07:01sentido y porque tampoco hay fuerza
00:07:03política que tengan una determinación
00:07:05Clara de Qué hacer con este para estado
00:07:10que va floreciendo desde abajo
00:07:12de la mano del mercado ideal de drogas
00:07:16de lo que después Llamar narcotráfico
00:07:17utilizando mejor en decirle narcomenudeo
00:07:19o diganle como quieran pero que estamos
00:07:22hablando es de un nivel de violencia de
00:07:24criminalidad y seguridad en los barrios
00:07:26populares que se lleva sistemáticamente
00:07:29pidas y pibes que no sale en ningún
00:07:30lugar digo hablamos de Rosario pero hubo
00:07:3377 homicidios en lo que va del año uno
00:07:36cada 27 horas y no sé cuántos nombres
00:07:39tenemos acá para poner sobre la mesa Más
00:07:41allá de Maxi que tenía 11 años fue hace
00:07:43dos semanas de que hay atrás de cómo se
00:07:46constituye digo antes de que mataran a
00:07:48Maxi de 11 años y valieran a otros tres
00:07:50chicos de la misma comunidad
00:07:52y compañeros de La Poderosa en Santa Fe
00:07:54junto con compañeros de Ciudad futura se
00:07:57hayan reunido con Hawking no para decir
00:07:59vos intendente resolver el problema de
00:08:01narcotráfico con tu superpoderes
00:08:02municipales no para decir Che hay cuatro
00:08:04o cinco cosas que en este barrio
00:08:06necesitamos que haga porque acá ya
00:08:07tuvimos que cerrar el comedor ya tuvimos
00:08:09que cerrar la casa de la mujer y en ese
00:08:11mismo barrio donde ninguna de esas cinco
00:08:12cosas se hicieron 37 días después no
00:08:15valían cuatro chicos y aún así es
00:08:17difícil ponerlo en agenda Y dice Bueno
00:08:19pero nosotros nos quedan tan lejos y
00:08:21necesita decir algo acá tienen los
00:08:22micrófonos No ahora sí necesitamos que
00:08:24hablen en tercera persona peleamos un
00:08:26montón de tiempo con el periodismo que
00:08:27contaba los barrios de afuera y te
00:08:29quería interpretar las problemáticas y
00:08:30la solución se no pongan villera villero
00:08:33en los paneles pongan visera villero en
00:08:35Las cátedras pongan bisero en la
00:08:36plataforma pongo los tribunales de esto
00:08:39no esto para entender hay que estar
00:08:41adentro para hablar hay que estar afuera
00:08:42entonces necesitamos el periodismo se
00:08:44comprometa con una realidad que no es
00:08:46vertiginosamente en cava y en provincia
00:08:48Buenos Aires la estamos viendo ya la
00:08:49vimos en Rosario los últimos años si
00:08:51vamos atrás México Colombia hay un
00:08:53ejemplo compañero que tiene un almacén
00:08:56en Rosario y le llamaron por teléfono y
00:08:59le dijeron
00:09:01Bueno ahora tomamos contra nosotros y y
00:09:04no tener que pasar 500 Lucas antes de
00:09:06fin de mes no te jodemos seis meses o
00:09:08son 50 Lucas toda la semana hasta Sí
00:09:11pero yo no tengo Zaida Cómo hago para
00:09:13para pagar para para sostener eso Y
00:09:17entonces tenés que entrar y si y si y si
00:09:20no entrás qué pasa y si no entraste
00:09:22balea en tu casa pues se la pueden
00:09:23variar a la familia de Messi imaginando
00:09:25cualquier vecino vecino cualquiera en
00:09:27nuestro barrio Entonces cuando estén
00:09:28diciendo que yo tengo el poder de decir
00:09:30si valeo tu casa lo que te estoy
00:09:32diciendo es que no le gané la disputa al
00:09:33territorio a otra banda narco le gané la
00:09:35imputa el territorio al estado le gané
00:09:36el monopolio de la fuerza al estado y
00:09:38ahí es donde el problema empieza a ser
00:09:40mucho más desconcertante y decís que
00:09:41hacemos con eso porque no solamente la
00:09:43venta de droga históricamente un año
00:09:46electoral sea la fuerza política que sea
00:09:47si tenía media uña en el barrio y en el
00:09:50barrio de un cualquier territorio año
00:09:52electoral sabe que llegan las obras todo
00:09:55encontrar algo entonces ahí empezaban
00:09:57las disputas del bien y el mal entendido
00:09:59como la horga que realmente tiene la
00:10:01Cope de construcción que funciona el que
00:10:04armó una personería jurídica tiene un
00:10:05funcionario conocido el que se impone
00:10:07más violentamente para tener la obra los
00:10:09puestos de trabajo la comisión manejarlo
00:10:11de forma discrecional la historia de
00:10:13siempre ahora ese negocio es menor
00:10:14porque es mucho más grande el negocio de
00:10:16quién le va a dar la seguridad A esa
00:10:19obra pública y eso se cotiza Más alto
00:10:21que la obra pública misma Entonces si no
00:10:24abordamos ese problema en la general si
00:10:26no entendemos que eso es parte de la
00:10:28agenda mainstream terminamos teniendo
00:10:30este problema de una dimensión
00:10:31estructural de la que le gusta hablar a
00:10:33todos los periodistas de reserva en el
00:10:35mercado central Si el dólar que todos
00:10:36sabemos que es importante porque no
00:10:38acabamos hambre todos y pasa a una
00:10:40dimensión coyuntural que parece
00:10:41totalmente desamparada y perdida en el
00:10:43espacio que tiene que ver con esta
00:10:44realidad cotidiana que se está comiendo
00:10:45barrio entero esto que nosotros estamos
00:10:47tratando se metan los medios por una
00:10:48cerradura por una ventanita se meta en
00:10:50el parlamento
00:10:51en las casas de mi compañía y mis
00:10:53compañeros ya se metieron todo y en
00:10:55términos de organización como lo están
00:10:56trabajando porque el narcotráfico
00:10:58también es una de estas discusiones que
00:10:59aparecen mediáticamente de una forma
00:11:02sobre todo tendiente a estigmatizar y a
00:11:05y a perseguir a los sectores populares
00:11:07No ya disciplinar también y también dura
00:11:11tres días la discusión después eso juega
00:11:13la O sea Messi pasa de ser el dueño del
00:11:16supermercado que valieron al que juega
00:11:17el fin de semana y ya está estamos con
00:11:19eso ustedes en términos de organización
00:11:20que va perdurando más allá de los que
00:11:22discutimos acá en redes sociales como lo
00:11:24están laburando Bueno A veces es un
00:11:26contrapeso
00:11:27difícil de sostener no tener una
00:11:30participación activa dentro de las
00:11:32instituciones del estado como por ahí lo
00:11:33tienen otros movimientos que yo levita
00:11:35el de Juan tienen una pata social y una
00:11:38parte más institucional nosotros
00:11:39sentimos que el no tener una parte
00:11:40institucional no tiene que ver con que
00:11:42despreciemos la política partidaria sino
00:11:44más bien con entender que hay compañeros
00:11:45y compañero asciende diciendo cosas
00:11:47parecidas a las que nosotros podríamos
00:11:48hacer ahí y nos quedamos afuera
00:11:50justamente para poder conservar como
00:11:51prioridad absoluta la agenda del
00:11:53territorio Y eso poderlo poner en la
00:11:55mesa en ese marco después de todo lo que
00:11:57la pandemia nos ocasionó individual
00:11:59orgánica colectiva comunitariamente nos
00:12:02guardamos casi seis meses en discusiones
00:12:04para adentro para ver cómo echar luz
00:12:06sobre esta realidad Porque el problema
00:12:07con con el estado narco policial con los
00:12:11crímenes la violencia que trae No es que
00:12:13no le curen Clarín y la nación es que
00:12:15nosotras y nosotros mismos no sabemos
00:12:18cómo ponerlo en palabras para que no nos
00:12:19devuelvan una hondonada punitivista
00:12:21claro y además para cuidar a las
00:12:23compañeras y los compañeros que digo
00:12:25yo estoy diciendo esto acá y hay
00:12:29compañeras y compañeros y no podrían
00:12:30estar diciendo esto acá en el contexto
00:12:32en el que viven nos guardamos seis meses
00:12:34fuimos un día al programa de tennes Va a
00:12:37una zona especie de catarsis de eso que
00:12:38estábamos viviendo y a la noche tenemos
00:12:39que ir a telefe y ya no pudimos ir al de
00:12:41la noche por lo que pasó entre la mañana
00:12:43y la noche entonces todo eso tiene un
00:12:45costo grande lo discutimos mucho para
00:12:47adentro pero también decidimos que
00:12:49había llegado el momento de dar un paso
00:12:51entre todas y todos los que estuviéramos
00:12:53decididos a eso porque mucho más el
00:12:55escenario no podía esperar porque vale
00:12:57nada la vida de nuestras compañeras y
00:12:59nuestros compañeros y que la única
00:13:01manera que nos quedaba de seguir
00:13:03hablando de pobreza de desigualdad o de
00:13:05territorio sin hablar de esta realidad
00:13:07era hacer de nuestra militancia un
00:13:09sketch tener que salir a mentir y yo
00:13:11como comunicador también me encontré un
00:13:13día diciendo
00:13:15nos habíamos acostumbrado tanto al
00:13:17cassette de la línea progre que habíamos
00:13:19encontrado para atacar la violencia
00:13:20institucional la represión policial de
00:13:22siempre era clave era Mostrar ahí el
00:13:24Nicho de corrupción en la fuerza lo que
00:13:25representa esa institución Y entonces
00:13:27cada vez que venía una cámara era decir
00:13:29vayan a buscarlo en arco a nordelta
00:13:32ponga acá ponga una cámara a las seis de
00:13:34la mañana para la gente que va a
00:13:35trabajar la gente que que va a estudiar
00:13:37un jefe narco no viviría en un barrio
00:13:39que no tiene ni luz ni cloaca y todo eso
00:13:41es cierto pero también es cierto que
00:13:42comunidades de 15.000 personas en ese
00:13:44momento había mil que estaban atrapadas
00:13:45Y en este momento y 14.000 900 que están
00:13:48atrapadas de las distintas formas en las
00:13:50que te atrapa Entonces si le preguntaran
00:13:53narcotráfico pensaba en ese momento que
00:13:56que quisieran que yo haga para ayudarlos
00:13:58qué me dirían y esto que estoy haciendo
00:14:00le gustaría que dijera No acá acá claro
00:14:03acá No pasa nada está todo bien y la
00:14:05vida y de mis compañeras y mis
00:14:07compañeros está en juego y no quieren
00:14:08que la de sus hijos estén juego mañana
00:14:09entonces lo que estamos diciendo Cuanto
00:14:11más tarde en tirarnos para el lado que
00:14:12va la pelota vamos a estar más [ __ ]
00:14:14para y necesitamos poner eso arriba de
00:14:18la mesa y Esa no es una discusión cómoda
00:14:19porque discutiéndolo con cualquier área
00:14:22progresista sensible que tenga
00:14:24vinculación con el territorio hay que
00:14:27hay que hay que forcejear con muchas
00:14:29armaduras que se armaron en este tiempo
00:14:31viste entonces pareciera ser por un lado
00:14:34La retórica antigorra todo y por el otro
00:14:38lado un marketing punitivista que no que
00:14:40nos da mucho miedo pues empoderar lo
00:14:41mismo que están administrando Y qué sí
00:14:44se puede hacer porque también hacer
00:14:45justo vi el video de Nico Guzmán sobre
00:14:47bukele como que allá en un problema
00:14:50grave de bandas bueno fue mano o no dura
00:14:53una roca directamente también para tapar
00:14:56800 mil otros problemas económicos Pero
00:14:59eso sí sí La cosa punitivista incomoda
00:15:02tanto pero ahí es un problema real de
00:15:05seguridad que hay que resolver por dónde
00:15:07se puede y no digo que vos tenga la
00:15:08respuesta pero por dónde se puede ir yo
00:15:10no lo tengo pero la experiencia
00:15:11comunitaria la tiene como todas las
00:15:12respuestas Digamos si si hubiera
00:15:14escuchado la organización comunitaria de
00:15:15pelea por la Urbanización ante la
00:15:17topadora de cachatore no hubiéramos
00:15:18vivido una pandemia como vimos el lugar
00:15:19y tal vez Ramón notaría que hablando
00:15:21entonces sí hay experiencia territorial
00:15:23para recoger creo que llegó el momento
00:15:24de escuchar ahí es muy de
00:15:29de esa armadura que se formó impugnar el
00:15:32testimonio de la propia compañero y
00:15:34compañera de barrio populares cuando
00:15:35hablan de de seguridad que creo que es
00:15:37algo el feminismo logró de forma
00:15:38vasallante decir bueno el derecho a mi
00:15:40casa tampoco celebrar el punitivismo
00:15:42nadie está pidiendo
00:15:44exceso policial y nada pero digo también
00:15:47de derecho a caminar tranquilo por la
00:15:49cancha por la cancha de San Lorenzo
00:15:50Debería ser un derecho también y hay
00:15:52muchas compañeras compañeros familias
00:15:54madres padres que están pidiendo eso
00:15:56nuestra experiencia concreta territorial
00:15:58no empezó ahora no tuvo que haber alguna
00:16:02cuestión coyuntural de la resistencia al
00:16:04macrismo ha manejado le mataron en 2013
00:16:06en un tiroteo de broma de 3 horas 105
00:16:09disparos de bus y de Fall a 150 m o
00:16:11Casillas de gendarmería y en ese momento
00:16:13con el respaldo de Norita cortiña Adolfo
00:16:16Pérez Esquivel de fiscal Abel Córdoba
00:16:18que se jugó un montón en esa gesta
00:16:20nosotros establecimos un control Popular
00:16:23a la fuerza de seguridad que era la
00:16:25única medida que podíamos tomar con
00:16:27consenso absoluto del barrio para cuidar
00:16:28a las los hijos de todos que era una
00:16:31comisión de vecinos que va a fiscalizar
00:16:33el accionar de la fuerza de seguridad no
00:16:35toma denuncia de que no pero vino un
00:16:37fisura me robó la ropa ahí vino otros no
00:16:40no no no pero que no te caché el género
00:16:44que no corresponde que no le roben la
00:16:46droga al que al que compró que no te
00:16:48pateen la puerta de tu casa porque se
00:16:49equivocaron el allanamiento que no te
00:16:51armen una causa eso es lo fiscalizaban
00:16:53vecinas y vecinos habilitados por la
00:16:55propia comunidad y en esa lógica
00:16:59durante todos los años de macrismo
00:17:01algunos del gobierno anterior de
00:17:04Cristina y los primeros de Alberto Yo
00:17:06viví con mi nena chiquita en Zavaleta y
00:17:08nunca escuché un tiro en esa lógica
00:17:10después cuando volvió a cuando volvieron
00:17:12a liberar la zona volvieron a hacer los
00:17:15gatos empezó este este vértigo al que
00:17:16estamos hablando ahora no estoy diciendo
00:17:18que el estado haga una votación en cada
00:17:21barrio lo que estoy diciendo es puede
00:17:23existir una seguridad democrática puede
00:17:25existir una regulación civil y sobre
00:17:27todo una voluntad política porque
00:17:29Obviamente que tenés que ir a ver dónde
00:17:32está la plata tenés que meterte con el
00:17:34lavado de dinero tenés que meterte con
00:17:35los nichos de corrupción en tu propia
00:17:37fuerzas nadie habla de sus propias
00:17:39fuerzas ninguna gestión de gobierno
00:17:41habla de su propia fuerza entonces
00:17:43necesitamos que se pueda avanzar y
00:17:45después construir una seguridad
00:17:46democrática qué es esto
00:17:48yo no creo que se resuelva con cámara de
00:17:50seguridad este problema pero el gobierno
00:17:52de la ciudad Sí
00:17:56todavía no tenemos esa copia me hablás
00:17:59de la ciudad y si bien La Poderosa tiene
00:18:02presencia en todo el país Incluso en
00:18:03algunos países de latinoamérica
00:18:06surgió corregirme si me equivoco en los
00:18:08barrios populares de la ciudad donde el
00:18:11macrismo se proyecta a nivel nacional y
00:18:13que hoy también tiene una incidencia muy
00:18:14grande porque dentro del frente de todos
00:18:16El peronismo Porteño es quien está
00:18:17gobernando el país
00:18:19Qué pensás vos de la incidencia que
00:18:21tiene la ciudad de Buenos Aires en el
00:18:23escenario Político Nacional
00:18:26creo que de alguna manera despeja la
00:18:28incidencia que tienen los medios
00:18:29nacionales en el escenario nacional Y de
00:18:33alguna manera despeja la incidencia que
00:18:35tienen los empresarios no tan nacionales
00:18:37en los medios nacionales en el escenario
00:18:39nacional Me parece que tiene que ver con
00:18:42eso porque si vos vas a los índices de
00:18:45inseguridad que existen hoy en nuestro
00:18:47barrio populares eso no podría ser la
00:18:49plataforma de campaña de nadie y te
00:18:51decía haciéndole la cámara de seguridad
00:18:53porque digo Vamos a ponernos sobre sobre
00:18:55tu tesis o sea vos Horacio Rodríguez
00:18:59larreta pensás que esto se resuelve en
00:19:01cámara de seguridad Entonces le decís a
00:19:02los vecinos recoleta quédense tranquilo
00:19:03que hay cámaras de seguridad por todos
00:19:05lados le decía a los vecino Palermo
00:19:06vamos a poner más cámara de seguridad le
00:19:08decía al turismo vengan a la capital del
00:19:10turismo que podés pagar nosotros no
00:19:12pueden recargar a Palo y meter presión
00:19:13nueve de Julio que no parece un video ni
00:19:15de casualidad pero en teoría tienen todo
00:19:17cámara de seguridad qué explicaría
00:19:20que esas cámaras de seguridad para vos
00:19:22son la fórmula no estén en ninguno pero
00:19:24ninguno de los puntos que absolutamente
00:19:27todas y todos los que alguna vez pisamos
00:19:28un Barrio Pobre de la capital sabemos
00:19:31están en la zona sur de la Ciudad eso es
00:19:34una confesión de parte Ahí es donde
00:19:37operan las fuerzas Ahí es donde vos
00:19:39determinas que eso suceda Porque si esa
00:19:42es tu manera me cuesta entender que no
00:19:45se te haya ocurrido ahí donde sucede en
00:19:47el 80% de los homicidios de la ciudad de
00:19:48Buenos Aires se ve clarísimo en el mapa
00:19:50de la policía que presentó feria
00:19:51Fernández cómo están repartidos los
00:19:54casos de gatillo fácil por ejemplo no O
00:19:56sea clarito clarito el sur de la ciudad
00:19:58y los barrios más ricos
00:20:00Che y ustedes siempre articularon sus
00:20:03luchas con la comunicación no y le
00:20:05buscaron siempre la vuelta y siempre
00:20:06Buscar un ser creativos Cómo piensan Y
00:20:09laburan actualmente las redes por
00:20:11ejemplo Ahora somos una Cope inmensa por
00:20:14suerte que no se no se hizo tanto desde
00:20:18nosotros Nunca tuvimos Pauta oficial ni
00:20:20publicidad comercial era un poco la
00:20:21dinámica de venta sumado a cooperativas
00:20:23que la movían pero después en pandemia
00:20:26aparecieron muchos lazos también de
00:20:29organizaciones fundaciones de la
00:20:32solidaridad internacional con la que
00:20:33siempre fuimos muy escépticos Muy
00:20:34cuidadosos unicef me parece el ejemplo
00:20:36más claro podía Nosotros hemos hecho
00:20:38muchos editoriales diciendo que un sol
00:20:40para los chicos no nos parecía la
00:20:41solución de nada nos parecía una manera
00:20:42de alimentar cierto verticalismo
00:20:45y en pandemia vino Luis abrumana que
00:20:48coordina unicef latinoamérica dijo
00:20:50usted tiene una red extendida donde
00:20:52nosotros no tenemos ni los promotores ni
00:20:54los beneficiarios que necesitan y a
00:20:56partir de ahí las redes de conectividad
00:20:57las redes de agua todos los proyectos
00:20:59que le llevamos a la quinta olivo cuando
00:21:01nos abrieron la puerta y nos sacaban
00:21:03fotos como si fuéramos los zapatistas
00:21:04los terminamos siendo con unicef porque
00:21:06me siento más o menos nuestro Ministerio
00:21:07de desarrollo
00:21:09nos permitió hoy
00:21:11diversificar en nuestro espacio de
00:21:14comunicación en una cooperativa que está
00:21:15haciendo la revista de papel en otra que
00:21:17está haciendo las redes en otra que está
00:21:19haciendo un proyecto audiovisual en otra
00:21:20que tiene un programa de la nacional
00:21:21Rock digo Y eso desde un mismo espacio
00:21:25asambleario absolutamente soberano
00:21:27profundamente político desde nuestro
00:21:29punto de vista donde también tenemos la
00:21:31libertad de poder discutir cuando caemos
00:21:33en ciertas dogmas absolutamente
00:21:35auténtico y real que en la organización
00:21:37incluso de referente referentes no votan
00:21:40al mismo candidato Y eso no nos implica
00:21:41nos impide recorrer muchos escalones
00:21:44juntos y juntas antes que eso que no
00:21:47quiere decir que es una fórmula en
00:21:48detrimento y la otra creemos que
00:21:50complementa una manera de hablarle a
00:21:52ciertos sectores de la sociedad que
00:21:53cuando escuchan un discurso más
00:21:55encorsetado se pone reticentes y en esa
00:21:58línea Me parece que nosotros Hoy estamos
00:21:59en una instancia donde lo que estamos
00:22:00diciendo es
00:22:01a ver Ya no quedan discurso que sea
00:22:05antiexportador una forma de no
00:22:07incorporar Divisas entonces
00:22:10creo que vamos de la mano de espacios
00:22:12políticos que discuten de qué forma
00:22:14integrar cierto desarrollismo con el
00:22:18territorio tratando de trazar puentes
00:22:20pues si no entras en contradicciones que
00:22:22son hasta chistosos viste hay una
00:22:24asamblea de la Poe en Jujuy que es una
00:22:26comunidad con donde muchas compañeras y
00:22:29compañeros están pidiendo que haya una
00:22:31hormigonera que está por llegar porque
00:22:33daría trabajo muchísimas familias y
00:22:34tener toda un comité más gringo diciendo
00:22:37no la hormigonera no y se te genera ahí
00:22:40una contradicción
00:22:42por las cuestiones ambientales Que
00:22:44obviamente también sostenemos pero
00:22:45parece justamente que un ejemplo de ese
00:22:47de esa dosis de desarrollismo necesario
00:22:48vinculada al territorio y a la identidad
00:22:51son jóvenes por el clima los pibes
00:22:53jóvenes por el clima de alguna manera
00:22:54van caminando un camino que tiene que
00:22:56ver con dar esa discusión es incómoda
00:22:57digo incómodas en el sentido de que en
00:22:59vaca muerta también lo vemos súper pobla
00:23:01la zona petrolera super de poblada todo
00:23:03el resto de la Patagonia o la de la
00:23:05papelera mismo Quién es un milito de
00:23:06nosotros no a la papelera bueno pasaron
00:23:0815 años en un accidente demasiado
00:23:09significativo hay cierta discusión
00:23:13cómo hacemos para no se murió la bandera
00:23:17ambiental y al mismo tiempo poder y
00:23:20bueno Y vos me preguntas antes en
00:23:21relación a la seguridad del barrio
00:23:24popular A qué se hace entonces para no
00:23:26porque sino también corre un riesgo no
00:23:28que hay un consenso grande antipolítica
00:23:30en los jóvenes de los distintos estratos
00:23:31sociales y a veces desde una militancia
00:23:33crítica y lo regamos un poquito no
00:23:36cuando decimos entonces las
00:23:36instituciones son toda una [ __ ]
00:23:37Entonces los políticos no sirven todo
00:23:39para nada y creo que hay que trazar
00:23:41puentes entre esas dimensión estructural
00:23:42y la coyuntural y en esos puentes está
00:23:44la experiencia del control Popular a la
00:23:46fuerza de seguridad creo que tuvieron
00:23:47otro día con Gaby carpinetti al frente
00:23:49de los casques en los centros eh acceso
00:23:51a la justicia en en los barrios
00:23:53populares y que permiten de alguna
00:23:54manera conectar ahora esa compañera la
00:23:56tiene también diciendo Che no voy era un
00:23:58foro en grande poner 500 palos mientras
00:24:00no le están pagando los salarios los
00:24:01compañeros que están en los cac o
00:24:03anahuel de la utt tratando de hacer el
00:24:05mercado central un lugar donde se pueda
00:24:06planificar mínimamente la papa al tomate
00:24:08la cebolla chocándose con los tiempos de
00:24:11la política o nosotros tratando de meter
00:24:13un dedo en tela también y durando tres
00:24:15semanas porque la primera nota que
00:24:16multiplicamos de Ramona no era una nota
00:24:17para tela de modo que tampoco éramos
00:24:19nosotros para tela digo todas esas
00:24:21contradicciones toda esa discusiones sin
00:24:23despreciar el estado
00:24:24revalorizando las políticas públicas
00:24:26tratando y cumpliendo un rol
00:24:28generacional que
00:24:30que creo que es muy visible respecto de
00:24:34recuperar como recuperamos la militancia
00:24:36la política para para la realidad
00:24:38objetiva digo Juan también parece un
00:24:41ejemplo de eso digo Juan pone un plan
00:24:42sobre la metabota al acuerdo no puede
00:24:43estar de acuerdo puede ser uno mejor
00:24:46hagamos esto Esto es lo que está primero
00:24:48hacemos así Y ustedes qué dicen y me
00:24:50parece que ahí la buena noticia para
00:24:52levantar un poco la catorce Es que es
00:24:54que generalmente viene bien Yo creo que
00:24:58cuando nos ponemos a hablarle los que lo
00:25:00que los que salimos del
00:25:03cacerolazo y terminamos en el
00:25:05coronavirus de qué lectura hacemos de
00:25:08estos años nos ponemos de acuerdo más
00:25:09rápido creo que no hay dirigente de 40 y
00:25:11en el campo popular ninguna fuerza que
00:25:13estén en política para hacer plata son
00:25:15casi un montonazo porque es una
00:25:16generación más atrás medio que lo
00:25:17difícil es lo contrario entonces me
00:25:19parece que ya va llegando el tiempo de
00:25:20salida de los 200 lunas en cualquiera de
00:25:22los canales en los que en los que estén
00:25:23y que y que esta generación tiene la
00:25:27responsabilidad de comerse las piñas que
00:25:30queden y y sacar los machete para cortar
00:25:32la mala Hierba que haya y las piba y los
00:25:36pibe que vienen tanto mejor de lo boludo
00:25:38que éramos nosotros a los 13 a los 14 a
00:25:39los 15 a los 16 pasen con con esa
00:25:42bandera menos condicionada
00:25:45y más libre en el profundo sentido de la
00:25:48palabra que que por supuesto No es
00:25:50el libertarismo del que habla del que
00:25:53habla milay pero pero esa es la
00:25:55responsabilidad parece que reducir eso a
00:25:57mi ley derecha ricos en no hacernos
00:26:00cargo de una representación popular y
00:26:03juvenil que se ha ido deteriorando en
00:26:05función de la ineficiencia de algunos
00:26:08gobiernos que vieron levantar ciertas
00:26:10bandera y también de cierto González que
00:26:13hacia adentro muy equivocamente de
00:26:15nuestro punto de vista por eso te pasan
00:26:17así claro han generado que la juventud
00:26:20fuera a buscar La Rebeldía a otro lado
00:26:21Ojalá alguno de nosotros alguna hubiera
00:26:24tenido a los 20 años el idioma la
00:26:27capacidad la masividad que tiene wos
00:26:29para hacer su construcción política de
00:26:31esa forma para seguir Llamando a La
00:26:33Rebeldía a la conciencia un montón de
00:26:34jóvenes entonces parece que más que
00:26:36bajar línea y decir que ahora que tal
00:26:38vez es más tiempo de nuestro
00:26:40protagonismo una manera no malversarlo
00:26:43sería ponerlo al servicio de los que van
00:26:46a venir después espectacular Nacho te
00:26:47hago la última medio de color y para
00:26:48para la anécdota sirvió aunque sea para
00:26:52visibilizar y hacer conocido la lucha de
00:26:55ustedes el garganta profunda fue la
00:26:58medida con la que más nos ayudó esta
00:27:00gestión
00:27:00pero sin sin ninguna duda sin ninguna
00:27:05duda
00:27:07le llevamos carpetas propositivas de
00:27:10todas las comisiones deporte cultura
00:27:11género Salud Educación en medio de la
00:27:14pandemia todo el gabinete todos los
00:27:16ministros y el presidente Ahí llegamos
00:27:18todo eso así
00:27:20lo volvimos a ver ese día de día y
00:27:23también nos comíamos para la izquierda
00:27:24que decíamos eh pero estaba en un acto
00:27:26Alberto no estamos ningún acto Alberto
00:27:27ese acto era el acto de lanzamiento y
00:27:30presentación del foro mundial de
00:27:31Derechos Humanos que fue la semana
00:27:32pasada donde con Adolfo Pérez Esquivel
00:27:34habíamos sido porque en la primera
00:27:36reunión la que nos invitaron a ser parte
00:27:37del Consejo directivo lo que planteamos
00:27:39no puede ser que enciente más derechos
00:27:40humanos no parezca la principal
00:27:42problemática que tiene nuestro barrio
00:27:43que es toda esta lógica narcopo policial
00:27:45para estado lo que fuera Bueno
00:27:47finalmente mil cien actividades tuvo el
00:27:49foro y tres tenían esta esta temática
00:27:51pero esa batalla la dimos el día del
00:27:53furcio cuando terminó el furcio me llamó
00:27:55serruti con él atrás de bambalina para
00:27:59decir perdón pero vos sabés lo que lo
00:28:02digo Mira la verdad que no nos interesa
00:28:03hablar del furcio y tampoco nos interesa
00:28:05hablar de las 70 carpetas que le dejamos
00:28:07ahí y no dieron respuesta nos interesa
00:28:09hablar de esto que es lo que estuvimos
00:28:11hablando Hoy acá
00:28:13totalmente te llamo o te llamo o te
00:28:17llamo o te llamo a nosotros tampoco nos
00:28:20llamó pero nos llamaron un montón de
00:28:21compañeras de compañeros y de medios Así
00:28:23que no les obliga Gracias por eso no
00:28:26tendría que haber preguntado eso
00:28:29por gelatina pasó por tres estrellas
00:28:31Muchas gracias compañero no muchas
00:28:32gracias usted está buenísimo lo que
00:28:34hacen y nos parece De verdad que el
00:28:36humor o esto que le agregan a la
00:28:38discusión política es un escalón más
00:28:40elevado todavía lo pensamos muchas veces
00:28:42cuando vemos a capuso todo hacer las
00:28:44cosas que hace decimos Cómo se
00:28:46divertiría este tipo de sentar una mesa
00:28:47y hace no tanto tiempo hablamos de esto
00:28:50yo te dije lo mismo a nuestra generación
00:28:51le pasó algo así con uno que se llama
00:28:53pie trosco que se nos cagaba de risa en
00:28:56el sentido más literal de la palabra y
00:28:58les pido por favor que no pierdan eso
00:29:01porque nos parece una pimienta que vamos
00:29:03a necesitar
00:29:05tres estrellas este aplauso es para vos
00:29:08y antes de irte
00:29:09nos tenemos sacar una foto si no te
00:29:11molesta Quédate ahí que nosotros para
00:29:13nada
00:29:20[Música]
00:29:38listo
00:29:41Muchas gracias capta la naturalidad del
00:29:43momento gente son las tres de la tarde
00:29:46felu me dice separador lo cual significa
00:29:49que
00:29:50no nos vamos todavía