"Necesitamos más apoyo de las fuerzas federales", aseguró Esteban Santantino | Mejor País del Mundo
Radio Con Vos - 8/3/2024 - Duracion: 16:39
Transcripción
00:00:0116:40 uno de los temas más importantes
00:00:04de estos días que ha cobrado cada vez
00:00:06más relevancia es lo que está pasando en
00:00:09Rosario e hace unos días un colectivo de
00:00:13agentes del servicio penitenciario fue
00:00:14atacado a balazos en el ingreso a la
00:00:16autopista Rosario Santa Fe de hecho
00:00:18hirieron un un agente una locura total
00:00:21después de este episodio el ministro de
00:00:23seguridad Pablo cococcioni eh publicó
00:00:27una serie de fotos donde se veían eh una
00:00:30una serie de requisas en penales donde
00:00:32están detenidas personas vinculadas al
00:00:34narcotráfico y estas personas estaban
00:00:37fuertemente custodiadas y en cueros
00:00:40después de esta eh foto además que el
00:00:43ministro de seguridad en otas frases
00:00:46puso cada vez la van a pasar peor en
00:00:48relación a los narcotraficantes eh
00:00:51detenidos después de este episodio eh
00:00:54martes y miércoles asesinaron a dos
00:00:55taxistas y después balearon a un
00:00:58colectivero en la cabeza que está en
00:00:59graves estado también se valió una
00:01:01comisaría y además se incendió un taxi
00:01:04esto derivó en todas cuestiones en que
00:01:06hoy hay un paro de colectivos urbanos
00:01:07ent urbanos en Rosario y que como recién
00:01:09decía Nico el gobernador de la provincia
00:01:11de Santa Fe Maxi puaro decidió por esta
00:01:13situación eh Tan delicada no viajar hoy
00:01:16a Buenos Aires y mandar a su Vice
00:01:18gobernadora bueno para conversar en
00:01:20profundidad de lo que está pasando y
00:01:22entender un poco más estamos en
00:01:23comunicación con Esteban Sant antino
00:01:26Esteban es secretario de análisis y
00:01:27gestión de la información del ministerio
00:01:29justicia y seguridad de Santa Fe es
00:01:31decir conoce muy bien todo lo que tiene
00:01:33que ver con la cuestión criminal de lo
00:01:35que está sucediendo Esteban buenas
00:01:36tardes cómo te va Cómo andas Hola Qué
00:01:39tal dieo Buenas tardes Gracias por
00:01:41atendernos
00:01:43Esteban lo primero es eh A qué atribuyen
00:01:47ustedes esta ola de sucesos que se
00:01:50vienen sucediendo desde el asesinato del
00:01:52taxista el
00:01:54martes bien lo primero que que que
00:01:57debería decirte y y lamento quizás
00:01:59arrancar la la entrevista con una con
00:02:02con con disentir no eh El recorte no
00:02:04puede ser tan tan tan cortito en en el
00:02:07tiempo muy bien asumimos la gestión
00:02:09asumimos la gestión el 10 de diciembre
00:02:11parte del diagnóstico con el que el
00:02:13Gobernador Maximiliano pullaro y el
00:02:15ministro Pablo cocoon y comenzaron la
00:02:17gestión digo parte del diagnóstico era
00:02:19que el delito en la ciudad de Rosario
00:02:22particularmente en la provincia de Santa
00:02:24Fe era manejado por estos líderes de los
00:02:27grupos criminales de las propias
00:02:28cárceles de la provincia m y esto no era
00:02:30algo antojadizo era algo comprobado
00:02:32porque justamente durante la gestión
00:02:34anterior se dio marcha atrás con una de
00:02:36las políticas que había implementado el
00:02:37propio puar en su momento cuando era
00:02:39ministro de seguridad que era el régimen
00:02:41de detenidos de alto perfil eh al
00:02:45segundo día de haber asumido la gestión
00:02:47y estando nosotros en en funciones se
00:02:49conformó el primer comité de crisis acá
00:02:51en el lugar donde yo hoy te estoy
00:02:53hablando con vos que es la central ojo
00:02:54en la ciudad de Rosario la central de
00:02:55análisis información criminal operativa
00:02:58eh porque fueron las primeras amenazas
00:03:00contra él un ataque a balazos contra un
00:03:03cajero automático de un banco luego
00:03:05también fue un ataque con armas de fuego
00:03:08al hospital de emergencia Clemente
00:03:09Álvarez en ambos casos con mensajes
00:03:12intimidatorios y con amenazas directas
00:03:14al gobernador a su familia eh luego
00:03:16vinieron otros episodios también de
00:03:18amenazas al ministro eh pero forma parte
00:03:21de un estado de situación no en el cual
00:03:23se asumió la gestión y también se tomó
00:03:24una decisión política digo muchas veces
00:03:26pareciera que la en materia de seguridad
00:03:28en materia de política públicas de
00:03:30Seguridad Ciudadana las decisiones son
00:03:32complejas y es cierto porque el tema es
00:03:34muy complejo y tiene muchísimas aristas
00:03:35a la hora de hablar de la prevención del
00:03:37delito sin embargo hay una decisión muy
00:03:39clara al crimen organizado se lo
00:03:42enfrenta y se lo combate con todas las
00:03:44herramientas y con todo El poder del
00:03:45estado o no O se buscan otras
00:03:47alternativas que no es justamente ir a
00:03:50fondo la decisión política de esta
00:03:52gestión es ir a fondo en parte eso
00:03:55podría explicar alguno de los emergentes
00:03:57que claramente vos estabas señalando
00:03:59como circulación de violencia y en parte
00:04:01aún no lo sabemos digo porque es materia
00:04:04de investigación el Ministerio Público
00:04:06de la acusación está trabajando con
00:04:07diferentes hipótesis y líneas
00:04:09investigativas por supuesto con El
00:04:11auxilio que nosotros de el Ministerio de
00:04:13Justicia y seguridad hacemos en materia
00:04:15de la función policial pero que tiene
00:04:18secreto de sumario y y y no son
00:04:20cuestiones para para poder estar
00:04:21especulando por menos al menos de parte
00:04:23nuestra no con la responsabilidad de
00:04:25gestión que conlleva Esteban en los
00:04:27trabajos que han hecho de requisa en las
00:04:29cárceles eh donde están detenidos estos
00:04:33estas personas vinculadas estos
00:04:34delincuentes vinculados con el
00:04:35narcotráfico eh Con qué se han
00:04:37encontrado en este en este poco tiempo
00:04:38desde que está en la gestión Mira las
00:04:41requisas fueron transformándose e en
00:04:44realidad este es materia particular de
00:04:46la secretaria de asuntos penales no
00:04:48seama masneri eh pero las requisas
00:04:50Fueron transformándose por lo siguiente
00:04:52y y te te pido un segundo como para
00:04:54poder explicarlo de esta manera antes de
00:04:56que asumamos en un pabellón viste viste
00:04:59en las películas del pabellón grande que
00:05:01tiene un pasillo grande en el medio y
00:05:02una escalera que Sube arriba y tiene
00:05:03todas las celdas en los costados es como
00:05:05un tinglado ahí estaban ahí convivían
00:05:08los detenidos comunes con los detenidos
00:05:10que eran líderes de bandas criminales
00:05:12que tienen un poder económico y un poder
00:05:13de fuego en la calle tremendo y
00:05:16semanalmente veían a centenas o miles de
00:05:18personas a través de los regímenes de
00:05:20visita por qué porque las visitas son en
00:05:22espacios comunes vienen los familiares
00:05:24de uno los familiares de otro las
00:05:25parejas eh los las amistades la
00:05:28representación legal etcétera le traen
00:05:30la comida esa comida era requisado En
00:05:32parte sí en parte no no estaba limitado
00:05:34hoy el trabajo del servicio
00:05:36penitenciario en este marco del régimen
00:05:38de detenidos de alto perfil que se
00:05:40recuperó que se implementó durante la
00:05:42gestión anterior de puaro y hoy se
00:05:43recuperó e incluso damos un paso más y
00:05:46eso es lo que decía nuestro ministro
00:05:47cuando dice la van a pasar cada vez peor
00:05:49porque se están fortaleciendo y
00:05:51robusteciendo los mecanismos de control
00:05:53hoy los detenidos de alto perfil están
00:05:55en pabellones que son que están
00:05:56totalmente aislados del resto de los
00:05:58detenidos comunes las visitas se hacen a
00:06:00través de un vidrio no tienen contacto
00:06:02directo están mucho más limitados las
00:06:04comunicaciones también en la requisa por
00:06:06supuesto desde estupefacientes armas
00:06:09blancas celulares digo aparece de todo
00:06:12en las cárceles no de la provincia de
00:06:14Santa Fe Lamentablemente digo esto pasa
00:06:16a lo largo de ancho del país incluso
00:06:18digo la provincia de Santa Fe tiene
00:06:20alejado 700 presos que son del fuero
00:06:22Federal pero en las cárceles federales
00:06:24también sucede lo mismo ahora Esteban
00:06:27creen que por estas decisión
00:06:30de ser mucho más bueno cumpliendo la ley
00:06:33en realidad no porque En definitiva
00:06:35desde las cárceles no se debería poder
00:06:37hacer absolutamente nada de lo que se ha
00:06:39venido haciendo que es controlar parte
00:06:42del delito no porque desde las cárceles
00:06:44eso sí está a probado se controlaba
00:06:45parte del delito a través de extorsiones
00:06:48estafas organizar otro tipo de delitos
00:06:52afuera Digo la reacción que ha tomado
00:06:54ahora el gobierno de Santa Fe y lo que
00:06:56está haciendo en las cárceles creen que
00:06:58va a tener mayores encias digo porque lo
00:07:00que se vio esta semana fue muy complejo
00:07:02por supuesto vos Recién me
00:07:04decías parte de una investigación
00:07:06judicial no podemos todavía asociar
00:07:08directamente estos tres hechos con que
00:07:11se trata de una reacción narco por lo de
00:07:13las cárceles Pero bueno hay bastantes
00:07:16indicios para creer que hay algún tipo
00:07:18de vinculación creen que esto se puede
00:07:19poner más complicado mientras ustedes
00:07:22mantengan esta política muy estricta en
00:07:24las
00:07:25cárceles yo lo que te diría es en este
00:07:28momento no an para las decisiones
00:07:31políticas que se toman en materia de
00:07:32políticas de seguridad y de persecución
00:07:34penal del delito y del delito organizado
00:07:36puntualmente no es relevante si estos
00:07:38emergentes Y estos hechos puntuales
00:07:39están o no vinculados directamente con
00:07:42las requisas en las cárceles o con la
00:07:44política de el régimen de detenidos de
00:07:46alto perfil o con la política Si se
00:07:48quiere con otra fuerza en el despliegue
00:07:49policial en calle y por qué digo que no
00:07:51es relevante porque la decisión política
00:07:52es avanzar la decisión política Anoche
00:07:55estuvimos acá en este espacio hasta
00:07:56pasada la medianoche con la fiscal
00:07:58general fiscal regional con los fiscales
00:08:00que están a cargo de estas
00:08:01investigaciones con funcionarios del
00:08:03gobierno Nacional del Ministerio de
00:08:04Justicia el gobernador estaba acá en
00:08:06diálogo directo con la ministra de
00:08:08nación Patricia ulrich estaba el
00:08:10intendente de la ciudad por supuesto
00:08:12nuestro ministro y las decisiones que se
00:08:13toman son robustecer el despliegue
00:08:16operativo policial para garantizar a
00:08:17través de la prevención y el patrullaje
00:08:19preventivo recuperar ciertos niveles de
00:08:21tranquilidad que por supuesto por estas
00:08:22horas la ciudad lo perdió eso no a nadie
00:08:25a nadie se le puede escapar esto no eh
00:08:27pero al mismo tiempo seguir con la misma
00:08:29tónica fortaleciendo el control de las
00:08:33cárceles que ha sido eh digamos que lo
00:08:35que nos lo que deberíamos hacer es
00:08:38preguntarnos también De qué manera se
00:08:39llegó a un estado de cosas a punto tal
00:08:42que se manejaba el delito desde dentro
00:08:44de lo de los penales no estamos hablando
00:08:47con Esteban Sant antino Esteban es el
00:08:49secretario de análisis y gestión de la
00:08:50información del Ministerio de Justicia y
00:08:52seguridad de Santa Fe Esteban Cómo te va
00:08:54Nico fiorentino Te saluda quería
00:08:57preguntarte si el el comité de crisis
00:09:00creado entre el gobierno de la provincia
00:09:01y el Ministerio de seguridad de la
00:09:02nación va a pedir la intervención de
00:09:04fuerzas armadas en seguridad interior
00:09:08eh No no no no sería estrictamente en la
00:09:11función de seguridad interior Además eso
00:09:13está digamos Vedado por manera
00:09:15constitucional s puede realizar tareas
00:09:17logísticas de apoyo que por supuesto
00:09:19ayudan al despliegue de quienes sí hacen
00:09:21tareas en materia de de seguridad
00:09:22interior que es el esfuerzo Nacional de
00:09:24policía el esfuerzo Nacional de policía
00:09:26está compuesto tanto por las fuerzas
00:09:27federales como por los cuerpos de
00:09:29policía nacionales y los cuerpos
00:09:30policiales provinciales esto es un
00:09:32tecnicismo y cuando hablamos de
00:09:33logística de las fuerzas armadas de qué
00:09:35tipo de tareas estarían
00:09:37cumpliendo tienen que ver más que nada
00:09:40con lo que hace a el trabajo de
00:09:42movilidad digo y del despliegue y de
00:09:44asistencia al despliego operativo de las
00:09:46otras fuerzas no a la hora de trasladar
00:09:48por ejemplo al personal policial de
00:09:51trasladar a las fuerzas federales de un
00:09:52lugar a otro de trabajar en apoyo a lo
00:09:55que tiene que ver Bueno lo que hace la
00:09:56logística dig las fuerzas armadas tienen
00:09:59una una impronta muy de muy muy bélica
00:10:01no que no tiene que ver con el concepto
00:10:03de Seguridad Ciudadana pero lo que hace
00:10:05por ejemplo a la asistencia de eh lo que
00:10:09sería la alimentación digo el
00:10:10alojamiento etcétera una serie de
00:10:13actividades y tareas comunicaciones por
00:10:15supuesto también eh que tienen que ver
00:10:17con el apoyo o la asistencia técnica al
00:10:19despliegue operativo ahora fuerzas
00:10:21armadas eh con con armas de fuego
00:10:23caminando patrullando las ciudades eso
00:10:26constitucionalmente no no es así sí está
00:10:28contemplado pero s está contemplado en
00:10:29el comité de crisis que está dentro de
00:10:31la ley de seguridad interior y que ya se
00:10:33empezó a implementar hoy se renueva en
00:10:36diálogo directo el gobernador con la
00:10:37ministra ulrich implementando una nueva
00:10:39etapa nosotros venimos trabajando así
00:10:40con el plan bandera se va a reforzar eso
00:10:43Esteban han tenido la suficiente ayuda
00:10:45por parte del Estado nacional para poder
00:10:48combatir este tipo de situaciones tan
00:10:50complejas y tan
00:10:52graves tengo una respuesta que es
00:10:55lamentable pero nunca es suficiente y no
00:10:57va a ser suficiente eh Y y en cierto
00:11:00sentido está bien que que así sea
00:11:02venimos trabajando muy bien en el marco
00:11:03del Comando unificado con las fuerzas
00:11:05federales reuniones no solo de
00:11:08planificación operativa para coordinar
00:11:10el despliegue operativo sino también
00:11:11reuniones de inteligencia para poder
00:11:13compartir la información que se tiene
00:11:15sobre los grupos criminales y su
00:11:16accionar a nivel territorial ha sido
00:11:18hasta acá una muy buena experiencia de
00:11:20trabajo y eh tenés a mano la cifra de
00:11:23cuánto personal ha designado de fuerzas
00:11:26federales Patricia ulrich en
00:11:29Rosario no no no no tengo ese dato eh
00:11:33pero consideran que es suficiente
00:11:35consideran que necesitan más apoyo más
00:11:39refuerzos dada la
00:11:41situación necesitamos más apoyo de las
00:11:43fuerzas federales de la misma manera que
00:11:45estamos trabajando fuertemente para
00:11:47tener un despliegue operativo policial
00:11:50mucho más robusto del que tenía cuando
00:11:52nos encontramos te pido un segundo para
00:11:53un dato asumimos la gestión nosotros
00:11:56tenemos en parte dentro de mi área está
00:11:58la conducción Si se quiere política del
00:12:00sistema de atención a las emergencias
00:12:01911 eso es lo que a vos te garantiza
00:12:04como gobierno decir Bueno cuando a un
00:12:05ciudadano le pasa algo automáticamente
00:12:07tiene que llamar al 911 y la
00:12:08responsabilidad nuestra es que el móvil
00:12:10policial llegue lo más rápido posible
00:12:11después distintos niveles distintos
00:12:13tipos de otras complejidades pero
00:12:14básicamente es eso Rosario tiene más de
00:12:17un millón de habitantes tenía menos de
00:12:1920 patrulleros en calle disponibles para
00:12:21responder ante una emergencia Hoy
00:12:23estamos en 130 cuando nos fuimos de la
00:12:25gestión en el año 2019 cuando Maxi era
00:12:27ministro estábamos entre 180 y 220 digo
00:12:31son números la verdad que hablar de
00:12:32números en el marco de lo que está
00:12:33atravesando la ciudad parece hasta
00:12:34indolente pero son números que marcan la
00:12:37ausencia de conducción política y eso es
00:12:38lo que estamos recuperando para poder
00:12:40tener una presencia policial que le dé
00:12:42respuesta a a los vecinos es suficiente
00:12:44no Por supuesto que no no estamos
00:12:46conforme con lo que venimos haciendo
00:12:47hasta acá y no lo vamos a estar Pero
00:12:49sabemos que este es el camino y es la
00:12:51decisión política correcta que la tomó
00:12:52el gobernador y que la estamos
00:12:53implementando eh Esteban Qué se ha hecho
00:12:56a partir de los episodios que re al
00:12:59principio que son los que han
00:13:00conmocionado tanto esta semana eh a a a
00:13:03las Bueno a todo el país pero en
00:13:05particular eh a la a la ciudad de
00:13:08Rosario lo primero que se hace cuando
00:13:10uno está en un lugar de gestión con la
00:13:11responsabilidad que tenemos nosotros es
00:13:13recibir a las familias es recibir a los
00:13:15trabajadores a los compañeros es
00:13:17escuchar las demandas que ellos tengan
00:13:19más allá de que los canales de diálogo
00:13:20ya estaban abiertos no es que nos
00:13:22encontramos por primera vez porque
00:13:23sucedió un hecho trágico sino que se
00:13:25venía trabajando eh Para poder escuchar
00:13:28cuáles son los pareceres de ello y poder
00:13:30coordinar Cómo mejorar en este caso que
00:13:33fue lo primero que sucedió con eh
00:13:35vinculado al primer hecho de de
00:13:37homicidio a bordo de un taxi luego al
00:13:39segundo mejorar el despliegue operativo
00:13:42policial para poder responder a un
00:13:44esquema de seguridad que acompañe sobre
00:13:46todo en los turnos nocturnos a los
00:13:48trabajadores de un servicio público no
00:13:50como es el servicio de taxi pero es lo
00:13:51mismo que habíamos hecho en ocasiones
00:13:53anteriores con los recolectores de
00:13:54residuo con los propios trabajadores del
00:13:57transporte urbano lo primer primero que
00:13:59haces es eso es solidarizar acompañar en
00:14:02el dolor asumir la responsabilidad que
00:14:04nos toca por el cargo que ocupamos Y
00:14:06tratar de buscar de manera conjunta Con
00:14:08quienes han sido optimizados en En qué
00:14:10podemos mejorar Qué nos está faltando
00:14:13para poder tener una mejor respuesta
00:14:14estean una una más e ustedes barajan
00:14:17desde el
00:14:18Ministerio como algún tipo de de
00:14:21hipótesis que los hechos tan dramáticos
00:14:25que se han producido estos asesinatos
00:14:27este intento de homicidio al colectivero
00:14:30se hayan producido como respuesta a las
00:14:33publicaciones del Ministerio de
00:14:34seguridad de las requisas y de las fotos
00:14:36donde se ven a los detenidos en cuero
00:14:38creen que tiene algún tipo de vínculo
00:14:39una cosa con otra lo evalúan como una
00:14:42hipótesis dos cuestiones la primera es
00:14:44que no lo podríamos descartar sería
00:14:46totalmente irresponsable hacer eso y
00:14:47decir no no tiene nada que ver y miramos
00:14:48para otro lado y seguimos para adelante
00:14:50por supuesto que está arriba de la mesa
00:14:52Por supuesto que es una posibilidad que
00:14:54lo tenemos presente y que trabajamos en
00:14:55ese en ese sentido Pero por otro lado la
00:14:58decisión que lleva a este punto en
00:15:01términos del control de servicio
00:15:02penitenciario Y como te comentaba de
00:15:04reforzar la presencia policial incluso
00:15:06haber sido de alguna manera objeto de
00:15:08crítica por los controles en la vía
00:15:10pública por pedir dni etcétera eh digo
00:15:13esa decisión comenzó el 10 de diciembre
00:15:15y no empezó hace dos días con esto no
00:15:17empezó con las imágenes que se
00:15:19viralizaron de Piñero no comenzó con el
00:15:21ataque al colectivo es una decisión en
00:15:24materia de política pública que se va a
00:15:25seguir sosteniendo y se va a profundizar
00:15:26cada vez más es este Sant tantino eh
00:15:29secretario de análisis y gestión de la
00:15:30información del Ministerio de Justicia y
00:15:32seguridad de Santa Fe por la situación
00:15:34tan delicada que está viviendo en
00:15:35Rosario Esteban Gracias por la
00:15:36entrevista no por favor Gracias a
00:15:39ustedes Saludos un abrazo mejor país del
00:15:42mundo de 16 a 18 en radio con 89