Nacho Levy: "Todavía se sostiene la fantasía de que una familia vive con un plan"
Radio Con Vos - 31/1/2023 - Duracion: 26:33
Transcripción
00:00:00minutos les cuento que hace rato que
00:00:02tengo ganas de hablar con Nacho Levy en
00:00:04el aire de la radio porque a veces
00:00:05conversamos por alguna otra cuestión no
00:00:08tanto como me gustaría porque siempre es
00:00:10interesante escucharlo
00:00:12una época me llamaba para putearme Por
00:00:14alguna cosa también
00:00:16que también está bueno está bueno yo se
00:00:19lo escuchar y atender a veces porque
00:00:22está bien una vez dice cosas que o no es
00:00:24también fundamentadas y a veces cuando
00:00:26te hablan aún en forma de mente con
00:00:28buena leche con buena intención a mí me
00:00:30parece que está buenísimo Yo escucho
00:00:32mucho escucho mucho Y saben todos
00:00:34empresarios políticos escucho escucho a
00:00:37todo el mundo y me parece que te aporta
00:00:38no pero decía tenía ganas de escucharlo
00:00:41porque estuve haciendo un una
00:00:44experiencia un programa que eran ocho
00:00:46episodios en telefe te cuento a vos el
00:00:48origen y estuve en ocho lugares de del
00:00:51conurbano y la verdad que hice muchas
00:00:54relaciones incluso me quedé muy ligado
00:00:56con gente de fuerte apache con gente de
00:00:58la cava y y empiezo a escuchar una
00:01:01cantidad de reclamos
00:01:02que me parece importante poner en el en
00:01:06el discurso público en espacio público
00:01:07yo tengo que hablar con Nacho a ver cómo
00:01:09cómo lo está viendo él primero
00:01:11bienvenido Gracias bueno Primero gracias
00:01:14a nombre mío y a nombre de La Poderosa
00:01:17de la garganta
00:01:18por muchas de esas veces que hablamos la
00:01:21primera que hablamos fue en medio del
00:01:24asesinato de mi ahijado en Zabaleta no
00:01:25me acuerdo Terrible y ahí te conocimos y
00:01:30la última de esas rabietas creo que
00:01:33haber sido en medio de la pandemia que
00:01:34también fue un momento muy pero muy
00:01:36difícil para nosotros y nosotros y
00:01:38Contamos con vos como Contamos con
00:01:40Ernesto con María con barco Así que a
00:01:42toda esa banda es lotoísta
00:01:45definición todo nuestro respeto linda
00:01:48definición
00:01:49ya lo lo conocen muchos Nacho es uno de
00:01:53los referentes de la garganta poderosa
00:01:54Cómo defines la garganta poderosa para
00:01:57alguien que no sabe nada Cómo la contás
00:01:59enredadera de asambleas populares
00:02:02barriales que no tienen un marco
00:02:04político partidario pero está regida por
00:02:08la agenda propia de cada uno de los
00:02:11territorios hoy son 114 asambleas en
00:02:13todas las provincias en Argentina y
00:02:15procesos más o menos incipientes en
00:02:17todos los países de América del Sur
00:02:18tiene alguna afiliación política o tenés
00:02:21o ahí en esas asambleas gente que piensa
00:02:23distinto a ver política tiene una
00:02:25política como una herramienta desde
00:02:27siempre que la validamos permanentemente
00:02:29nunca nos encontraron y nos van a
00:02:31encontrar en la Vereda del antipolítica
00:02:32lo que no tenemos una afiliación
00:02:34partidaria porque está conformada
00:02:36nuestra estructura por vecinas y vecinos
00:02:39de los barrios convocados por por
00:02:41necesidades por urgencias o por utopías
00:02:43que tienen que ver con con la vida en
00:02:45comunidad no con con una proyección una
00:02:49estrategia electoral para llegar al
00:02:51Estado Y desde ahí lo que no quita que
00:02:53obviamente tenemos articulación
00:02:56permanente con otras organizaciones
00:02:57sociales que sí tienen una radio
00:02:59partidario o con funcionarios de
00:03:03distintos estamentos con los que
00:03:04obviamente discutimos políticas públicas
00:03:05pero básicamente como tres andarivel
00:03:09este pintaría lo que hacemos no el
00:03:10primero es visibilizar tenemos un un
00:03:13acento muy fuerte en la comunicación no
00:03:16solo porque hacemos una revista que nos
00:03:17permitió de alguna manera dar a conocer
00:03:18el trabajo de la organización sino bueno
00:03:21parece que que después de tantos años de
00:03:24silenciamiento de postergación lo
00:03:26primero que hay que hacer para alcanzar
00:03:27las soluciones que necesitamos presentar
00:03:29la problemática lo segundo es un fuerte
00:03:33ejercicio de autogestión a todos los
00:03:35niveles la revista que hacemos no tiene
00:03:37Pauta oficial ni publicidad comercial
00:03:38nunca la tuvo Y eso nos obliga a
00:03:41organizarnos como nos organizamos
00:03:42nuestros comedores en nuestras casas de
00:03:44la mujer para llevar adelante el día a
00:03:46día con nuestras propias manos nuestro
00:03:47propio recurso y y demostrar que los
00:03:49primeros ponemos el cuerpo somos
00:03:50nosotros y la tercera Para no caer en el
00:03:52onggismo en una actividad absolutamente
00:03:55naif es la demanda permanente de
00:03:57políticas públicas que ataque en el
00:03:58problema estructural que esto es la
00:04:01responsabilidad de Quienes son
00:04:02funcionarios públicos y es la meta de
00:04:04aquellos que se Proponen objetivos como
00:04:06partidos en nuestro caso el no estar
00:04:09condicionados por la dinámica
00:04:11electoralista no nos hace ni mejores ni
00:04:13peores ni moralmente superiores pero nos
00:04:15habilita poder mantener nuestra agenda
00:04:17en cualquier escenario incluso este en
00:04:20cualquier año incluso este a propósito
00:04:22de de agenda Cuáles son los temas que
00:04:26que más preocupan si vos tenés que
00:04:28identificar los problemas más
00:04:30importantes de los que habría que
00:04:32prestar la atención cuáles son
00:04:37en los barrios hoy es imposible hablar
00:04:39de la pobreza en los barrios populares
00:04:42de América Latina y de Argentina también
00:04:45sin hablar del narcotráfico el narco
00:04:48menudeo o todo lo que eso
00:04:51trae de la mano históricamente ha sido
00:04:54así y nuestra posición como la de muchas
00:04:56organizaciones progresistas de izquierda
00:04:58peronista era decir bueno ojo porque el
00:05:02narcotráfico no no se resuelve mandando
00:05:03tanque de guerra a una Villa donde no
00:05:06viviría nunca ningún seo ni de coca-cola
00:05:08ni de narcotráfico y que no se nos
00:05:11volviera más punitivismo entonces la
00:05:13respuesta casi automática era Bueno
00:05:14también hay narcos en nordelta vayanlo a
00:05:17buscar allá y era un porcentaje
00:05:18minoritario en barrios donde la gran
00:05:20mayoría está ordenada en una en una
00:05:23dinámica comunitaria la pandemia
00:05:25la situación económica y la falta de
00:05:28respuesta de los gobiernos incluido este
00:05:32dinamitó esa situación y hemos perdido
00:05:35barrios enteros se han caído diques que
00:05:38eran familias históricas que resistían a
00:05:40entrar a esa dinámica y terminaron
00:05:41atrapadas en esa en esa dinámica
00:05:44es difícil no porque porque la clave
00:05:47para pensar una estrategia comunitaria
00:05:49contra la metástasis del narcotráfico
00:05:51era como acompañar como acompañarnos
00:05:55entre familias que no pueden o no saben
00:05:58Cómo enfrentar a ese monstruo de tantos
00:06:01tentáculos que casi ningún estado puede
00:06:02rotar
00:06:04y hoy el problema más profundo porque
00:06:06hay mucha de esas familias que tal vez
00:06:09no quieren que lo ven como un modelo
00:06:12más viable y se entienda bien lo que
00:06:15digo no porque lo sea digo en los
00:06:16barrios populares te lleva a la tumba o
00:06:18te lleva a la cárcel digo no conozco
00:06:20ningún vecino de los barrios conforman
00:06:22la Poderosa que se haya dicho rico o
00:06:24feliz por ese camino pero hace poco tuve
00:06:27una charla con un compañero tiene 16
00:06:28años y
00:06:30tratando de entrar en razones sobre Las
00:06:32perspectivas
00:06:33falsas que en realidad ofrece ese camino
00:06:36digo yo te quiero yo tengo miedo de que
00:06:39te maten Y si yo ya estoy muerto me dijo
00:06:42yo no quiero que encontremos una manera
00:06:44de conseguir el arroz para mi bebé Hasta
00:06:46que yo cumpla 80 años Yo quiero vivir
00:06:49proyectarme y entonces me parece que
00:06:53ahí este este rol esta mesa
00:06:57este ejercicio usted todos los días
00:07:02pasa a cumplir un rol fundamental
00:07:04nosotros necesitamos que acá se hable de
00:07:06esto acá estamos muy cerca del lugano y
00:07:10el lugano hubo tiroteos el nueve de
00:07:13enero de 2023 El 15 de enero el 17 de
00:07:18enero el 20 de enero el 21 de enero y el
00:07:2123 de enero
00:07:23eso nos marca agenda no todos los medios
00:07:26el tema del narcotráfico no están
00:07:27haciendo generalmente se habla cuando
00:07:29pasa algo en Rosario y punto No yo me
00:07:33alegro que le des tanta importancia
00:07:34porque yo lo que vi en esa recorrida que
00:07:36es un recorrida parcial Pero bueno te
00:07:38sirve ir al territorio y ver cosas y
00:07:40escuchar a la gente no para hablar me
00:07:43impresionó mucho ese reclamo el reclamo
00:07:45de la inseguridad pero muy vinculada al
00:07:47narcotráfico gente que te decía a las
00:07:49ocho de la noche no puedo salir de la
00:07:51casa mi hija dejó la facultad el
00:07:55esfuerzo que es en un barrio popular
00:07:56para mandar a un chico de la facultad y
00:07:58y vi eso de una manera tan descarnada
00:08:00digo qué falta de registro a veces de la
00:08:03dirigencia de no darse cuenta Cuál es
00:08:05una de las de las necesidades o los
00:08:07reclamos no de la dirigencia política en
00:08:09su mayoría del aparato judicial ni
00:08:12hablar y muchas veces los medios también
00:08:13incluso periodistas con buena fe que se
00:08:16acercan desde un interés Genuino dicen
00:08:18Bueno pero a mí me queda tan tan lejos
00:08:20que que que no no puedo hablar no porque
00:08:22te queda que tenés que hablar porque es
00:08:25verdad que para entender hay que estar
00:08:26adentro pero para hablar hay que estar
00:08:28afuera entonces necesitamos que se
00:08:30impliquen Necesitamos
00:08:32hablar de cualquiera de las provincias
00:08:34del interior pero en capital Federal se
00:08:36profundizó esta problemática y te estoy
00:08:37diciendo tenés 10 tiroteos en un barrio
00:08:39en lo que va de este mes y si querés
00:08:42hago el teléfono ahora de los compañeros
00:08:43del lugar y te detalló uno por uno la
00:08:45fecha que te dije qué fue lo que pasó
00:08:46con fueron los tiroteos donde se dieron
00:08:48que no sea un tema de agenda y lo de lo
00:08:52de Rosario tampoco la escala que debiera
00:08:54porque dijo tirotear en un canal de
00:08:57televisión ustedes se imaginan si
00:08:58tirotean un canal de televisión en
00:08:59capital Federal lo que hubiera pasado
00:09:00una locura estamos hablando de 288
00:09:03homicidios en un año estamos hablando de
00:09:0623 homicidios en lo que va de 20 23
00:09:12entonces me parece que debajo de todo
00:09:14ese esa catástrofe de números y de y de
00:09:17sangre o de cárcel
00:09:19Hay un problema profundo que tiene que
00:09:21ver con con el empobrecimiento de los de
00:09:24los sectores populares con la con la
00:09:27vulnerabilidad a la que llegaron
00:09:28muchísimas familias que en otro momento
00:09:29no hubieran caído en esa Y si vos miras
00:09:32a tu alrededor a otros invitados a
00:09:35personas con las que te vinculadas de
00:09:36una clase media un poco más acomodada y
00:09:38empezada a pensar cómo les afectó un 94%
00:09:43de inflación en un año un 95 en
00:09:46alimentos un 100% en la canasta básica
00:09:51imagínate abajo donde todavía se
00:09:54sostiene mediáticamente la fantasía de
00:09:56que x familias viven con un plan
00:09:58explíquenme como 10 con un plan vos y
00:10:01necesitas 160 mil pesos para vivir una
00:10:03familia de cinco miembros y para comer
00:10:0670 mil pesos o sea para comer necesitas
00:10:09dos potenciar y para vivir necesitas
00:10:12cinco sino laburaras eso no existen son
00:10:15trabajadores sin derecho son
00:10:17trabajadores en negro y el ejemplo más
00:10:20emblemático de eso que sensibilizó a la
00:10:23opinión pública cuando en pandemia se
00:10:25puso en carne viva la situación de los
00:10:27barrios populares y perdimos a Ramona es
00:10:29el de las trabajadoras comunitarias que
00:10:30siguen en las mismas condiciones
00:10:32el loto solía venir a Zabaleta a visitar
00:10:34a Nelly Nelly cocina en un comedor para
00:10:36quinientas personas desde hace 30 años
00:10:38pero si tal vez alguien del otro lado no
00:10:40conoce a Nelly póngale Margarita
00:10:42Barrientos póngale el nombre que quiera
00:10:45años cocinando para quinientas personas
00:10:47no tiene salario no tiene vacaciones no
00:10:52tiene seguro por por accidente
00:10:56no se escandalizamos cuando un
00:10:58funcionario tiene un empleado doméstica
00:10:59en negro y nuestro estado tiene 70.000
00:11:02trabajadoras comunitarias que fueron las
00:11:05madronas que hicieron de dique para que
00:11:06muchos pides propio y ajenos no cayeran
00:11:09en este flagelo que se los está llevando
00:11:11no solamente porque ofrece guita o
00:11:13porque presta para salir del quilombo
00:11:16porque forma una especie de estado
00:11:17paralelo sino porque también
00:11:19culturalmente está calando profundo la
00:11:21idea de que el prestigio el respeto y la
00:11:25guita te la pueden dar lo mismo que
00:11:27además tienen las armas y en el caso del
00:11:30estado
00:11:31el rol del estado en función del
00:11:33narcotráfico la falta del rol del estado
00:11:36en función del narcotráfico en los
00:11:37barrios la tribus al miedo de la
00:11:40dirigencia a la incapacidad a la
00:11:42connivencia a todo eso junto digo Por
00:11:44dónde pasa el eje un poco a todo eso
00:11:46junto nosotros cuidamos mucho caer en
00:11:48generalidades porque lo hacemos padecido
00:11:50pero es muy evidente que sin convivencia
00:11:54policial No se podría hablar de este
00:11:56nivel de impunidad son zonas liberadas
00:11:59de forma permanente y es muy raro
00:12:01encontrar un gobierno que hable de sus
00:12:03propias policías hasta cuando se hacen
00:12:06campañas contra violencia institucional
00:12:07o van de retro o van para afuera pero es
00:12:10muy difícil hacerse cargo de que tenés
00:12:11la imposibilidad de gobernarla Entonces
00:12:13si no tenés la imposibilidad de
00:12:14gobernarla son parte de eso si vos me
00:12:16decís descabezamos la cúpula policial y
00:12:18el problema siguió empeorando
00:12:21o ese no era el problema o esa no era la
00:12:23cúpula Francia Márquez trajo ese tema
00:12:26a la cabeza de su agenda Aunque nadie se
00:12:29lo preguntara marcaba tres ejes que la
00:12:32vicepresidenta de Colombia sí la
00:12:34vicepresidenta de Colombia poniendo a
00:12:35escala lo que significa esta
00:12:36problemática ya pero parece tres líneas
00:12:38de orientación la primera es
00:12:42despenalizar regulando pero despenalizar
00:12:44necesario
00:12:48a 14.000 narcotraficantes y vienen otros
00:12:5114.000 la segunda es transferir a salud
00:12:54todos los recursos que está destinando a
00:12:56seguridad que sabemos que son lo que
00:12:58patrocinan o administran directamente y
00:13:01lo que necesitamos es infraestructura
00:13:02personal psicólogo profesionales
00:13:04etcétera y la tercera es hacerse cargo
00:13:07que estos niveles de miseria y
00:13:10desigualdad inevitablemente le abren la
00:13:12puerta a que esté parado aparezca y
00:13:15también que aparezcan otras expresiones
00:13:16de odio que que creo que a veces
00:13:19reducimos de manera muy simplista yo
00:13:20creo que pensará a mi ley en la tríada
00:13:24derecha
00:13:26ricos mi ley es una manera de disculpar
00:13:29de a vos mismo desde que va perdiendo
00:13:31cierto arraigambre popular y con qué
00:13:34tiene que ver eso Y creo que en Brasil
00:13:36se vio cuando se le delegó la única
00:13:39expectativa de vida a las milicias o
00:13:42iglesia lo que terminó generando con los
00:13:44sectores populares y acá con el narco
00:13:46puede llegar a pasar algo parecido si no
00:13:49lo ponemos sobre la mesa ya no es que no
00:13:50hablan clarino la nación no hablamos
00:13:52nosotros mismos porque tenemos miedo que
00:13:54nos vuelva a una hondonada punitivista
00:13:56contra nuestro propio barrio contra
00:13:57nuestro buen nuestro propio laburantes Y
00:14:00entonces pero es un reclamo que en los
00:14:02barrios se siente yo lo percibí de una
00:14:03manera muy contundente es más o sea que
00:14:05me dio la sensación digo pero que está
00:14:07como desconectada la gran parte de la
00:14:09dirigencia con las necesidades Porque si
00:14:13esta es una necesidad la que vos te
00:14:15estás expresando la otra es la falta
00:14:17laburo evidentemente inseguridad
00:14:19narcotráfico falta laburo y y son los
00:14:21temas que no se discuten o si bueno Es
00:14:24lógico que después no te vaya bien en
00:14:25una elección en esos lugares o sea algo
00:14:28de enojo tiene que expresar la gente
00:14:29está buenísimo los términos los que
00:14:31planteamos porque es lo mismo que
00:14:32veníamos planteando en un año electoral
00:14:34a todas las fuerzas políticas de hecho
00:14:35vamos a empezar ahora un podcast o algo
00:14:37así yo se va a llamar hablemos de
00:14:38narcotráfico donde queremos que definen
00:14:40absolutamente toda la fuerza para ver de
00:14:43qué manera están
00:14:45pensandon ahora qué van a hacer con esto
00:14:47porque lo que hasta ahora Proponen es
00:14:49bastante
00:14:51perturbador digamos lo primero es
00:14:53criminalizar no entonces vos terminamos
00:14:55mandando adentro a todos los pies
00:14:56nombres solo narcos empresas los pobres
00:14:58lo sabe cualquiera en condiciones como
00:15:00vemos por ejemplo en Esteban
00:15:02Echeverría que Estaba preso por un faso
00:15:04termina muerto en un en un incendio o
00:15:06violaciones que vemos a mansalba Hola
00:15:09solución de fuerte Apache que la
00:15:10rodillas está rodeado adentro pasa
00:15:12cualquier cosa y vos tenés alrededor
00:15:13toda la gendarmería
00:15:15y la gente la pasa igual horrible
00:15:18la desproporción de las penas cuatro
00:15:20quince años un pibe que tiene un porro
00:15:21uno que exporta una tonelada digamos es
00:15:24lo mismo el colapso del sistema
00:15:26carcelario de 2001 hasta ahora creció
00:15:29252% la población carcelaria vinculada
00:15:32al narcotráfico de ese 252% el 45 No
00:15:35termina la primaria es esa es la
00:15:38consecuencia de encerrar en vez de
00:15:40incluir qué es lo que venimos planteando
00:15:42de hace rato y lo otro es el
00:15:43desmantelamiento del tejido social que
00:15:45son nuestras asambleas la vida
00:15:46comunitaria porque cada vez que metes
00:15:48preso uno de esos perejiles entre muchos
00:15:49pares de comillas está metiendo preso a
00:15:52un padre a un hijo que antes sostenía
00:15:54una madre y pongo el ejemplo de las
00:15:56trabajadoras comunitarias porque ahí es
00:15:58donde está la ausencia del estado y vos
00:16:00lo decía recién alejándose de cosas muy
00:16:02concretas yo te hablaba recién de los
00:16:04índices de inflación
00:16:06sabes Cuántas toneladas de mercadería le
00:16:09adeudó el gobierno nacional
00:16:10a los comedores de La Poderosa que
00:16:13alimentan a 40.000 personas todos los
00:16:16días
00:16:17500 toneladas en todo 2022 y nos deben
00:16:21las 90 de enero a esta altura de enero
00:16:24en capital Federal nosotros todos los
00:16:27días nosotras mucho más que nosotros
00:16:29pues son compañeras que en general
00:16:31sostienen esos espacios
00:16:33sirven
00:16:346.403 platos de comida el gobierno de la
00:16:37ciudad no cubre ni la mitad y hace seis
00:16:39meses que estamos esperando una
00:16:40respuesta en salta nuestros comedores
00:16:42sirven todos los días 2.300 platos de
00:16:44comida nunca pudimos tener una reunión
00:16:46con un funcionario responsable de salta
00:16:49menos mal entonces que existe unicef que
00:16:53existe compañera con mucha que hemos
00:16:55tenido escepticismo y nos hemos
00:16:57encontrado en la pandemia para dar
00:16:58respuesta a lo que el estado no y el
00:17:00otro gran estado de El pro del gobierno
00:17:04Nacional de frente de todos y de en
00:17:06salta de un peronismo quizá madre bueno
00:17:08todos son
00:17:10de Dónde sacan los alimentos las cosas
00:17:13Bueno mira nosotros teníamos una mirada
00:17:15muy escéptica por ejemplo de unicef por
00:17:17ponerte un ejemplo de algunas
00:17:19instituciones éramos críticos de un sol
00:17:21para los chicos pensamos que estaba
00:17:23planteado una lógica muy caritativa
00:17:24cuando empezó la la pandemia la
00:17:27responsabilidad humana
00:17:30una actitud que nosotros valoramos
00:17:32inmensamente que vino al barrio se sentó
00:17:36con nosotros y dijo usted tiene una red
00:17:37ahí abajo donde hay que llegar no hay
00:17:39tiempo desplegarla ahora dígannos qué
00:17:41necesitan Y a partir de ahí las
00:17:42políticas públicas le empezamos a
00:17:43demandar al gobierno de conectividad de
00:17:45agua potable de alimentos
00:17:48empezó a funcionar mucho más como un
00:17:50cine de desarrollo vía unicef que vivía
00:17:54el gobierno que recordemos nos recibió
00:17:56en Olivos cuando en esta radio yo hablé
00:18:00con Ernesto si no están muriendo
00:18:01compañeros para escuchar lo que estaba
00:18:03pasando y hasta el día de hoy quedamos
00:18:05esperando respuesta estamos rezando que
00:18:07Cometa otro furcio para que nos vuelva a
00:18:09llamar porque la vez que dijo garganta
00:18:11profunda nos llamó trastelón para decir
00:18:15fue un error yo valor un montón y
00:18:17Nosotros le dijimos bueno Tenemos un
00:18:19montón de charlas pendiente de todas las
00:18:20carpetas que le dejamos en olivo en
00:18:22medio de la pandemia pero no quiero
00:18:23hablar de nada de todo eso sabes que
00:18:24necesitamos hablar de lo que está
00:18:25pasando con el narcotráfico en nuestro
00:18:26barrio popular Uy sí Bueno ahora te voy
00:18:28a llamar o te llamo
00:18:31que nos metimos en política nos quedan
00:18:33unos minutos no va a ser la la última
00:18:36vez que conversamos con vos sabés que en
00:18:38especial en esta radio tener siempre la
00:18:39la puerta abierta
00:18:42qué qué estás viendo Qué Qué Qué es un
00:18:46año electoral inevitablemente Más allá
00:18:48de que ustedes focalizan esencialmente
00:18:50el trabajo en lo social en lo
00:18:52socioeconómico qué qué estás viendo de
00:18:55política algo que solemos ver en los
00:18:57años electorales siempre
00:18:59es que la agenda de la Real politik va
00:19:02tomando distancia del territorio de las
00:19:04problemáticas concretas puedes hablar
00:19:06recién de lo concreto
00:19:08en kilómetros que atraviesa la 114
00:19:10asamblea en todas las provincias es el
00:19:11agua
00:19:12no le decimos nosotros lo dice el
00:19:13renabap el renovap dice que el 91,6%
00:19:18de la familia en barrios populares
00:19:20de los barrios populares tiene
00:19:22dificultad al acceso formal
00:19:25y cuando vos vas a la a la agenda de la
00:19:29Real política y se parece muy poco a eso
00:19:30empieza a hacer más un juego de cartas
00:19:32que tiene que ver con
00:19:34con otros intereses con otras
00:19:36prioridades y que a veces es necesario y
00:19:38que a veces es entendible pero que otras
00:19:41veces se lo come todo Me parece que eso
00:19:43también trae aparejado que se va
00:19:44erosionando un poco la legitimidad de
00:19:46quienes se suponen Vocero dentro de las
00:19:48estructuras político partidarias yo
00:19:50escuchaba a Juan grabó hice el audio que
00:19:52que ponían antes y me parece que he
00:19:54hecho un poco de luz Juan echa un poco
00:19:56de de verdad a esa a esa discusión
00:19:59porque alguna manera pone las cartas
00:20:01arriba de la mesa tal cual como son
00:20:04entonces digo es fácil pegarle a ese a
00:20:07ese discurso si si no lo sentás enfrente
00:20:09pero si lo sentás en frente y te va con
00:20:12Me parece que falta Eso me parece que
00:20:14que los jóvenes están pidiendo menos
00:20:16facha y y más sustento menos menos
00:20:18careta y en eso confío para no dar lo lo
00:20:23el panorama fatalista no para no decir
00:20:26que que las disputas personales
00:20:28mezquinas entre lo mismo nombre ya tengo
00:20:32una esperanza seria en el recambio
00:20:35generacional y me parece que un poco lo
00:20:36que decía Juan iba en ese sentido para
00:20:39los que no escucharon creo que los que
00:20:41los que de alguna manera
00:20:43nos bautizamos con fuego en 2001 y
00:20:46intentamos construir organización
00:20:48comunitaria hasta hasta la pandemia
00:20:51vivimos decepciones parecidas tenemos
00:20:54una lectura parecida me encontré Hace
00:20:56unos días de casualidad en un cumpleaños
00:20:57que lleva mi nena con Gabriel Solano que
00:21:01estaba ahí con con su nene y al día
00:21:03siguiente me juntaba con Juan y y nos
00:21:07vamos hablando un poco entre todo lo que
00:21:09los que tenemos 40 y me parece que llegó
00:21:12la hora ya que esto que que hace Juan
00:21:14Cuando hice yo quiero que sea Guau
00:21:16máximo y si no voy a ir yo es decir
00:21:19bueno Che nuestra generación va a dar un
00:21:21paso adelante porque hay conquista que
00:21:22no vamos a negociar y tampoco queremos
00:21:25que que lleguen lo de veinte que sea
00:21:26mucho mejor a decir corran si ustedes
00:21:28inútiles que están discutiendo con lo
00:21:29mismo desde hace 20 años entonces parece
00:21:31esa oportunidad tiene que llegar ahora
00:21:32celebro que dentro de lo que es la
00:21:35coalición de gobierno si ese recambio
00:21:38generacional no llega desde las
00:21:40estructuras clásicas la fuerza de de
00:21:42Juan de alguna manera lo garantice que
00:21:44haya un espacio de discusión pero
00:21:45también celebro otras expresiones
00:21:46político partidarias del del campo
00:21:48popular como como te nombraba recién o
00:21:50Miriam
00:21:51que intentan también clavar estacas para
00:21:54que alguna discusiones no no vuelvan
00:21:55para atrás digo que quién puede estar
00:21:57quién puede pensar que Juan tiene más
00:22:00puntos de contacto con masa que combinan
00:22:03bregman nadie ahora ahora Cuál es la
00:22:06diferencia y bueno Juan cree que
00:22:09formar parte de la coalición de gobierno
00:22:11permite hacer un dique de resistencia
00:22:14para la avanzada de una derecha
00:22:17continental que requiere de poner un
00:22:19punto para poder discutir para dentro de
00:22:21lo que haga falta y hay otros que creen
00:22:22que no que es alguna manera alimenta el
00:22:24ciclo y van por afuera con ninguno de
00:22:26esos y esas hemos perdido del diálogo
00:22:28compartimos un criterio un Horizonte Y
00:22:31estoy convencido que la camada de pibes
00:22:33que viene atrás la que nos quiere hacer
00:22:34creer que está que está perdida pero que
00:22:36también en la de wos y Ofelia y fue la
00:22:39de Darío y pocho
00:22:41esa es la que no va a salvar Entonces lo
00:22:43de cuarenta parece que tenemos que que
00:22:44poner el cuerpo para para que puedan
00:22:46pasar los que vienen que vienen mucho
00:22:47mejor que los que se van en términos
00:22:50generacionales no de partido te pregunto
00:22:52sobre dos fenómenos ya sobre el final no
00:22:53el de mi ley por un lado que tiene
00:22:56inserción en algunos barrios populares
00:22:58por lo menos lo que mostró la elección
00:23:00del legislativa pasada y
00:23:03a mí me impresionó mucho la llevo la
00:23:05alcanzaste a leer la nota que hizo sobre
00:23:06Revolución Federal en la revista anfibia
00:23:09que para mí fue uno de los mejores
00:23:11trabajo porque tiene mucha cercanía con
00:23:12estos muchachos y y me puse a pensar
00:23:15Bueno hay gente Así que está muy enojada
00:23:18y que canaliza de la peor manera su su
00:23:21enojo y su bronca
00:23:23Cómo ves esos dos fenómenos
00:23:29Cómo no estar enojado
00:23:30cómo está enojado a la luz de los
00:23:33resultados con la estructura entonces
00:23:35hay los que tienen interés Genuino o
00:23:39académico o político para meterse en la
00:23:42discusión más chiquita o los que están
00:23:44en los medios y entonces todo el tiempo
00:23:45consumen información y ahí los que
00:23:47simplemente dicen esto Esto no va más Yo
00:23:50no doy más quiero y ahí es donde me
00:23:53parece que toma fuerza pasó en Brasil
00:23:55con la iglesia evangélica pasó con la
00:23:57milicia
00:23:58lo hablamos recién materia narcotráfico
00:24:00y me parece que que el arraigambre
00:24:03popular que a veces cobran expresiones
00:24:05como la de mi ley tiene que ver con eso
00:24:07Y entonces si vos te pones a revisar
00:24:09realmente porque está perdiendo
00:24:10arraigambre popular o arraigambre
00:24:12Juvenil y me parece que llegás a temas
00:24:15que es interesante
00:24:16raspar no por ejemplo
00:24:20la domesticación de de la Juventud
00:24:23Rebelde de la juventud es progresista no
00:24:26el londo que ha calado el no le hagas el
00:24:29juego a la derecha entonces si vos tenés
00:24:30identidad con un gobierno nacional y
00:24:32popular o con un proyecto político que
00:24:34de alguna manera recompone derechos
00:24:37no tenés que decir nada que lo pueda
00:24:39debilitar Y entonces se la dejas servida
00:24:41para que alguien venga y diga algo
00:24:43evidente que este estado no está
00:24:45funcionando acá No hay respuestas y
00:24:47sobre una verdad evidente te montan una
00:24:50batería de falacias espectaculares que
00:24:52que yo creo que igual va a tener corto
00:24:54alcance porque confío plenamente en los
00:24:56nuevos modos en los que se reinventa
00:24:58nuestra juventud que cree que crea
00:25:00porque ojalá ojalá no yo Solano
00:25:03cualquiera de los que nombré nuestra
00:25:05generación en la política hubiera tenido
00:25:06a la edad que tiene wos es el lenguaje
00:25:10propio Esa esa masividad Esa esa forma
00:25:12de comunicarse entonces creo que lo que
00:25:15tenemos que empezar a pensar para salir
00:25:17de ese billete no es ya Cómo hacer que
00:25:20la generación que viene nos siga Cómo
00:25:22hacer que la generación que viene camine
00:25:23nuestros pasos sino empezar a mirar con
00:25:26un poco más de humildad y desde más
00:25:27abajo por dónde vienen caminando para
00:25:29acompañarlos mejor Nacho Levy en la
00:25:32inmensa minoría gracias