"NADA QUE SEA TRANSFORMADOR SE HACE DE LA NOCHE A LA MAÑANA": JUAN MONTEVERDE | PRIMER AVISO
Gelatina - 20/7/2023 - Duracion: 13:15
Transcripción
00:00:00claro
00:00:01te estaba contando que ahora nosotros
00:00:04vamos a establecer conversación
00:00:09con yo creo la estrella de la semana un
00:00:13poco sí entre a entreno entre entre este
00:00:17Nicho entre el mundial
00:00:19el famoso tour está Juan Monteverde con
00:00:23nosotros
00:00:24conectado Hola Juan Cómo estás
00:00:29escuchando
00:00:33Cómo estás
00:00:35perfecto
00:00:40y estamos otra vez en nuestra tierra
00:00:42natal Sí sí acá gente del chat que debe
00:00:45estar enganchada todos los medios de
00:00:46posibles de haber escuchado varias veces
00:00:48así que vamos a tratar de hacer una
00:00:50conversación diferente no salgamos un
00:00:52poco del cassette Juan lo primero que te
00:00:55quería preguntar es que cuando pones tu
00:00:58nombre en Google estos últimos días sale
00:01:01casi todos los titulares el candidato de
00:01:03gravois
00:01:05qué hay de cierto en eso
00:01:09hace mucho tiempo hemos hemos militado
00:01:13muchos juntos hemos realizado El
00:01:16relevamiento Nacional de barrios
00:01:17populares que para mí es una de las
00:01:18pocas políticas de estado que perviven
00:01:21más allá de los gobiernos y creo que
00:01:23además Juan le está aportando a esta a
00:01:26esta campaña presidencial nada una
00:01:28agenda diferente de fondo también cuando
00:01:30muchas veces nos nos quieren acostumbrar
00:01:32a conformarnos cada vez con menos y
00:01:34cuando nos conformamos cada vez menos
00:01:35tenemos cada vez menos y me parece que
00:01:37que es también una una renovación
00:01:39generacional necesaria después bueno
00:01:41está la lógica
00:01:43porteña que todos los simplifica y
00:01:45quiere decir bueno esta persona que
00:01:47nadie la conocía en teoría es el
00:01:50candidato era vos en realidad acá en
00:01:51Rosario armamos un nuevo espacio
00:01:54político Yo soy de Ciudad futura bueno
00:01:56hemos charlado con con ustedes también
00:01:58en varias oportunidades de un partido
00:02:00político nuevo que fundamos hace diez
00:02:02años porque no nos sentíamos
00:02:03representados con la política
00:02:04tradicional
00:02:07la gente se sintió representada por ese
00:02:10mismo espíritu somos hoy el bloque más
00:02:12grande del Consejo Y en este momento de
00:02:13Rosario decidimos como en algún momento
00:02:15fue fundar un partido nuevo ahora
00:02:17ampliar construir un espacio político
00:02:19nuevo con el peronismo con el
00:02:21progresismo que no se quiere ir con con
00:02:23el pro y poniendo sobre todo en el
00:02:25centro el principal problema de Rosario
00:02:26y este nuevo espacio político se llama
00:02:28Rosario sin miedo también intentando
00:02:31cambiar la cultura política o sea
00:02:32dejando las mezquindades las diferencias
00:02:35poniendo el principal drama de nuestra
00:02:37ciudad y creo que eso fue lo que premió
00:02:39la ciudadanía Y eso es mucho más
00:02:41complejo Que que lo que se ve desde un
00:02:43título de Buenos Aires Juan qué tal te
00:02:47habla Camilo cómo estás Buenas sabes que
00:02:50te escuchaba en la entrevista que viste
00:02:52ahí Suerte y que justamente
00:02:54también lo acabas de repetir como que a
00:02:57los 20 años te sumaste a militar y que
00:02:59decidiste Che no me convence Ninguno de
00:03:01los espacios que hay Quiero fundar el
00:03:04nuestro propio pues
00:03:06narrar un poquito Cómo esos primeros
00:03:08momentos de esa organización Porque me
00:03:10imagino que varias personas las que nos
00:03:11están escuchando quizás tuvieron
00:03:12experiencia similares con respecto a
00:03:14armar grupos y nada les gustaría
00:03:16escuchar Bueno un caso exitoso porque
00:03:19lograste ganar una linterna y me parece
00:03:21que sería un lindo estímulo para para
00:03:23quienes están en esa sí a ver la verdad
00:03:27que cuando nosotros primero cuando
00:03:29conformamos nuestro propio movimiento
00:03:31social
00:03:32de entrada arrancamos peleando contra
00:03:35cosas que parecían imposibles primero
00:03:38parecía que era imposible conformar un
00:03:40espacio que esté protagonizado y
00:03:43conducido por jóvenes nosotros teníamos
00:03:4420 años y no teníamos nadie arriba que
00:03:47nos diga levante un teléfono y que diga
00:03:49esta lucha Así esta lucha no Ahora hay
00:03:51que acordar con tal digo esa autonomía
00:03:53donde éramos nosotros los protagonistas
00:03:55los que decidíamos y los que encaramos
00:03:57batallas que insisto parecían imposibles
00:04:00peleamos contra cosas muy poderosas
00:04:02contra la especulación inmobiliaria
00:04:03contra muchas veces las facetas más
00:04:05violenta de este modelo
00:04:08desigual y perverso que vivimos en
00:04:10nuestra ciudad y en nuestro país En
00:04:11definitiva y la verdad que lo que pasó
00:04:13fue que esa práctica esa forma hacer las
00:04:16cosas Yo creo que cierta cierta Rebeldía
00:04:19pero también Rebeldía competente digamos
00:04:21decir bueno no nos revelamos ante la
00:04:24injusticia pero también somos capaces de
00:04:26de materializar ese otro modelo posible
00:04:28es decir cuando nosotros fundamos
00:04:30nuestras propias escuelas Cuando hacemos
00:04:31producir la tierra cuando mostramos un
00:04:34modelo por ejemplo de producción de
00:04:35alimento agropecuario en el tambo la
00:04:37resistencia diferente y que funciona
00:04:39digo cuando abrimos espacio para la
00:04:41cultura y están bueno y uno dice Che vos
00:04:43si ves nuestro espacio cultural de esto
00:04:45parece una empresa o muchas veces dice
00:04:46mucha gente va a decir esto parece un
00:04:48lugar de Europa si por ejemplo podemos
00:04:50hacer acá y además podemos hacer algo
00:04:52que no es ni de un empresario ni tampoco
00:04:55de un gobierno porque muchas veces
00:04:56también hay cosas que son copadas los
00:04:58gobiernos se pierden las elecciones Y
00:05:00eso desaparece Bueno ahí hay un germen
00:05:02de autogestión de gestión Social es un
00:05:05poco la clave que nos trajo hasta acá
00:05:06que la gente se identificada y que para
00:05:09mí la es la clave para desbloquear esta
00:05:11democracia bloqueada que que tenemos
00:05:13imaginémonos todo lo que hicimos desde
00:05:15los movimientos imagínate un estado
00:05:18municipal en función de ese proyecto de
00:05:20vida Juan te quería consultar también
00:05:24esta esta disyuntiva que que nosotros
00:05:28siempre que hablamos y y que veo y
00:05:32observo lo que hacen en Ciudad futura
00:05:33que es un proyecto localista no como más
00:05:37corte comunitario en algún sentido esto
00:05:39que estabas contando también de de del
00:05:42armado que ustedes vienen construyendo
00:05:43que es un poco el espejo ideal en el que
00:05:46nos gustaría mirarnos como ciudad de
00:05:48Buenos Aires
00:05:49y que y que quiero saber un poco más de
00:05:53de cómo fue la articulación de
00:05:55ampliación con otros espacios y sobre
00:05:57todo ahora después de de estas paso que
00:06:00que ganaste esta interna
00:06:02qué implica la ampliación con el sector
00:06:05que salió perdedor digamos
00:06:08a ver dos cosas por un lado yo creo que
00:06:11que esto que aparece hoy como como una
00:06:14novedad y como una victoria y bueno este
00:06:16sería el camino tiene mucho trabajo
00:06:18atrás Me parece Yo siempre digo una
00:06:20frase de los movimientos sociales
00:06:22mexicanos que que dice que la mayor
00:06:24victoria de los de arriba es habernos
00:06:26convencido de los de abajo que lo que no
00:06:28se consigue rápido y fácil no se
00:06:29consigue nunca y hoy esa idea de que las
00:06:32cosas importantes llevan tiempo de que
00:06:34nada que sea de verdad transformador se
00:06:36hace de la noche a la mañana yo creo que
00:06:37es es una una lección a tener en cuenta
00:06:40digo si uno es capaz de tener un plan de
00:06:43largo plazo de no apartarte de ese plan
00:06:45Más allá de las tentaciones de del
00:06:47momento tener claro hacia dónde va tener
00:06:49la vocación la valentía y el empuje
00:06:52cotidiano para decir nosotros tenemos
00:06:53claro vamos hacia allá y más allá de la
00:06:56coyuntura seguimos ese plan bueno tarde
00:06:58o temprano los resultados aparecen y
00:07:00tiene que ver también con la autonomía y
00:07:02eso me parece importante porque nosotros
00:07:03hoy podemos llegar a ofrecerle en un
00:07:05contexto muy desesperanzador en términos
00:07:08generales en Argentina y en la región
00:07:11Incluso en el mundo
00:07:13porque nunca fuimos la ficha en el
00:07:15tablero de nadie y esto a mí me parece
00:07:17importante sobre todo en este momento
00:07:18electoral donde viste hay una elección
00:07:19provincial entonces bueno viaja la reta
00:07:21viaja bullrich Parece que son reyes que
00:07:24se están disputando un reino entonces
00:07:26uno pone la fichita en un lado acá la
00:07:28verdad que nosotros lo que construimos
00:07:30lo ganamos nadie nos regaló nada con
00:07:33mucho trabajo Hoy estamos levantando una
00:07:35una ilusión en una ciudad profundamente
00:07:38violentada y creo que es ilusión se
00:07:42logra por eso por decir No es que
00:07:44nosotros tampoco es una cuestión que
00:07:45bueno la autonomía de Rosario solamente
00:07:47en Rosario vamos a hacer la patria feliz
00:07:49digo pero sí me parece que es importante
00:07:51darle poder a los lugares digo darle
00:07:54poder a que los territorios puedan ser
00:07:57capaces de definir su destino y aportar
00:07:59si a una cuestión nacional porque me
00:08:01parece que si algo estamos mostrando es
00:08:04que Estas ideas nobles que estos medios
00:08:06diferentes esta cuestión de alejarse del
00:08:09pragmatismo supuestamente ganador no
00:08:11disfrazarse de lo que no somos con sacar
00:08:14un voto más puede ganar elecciones Y
00:08:15además que Esta generación puede
00:08:18gobernar de otra manera yo creo que si
00:08:19nosotros Porque vamos a ganar las
00:08:22elecciones generales en septiembre vamos
00:08:24a mostrar que podemos gobernar la ciudad
00:08:25más compleja de Argentina de una forma
00:08:27diferente resolviendo problemas pero a
00:08:30su vez construyendo una sociedad mejor
00:08:31que además le dé poder al al pueblo Yo
00:08:35siempre digo hacer política es resolver
00:08:38problemas pero también hacer una
00:08:39sociedad mejor y en ese hacer una
00:08:40sociedad mejor nosotros tenemos que ser
00:08:42capaces de en cada política pública que
00:08:44implementamos hay un pedacito de
00:08:46transferencia de poder del estado y del
00:08:47gobierno al pueblo para que el día que
00:08:49se pierdan las elecciones Porque algún
00:08:51día las elecciones se pierden puede ser
00:08:53el mejor gobernante del mundo poder
00:08:55gobernar 48 12 16 ahora en algún momento
00:08:57por un voto podés perder Cómo para mí se
00:09:00evalúa un buen gobierno y cuando se
00:09:02pierden las elecciones Nadie puede venir
00:09:04a quitarle al pueblo ningún derecho
00:09:06conquistado ni ningún centímetro
00:09:07avanzado nosotros tenemos que apuntar a
00:09:10que los cambios sean irreversibles bueno
00:09:11para eso hay que construir mucho
00:09:13territorialmente tienen que ser
00:09:14construcciones genuinas reales de abajo
00:09:17para arriba de la periferia del centro
00:09:19Yo confío en que esto puede aportar
00:09:21también a una clave de Nacional de una
00:09:24nueva generación que esté dispuesta a
00:09:26hacerse cargo y por el otro lado lo que
00:09:27vos planteabas de con el sector que que
00:09:30no ganó digo una de las cosas que
00:09:32nosotros teníamos En clave cuando
00:09:33hicimos esta primaria
00:09:34pero solo hicimos una dos cosas por un
00:09:37lado construir un espacio nuevo que se
00:09:38llama Rosario sin miedo con distintos
00:09:40sectores del peronismo de los
00:09:42movimientos sociales del progresismo y
00:09:44por otro lado plantear este esta
00:09:45Primaria con Roberto zuckerman y fuimos
00:09:47muy claro decir al día siguiente gane
00:09:49quien gane como el que gane esa elección
00:09:51va a ser el intendente de la ciudad
00:09:52nosotros al día siguiente tenemos que
00:09:54Mostrar que estamos trabajando juntos
00:09:55que de verdad aprendimos a dejar las
00:09:58mezquindades y las diferencias en Pos
00:10:00del interés común y por eso el lunes nos
00:10:02juntamos el otro día estuvimos también
00:10:04en algunos programas en Buenos Aires
00:10:05juntos mostrando que hay un rumbo común
00:10:07que la gente eligió Quién va a encabezar
00:10:09Qué tipo de cambio quiere la ciudad yo
00:10:11decía uno más tradicional como que que
00:10:13proponía Roberto uno más alternativo y
00:10:15de fondo como el que proponemos nosotros
00:10:17pero acá tenemos que estar todos juntos
00:10:19tenemos que aprender a construir
00:10:20coaliciones lo suficientemente amplias
00:10:22para ganar y lo suficientemente
00:10:24compactas para gobernar tenemos como
00:10:26espejo lo que no tenemos que ser que una
00:10:28coalición ineficiente como el frente de
00:10:30todo bueno acá vamos a mostrar que se
00:10:32pueden hacer coaliciones amplias pero
00:10:34eficaces claras a la hora de de gobernar
00:10:36Juan Una última pregunta hablábamos al
00:10:39principio
00:10:41del programa sobre la campaña del miedo
00:10:45no que es algo que que a 2015 fue como
00:10:48muy criticado que después al final de
00:10:51cuentas teníamos razón y hay algo en el
00:10:56nombre del frente de Rosario sin miedo
00:10:57que tiene una audacia particular no en
00:11:01sobre todo en el contexto muy violento
00:11:02que vive Rosario qué análisis hace sobre
00:11:05bueno todas las lecturas que hablan de
00:11:08un giro a la derecha de que claramente
00:11:10la violencia va a estar muy presente en
00:11:14en la próxima gestión porque bueno va a
00:11:17haber resistencia va a haber
00:11:18movilización o lo que fuese gane quien
00:11:20gane
00:11:21que Cuál es la lectura que haces sobre
00:11:23Bueno nada un poco la idea del miedo y y
00:11:27del militante quizás con miedo de ir a
00:11:30votar o de los resultados que puedan
00:11:32salir
00:11:35creo que algo que mostramos en en
00:11:37Rosario que si nosotros si la política
00:11:39no tiene miedo y si le proponemos a la
00:11:42sociedad encarar los problemas de frente
00:11:43y de forma decidida la única salida no
00:11:46es el autoritarismo y la derivación yo
00:11:49creo que muchas veces esta idea de la
00:11:51sociedad se desrechiza es una excusa de
00:11:54los dirigentes que son de derecha y que
00:11:56quieren una excusa para mostrarse de
00:11:57derecha no que la sociedad está yendo
00:11:59para un lugar digo Y eso también es es
00:12:02creo que un gran desafío nosotros
00:12:03tenemos que ser capaces de construir
00:12:05coaliciones de gobernar pero
00:12:07fundamentalmente lo que tenemos que
00:12:08hacer que hace muy bien el
00:12:10neoliberalismo es construir en la
00:12:12sociedad los cambios verdaderos y de
00:12:14fondo se producen primero en la sociedad
00:12:16y después en la política Entonces si
00:12:19realmente hay una preocupación genuina
00:12:20sobre sobre ciertos aspectos
00:12:23autoritarios que van creciendo en
00:12:25algunos sectores de la sociedad vamos a
00:12:27trabajar a la sociedad y por eso cuando
00:12:29tengamos un lugar político sea una banca
00:12:31de concejal de diputado una intendencia
00:12:33una gobernación una presidencia
00:12:35para empoderar esa sociedad para darle
00:12:37herramientas y mostrarle que la salida
00:12:39es más democracia y no más más
00:12:41autoritarismo Juan Muchas gracias por
00:12:44esta conversación te deseamos mucha
00:12:46suerte y esperemos volver a a
00:12:49comunicarnos con vos o que nos visita a
00:12:52disposición para para charlar porque de
00:12:54verdad Creo que que es importante
00:12:55también Mostrar que que Rosario no es
00:12:58solo dolor que existe no es solo
00:12:59violencia que existe también es la
00:13:01posibilidad de que una nueva generación
00:13:02política tome la posta Así que nada este
00:13:05diálogo permanente y siempre a
00:13:07disposición para charlar con ustedes
00:13:08arriba Gracias Juan un beso enorme para
00:13:10todo Rosario también que siempre