Nacho Levy en La Inmensa Minoría
Radio Con Vos - 20/12/2023 - Duracion: 16:16
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01tenemos la posibilidad de conversar con
00:00:02Nacho Levi dirigente social muy conocido
00:00:06por cierto con todo lo que ha hecho con
00:00:09la garganta poderosa por ejemplo y el
00:00:11laburo que hacen en los barrios
00:00:13populares pero me llamó la atención y
00:00:15por eso lo estoy convocando que hoy va a
00:00:17tener un rol devedor en la movilización
00:00:20en la marcha de hoy y quería saber un
00:00:22poco de qué se trata esto Cómo estás
00:00:24Nacho reinaldo 7k Te saluda Hola
00:00:27reinaldo cómo va bien muy bien e Contame
00:00:31qué es esto de de que vas a hac como
00:00:33vedor no vedor no vamos a participar
00:00:37escribimos un comunicado con con Juan
00:00:40groy para anunciar el lanzamiento de un
00:00:42dispositivo que pensamos para esta
00:00:43marcha y para todas las que vengan en un
00:00:45contexto que nos preocupa muchísimo
00:00:48estamos viendo desde ya mismo en las
00:00:50estaciones de tren los altoparlantes
00:00:52anunciando advertencias que rememoran
00:00:56los peores tiempos de nuestro país y y y
00:00:59de nuestra
00:01:00incompleta democracia
00:01:02e lo que lo que decidimos fue generar
00:01:05una comisión de abogados populares y
00:01:07comunicadores populares muchos de ellos
00:01:09de la garganta de las agrupaciones que
00:01:11que formamos parte que van a estar
00:01:12nucleados supervisando fiscalizando que
00:01:15que no haya uso de la fuerza de
00:01:17seguridad delitos cosas que hemos
00:01:18padecido hace hace no tantos años en
00:01:21movilizaciones también y nosotros vamos
00:01:23a estar acompañando como tantas
00:01:24compañeras y tantos compañeros y tantos
00:01:26dirigentes y tantas dirigentas la verdad
00:01:28es que cada organización tiene su
00:01:30proceso Nosotros somos una enredadera de
00:01:32114 asambleas y las decisiones las
00:01:35tomamos por consenso entonces a veces se
00:01:38se aletarga más la convocatoria a una
00:01:41marcha o no en este caso la iniciativa
00:01:43fue del del poblo obrero y en nuestras
00:01:46asambleas se se dirimen o se debaten
00:01:48matices eh miradas que tienen sus
00:01:51tiempos pero eso De ninguna manera
00:01:53inhabilita o deslegitima a todas
00:01:55aquellas y todos aquellos que quieran
00:01:57salir en su legítimo derecho a
00:01:59manifestarse como nosotros mismos lo
00:02:00vamos a hacer la dirigencia de nuestras
00:02:02propias agrupaciones muchos compañeros
00:02:04muchas compañeras y Así fueran tres o
00:02:07cuatro o cinco entendemos que hoy
00:02:09quienes salgan a movilizarse están
00:02:10expuestos eh Muy por encima de lo que
00:02:13veníamos acostumbrados Y eso nos
00:02:15preocupa entonces decidimos eluc durar
00:02:17una especie de dispositivo para
00:02:19cuidarnos y cuidar a los que a los que
00:02:21ejercen su democrático derecho a
00:02:23protestar e Nacho qué pasa con esta
00:02:26advertencia del gobierno que dice el que
00:02:29corta se queda sin el plan no cobra el
00:02:32que corta no cobra qué Qué efecto te
00:02:34parece que puede tener en en la gente
00:02:37que está Sobreviviendo con un plan
00:02:39porque si cuando hablamos de planes hay
00:02:40que decir que eh Son el potencial creo
00:02:43que está 70,000 pesos eh Y ahora con el
00:02:46aumento de precios obviamente ha quedado
00:02:48eh totalmente desactualizado y además el
00:02:52anuncio de que no va a aumentar que va a
00:02:54ser el mismo en el 2023 eh generó temor
00:02:58hay gente que dice mejor me quedo Qué
00:03:00pasó una encallada una encallada y una
00:03:04amenaza a todas luces no eh A los
00:03:06sectores más desprotegido eh nosotros no
00:03:09no venimos callados venimos denunciando
00:03:11hace rato no solo la pérdida del poder
00:03:13adquisitivo sino una situación de
00:03:15vulnerabilidad tan pero tan frágil que
00:03:17nos ha llevado a nosotros a a a a
00:03:20cambiar la agenda por completo de los
00:03:21sectores populares vos nos has tenido
00:03:23ahí en tu programa hablando de la
00:03:25legalización del Canal pidiendo por
00:03:27favor basta de de de muertes en nuestros
00:03:30barrios porque inducen o empujan un
00:03:32montón de familias que históricamente se
00:03:34resistieron a a eso a terminar siendo
00:03:37parte a que más no sea como reen una
00:03:39lógica de violencia de muerte de
00:03:40vulnerabilidad que era extrema antes de
00:03:43las medidas que acaban de anunciar las
00:03:45medidas que acaban de denunciar son eh
00:03:47realmente un crimen social muchos
00:03:50dirigentes lo calificaron de esa forma y
00:03:53chiquito beloni que venimos hablando por
00:03:55la movilización de ad hoy porque también
00:03:57intentan instalar eh falsas
00:03:58fragmentaciones de confrontación de
00:04:00trabajadores con trabajadores lo que
00:04:02dijo bilboni sobre sobre tu pregunta fue
00:04:04que aumentó la convocatoria a la marcha
00:04:07a partir de las provocaciones de de
00:04:09Patricia bulrich yo no sé si hubiera
00:04:11sido tan precipitada esta movilización
00:04:13de repudio si no hubiera sido convocada
00:04:15por ellos mismos yo creo que esta
00:04:17movilización del 20 convoca caputo
00:04:19cuando anuncia por Cadena Nacional como
00:04:21van a transferir eh recursos de los
00:04:23grandes sectores de trabajadores a las
00:04:25minorías privilegiadas y la rubrica
00:04:27Patricia burrich cuando sale a como le
00:04:30van a pegar a los pobres que protesten
00:04:31por esa transferencia entonces me parece
00:04:34de de de un nivel de de de impunidad
00:04:38algo tan grotesco tan abusivo que es muy
00:04:40difícil quedarse de brazos cruzados
00:04:43cuando nosotros comunicamos que tal vez
00:04:44nuestras organizaciones tienen procesos
00:04:46asambleario o no llegan a definir bueno
00:04:48salimos al día con la bandera todos
00:04:50juntos de ninguna manera estamos del
00:04:52legitimando esta reacción absolutamente
00:04:55eh genuina Y necesaria para detener eh
00:05:00una investida que va otra vez sobre los
00:05:02más vulnerables con la diferencia que ya
00:05:04no se puede más realmente no se puede
00:05:06más eh tienen la falsa creencia la
00:05:10fantasía de pensar que van a poder
00:05:12disimular los precios del supermercado a
00:05:15paleando piqueteros o o persiguiendo
00:05:18públicamente al enemigo público que
00:05:20ellos mismos han construido Pero esto
00:05:23dura 10 minutos no hay pan y entonces
00:05:26quieren Circo y Circo es salir a golpear
00:05:30a quienes están ejerciendo su legítimo
00:05:32derecho a protestar es una locura
00:05:34totalmente descabellada Y desde ese
00:05:36lugar lo repudiamos todos lo repudiamos
00:05:38masivamente y lo repudiamos en Unidad
00:05:40aunque quieran demostrar lo contrario
00:05:42Nacho hay un tema que es el obviamente
00:05:45que la protesta yo lo vengo explicando
00:05:48la protesta pacífica es un derecho
00:05:49constitucional eh en el medio da toda la
00:05:52sensación de que el gobierno se apalanca
00:05:53en el malestar generalizado que hay con
00:05:55los piquetes eh con los cortes de de
00:05:58calles y de rutas esencialmente aquí en
00:06:00la capital no que fue una constante en
00:06:02los últimos años eh hoy escuchamos
00:06:04algunos estuvimos haciendo algunos
00:06:06fragmentos de distintos dirigentes
00:06:07políticos hablando del tema y nos
00:06:09topamos que en 2014 la propia Cristina
00:06:11kisner decía hay que hacer algo con los
00:06:13piquetes garantizar la protesta pero hay
00:06:15que hacer algo con los piquetes quizás
00:06:17una ley que garantice la protesta pero
00:06:19que evite los piquetes que afectan
00:06:21también a trabajadores esencialmente
00:06:23tenés alguna posición tomada sobre esto
00:06:27a ver eh
00:06:30primero que es un debate que venimos
00:06:31trayendo des hace un montón de años
00:06:33porque aún
00:06:35quienes sostienen o o o practican la
00:06:38lógica del piquete como como legítima
00:06:42defensa como parte de un derecho
00:06:44democrático entienden también el costo
00:06:47político o social que tiene eso porque
00:06:50los medios de comunicación no son entes
00:06:53autárquicos hay medios de comunicación
00:06:55que dependen directamente de partidos
00:06:56políticos por ejemplo de nación má de
00:06:58Mauricio macri están todo el día
00:07:00palanqueando ese diagnóstico que vos
00:07:02traías y que yo comparto respecto de la
00:07:04lectura general y creo que parte de los
00:07:07debates que se dan en relación a la
00:07:09movilización de hoy también tienen que
00:07:12ver con analizar ese costo social yo leí
00:07:14ayer un tweet de mayira Arenas creo que
00:07:17decía para mí el error de movilizar
00:07:19ahora es que se va a interpretar como
00:07:21una movida de un partido político y lo
00:07:23van a tomar como que Entonces en
00:07:25realidad son lo mismo de siempre que
00:07:27quieren conservar el privilegio y ahí la
00:07:29figura del intermediario el
00:07:32el y que eso tiene un costo no hay duda
00:07:35ahora no hay nadie que en su buena fe no
00:07:38hay ningún argentino de bien como diría
00:07:40Miley que lo que esté discutiendo es si
00:07:42hay o no hay derecho a protestar a
00:07:45marchar creo que quedó a la vista la
00:07:47buena fe de los dirigentes incluso
00:07:49proponiendo una movilización que va a
00:07:50Plaza de Mayo no va a cortar la 9 de
00:07:52julio sale el
00:07:54congreso Plaza mayo una protesta que es
00:07:58inevitable pu 10 minutos antes puede ser
00:08:0010 minutos después pero viene a colación
00:08:02de una provocación y de un saqueo a la
00:08:05vista de todo el mundo Entonces me
00:08:06parece que ese lugar podemos discutir
00:08:08Qué es lo más estratégico y podemos
00:08:10discutir también un proyecto de ley que
00:08:11de alguna manera ordene ese escenario
00:08:14social Esto no es un proyecto de ley
00:08:16esto no ordena el escenario social esto
00:08:18es una amenaza absolutamente ilegal
00:08:20ilegítima anticonstitucional que va a
00:08:23encontrar hoy en la calle en nuestra
00:08:25garganta y en la garganta de mucho más
00:08:26el repudio absoluto de la sociedad eh
00:08:29Nacho y en relación Hoy estuvo hablando
00:08:32Patricia bulis Perdón hoy El Vocero
00:08:34Patricia bulis no sé si habló también
00:08:35esta mañana diciendo de la cantidad de
00:08:37denuncias que hay en el 134 en ese
00:08:40número que habilitaron para denunciar a
00:08:42quienes movilizan Bajo La amenaza de
00:08:45quitar el plan existe esto me refiero a
00:08:49que haya dirigentes que estén utilizando
00:08:51la La amenaza de dejarte sin plan si no
00:08:54no movilizas como dice el
00:08:58gobierno no me voy a poner hacer un
00:09:00inventario de organizaciones y una
00:09:02fiscalización del accionar de cada uno
00:09:04de los dirigentes de cada una de las
00:09:06agrupaciones populares que sostienen
00:09:08comedores de eso sí puedo dar fe y que
00:09:10después tendrán su lógica tendrán su
00:09:12dinámica tendrán sus consensos
00:09:13partidarios y me parece muy bien que
00:09:15desde el estado se pueda auditar que eso
00:09:18se em prolig en el caso de que
00:09:20efectivamente sea así Ahora tomarse de
00:09:24eso como se toman de del de de los
00:09:27venezolanos y cubanos que a saber quién
00:09:29vio no sé dónde AF fosit la violencia eh
00:09:33No sé cuá para salir entonces a a a
00:09:36reprimir el derecho a a la protesta y me
00:09:39parece totalmente descabellado esta
00:09:40película ya la vimos reinaldo ustedes
00:09:42también nos llamaron el día después de
00:09:44que Patricia ulrich nos metió presos eh
00:09:47queriendo normar una causa que por
00:09:48suerte Crónica estaba televisando en
00:09:50vivo y nos sacaron a los 10 minutos y
00:09:52tuvieron que dar de baja eh las causas
00:09:53que armaron y tal vez con dirigentes que
00:09:55sean menos conocidos o con
00:09:56organizaciones que efectivamente puedan
00:09:58tener una lógica que sea más espuria
00:10:00bueno eso se le vuelva un alegato más
00:10:02viable para poder sostener lo que están
00:10:05sosteniendo que es absolutamente
00:10:07insostenible que son fuegos artificiales
00:10:09para hacer ruido y tapar el descalabro
00:10:12que están haciendo en la economía más
00:10:14temprano que tarde eh los trabajadores
00:10:17nos vamos a encontrar no vamos a
00:10:19encontrar los que tienen una pyme con
00:10:21los que están perdiendo el plan social
00:10:23porque lo sabes vos lo sé yo lo saben
00:10:25los que nos están escuchando que este
00:10:26modelo económico no se puede tener má
00:10:29que a sangre y fuego entonces la
00:10:32discusión hoy es qué acelera esa unidad
00:10:35y frena las consecuencias que activemos
00:10:38ya mismo que salgamos todo o eso va a
00:10:41habilitar que demonic a un sector Y
00:10:43entonces algunos sectores de clase media
00:10:45perjudicada igual se sientan
00:10:47confrontados con la calle bueno todas
00:10:49esas elucubraciones finitas la podemos
00:10:52discutir son matices será un rato antes
00:10:54o será un rato después pero que estas
00:10:56son medidas totalmente antipopulares y
00:10:58que que la respuesta es una respuesta
00:11:01absolutamente ordenada organizada y
00:11:03democrática No hay ninguna duda así que
00:11:05cualquier cosa que exceda el marco de la
00:11:07paz en el transcurso de la tarde por
00:11:08supuesto le cabe la responsabilidad a
00:11:10Patricia burrich y el gobierno de Javier
00:11:12milei Qué tal ncho wter garbarino Te
00:11:14saluda todos vemos porque lo sentimos
00:11:17que los salarios están destruidos que
00:11:19hay pobreza que hay hambre sin embargo
00:11:21del otro lado te pueden plantear el
00:11:23reclamo de que Javier Miley acaba de
00:11:25ganar las elecciones con un 56 de los
00:11:27votos
00:11:29y está haciendo todo lo que dijo porque
00:11:31es un tipo que no mintió básicamente en
00:11:34las propuestas y a pesar de eso una gran
00:11:37mayoría de la gente lo votó Cómo se
00:11:40paran frente a este reclamo que te pueda
00:11:42llegar a decir alguien de dejalo
00:11:44gobernar Hace un mes que gana las
00:11:46elecciones y recién está empezando a
00:11:47articular las medidas que fueron votadas
00:11:51a ver primero partamos de la base y lo
00:11:53más importante no hay duda que un
00:11:55gobierno elegido democráticamente y hace
00:11:5710 minutos así lo recon conocimos en el
00:11:59mismo minuto que fue elegido después hay
00:12:01algo que más subjetivo que es si está
00:12:02haciendo lo que dijo o está haciendo lo
00:12:04contrario a lo que dijo porque yo no veo
00:12:06que que que esté la casta precisamente
00:12:08pagando absolutamente nada veo al pueblo
00:12:11con la soa al cuello se iba a cortar el
00:12:13brazo si subía un impuesto quiere volver
00:12:15a ganancia digo podemos entrar en esa
00:12:16discusión es infinita y entiendo que
00:12:18puede hacer También subjetiva y el
00:12:20tercer punto También estamos Totalmente
00:12:21de acuerdo Claro que hay que dejarlo
00:12:23gobernar ahora quién dice que dejar
00:12:24gobernar es inhibir o prohibir el
00:12:27derecho a la protesta gobierno todos los
00:12:29presidentes del mundo y ninguno que se
00:12:31considere democrático ha prohibido el
00:12:33derecho a la protesta después los
00:12:35tiempos en los que se ha esa protesta y
00:12:37puede ser una discusión válida qué es lo
00:12:38que te digo si si las discusiones pasan
00:12:40por las asambleas o las estructuras
00:12:43nuestra organización por ejemplo no vota
00:12:44va a consenso somos 114 asambleas
00:12:47entonces para decir salimos todos con la
00:12:49bandera bueno puede que lleve un tiempo
00:12:52o que o que tal vez las consecuencias de
00:12:54las medidas tengan que calar más
00:12:55profundo ahora eso no inhibe que
00:12:57nosotros como dirigentes que otras
00:12:59agrupaciones que tienen otra manera de
00:13:00resolver que un montón de compañeras y
00:13:02compañeros entiendan que esto es un
00:13:04Arrebato y yo entiendo que hay muchos de
00:13:06los que lo votaron que lo entienden de
00:13:08la misma forma que pensaron que este
00:13:10ajuste no sé si lo pagaba la casta pero
00:13:12lo pagaba otro y la realidad que lo
00:13:14vamos terminan pagando nosotras y
00:13:15nosotros cuando piquet y cacerola la
00:13:17lucha era una sola no fue una revolución
00:13:19del dogma no fue una Revolución
00:13:20ideológica era lo que pasaba piquet
00:13:23cerol la lucha er una sola porque
00:13:24estábamos todos jodidos y lo que
00:13:25nosotros estamos viendo que estas
00:13:26medidas nos joden a todos tal vez la
00:13:28clase la sienta en marzo qué s yo cuando
00:13:30vuelva de la costa cuando t volver a p
00:13:32del colegio cuando no lle a fin de mes y
00:13:34ahí se unifica un poco más el criterio
00:13:36de reclamo ahora que los que están más
00:13:38jodidos que los que están en la línea de
00:13:39fuego se vean desesperados y no quieran
00:13:41esperar a a la semana que viene para ver
00:13:43el resultado que es obvio salgan a la
00:13:46calle a protestar de ninguna manera se
00:13:48traduce a no lo dejan gobernar de
00:13:50ninguna manera se traduce a un acto
00:13:52antidemocrático el acto antidemocrático
00:13:54es lo que están haciendo ahora mismo en
00:13:55las estaciones de tren vos escuchaste
00:13:57los anuncios por alto parlante abrimos
00:13:59el programa abrimos el programa
00:14:01pasándolos al aire
00:14:02e Nacho Muchísimas gracias como siempre
00:14:05por charlar un rato Te esperamos por acá
00:14:07en algún momento para hablar de de de
00:14:09otros temas de cómo están pasando la que
00:14:11sabemos que es muy mal en algunos
00:14:13barrios Eh Así que volvemos a conversar
00:14:15en breve y bueno ojalá que hoy la
00:14:17protesta se pueda desarrollar en paz
00:14:20Ojalá y gracias a ustedes por estar
00:14:22siempre ahí abz abrazo Nacho Levi eh
00:14:25dirigente Social La granta Poderosa Eh
00:14:27me lo habían presentado como que iba ser
00:14:28especie de bedura hoy él grabó y y otros
00:14:31dirigentes en principio no en principio
00:14:33están movilizando los que no movilizan
00:14:35hoy en principio son los sectores de los
00:14:37movimientos sociales más vinculados al
00:14:39peronismo no en principio los que están
00:14:41moviendo son los más vinculados a la
00:14:43izquierda por eso hacía menciona el puo
00:14:45obrero pero claro ahí me decía alguien
00:14:47recién yo no lo comenté antes que hay
00:14:48unas 100 organizaciones eh que dicen que
00:14:50se están movilizando en el día de hoy lo
00:14:52vamos a ver esta tarde e Mira Justo nos
00:14:56comió parte de la actualización info
00:14:58normativa déjame agregar En todo caso
00:15:00que está confirmado que a las 21 a las
00:15:0221 horas habla en Cadena Nacional el
00:15:05presidente de la nación va a presentar
00:15:07el decreto de necesidad de urgencia que
00:15:10dicen tiene 600
00:15:13artículos 600 artículos para que tengan
00:15:15una idea de Cuál es la magnitud del
00:15:18cambio y la desregulación que propone el
00:15:21gobierno