Naishtat: "A la comitiva le ofrecen banquetes casi como si fuera la visita oficial de un Presidente"
Radio Con Vos - 2/6/2023 - Duracion: 17:09
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00volamos nuevamente a China como hicimos
00:00:03anteayer por la gentileza de nuestra
00:00:05amiga enviada de Clarín a la gira de
00:00:09Sergio massa por Shanghai y por Beijing
00:00:12me refiero a Silvia night oyente además
00:00:14de pasar cosas un orgullo de esta casa
00:00:16tenerla siempre por las tardes con
00:00:18nosotros cómo está Silvia
00:00:20Hola Ale qué alegría escucharte Sí a mí
00:00:24me encanta que pasaron cosas así que
00:00:26este no lo puedo escuchar todo pero lo
00:00:28disfruto mientras los escucho a ustedes
00:00:30un equipazo silvita ahora salió la que
00:00:35para mí es la noticia de la gira la
00:00:38noticia del viaje la ampliación del Swap
00:00:40de monedas con china Pero además la
00:00:42ampliación de la posibilidad de su uso
00:00:43no
00:00:45exactamente Mira es muy interesante lo
00:00:47que pasó Porque a ver acordate que este
00:00:51es un Swap que empezó a negociarlo
00:00:52rederado cuando era presidente del Banco
00:00:55Central de Cristina kirchner no lo que
00:00:58pasa que ahora ampliaron realmente el
00:01:01uso en función también Cómo se calcula
00:01:03el monto de Swap se calcula en función
00:01:06del comercio entre China y Argentina es
00:01:09un comercio a ver y sobre todo por las
00:01:12importaciones nuestras desde china que
00:01:14es alrededor de 16 mil millones de
00:01:16dólares bueno el Swap lo subieron mil
00:01:18millones más O sea este intercambio de
00:01:21monedas de peso Por yuanes a 19 mil
00:01:24millones de dólares pero lo más
00:01:25importante es lo que vos acabas de
00:01:27señalar que se pueden utilizar hasta
00:01:30Diez mil millones de dólares para
00:01:32intervenir en el mercado cambiario
00:01:34porque a ver Ale el único plan que
00:01:36parece tener masa
00:01:38es precisamente no devaluarnos o sea
00:01:42porque es consciente de que un Salto
00:01:44brujo en este contexto inflacionario
00:01:47puede realmente generar una situación
00:01:50que salga totalmente fuera de control y
00:01:54me parece por eso se ha dado una
00:01:55estrategia de estrategia perdón de salir
00:01:58a buscar dos dólares por donde haya o
00:02:01establecer acuerdos comerciales etcétera
00:02:03mientras tiene a ver tiene la ilusión de
00:02:08que tal vez el 12 de junio el fondo
00:02:11apruebe los famosos anticipos que le
00:02:14está pidiendo a la Argentina hay un
00:02:17vencimiento a viajar en Estados Unidos
00:02:18claro tiene previsto volver acá y Apenas
00:02:21llegue que es un viajón no vos me sabrás
00:02:24contar pero dos escalas 29 Sí él dice
00:02:28que les dice a los chinos 29 horas dos
00:02:32escalas diecinueve mil kilómetros no de
00:02:34una manera de entrarle la otra manera es
00:02:36que es muy divertida es llevarle las
00:02:40camisetas que le le facilitó su amigo
00:02:43Tapia El Chiqui ta y además consiguió de
00:02:46Tapia 40 entradas para un partido que se
00:02:50va a jugar acá en un estadio que se
00:02:51llama el estadio de los trabajadores que
00:02:53tal vez Ale lo conoce que es un estadio
00:02:57que está a muy poquitas cuadras del
00:02:59Embajada Argentina viene Messi a jugarlo
00:03:01y toda la selección contra Australia
00:03:03Bueno hay un una a ver los tipos te ven
00:03:07en la calle los chinos te preguntan
00:03:09bueno Messi etcétera Pero hablan ya de
00:03:12ese partido totalmente agotada las
00:03:15entradas la más barata sale 1500 dólares
00:03:18para que tengamos dimensión bueno masa
00:03:20va a las reuniones regala camisetas y
00:03:24regala entradas Así que es una manera de
00:03:28entrarles no me parece a los temas igual
00:03:31los chinos viste le preguntan de todo
00:03:34están preocupados por la situación
00:03:36Argentina este ahora es curioso Ale
00:03:40porque está toda esta comitiva primero
00:03:43tratada como más afuera el presidente de
00:03:47la nación es decir llegó en el avión
00:03:49presidencial con una comitiva de jefe de
00:03:52estado y bueno se desplaza como si fuera
00:03:54un jefe de estado con motos alrededor
00:03:57cuando se desplaza hacia un determinado
00:04:00lugar le pusieron un Custodio en el
00:04:04hotel donde se aloja todas las noches le
00:04:07ofrecen banquetes a la comitiva casi
00:04:11como si fuera la visita oficial de un
00:04:14presidente Silvia vos decís que espera
00:04:18masa después bueno que el fondo
00:04:20monetario o reprograme los vencimientos
00:04:22o le adelante los desembolsos o algo se
00:04:26dijo acá en realidad algunos de los
00:04:30enviados lo mencionaron en algunas
00:04:32salidas en los canales de televisión de
00:04:35quienes están cubriendo esto alguno lo
00:04:37puso en Twitter pero te quiero preguntar
00:04:39a vos porque estoy seguro que voy a
00:04:40tener la precisión se dijo que está
00:04:43condicionado
00:04:44este nuevo contrato de Swap esta
00:04:47renovación con ampliación a que se
00:04:49mantenga el acuerdo con el fondo
00:04:51monetario Y eso curiosamente no lo
00:04:54detallaron en las gacetillas que
00:04:56distribuyeron ni el Banco Central ni el
00:04:58Ministerio de economía vos tenés idea
00:05:01como fue bien y dónde lo dice
00:05:03es exactamente así los chinos le
00:05:07aclararon a masa en realidad bueno el
00:05:10jefe el presidente del Banco Popular
00:05:13chino aclaró pero esto fue así eh Ale
00:05:17desde el inicio O sea desde carretrado
00:05:19obtuvo el primer Swap en 2009 siempre
00:05:23ellos ataron al cumplimiento o a que
00:05:27Argentina esté bajo acuerdo con el fondo
00:05:29siempre fue así hay un contrato que es
00:05:33uno no sabe por qué Parece el contrato
00:05:36te acordás de Chevron de Chevron con itf
00:05:39hay un contrato que es confidencial y
00:05:41realmente Una pena porque no se sabe por
00:05:45qué no se cuentan estas cosas o no se
00:05:47hace una información pública los
00:05:49argentinos dicen que esto es por
00:05:51exigencia de los chinos puede ser no no
00:05:54lo sabemos pero lo cierto que en la
00:05:56cláusula hay dos cosas que no están
00:05:58claras desde la comunicación tanto del
00:06:00Ministerio de economía de la Argentina
00:06:03como desde el Banco Central lo primero
00:06:07es esto que vos mencionas Pero esto está
00:06:09clarísimo fue siempre así no se puede
00:06:11caer el acuerdo con el fondo Porque si
00:06:13se cae el acuerdo con el fondo efecto
00:06:15dominó se cae el Swap con los chinos lo
00:06:19segundo es Cómo es el uso de los dólares
00:06:22del libre disponibilidad en el en el
00:06:25comunicado del Banco Central no es claro
00:06:28No está claro que esos dólares de libre
00:06:31disponibilidad se puedan utilizar para
00:06:33intervenir en el mercado cambiario que
00:06:36es lo que desea masa digamos para o ya
00:06:39sea día el financiando las importaciones
00:06:42de China y sobre todo para intervenir y
00:06:45evitar un salto brujo del dólar eso no
00:06:48está en el comunicado pero sí figura en
00:06:50el contrato que se firmó hace este
00:06:54digamos esta tarde acá en China las dos
00:06:57de la tarde china a las dos de la mañana
00:06:59en la Argentina pero ese contrato es el
00:07:02es la parte confidencial secreto
00:07:04confidencial bueno por eso mismo por eso
00:07:06mismo es dudoso lo otro también lo de la
00:07:08condición del fondo porque a mí por
00:07:10ejemplo
00:07:11Martín Guzmán me aseguró que en agosto
00:07:15de 2020 cuando se firmó la renovación
00:07:18anterior del Swap habían hecho bajar esa
00:07:22cláusula la que requería que se
00:07:25mantuviera vigente un acuerdo con el
00:07:27fondo monetario que según ellos la
00:07:29habían introducido durante la renovación
00:07:31que firmó en su momento El Banco Central
00:07:33con macri Claro en el 2009 cuando empezó
00:07:36rederado con el primer Swap no había
00:07:39acuerdo con el fondo porque está
00:07:42Argentina pero estábamos no porque
00:07:45acordate Sí porque Argentina estaba
00:07:47fuera del acuerdo con el fondo desde él
00:07:51para
00:07:52bueno 2006 exactamente pero éramos
00:07:57socios del fondo En aquel momento era
00:07:59que Argentina no podía dejar de estar en
00:08:01el organismo irse
00:08:08defiende mucho el tema del fondo
00:08:10monetario ellos son parte del directorio
00:08:12del fondo no
00:08:15a tal punto que por ejemplo fíjate es
00:08:18muy curioso máximo kirchner que está en
00:08:20la delegación a el ayer es decir el día
00:08:25miércoles fue a una universidad la
00:08:27Facultad de sociología de perdón de
00:08:30ciencias sociales a cada una una
00:08:33facultad muy importante hizo un discurso
00:08:36y donde le pide a China que los que
00:08:39ayuda a la Argentina para que el fondo
00:08:41sea más flexible etcétera etcétera no no
00:08:43tuvo una diatriba como sueles hacer
00:08:46contra el fondo más bien fue un discurso
00:08:49tranquilo lo cual evidentemente Acá hay
00:08:52un acuerdo para que no este para no
00:08:54irritar pero respecto a lo de la
00:08:56condicionalidad del fondo de Guzmán que
00:08:59es muy interesante lo que está contando
00:09:00mira
00:09:03ha dicho que en realidad el que negoció
00:09:06ese acuerdo con los chinos en el 2020
00:09:10fue él Claro sí
00:09:13la figura de Guzmán
00:09:18se lo disputan Pero bueno se le preguntó
00:09:22a peces si había habido algún cambio
00:09:24respecto de las condicionalidades dijo
00:09:26que no y que el único cambio es la baja
00:09:30es decir que a raíz de el aumento de las
00:09:34tasas internacionales este acuerdo es
00:09:37menos costoso digamos que las tasas que
00:09:40te cobra el fondo el bi del Banco
00:09:43Mundial etcétera Ahora cuando se
00:09:45pregunta Queremos saber la tasa muy bien
00:09:48Es más baja cuál no porque está en el
00:09:52contrato y el contrato es confidencial
00:09:54claro bueno eso eso La verdad que tenés
00:09:55razón eso es una vergüenza acá no se
00:09:59entiende claro no se entiende vamos a
00:10:01tener que pagar nosotros que nos
00:10:02expliquen por lo menos cuánto es el
00:10:04interés
00:10:07Silvia Ya estás en Beijing vos o seguís
00:10:11en chancayno no no Qué onda Qué
00:10:14diferencia cuán diferentes son esas dos
00:10:16ciudades para el que no conoce
00:10:18Mira Shanghai en la ciudad a ver con un
00:10:22ritmo sería tipo Nueva York con
00:10:24rascacielos se ilumina todas las tardes
00:10:27tiene un bullicio una actividad
00:10:29impresionante Beijing es una es una
00:10:32ciudad preciosa con avenidas
00:10:35anchísimas y muy a ver muy parquizada
00:10:39realmente Está preciosa Bueno estamos en
00:10:42en la primavera parece verano en
00:10:45realidad Porque hace calor muy realmente
00:10:47muy linda Ha logrado algo muy importante
00:10:49antes Beijing estaba bajo una nube te
00:10:52diría tóxica y hoy tiene un cielo
00:10:55bastante más limpio Sí sí han logrado
00:10:58bajar la contaminación Mira es curioso
00:11:00porque hay cualquier cantidad de autos
00:11:02eléctricos en China este año se van a
00:11:05vender
00:11:06millones de autos eléctricos acaba de
00:11:08estar en lo más acá pese a la pelea que
00:11:11hay entre China y Estados Unidos el tipo
00:11:13tiene acá su principal mercado
00:11:15obviamente primero Pero además los
00:11:19edificios no son rascacielos como los de
00:11:22shangay son edificios de menores pisos
00:11:24pero con una a ver imponentes dentro de
00:11:28lo que es la arquitectura soviética
00:11:30viste esas esos edificios cuadrados
00:11:32enormes y todo en Beijing en cuanto a
00:11:37las construcciones porque acá está la
00:11:38verdadera burocracia y una burocracia
00:11:40muy inspirada en confucio en China todo
00:11:44da muestra de poderío O sea desde la
00:11:47arquitectura no te puedo describir por
00:11:49ejemplo el edificio de Petro china que
00:11:52es la gran petrolera de China vos es de
00:11:55tal imponencia tan imponente en su
00:11:58tamaño en su en su forma no son como
00:12:02diciendo bueno acá está el poder la
00:12:04asamblea del pueblo no es decir son
00:12:07enormes construcciones y después un poco
00:12:09más allá están esas Torres que parecen
00:12:12calcadas unas a otras que bueno son las
00:12:15viviendas de los chinos que las
00:12:18construyeron este a gran velocidad los
00:12:20desarrolladores ahí hay un tema porque
00:12:23los bancos chinos han sido
00:12:24hiperflexibles en dar créditos muchos
00:12:27sin cobrables de muchos desarrolladores
00:12:30fueron a la bancarrota y muchos bancos
00:12:33también se fueron a la quiebra ahí hay
00:12:36un tema pero se ve una economía como en
00:12:39Shanghai muy pujante ellos han salido la
00:12:42pandemia es muy impactante el cuidado
00:12:45del espacio público Ale no ves mira que
00:12:48se movilizan son muchos mil
00:12:49cuatrocientos millones y no ves un papel
00:12:51tirado en el suelo los jardines y
00:12:55públicos tan amorosamente cuidados hay
00:12:58hortensias hay hasta orquídeas en los
00:13:01jardines públicos y a nadie se le ocurre
00:13:03jugar un partidito de fútbol
00:13:06césped espectacular bueno porque también
00:13:09hay una vigilancia que es impresionante
00:13:13o sea cámaras por todos lados
00:13:15es muy gracioso porque este suponte
00:13:19bueno a ver china acaba de salir de tres
00:13:22años de pandemia que fueron muy duros
00:13:24ellos utilizaron toda la tecnología
00:13:26justamente para controlar el
00:13:29cumplimiento del aislamiento no decir
00:13:32ellos con un código QR sabía dónde te
00:13:35movías dónde ibas y tuviste covid si te
00:13:38vacunaste etcétera O sea que es una
00:13:40sociedad bastante vigilada No y hubo
00:13:44protestas hubo protestas sabés cuándo
00:13:46cuando cuando la gente vio acá que en el
00:13:48mundial estaban las tribunas llenas de
00:13:51gente que no usaba barbijo acá nomás en
00:13:54Qatar Entonces hubo protestas Y qué pasó
00:13:56han vallado por ejemplo la plaza tiene
00:13:59almen que es una parte central del
00:14:01centro político de Medellín Porque esa
00:14:04plaza da no solo hacia la Ciudad
00:14:07Prohibida que es el símbolo de cómo
00:14:09vivían este los emperadores etcétera
00:14:12sino también da hacia el gran Museo del
00:14:16pueblo chino que está vos lo debes haber
00:14:18visto en fotos donde hay una
00:14:20gigantografía de Mao tse tung y donde
00:14:22pasan los desfiles militares que se
00:14:24siguen haciendo bueno lo cierto Es que
00:14:26han vallado completamente la plaza tiene
00:14:28y no podés entrar sino tenés un permiso
00:14:31o sea especial una pena porque era una
00:14:35plaza que bueno tiene un recuerdo muy
00:14:38trágico cuando fueron las protestas
00:14:40estudiantiles en 1989 que murieron miles
00:14:44de estudiantes
00:14:46y después de eso fue una plaza este de
00:14:50reunión popular no es decir donde iba la
00:14:53gente tiraba barriletes etcétera lo otro
00:14:56que se observa bueno en el vuelo de
00:14:58pájaro que tenemos los periodistas y
00:15:01gente bien alimentada son altos han
00:15:04crecido en altura se los ve bien
00:15:07alimentados y muy bien vestidos o sea te
00:15:10das cuenta que están que están bien
00:15:12Ellos dicen que tienen 500 millones de
00:15:16personas en la clase media cuarenta
00:15:18millones de ricos y que el objetivo es
00:15:21llevar de los quinientos millones a los
00:15:23800 millones de Nueva clase o sea
00:15:26incorporar trescientos millones más pero
00:15:28lo que yo personalmente no sabía en
00:15:31China no hay indigentes Se declaró el
00:15:34final de la indigencia en el veinte O
00:15:38sea hay pobres pero nadie es indigente
00:15:41a quien acaban de escuchar con quien
00:15:43acabamos de viajar prácticamente como si
00:15:45estuviéramos en su valija Así es de
00:15:47grande esta cronista Gracias Silvia en
00:15:50serio es un beso muy grande y buen viaje
00:15:51no por favor beso grande gracias Ahí
00:15:54estaba enviada de Clarín a Beijing y a
00:15:59Shanghai contándonos no solo la noticia
00:16:01de hoy la ampliación del Swap sino
00:16:03también todo esto todo este contexto en
00:16:05el cual esta semana se desenvolvió el
00:16:07poder argentino en