Nati Jota y Rebord debaten de política
El Método Rebord - 6/10/2021 - Duracion: 41:56
Transcripción
00:00:00estamos hablando muy en presente ya no
00:00:01sé ni cuándo va a salir esto pero la
00:00:03campaña la campaña de ahora que vas a ir
00:00:05atravesando cuando salga este vídeo la
00:00:07campaña rarísimo los temas del día alude
00:00:10a la vista redes del spot de turno
00:00:12fíjate ni siquiera es la declaración no
00:00:16no tanto no tanto no no no no por
00:00:20empezar no había algo de por lo menos
00:00:22ahora una cosa muy de jugar al ridículo
00:00:24de todas las partes hay una banalización
00:00:25total son sé porque no es a propósito no
00:00:28no
00:00:30no no no no te aseguro te aseguro te
00:00:34aseguro de afuera todo parece una
00:00:36conspiración
00:00:38cuando vos entrás es el clip de 'bob
00:00:41esponja' con todos valdés en la cabeza
00:00:43de tipo fuego chocándose digamos o sea
00:00:45es mucho más eso lo cual obviamente no
00:00:47lo hace más tranquilizador beat ojalá
00:00:49fueran grandes conspiraciones tipo no
00:00:50hoy salimos con el de randazo hablando
00:00:52con la mamá te va y nos llevamos la
00:00:54discusión tres días no es eso pero sabes
00:00:57que me interesa deambular porque vos vos
00:00:59tenés algo de interacción ahora con tu
00:01:00público muy frecuente o sea con este
00:01:02consultorio qué haces
00:01:05y
00:01:06fíjate qué paradoja no pero
00:01:09yo te puedo asegurar que a la política
00:01:13lo que más le interesa es lo que tenemos
00:01:19esa llegada la posibilidad de
00:01:23volver a bastantes hablemos lo
00:01:25estrictamente representación vos dudas
00:01:26te antes de usar la palabra
00:01:27representarse como un poco que te pensás
00:01:30que sos pero pero lo es luis lolo ese
00:01:32objetivamente lo es
00:01:36yo creo que eso es un fenómeno político
00:01:40o sea no sé si está politizado
00:01:43ideologizados ese está partidizado
00:01:46seguro que no pero que es un fenómeno
00:01:48político lo es vos tenés a veces con eso
00:01:51algún tipo de sensación de
00:01:53responsabilidad
00:01:56sí o sea a veces no sé dónde está la
00:01:58línea entre responsabilidad y cuidarme
00:02:02que no me mate no sé hasta qué punto no
00:02:03digo esto porque sé que estoy influyendo
00:02:05y hasta qué punto no lo digo porque sé
00:02:07que me pueden bordear entender es porque
00:02:09con las cosas polémicas pasa eso o estás
00:02:11generando lo que no quiere generar
00:02:13porque no te parece la imagen que estás
00:02:14dando o como es muy fina la línea viste
00:02:17ya estoy tan llena de filtros para que
00:02:18no me guarden tanto para que no me maten
00:02:20para no herir susceptibilidades para
00:02:21esto para el otro que ya es obvio que no
00:02:23voy a no estar metiendo megas a no no
00:02:25voy a ser irresponsable en ningún
00:02:26sentido como que están muy autocensura
00:02:29exacto tenés ganas a veces de agarrar y
00:02:32decir no se lo imagina un técnico aparte
00:02:36con la poli la política te atraviesa a
00:02:37vosotros chupa un huevo que a mí me pasa
00:02:40algo muy raro con la política
00:02:41mi mayor acercamiento fue cuando la mesa
00:02:44ganó en sociales que fui porque me
00:02:47gustaba del pop pero
00:02:49sí
00:02:54[Risas]
00:03:05no pero si me
00:03:09como que no me interesa o sea creo que
00:03:12es la manera y el medio para cambiar las
00:03:14cosas pero no creo no creo en nadie
00:03:18tomé me cambió la cabeza cuando porque
00:03:21yo la primera es que vote
00:03:23recontenta sentía que está aportando a
00:03:25los cármenes de que no sé que me acuerdo
00:03:28clase semiótica
00:03:30comunicación
00:03:32la comunicación la carrera semiótica la
00:03:34materia sintética uno creo que hay
00:03:35semiótica dos pero no lo sé porque no
00:03:36llegue y no nos explicaron a lo que
00:03:39quizás para para vos que estamos metido
00:03:41en la política soy yo pero para mí era
00:03:42algo nuevo en obviamente será de todos
00:03:43los mensajes meta mensajes no sé que no
00:03:45sé qué y nos daban ejemplos que en
00:03:46política como todo está pensado para dar
00:03:51un mensaje más allá de lo que dice el
00:03:53político
00:03:58las palabras que usa el color de la
00:04:03corbata digo los colores de la campaña
00:04:06las palabras todo el peinador es un plan
00:04:08claro todos dije ahí dije si está todo
00:04:11tan planeado desde las palabras desde la
00:04:13ropa desde el color de fondo desde la
00:04:15música que por donde está lo que de
00:04:17verdad quieren hacer estos tipos lo que
00:04:19lo que van a hacer si está todo pensado
00:04:21para algo como creer en esto como están
00:04:23diciendo si sé que esto lo planearon un
00:04:24montón de personas detrás con un
00:04:26objetivo claro de dónde está la verdad o
00:04:29confiar en lo que van a hacer después y
00:04:30esto es tarde planea como que me parece
00:04:31todo muy abstracto en esto palabrerío
00:04:33colores intenciones la ley y no sé dónde
00:04:36está la verdad y todos creo que son lo
00:04:38mismo porque siento que la política es
00:04:40un poco eso cómo convencer con distintas
00:04:44herramientas pero no sé dónde queda el
00:04:46mito voy a hacer los principios del
00:04:48político lo que realmente va a hacer o
00:04:50lo que realmente cree que está bien
00:04:51entendés
00:04:53te parece que son falsos muy falsos y
00:04:56que va a ser mediocre morena lo que voy
00:04:58a decir pero como que se olvidaron lo
00:04:59que de verdad creían hay gente que no te
00:05:01parezca falsa o todo sea jazz con la
00:05:03política en las políticas todo es falso
00:05:05igual para tampoco nos escucha mucho
00:05:06estoy tan de seleccionada que ni ni me
00:05:08meto y otra cosa que me presión mucho
00:05:09que también me cambio yo tenía una amiga
00:05:11para tengo bueno me veo hace mucho que
00:05:13militaba en un partido como muy groso no
00:05:16lo voy a nombrar y
00:05:19y me como que yo hasta ese momento veía
00:05:22el partido de afuera y lo veía super
00:05:24pasional súper convencido super y a
00:05:27través de ella que militaba
00:05:29note muchas cosas de adentro que dije a
00:05:32estos tipos no porque va a ir el abrir
00:05:35el acto porque no sé que esto está él se
00:05:37calentó porque lo pusieron de súper es
00:05:39como que dije todo lo que hay es mujeres
00:05:40detrás de todo ni siquiera algo era muy
00:05:42muy groso es era como había otros
00:05:44intereses y no sé dónde quedaba el
00:05:46pueblo y hacer las cosas bien para el
00:05:48país y para la población y la economía
00:05:49parecía un segundo plan y que lo que
00:05:51importaban como las moviditas quien va
00:05:53quien viene entendés entiendo
00:05:56y tengo una pregunta por qué
00:06:01yo estoy del exactamente el otro margen
00:06:04en este caso de lo que describirse al
00:06:06menos en
00:06:07metido pero si lo siento mi mundo viste
00:06:10si lo siento como mi lenguaje mi mi
00:06:11hábitat
00:06:14y ya hay algo a mí me llama mucho la
00:06:15atención de que primero está
00:06:19no le voy a discutir a tu profesor
00:06:21profesor de semiótica
00:06:25yo soy abogado fingimos saber cosas no
00:06:27sabemos nada de verdad
00:06:29pero ojalá no estuviese todo pensado eso
00:06:33lo primero que me sale decir como
00:06:36algunas cosas están pensadas como en
00:06:38cualquier lado y la otra es hacer con lo
00:06:42que hay con niveles que te sorprendería
00:06:44porque hay tanta gente atrás
00:06:47porque porque no hay al menos si yo
00:06:51algún día conozco un gran cuartel de
00:06:54operaciones de la cia que digita toda la
00:06:56regla lo que está pasado te juro que te
00:06:57lo cuento se ha roto la titular hasta
00:06:59ahora ya que hablamos tiene razón y
00:07:00perdió desde el punto de llegada de
00:07:02miles conocimientos que arman las listas
00:07:03y hasta es transparente de que no esté
00:07:05se puso con este porque entonces al le
00:07:07conviene aliarse con todos como una
00:07:09estrategia para captar votos o para unir
00:07:12fuerzas y para y digo dónde queda la
00:07:14verdad de lo que quieren hacer con de
00:07:16sus principios y lo que quieren hacer en
00:07:18el congreso en danés siendo que pasa un
00:07:20plano que para mí debería ser es lo más
00:07:22importante entiendo que es re iluso lo
00:07:24que lo que yo pretendo y entiendo que
00:07:26para llegar al poder hay que hacer esas
00:07:27cosas por eso es como un mundo que me
00:07:29genera contradicción y que no va conmigo
00:07:31me entendés me cuesta no os habrá voto y
00:07:33me la baja mira cómo cambió el príncipe
00:07:36star con de votar yo la voto y no sé qué
00:07:38hecho de votar
00:07:39se igual en este momento particular hay
00:07:43problemas generales para saber qué hecho
00:07:44está votada la tercera no vas a hacer la
00:07:46única ni a palos pero sí me parece que
00:07:49sea lo primero al respecto a la
00:07:50presunción de orden te aseguro que no es
00:07:52tan así pero no importa lo segundo lo
00:07:55segundo que es esto que decís de
00:07:57siempre hay esas cosas de este nuevo
00:08:00dijiste cosas o sea del interés mediante
00:08:02de la rosca de la cosita el que se yo y
00:08:06yo siento que la política así como vos
00:08:09sentís que arrancas con un gol en contra
00:08:11de la política en ciertas discusiones de
00:08:15lo público arranca con diez goles en
00:08:16contra que es una carga peyorativa o sea
00:08:21una mala forma de ver cosas que no son
00:08:24de la política ción del ser humano o sea
00:08:25hay cosas que me pasa mucho también
00:08:28discutiendo cosas con mi viejo por
00:08:30ejemplo que es que en todas las áreas de
00:08:34la vida la la vida una persona está
00:08:36llena de transacciones de negociación de
00:08:39aliarse con gente que note que también
00:08:41para conseguir un interés de tener una
00:08:43reunión de consorcio y necesito juntar
00:08:45los votos para qué o sea y todo eso en
00:08:48el plano civil es también en lo que
00:08:50estás viviendo viste qué es eso tengo
00:08:53que pagar impuestos como algo para hablo
00:08:54con un contador claro no tienes un amigo
00:08:57o sea es como plano cimiento bien y de
00:08:59repente hay una cosa que yo considero
00:09:01como una suerte de gran hipocresía
00:09:02social ahí sí secuencia que de repente
00:09:04vos cruzas esa línea a esto esto es
00:09:07turbio pero yo ni siquiera por la
00:09:10autoría o porque ni siquiera esté
00:09:10hablando de tipo corrupción ni siquiera
00:09:13sé que me tienen eso me estoy metiendo
00:09:14en lo simple del manejo de como te digo
00:09:17de utilizar un color para transmitirte
00:09:20algo de que no sé cómo y aparte te lo
00:09:22vende como súper puro tipo yo voy a
00:09:24salvar la paz y detrás voy a salvar la
00:09:26patria hay no que lo pusieron al por en
00:09:28realidad convenía poner a otro y este
00:09:29color y la palabra patria dudaban si
00:09:31decir patrón acción reeligieron patria
00:09:33porque se vincula más con tal cosa
00:09:34entendés como como creer en algo que me
00:09:37están diciendo mirándome a los ojos para
00:09:39que no tipos no se den un spot dice que
00:09:41tiene todo ese laburo por detrás está
00:09:43todo pensado no sé ya cuál es la verdad
00:09:44detrás de todo ese laburo cuando vos
00:09:46haces tus programas si no pensás cómo
00:09:49venderlos como mejor llegar qué color
00:09:51queda mejor
00:09:53sí pero no no creo estar tratando de
00:09:56convencer a nadie de nada o no creo
00:09:57estar pidiendo votos para nada ni que
00:10:00tengo la responsabilidad del bien del
00:10:02pueblo seguro que no pero consulta que
00:10:05vos te organices con compañeros
00:10:07compañeras colegas para tratar de mejor
00:10:09mostrar algo si lo que quieren
00:10:12mostrarnos salvar el mundo si no se
00:10:16organizan si un deje en un plan luiste
00:10:19cómo hacemos para esos pensamientos
00:10:21claro lo hace menos genuino bueno menos
00:10:25genuino lo es por qué y por qué lo
00:10:27estamos trabajando y buscando la de
00:10:28hecho para mí lo más genuino es lo que
00:10:29me sale cuando no lo pensé mucho y
00:10:30cuando no pensé lo que van a decir y
00:10:32cuando no pensé en que quiero captar a
00:10:35alguien cuando lo dije lo que pensaban
00:10:37más menos genio no es de ahí a que sea
00:10:39más falso no depende pero nadie ni los
00:10:42géneros como lo pipí
00:10:44me parece hay un problema que es que yo
00:10:47soy team ping
00:10:51yo soy team sentirlas siempre si no
00:10:53puedes gobernar un país sin ti me tengo
00:10:57que sentir yo lo que yo a ti o sea
00:11:00claramente no tengo la manera de salvar
00:11:02el mundo ni de salud del país ni mejora
00:11:05del país ni un [ __ ] aviva y genera
00:11:07contradicciones y por eso como que es un
00:11:09mundo que me aleja viste es porque no sé
00:11:12no
00:11:13entiendo como dije al principio que
00:11:15también es el medio no encuentro otro
00:11:16medio para que las cosas cambien
00:11:20contradiciendo porque a mí me parece que
00:11:23lo que te pasa a vos le pasa a muchísima
00:11:26gente lo que pasa
00:11:28con ese recelo le pasa muchísima gente
00:11:33me pasa a mí también no te creas que
00:11:36participar de algo te ahorra sus
00:11:38desilusiones no te crees que participar
00:11:40de algo te ahorra de tipo [ __ ] madre
00:11:42esto ganó pero yo te digo para mí a mí
00:11:45me genera mucha empatía cuando veo
00:11:48alguien muy afín a un partido que puede
00:11:52cuestionar algo que no se muestra vamos
00:11:54me gusta cuando pasa eso me empiezo a
00:11:57entender son personas también las que
00:11:58viste él está bueno eso también te
00:12:01escuchamos tras un 100 por ciento pues
00:12:02si no parece que de verdad no tenés
00:12:03criterio yo creo que es esto eso sí lo
00:12:07es
00:12:08creo que la política la política para mí
00:12:11es humanidad concentrada
00:12:14o sea es exacto es todo lo que pasa en
00:12:17todas las otras áreas pero ahí es
00:12:20desnudo entonces o sea quizás vos en la
00:12:23reunión de consorcio tenés que hacer
00:12:25políticas para lograr tu objetivo pero
00:12:27de una forma más lateral más vedado hay
00:12:29algo que se cuela
00:12:35pero no me preguntes
00:12:38no me importa a mí sí pero mira se ha
00:12:42podido no importa porque siento que a
00:12:45veces sobre la política se teje un manto
00:12:47de tienen que opinar los que saben que
00:12:50exacto y lo dicho no sé si fue con con
00:12:54noelia me parece que fue pero la
00:12:57política debe ser de las pocas áreas
00:12:58donde por literal mandato constitucional
00:13:01valemos todos lo mismo o sea todos
00:13:04nuestros votos valen uno o sea y al que
00:13:05no le gusta eso o sea no puede cambiar
00:13:08el juego puede cambiarlas a través de
00:13:09muchas fuerzas
00:13:11espero pero hay algo de eso y para mí
00:13:15eso la discusión es más linda bueno ya
00:13:16que pasó a mí en esta época la del cbc
00:13:19cuando uno arranca recién es la época de
00:13:21las verdades es la época de lo que vos
00:13:24señalas como más raro del tipo estás re
00:13:25convencido o sea jones había muchas
00:13:28sabía más cosas a los 18 años que ahora
00:13:31ahora no sé nada ahora dudo todo yo no
00:13:34tengo claro que pienso no sé nada si en
00:13:36esa época en la que la pasa porque
00:13:39cuando yo entré a un curso y decía cosas
00:13:42nunca estuve más seguro
00:13:46bueno nunca estuve más seguro pero creía
00:13:48en serio en un montón de cosas
00:13:50yo siento que a medida que uno crece
00:13:54viste se relativizan las cosas ya no
00:13:56puedes estar tan seguro de lo que crees
00:13:59y
00:14:00vuelvo a esto del principio le decía
00:14:02noelia todo valemos lo mismo
00:14:05esto suena hay gente que se enoja con
00:14:08esto pero para mí es como
00:14:10es
00:14:12hasta que recupere un hilo que había
00:14:14perdido en el medio a mí me pasó que en
00:14:18mi grupo de amigos en mi grupo amigos
00:14:20que
00:14:21es una política más allá de estos tantos
00:14:23iguales tanto motivado es tener los leds
00:14:26no les cierra nada yo durante los
00:14:29primeros años de militancia les discutí
00:14:30todo mi grupo amigos les decía lo que
00:14:31iba a pasar les contaba apoyo al que se
00:14:33había visto y perdí como loco o sea hubo
00:14:37diez veces que mis amigos que vivo en
00:14:38particular ya los conté con él también
00:14:40pero agarrado de messi a segur 2 pierde
00:14:43scioli
00:14:47y
00:14:50claro es que una y otra vez me di cuenta
00:14:53de que que te interese mucho mucho algo
00:14:56que sea apasionado a mí la política me
00:14:58apasiona me apasiona me encanta eso como
00:14:59de escribir como esos test esa cosa de
00:15:01los enanos etc yo sé a mí me me vuelvo
00:15:03loco quiero que me cuenten todo quiero
00:15:05entender por qué pusieron a lejos de ver
00:15:07lo peyorativo lo veo como toda la
00:15:09humanidad concentrada en una súper
00:15:11astucia viste lo veo lejos peyorativo lo
00:15:14veo como una carga de valor
00:15:15mirad la cabeza que le pusieron a esto
00:15:17mira el esfuerzo que tiene esto mira
00:15:19cómo se rompieron la cabeza para
00:15:21construir este mensaje entonces todo lo
00:15:22que a uno le da dudas a mi me atravesé
00:15:24eso lejos de hacerme un sujeto más
00:15:28verosímil para entender qué va a pasar
00:15:30en una elección me hace no sé cómo se
00:15:33llaman los focus groups cuando hay en
00:15:36los focus group entiendo no tengo idea
00:15:38de tocar de oído como otorgado en un
00:15:40foco grupo cuando hay alguien muy muy
00:15:41muy muy convencido de cosas que
00:15:44contamina el foco grupo es como se
00:15:46pierde objetividad exacto debe tener un
00:15:48término pero vos tenés un focus que para
00:15:50tipo medir como carne de la población
00:15:52interés 1 que se sacan a tiene una
00:15:53remera entender el auxerre es un radical
00:15:56insólito ahí parecido se acondiciona
00:15:59todo porque es alguien que con esa
00:16:01retórica va a persuadirlo a convencer o
00:16:04va a oponer y yo creo que lo que pasa es
00:16:06que nada te garantiza como saber al
00:16:09menos en ese campo que es el campo donde
00:16:11es tan hermoso porque intervenimos todos
00:16:13iguales viste
00:16:16por eso me gusta hablar y lo que más me
00:16:18interesa es hablar en realidad
00:16:20como de 5 metros o sea como diciéndome
00:16:22me pasa eso con la política entender yo
00:16:25incluso desde la política no sé cómo
00:16:27resolverlo o sea solo yo sí llegó a
00:16:29señalar como diciendo entender que al
00:16:33menos alguna contradicción leve o en que
00:16:34pase solo ahí pero también entiendo por
00:16:37qué porque como bien dijiste vos ahí
00:16:39están dando mensajes de pureza claro
00:16:43y atrás ahí está entonces es cómo
00:16:45ahorrar cuando vos te subís a un
00:16:47pedestal moral y después te corren eso
00:16:50será porque en los otros lugares que yo
00:16:51estoy mucho haciendo lo que puede hacer
00:16:53lo que pensaba también que quizás esto
00:16:55de tanto esfuerzo en cómo dar el mensaje
00:16:56qué palabra usar que parece hasta un
00:16:58poco superficial es porque la mayoría la
00:17:00gente no tiene más punto de que votar y
00:17:02se va a guiar por algo de superficie
00:17:04entendéis por algo así por un spot
00:17:06entender es digo la gente que está
00:17:08comprometida y metida en exactamente lo
00:17:11que se propone y los partidos y que si
00:17:13yo más o menos ya sabe que va a votar
00:17:14toda la otra gente que creo que es la
00:17:17mayoría es más
00:17:19que es más de superficie tenemos que
00:17:21acometa con un spot tico pero digo que
00:17:25hay que convencer que hacer estas
00:17:27pelotas porque es la verdad la mayoría
00:17:28justicia no es correcto no
00:17:31tiene lógica de que haya tanto laburo en
00:17:34ese mensaje en ese spot en lo
00:17:35superficial porque es desde luego donde
00:17:37vas a convencer a todos los dudosos
00:17:38porque no estar muy metidos entender es
00:17:39poco se van a meter a ver exactamente
00:17:41todo lo que hizo ese político y lo que
00:17:43dijo me entendés a lo que hoy entonces
00:17:44tiene una justificación el hecho de que
00:17:47se le dé tanta bola a los superficial
00:17:49del mensaje el color la corbata más allá
00:17:51de que es un son mensajes como que
00:17:52entran inconscientemente el color que
00:17:54usan digo tiene sentido porque necesitan
00:17:57esa herramienta para convencer a toda
00:17:58esa gente que estaba como dudosa y con
00:18:00algo medio básico y por qué te genera
00:18:03tanta desconfianza entonces si tiene
00:18:04sentido
00:18:06tiene sentido pero me genera
00:18:08desconfianza porque de todas maneras me
00:18:10resulta contradictorio y ya tiene
00:18:12sentido me puse a pensarlo mientras lo
00:18:14hablaba con voz pero no sé diciendo que
00:18:18no se os ha entiendo que lo que estoy
00:18:19planteando es medio como como irreal
00:18:22entendés como contradictorio pero me
00:18:24pasa eso a mí es un mundo como que me
00:18:25expulsa viste yo soy como como esto como
00:18:28más de lo transparente vista y no es
00:18:30transparente la política y no esté
00:18:32hablando de corrupción estoy hablando de
00:18:33que venga un canario que venga un chabón
00:18:35señor político rando me diga yo quiero
00:18:38hacer esto me cabe esto esto no me cabe
00:18:40mucho no que vengan con el costo armado
00:18:42y los color citó la musiquita entender
00:18:44es obvio que no existe lo que yo quiero
00:18:45no existe no y mí se me ocurre no soy no
00:18:48existe pero se me ocurre que las veces
00:18:50que se intenta hacer eso también a la
00:18:52gente le queda como el [ __ ] pero no es
00:18:54nunca van a hacer eso porque por más que
00:18:55se sienten conmigo bueno voy a hacer una
00:18:58entrevista descontracturada con vidal
00:19:00viene vidal se sienta
00:19:03igual vida al vino recaudada o sea no se
00:19:05sabe lo que quiere decir de lo que
00:19:06quiere hablar le dijeron que esto me
00:19:08parece a mí no y capaz no sé si va a
00:19:10venir conmigo a pensar que se pone pero
00:19:11digo está como todo tan pensado y eligió
00:19:13venir conmigo porque mi público les
00:19:15sirve porque no esto ya se perdió lo que
00:19:16yo estoy buscando entender es que no
00:19:18existe por eso no o sea no existe por
00:19:20eso reconozco que es como una falencia
00:19:21mía pero a mí es un mundo que no me
00:19:23abraza entendés no no no no diré que es
00:19:25una falencia para mí no es algo es como
00:19:28quizás son límites objetivos entender
00:19:30pero o sea yo veo como veo como campos
00:19:33entonces es como sí
00:19:35porque está lleno de gente que se
00:19:37involucra en política y empieza a
00:19:40encontrarse con esos costos con esas
00:19:42problemáticas con esas cosas que yo lo
00:19:44que trato como de
00:19:46contraponer a si se quiere es que no son
00:19:49contradicciones que no estén en otros
00:19:50planos de la vida es lo mismo es lo
00:19:52mismo
00:19:53el tema es que tengo a mi consorcio que
00:19:55tanto esta carga o sea que tanta
00:19:57importancia tiene bueno la importancia
00:19:59cosa me ven de tipo no sé lo otro es
00:20:02como todo el pueblo depende de eso
00:20:05o sea sin lugar a dudas le caben las más
00:20:08altas responsabilidades le cabe la más
00:20:11alta exigencia y por eso está perfecto
00:20:13pegarles sea por eso está perfecto
00:20:15porque si uno tiene vocación política y
00:20:17se mete en ese lugar
00:20:22un día yo no sé no sé
00:20:28bueno listo
00:20:32si me repiten en el replay de la cámara
00:20:35lenta es hay un nanosegundo qué tipo
00:20:37mira es que al instante que yo empecé
00:20:39decir que quizás lo hago
00:20:44o sea yo es mi hábitat es mi hábitat es
00:20:48lo que obviamente tengo otros intereses
00:20:49tengo otros mundos tengo otras cosas
00:20:51pero a mí me tendrías que ser menos
00:20:54gracioso o sería son políticas graciosas
00:20:56tareas no sé hay casos hay una hora que
00:20:59gano creo que en ucrania que era
00:21:00comediante estándar que hace unos spots
00:21:03buenísimos está el del salvador busque
00:21:06el e-book el que está completamente loco
00:21:08citando gente lo que no sé qué tan mal
00:21:13las referencias son son un poco
00:21:15trampolín pero yo creo que hay cosas con
00:21:18geniales y hay cosas con geniales ojala
00:21:20igual lo que post aborda no es desde
00:21:23con muchas necesidades bueno que es una
00:21:25falencia para mí no para mí
00:21:29es que es
00:21:32son los límites objetivos de la política
00:21:34o subjetivo que se yo no sé cómo decirlo
00:21:37pero es de verdad lo que no se termina
00:21:40de escuchar o sea es lo que no termina
00:21:42de pasar en todo el mundo para sacar
00:21:44nada más yo creo que sí pero pero hay
00:21:47algo de que la sociedad civil argentina
00:21:50contrario a lo que se cree está mucho
00:21:52más politizada que en otros lugares y
00:21:55por más que haya picos de ano no me
00:21:56interesa nada los debates políticos las
00:21:59referencias políticas están mucho más
00:22:01presentes que en otros lugares hay otros
00:22:03países donde vos podés ignorar la
00:22:06política completamente o sea grant hasta
00:22:08la grieta no creo que sea porque
00:22:12creo que no es hashtag la vivienda creo
00:22:15que hay niveles de intensidad
00:22:17intrínsecos a nuestros intereses que a
00:22:20mí me parece que al argentino le gusta
00:22:21la política y me parece que a la gente
00:22:23le gusta el bardo al argentino también
00:22:25cuando ha venido un país con crisis
00:22:28estructurales cada ocho años es difícil
00:22:30de ignorar la política no seas como tipo
00:22:31che si la política la ignorante si
00:22:33apuesta entonces tienes que prepararte
00:22:34para defenderte la política y por eso
00:22:36también te confiesa pues tan difícil hay
00:22:38países donde
00:22:39la política es algo que si aún no te
00:22:41interesa vivir toda tu vida sin
00:22:44interactuar con eso está medio obligado
00:22:46porque pasan cosas para que tu vida se
00:22:48ve alterada por cosas que suceden yo
00:22:50creo que es la mezcla dos factores
00:22:51porque porque tener una crisis
00:22:53estructural permanente entonces si no
00:22:55estás informado no hay más pesos que nos
00:22:59han
00:23:00regalado o sea si no tienes un margen
00:23:03que creo que es por eso
00:23:06y porque también al argentino le
00:23:08interesa el argentino le gusta tenemos
00:23:09una forma hace política interesante
00:23:11tenemos yo tenemos bardos lo
00:23:16que me divierte
00:23:21no creo que sea un show quiero si tienen
00:23:23en nuestra en sus manos nuestro futuro
00:23:26dicho críticamente
00:23:34yo estoy tan quemado
00:23:37soy escéptico del tienen nuestro futuro
00:23:40en sus más buenos reales
00:23:50[Risas]
00:23:52así que cuando milité un tiempo está tan
00:23:56callado palos entre los limitantes
00:23:58objetivos porque uno desde afuera se
00:24:00cree que la política es una sola cosa
00:24:01después una entidad no
00:24:04y la política son
00:24:06un establishment real los hay
00:24:09funcionarios e gente ejerce de votar hay
00:24:10un círculo rojo en la política fuera
00:24:12política son también los actores civiles
00:24:14de la sociedad que se organizan y que
00:24:15definen sus intereses que eso está
00:24:17perfecto o sea empresario de muchísimo
00:24:19peso grupos mediáticos la justicia
00:24:22institucionalidad o sea si estaban
00:24:24también por eso uno de afuera dice la
00:24:26política y mienten y sólo si no me gusta
00:24:28la política que es está llena de mil
00:24:30cosas han entrado bien el tema es que
00:24:31siempre la que se dirime es la política
00:24:34visible sobre que discutimos cada dos
00:24:36años sobre la política potable y que
00:24:39queda acá cuál es el resto del espectro
00:24:41del inmóvil el que le chupa un huevo el
00:24:43spot porque va a seguir ahí cuatro mil
00:24:44años la persona de poder real en la
00:24:46argentina con este de turno que va a
00:24:48tener que negociar una y otra vez son
00:24:50los mismos y eso nunca está por qué y ni
00:24:53siquiera es como que me quejo de mira ya
00:24:55me siento
00:24:57pero por qué porque requiere
00:25:00tantos como grados de exposición que es
00:25:05difícil y difícil y la política
00:25:06discutible es la de cada dos años y con
00:25:08la que la gente junta bronca es con la
00:25:10de cada dos años pero nadie agarra voy a
00:25:12poner un ejemplo pero al azar nadie
00:25:14agarra no sé a paolo rocca 14 acá tanto
00:25:18y le dice ay qué hiciste vos con techint
00:25:20para mejorar el materia me ayudó porque
00:25:23mejora el país yo hace mucha plata la
00:25:25quiero romper pero uno quizás podría
00:25:27decir que no existe algo parecido a
00:25:29algún tipo de responsabilidad social
00:25:31cuando uno cuando vos sos tan mega
00:25:33picante era de alguna manera a los que
00:25:36uno puede votar no son ellos los que
00:25:37pueden hacer algo después con un paolo
00:25:39rocca hasta ahí hasta ahí porque lo que
00:25:42para acá donde yo estoy más escéptico y
00:25:43me gustaría recuperar algo de mí mismo
00:25:45para recuperar a la nati jota qué
00:25:49yo a veces quiero recuperar creer que se
00:25:52puede porque yo lo que vi al menos el
00:25:54último tiempo una y otra vez es que la
00:25:56persona que vota va a hablar con
00:26:00carísimos por lo tanto ojalá viniera acá
00:26:02para lo que le preguntamos pero mi plaza
00:26:04no tranza no no no esa casa no puede no
00:26:08puede te sentás y el tipo o la política
00:26:11quiere sugerirte amablemente que vos ahí
00:26:13dice no ganas que reunión tan corta ni a
00:26:17un cafecito es suelto
00:26:19corta el medio que más crece
00:26:22[Risas]
00:26:27yo creo que el gran problema es que vos
00:26:30necesitás
00:26:31acumular mucho poder político para
00:26:34cambiar esas cosas
00:26:37y acumular poder político efe o cbf se
00:26:42ve feo las cosas que tienes que hacer
00:26:44da miedo a nadie le da miedo el mega
00:26:48empresario que viene hace 50 años
00:26:50acumulando por político y que hace así y
00:26:52explota una provincia por ejemplo digo
00:26:54que me aburrí en la pampa o sea eso
00:26:56nadie da miedo la política como tiene
00:26:59que siempre estar dando explicaciones
00:27:01por su exposición porque acumula desde
00:27:03ese lugar da miedo porque parece de tipo
00:27:05que no se dice bien no digo que no tenga
00:27:07poderes no soy de los que hay gente yo
00:27:09ese discuto con compañeros porque
00:27:11minimizan demasiado para mí poner la
00:27:13política en la política no puede hacer
00:27:15nada no pasa nada para qué [ __ ] está
00:27:18organizada para que yo creo que la
00:27:20política finalmente puede debería poder
00:27:21pero qué difícil es entender qué difícil
00:27:24que es tan difícil de desentrañar todo
00:27:27eso
00:27:28y fijate vos lo primero que te salió
00:27:31imaginado esas reuniones tranza viste
00:27:34como la lógica va hacia
00:27:39ya sabéis en ella a veces es no no no se
00:27:44pone de acuerdo no se maneja los
00:27:45incentivos y ahí yo igualmente para no
00:27:47hacerme el que no me quiero lavar las
00:27:49manos yo creo que eso igual igual por
00:27:51exigencia moral no es un problema de la
00:27:54política
00:27:55porque como bien decimos uno construyó
00:27:58ese mensaje uno quiere cambiar el mundo
00:28:00viste yo sea paolo rocca se ama nieto o
00:28:03sea quien [ __ ] sea ésta bulgueroni
00:28:05que soy capaz de epidemias yo no quise
00:28:07cambiar el mundo quiero tener mucha
00:28:09plata en dinero sea para menos una está
00:28:11vendieran está yo no quiero cambiar el
00:28:13mundo entiendo que tampoco puede vivir
00:28:16aislado del mundo porque voten es así
00:28:18como te gusta disfrutar esas mieles
00:28:19porque bien que acumulas te te cabe las
00:28:22responsabilidades sociales de los
00:28:23humanos influyentes entonces no creo que
00:28:26no tengas que hacer nada pero creo que
00:28:28la responsabilidad de lograrlo en la
00:28:30política y si falla
00:28:33ay le caben las exigencias para mí visto
00:28:35después una pregunta siempre te divierte
00:28:38más ser oficialismo oposición
00:28:41yo me divierto siempre no no no la gente
00:28:45sufre padece mucho el oficialismo pero
00:28:46yo con el oficialismo me encuentro
00:28:48bastante bien
00:28:50100 posiciones más fácil claro solución
00:28:54más fácil
00:28:54oficialismo más difícil oficialismo hay
00:28:58mucha gente que el cambio de piernas la
00:29:01trastocó no se encontró no se halló que
00:29:04venía muy cómoda en anti macrismo y
00:29:06repente ahora este bus que hacemos
00:29:08porque aparte es jodidísimo a la que
00:29:10tocó es jodidísimo a la que tengo
00:29:12entonces como haces bueno mi forma de
00:29:15transitar lo es un poco psiquiátrica
00:29:18pero parece banal pero tiene mucho
00:29:21divertirme o sea yo hay algo de que no
00:29:23es lo que no puedo ahorrar entonces yo
00:29:24no me no me puedo reír y la verdad que a
00:29:27veces siento que la realidad me acompaña
00:29:29porque cuando todo el mundo sea en la
00:29:31campaña y eso
00:29:33no
00:29:36sucede
00:29:37claro yo antes por el de donde veía yo
00:29:39mi atributo quizás en que yo le
00:29:41encontraba en una vuelta gracioso yo lo
00:29:44digo yo hago la columna vuelo de navarro
00:29:46y hago columnas de humor político yo no
00:29:48estoy haciendo nada levantando
00:29:50un fenómeno meramente descriptivo o sea
00:29:52te juro describe un spot equipo
00:29:55buenísimo no hice nada
00:29:57absolutamente nada la realidad viene
00:29:59rarísima ahora rarísima
00:30:02yo trato divertirme con lo que puedo
00:30:06y en el medio trato hacer las cosas que
00:30:08me gustan también porque viene la otra
00:30:09cosa establece que la política es muy
00:30:11absorbente es como si yo creo que ahí
00:30:14hay un problema hay un problema en vivir
00:30:16de la política y para la política
00:30:19porque eso te va llenando o sea la
00:30:22persona y acá son de todos los palos de
00:30:25todos los partidos políticos el
00:30:27profesional de la política que es
00:30:28necesario igual es necesario porque
00:30:30tener gente que ahora pierde perspectiva
00:30:33vas a hacer todo como te digo una
00:30:35estrategia no son una estrategia hay
00:30:38algunas personas a las que les pasa que
00:30:39la política al transformarse en un medio
00:30:41de vida
00:30:43ya no importa tengo que dejarme acá
00:30:46tengo que ir y ahí es un problema ahí es
00:30:50un problema y sé que lo que estoy
00:30:51diciendo también tiene problemas de
00:30:53elitismo porque bueno entonces la
00:30:55política sería sólo para los que pueden
00:30:56evitar las políticas sólo para los que
00:30:57no yo tengo mi espalda privada así que
00:30:59es el relato viste medio empresarial de
00:31:02no vengo de afuera por vocación y hoy en
00:31:04lazio canto pues en la que llegará en
00:31:06pala entonces eso pasa también pero yo
00:31:08creo que ahí debería en algún lugar
00:31:11existir algo parece un sano intermedio
00:31:12en nuestro país no sabe muchos
00:31:14intermedios pero debería existir algo de
00:31:16bueno o sea yo no estoy haciendo esto
00:31:19porque si no salto de acá me muero de
00:31:21hambre entender
00:31:23con tan poco yo estoy haciendo esto
00:31:25porque una espalda así alabó la vocación
00:31:27vos también tenés tus intereses y venís
00:31:29a llevarte la toda este es difícil
00:31:32volver es muy difícil es muy difícil y
00:31:33yo creo que es muy es difícil sobre todo
00:31:36cuando tan imposible traducirlo cuando
00:31:38siempre está esta carga peyorativa viste
00:31:41porque sí aunque sea uno transmite la
00:31:43enorme complejidad la inmensa
00:31:45complejidad que tiene y se la pondrá
00:31:47como tantas otras áreas difíciles de la
00:31:49vida o sea cuando uno ve un gran artista
00:31:51que se mató para trabajar un mensaje
00:31:53producir lo que esto que lo otro lo que
00:31:54sea todo ese elogio como una obra de
00:31:56arte literal el sac no pintura guau qué
00:31:58locura cómo logró transmitir tal y tal y
00:32:00tal cosa exacto cuando uno ve un gran
00:32:03político que se rompió para llegar a
00:32:05donde está que se volvió loco acumulando
00:32:07poder 500 esto que ve de suciedad y pero
00:32:10porque para mí debería ser más o sea más
00:32:12simple todo si realmente querés hacer
00:32:14las cosas bien porque tanto ros que por
00:32:16qué
00:32:18porque lo que tus trabajos tus
00:32:20herramientas son imperfectas son seres
00:32:22humanos y siendo porque tanto enrosque
00:32:24pero a mí me cuesta entenderlo de ese
00:32:25lado me están diciendo lo re importante
00:32:27y me lo están diciendo todo así viste me
00:32:29altera devuelve la posta sentarte
00:32:31entender es cáncer casa ser y como la
00:32:33mayoría de cosas en la vida
00:32:35cada uno tiene su posta
00:32:38o sea no hay voz antes hablabas de dónde
00:32:40está la verdad
00:32:43pero fíjate que se le exigirá a otras
00:32:46áreas de la vida la verdad le exigirá a
00:32:48una relación la verdad le exige un
00:32:50trabajo pero crees que está
00:32:54la verdad que vos qué pensás vos
00:32:58subjetiva
00:33:03imagínate cuando cada uno no solo es sí
00:33:06mismo sino que es una representación de
00:33:07colectivos donde cada uno tiene 47
00:33:10verdades adentro 17 partidos con sus
00:33:12verdades relativas cada uno
00:33:14néstor kirchner tenía una frase linda
00:33:17que para mí decía boca muy pragmática
00:33:18muy operativa viste que él decía que era
00:33:22cada uno viene con su verdad relativa a
00:33:25hacer lo mejor que puede viste pero no
00:33:27hablaba de ceder el 50 por ciento de lo
00:33:29que uno cree en pos del 50% lo que cree
00:33:31el otro y que la clave está en quedarse
00:33:32con el 50 importante digamos también
00:33:34otra muy operativa también pero es tan
00:33:37difícil llevarlo a ese plano personal
00:33:39porque cuando vos representas
00:33:42así que no soy una persona tampoco a
00:33:45bossio que en representarse de algo
00:33:47forzado para mí pero es imposible
00:33:49representar al cien al resto pero fíjate
00:33:51lo que pasamos con tus seguidores cuando
00:33:53vos hablás de un fenómeno de
00:33:54representación fíjate lo que vos misma
00:33:56sentís
00:33:59decir por el país me voy a salvar a
00:34:01nadie yo eso lo digo siempre o sea
00:34:03cuando no me involucro en algunas cosas
00:34:05pero no no sé lo sé no sé pero digo lo
00:34:08entiendo lo que sí pero yo tampoco sé
00:34:10tengo una responsabilidad si queréis de
00:34:12no dar malos mensajes ahora yo no me
00:34:13comprometo a salvar el mundo y luego
00:34:16siempre solo cuento no lo sabes que por
00:34:17eso esta munición por eso no es un
00:34:20cuestionamiento es para que es como para
00:34:21mostrar fíjate el imperfecto la
00:34:23herramienta o sea que vos tenés que
00:34:24filtrar te no hay otra forma de acumular
00:34:26por lo menos actos de política de
00:34:28acumular poder que representar
00:34:29voluntades a medida que representas más
00:34:32es el
00:34:34hecho así se hablaba más una campaña
00:34:36dicen filtrarlo por nati j effects y
00:34:39todos te dicen bueno perdí este 20 por
00:34:40ciento de lo que pienso de mí de mi
00:34:42sinceridad por él
00:34:47falso por eso no lo critico solamente
00:34:51asumo porque no me pude involucrar y
00:34:55explicó por qué me pasa pero entiendo
00:34:57que es de esa manera en donde no hay
00:34:59otra todavía no haya nunca ha funcionado
00:35:04artista no
00:35:10es fácil ser anarquista porque como cada
00:35:12uno inventa sus reglas casi que cosa que
00:35:15nada pues después ser un tipo de
00:35:17anarquismo signaron anarquismo
00:35:19abstencionista es como forma de
00:35:21anarquismo
00:35:24no porque el anarquismo inmediatamente
00:35:26tiene ese problema cuando ha existido
00:35:28anarquismo yo lo voy a representar el de
00:35:32lobbies y porque vos
00:35:33es muy rápido
00:35:39lo podemos armar y será otro quilombo
00:35:41por adelante es [ __ ] yo creo que ojalá
00:35:46no pase eso desde mi perspectiva pienso
00:35:49ojalá no pase eso porque siento que la
00:35:51acumulación de esos descréditos
00:35:54genera un mucho peor futuro
00:35:58de la película yo coincido osea
00:36:01desentenderse no es la solución y la
00:36:03anarquía es un chiste obviamente no pero
00:36:06que se puede hacer si yo no creo no
00:36:08confío no me siento cómoda los escucho y
00:36:10siento que estoy viendo una peli
00:36:13no sé pues te voy a votar y ni idea
00:36:15tomás pérez en una [ __ ] foto y falso
00:36:20yo creo
00:36:22[Música]
00:36:24y creo que a mí también me bajonea mucho
00:36:28ejemplo y cuando veo que en mi entorno
00:36:31todo muy parecido en donde estos tipos y
00:36:33yo qué locura que el futuro del país
00:36:35dependa de quizás lo que se te ocurra el
00:36:37se le ocurre a la mayoría dentro el
00:36:38cuarto oscuro porque creo que quizás a
00:36:39muchos le va a pasar eso como que kilos
00:36:41como lo que dependa de un
00:36:44la mayoría está dudando va a ser pues ya
00:36:47fue que luego que depende
00:36:50de la mayoría bueno y quizás vuelva
00:36:53tenga que ver algo con lo que nos trae
00:36:55eso que mató ya luís a ponerle
00:36:58al escribir
00:37:06tiene algo para mí de quizás retomar
00:37:10algo de lo genuino en el mensaje tiene
00:37:12algo también de responsabilidad civil
00:37:13tiene algo de capaz de poder lograr
00:37:16luego sea fácil es dificilísimo pero
00:37:17traducir que estas cosas que se le tiene
00:37:19una carga tan peyorativa no es más que
00:37:22organización no más que organización
00:37:23para un fin como todo lo que hace el
00:37:24humano viste no hay algo de quizás hay
00:37:26algo de acercamiento que se pueda tejer
00:37:34bueno escúchame recordemos este segmento
00:37:37y se lo mandamos loreto fernández de ese
00:37:39spot oficial 2023 reeligió votar y
00:37:41alguien superti vio es
00:37:43yo creo que hay una paradoja con la
00:37:45tibieza que es que a mí no me gustan los
00:37:49extremos
00:37:53que te pasa con mi ley por ejemplo con
00:37:55eso
00:37:59dolly te merece eso
00:38:03pero eso ni lo considero pero después
00:38:05desde otros ángulos no me cae bien nadie
00:38:07digo material en que se muestre como
00:38:09como
00:38:10estoy imaginando se postula cris morena
00:38:17viste conciliador con todo no sé
00:38:25alberto fernández vos estás describiendo
00:38:27literalmente alberto fernández corríjame
00:38:29la cámara si me equivoco pero es alberto
00:38:30por
00:38:37eso que acabas de escribir es bueno al
00:38:41ver el spot a la compra
00:38:44en ella y tipo tweet y onda que linda a
00:38:47ver esto para nuestro país bueno pensé
00:38:49es que es increíble lo que estás
00:38:50diciendo porque hay para mí una paradoja
00:38:52de la tibieza qué es
00:38:54está como muy mal ponderada justamente
00:38:58por los extremos tipo los extremos
00:38:59castigan la tibieza pero la masa le cabe
00:39:03pero claro pero en realidad el gran
00:39:06votante es con mucha lógica lo que más
00:39:09razonable parece pero porque mañana
00:39:11estaría de carne acá viene alguien que
00:39:12te dice porque suena razonable porque se
00:39:14juntan poco es decir tipo y si piensan
00:39:16toma sobre lo mismo porque no puedes
00:39:17lograr un objetivo esos esas señales
00:39:19bueno qué sé yo me tranquilice lo que me
00:39:21estás diciendo visto cosas porque porque
00:39:24uno pasado pasado ya de rosca cree que
00:39:28está todo mal que no estamos dando
00:39:29ningún mensaje claro ni qué sé yo que al
00:39:31revés o sea yo y los que piensan pareció
00:39:33a mí queremos
00:39:35firmeza posicionamiento viste es ahora
00:39:37jugate la y hay una atención con eso
00:39:40siempre y insisto es para mí la política
00:39:43se muere por mandarle un mensaje a los
00:39:46que vos le mandas un mensaje entonces
00:39:49así que las veces que es un montón eso
00:39:50eso como comodato en la realidad o
00:39:53imperfecto obviamente no es vamos a ver
00:39:55ahora creo que también hay como
00:39:56ignorancia detrás de querer algo tibio
00:39:58pues como no bebe mucho no sé mucho me
00:40:00cae simpático entender como en realidad
00:40:03si es o sea te estoy diciendo algo súper
00:40:05superficial de eso que decía el voto
00:40:06fácil de captar alguien que sabe es
00:40:08impedir que si yo que [ __ ] propone vi
00:40:09que se abrazó con este que le tiró bueno
00:40:11a entender suizos la realidad es algo
00:40:12súper blando bueno pero como bien decía
00:40:15vos o sea la política se termina
00:40:17definiendo por esas captan a esas por
00:40:19ese voto blanco exacto
00:40:22bueno tenemos fórmula electoral
00:40:24está cerrada y campaña mandamos este
00:40:27tape así como está golpeaba si lo
00:40:30conseguimos
00:40:34para que venga
00:40:36ese
00:40:38partido que ser plural mira latino pro
00:40:42funciones a la hora que no o sea no es
00:40:45nuestro partido sumará y en el peor creo
00:40:46que un nivel de dificultad
00:40:48qué tan difícil es sumar de quién
00:40:51no no
00:40:53no
00:41:01le preguntamos tiendo a creer que él
00:41:05pero quiere saber nada pero que sea nada
00:41:06con nadie el plano que se anda con él
00:41:07pero tampoco llegamos a entender la sede
00:41:09es difícil es difícil pero quizás quizás
00:41:11con esta gran plataforma esta gran
00:41:13convocatoria incluso que incluye a fin
00:41:15de entender una plataforma de apuestas
00:41:17fed y gratis j es nuestro programa desde
00:41:20fedea nati j y vienen todos los anda por
00:41:22mi ley también tiene que haber de todos
00:41:26y
00:41:28esa es la fórmula un partido que junta
00:41:32bueno frente todo
00:41:35pero todo fue también que me decía ahora
00:41:37mi madre y fede con su remera el pelo y
00:41:38vamos y que no nada también ven efe ven
00:41:41y luego que bien que quique profundo
00:41:46deja de fingir
00:41:48ni vos te crees que esto no te gusta ya
00:41:50viste todos los vídeos todos los clips
00:41:51lo único que te falta es suscribirte al
00:41:54método