"Necesitamos que todos vuelvan: los vivos y los asesinados": Karina, exrehén secuestrada por Hamás
De Acá En Más - 3/4/2025 - Duracion: 17:16
Transcripción
00:00:00vamos a conversar con Karina Engelbert
00:00:02Karina es Argentina estuvo entre las
00:00:05argentinas secuestradas por el grupo
00:00:07terrorista jamás el 7 de octubre ella y
00:00:09su familia vivían en el sur de Israel
00:00:12muy cerquita de la frontera con la
00:00:14franja de
00:00:15gaza pasó ella y sus hijos ella estuvo
00:00:20secuestrada y su marido fue asesinado
00:00:24por la agrupación jamás en ese mismo
00:00:26hecho Karina Buen
00:00:27día buen día
00:00:31te corrijo un poquito mi marido sigue
00:00:34sigue
00:00:35capturado en casa por jamás y yo fui
00:00:39secuestrada Y mis dos hijas también
00:00:40fueron secuestradas tu
00:00:45hija decime por favor Te escucho No no
00:00:48decime mis dos hijas igual tenía 10 años
00:00:53igual tuvier tuvo mica tu 18 y 10 fueron
00:00:57capturada el mismo día el 7 de octubre
00:00:59estuvimos 23 días
00:01:01separadas después de 23
00:01:04días disculpame Karina termina Disculpa
00:01:08después de los 23 días me llevaron a mí
00:01:11donde yo
00:01:12estaba capturada hacia el hospital donde
00:01:15estaba m y ubal y ahí terminamos los 52
00:01:19días juntas 52 días capturadas en la
00:01:22franja
00:01:23gaza sí
00:01:2652 larguísimos días ene estaban Karina
00:01:32sabes Sí sí nosotros
00:01:34estuvimos al frente de kibutz niros en
00:01:39la ciudad de jañas mi kibutz mi casa el
00:01:43kibutz niros está a casi 2 km de la
00:01:47franja de gaza
00:01:50y son minutos de llegar un lado al
00:01:55otro
00:01:58y cuando te reenc tus hijas me imagino
00:02:01que fue un enorme alivio saber que ellas
00:02:02estaban
00:02:03bien no no fue para nada un alivio
00:02:08no no mis hijas primero principal que
00:02:12cuando yo Preguntaba dónde estaban mis
00:02:13hijas los terroristas me decían de que
00:02:16estaban en tel avib y por el islam está
00:02:19prohibido raptar a niños Ah o sea que
00:02:22vos creías que ellas no habían sido
00:02:24secuestradas en realidad Cuando te
00:02:25encontraste con ellas descubriste que
00:02:27habían pasado que estaban en esa
00:02:28situación si te puedes imaginar que
00:02:31durante 23 días yo rogaba de que mis
00:02:34hijas estaban bien y pensaba en mi
00:02:37corazón de que estaban en un lugar
00:02:38seguro y al final no solamente que
00:02:41estaban rec secuestradas sino que
00:02:44estaban heridas sucias
00:02:47desmad bajaron de peso y estuvieron 23
00:02:51días
00:02:53solas claro y entonces Contame Karina la
00:02:57situación de tu marido porque me decías
00:02:59perdona como lo presenté ronen Engel
00:03:03fue Qué pasó con él bueno
00:03:07ronen él era voluntario de magen David
00:03:11adom como la Cruz Roja en Israel
00:03:15y ese ese mismo día cuando todo empezó
00:03:19ron Recibió la orden de quedarse en casa
00:03:22y en el momento de que recibiera la
00:03:24orden tenía que salir para ir a ayudar a
00:03:27alguien a las 7 Med de la mañana
00:03:29entraron los primeros terroristas a al
00:03:32kib y cerca de las 9
00:03:36ya ya ron ya no estaba en casa ronen
00:03:40Tuvo una
00:03:41batalla muy cruel muy dura
00:03:45con muchos terroristas cobardes porque
00:03:48no tengo otro otra forma de de decir y
00:03:53al final los terroristas
00:03:55tiraron 13
00:03:58granadas fue muy
00:04:00ID asesinado y su cuerpo Todavía está en
00:04:04casa con los otros 58 cautivados que
00:04:08todavía están en los
00:04:10túneles en las casas de de gaza y
00:04:14estamos esperando de que los liberen de
00:04:17todos a los 59 por eso me decías Karina
00:04:20que todavía está secuestrado digamos
00:04:21porque por el hecho de de de mantener el
00:04:25reclamo de que te devuelvan el cuerpo
00:04:28ronen
00:04:30exactamente el cuerpo de ronen es
00:04:31todavía está raptado secuestrado en
00:04:35galla eh s carina que estás de visita en
00:04:39la Argentina Eh vos vivís en en formaste
00:04:42tu familia en Israel desde cuándo
00:04:47eh estamos en Israel con mi familia
00:04:50desde el
00:04:521989 eh hicimos immigración con mi papá
00:04:56cuando yo era chica pero Argentina
00:05:00siempre siguió mi corazón y
00:05:04eh decidí traer a mis hijos a mis tres
00:05:08hijos a a pasear y a conocer en donde Yo
00:05:11viví y nací y también
00:05:15para contarles un poquito de de Mi
00:05:19historia de nuestra historia y que el 7
00:05:22de octubre pasó y sigue pasando porque
00:05:27todavía no terminó mm e Karina eh
00:05:31Engelbert con ella estamos Charlando
00:05:34mamá de eh dos hijas eh que estuvieron
00:05:37secuestradas 23 días después en realidad
00:05:39se reencontraron con ella como nos
00:05:41contaban Y ustedes pasaron las tres
00:05:42juntas finalmente vos pasaste 59 días
00:05:46secuestradas
00:05:47Karina 52 52 52 eh Ah perdón
00:05:53y esos días Eh Eh supe va vos contaste
00:05:58que contabas los días por no tenías
00:06:00manera de saberlo poniendo unos
00:06:01papelitos No sí tenía un vasito con eh
00:06:07hacía pelotitas de papel higiénico y los
00:06:10acomodaba todos los días a la mañana a
00:06:13las 4 de la mañana cuando escuchábamos
00:06:15los rezos de los musulmanes Esa era la
00:06:17única forma que sabíamos que el día
00:06:19empezaba porque estábamos encerradas sin
00:06:20luz en un cuarto sin ventanas y todos
00:06:24los días me acomodaba los pedacitos de
00:06:25papel y así sabía en qué día estaba en
00:06:29qué fecha estaba así que supe saber que
00:06:32el 29 de octubre nos llevaban desde la
00:06:36casa donde
00:06:38estábamos hasta otro lugar que después
00:06:41descubrí que era al hospital mm Karina
00:06:44Eh vos contas que digamos tu entiendo
00:06:47que retomas ya tu vida no en el en el
00:06:50sur de
00:06:51Israel tu trabajo una palabra muy grande
00:06:54no es Es verdad retomar no es pero
00:06:56volviste al trabajo tenés razón
00:06:57perdóname sí eh yo eh gracias a a a la
00:07:05gente que trabaja conmigo a los
00:07:06directores de la empresa donde yo
00:07:08trabajo m neger que es un banco de los
00:07:11kibin de la zona donde yo vivo
00:07:14me me dejaron volver a mi trabajo a mi
00:07:18silla a mi escritorio hacer lo mismo que
00:07:21yo hacía ant el 7 de octubre y esa fue
00:07:25la mejor forma de de mostrarme a mí
00:07:28misma y al mundo de
00:07:33que vamos a seguir adelante y que
00:07:36nosotros somos más fuertes que al
00:07:40final Todo va a estar bien pero para que
00:07:44podamos estar bien necesitamos que esto
00:07:47se termine tú tu digamos y entiendo no
00:07:52sé me imagino que como eh Son muchas las
00:07:55familias de los secuestrados pero
00:07:57mayoritariamente
00:07:59hay un reclamo de paz no de parte de
00:08:02ustedes por
00:08:04supuesto los 59 y la paz son uno al lado
00:08:10del otro por qué contanos
00:08:14Karina Porque esa es la realidad para
00:08:17poder estar en paz nosotros necesitamos
00:08:21que los 59 cautivados secuestrados
00:08:24vuelvan a sus casas los vivos a sus
00:08:28familias para poder
00:08:31recuperarse sanar y reconstruir sus
00:08:35vidas pero también los que fueron
00:08:38asesinados los que están en fueron
00:08:41asesinados en cautiverio o los
00:08:43asesinados en la batalla mm No
00:08:45necesitamos que todos
00:08:47vuelvan y que la paz y que la paz llegue
00:08:51para todos para ustedes viven
00:08:54evidentemente muy cerca muy cerquita
00:08:56dijiste no eh de de la franja de gaza no
00:08:58con lo cual es una comunidad que está
00:09:01muy en contacto no con la franja
00:09:04eh nosotros los vemos desde el otro lado
00:09:07porque son casi 2 km contacto eh físico
00:09:11no mucho pero sí eh eh tenemos miembros
00:09:15del kibu en niros que viajaban una vez
00:09:19por semana a a traer familias eh o
00:09:24enfermos de de la franja de galla para
00:09:27que reciban
00:09:30e ayuda médica en diferentes hospitales
00:09:33de
00:09:36Israel para mí en hasta el 7 de octubre
00:09:41kib niros era el mejor lugar del mundo
00:09:44era un pedacito del paraíso para mí para
00:09:47mí y para todos
00:09:49eh Karina cuando vos decís que que lo
00:09:54que buscas es digamos que que sin paz No
00:09:58vos crees que no no va a haber porque
00:09:59uno me imagino que que una desgracia Que
00:10:04que atraviesa tu vida y y y la de tantos
00:10:08de tu comunidad de esta manera y tu
00:10:09familia con esta pérdida tan grande eh
00:10:13Por lo general imagino que a una víctima
00:10:17lo que más le cuesta es no quedar
00:10:19enojado un punto al punto de odiar yo te
00:10:22escucho pedir paz y pienso que que que
00:10:26no estás ahí
00:10:31eh
00:10:33enojada sí estoy muy enojada a mí peron
00:10:37con todo lo que yo tenía
00:10:40odio odio los que me hicieron esto
00:10:44odio a que el mundo cierra los ojos y no
00:10:48ven Lo que pasa triste sí estoy muy
00:10:52triste pero al final de
00:10:56cuenta lo único lo único que tenemos es
00:11:00la esperanza de que los 59 vuelvan a su
00:11:03casa esto se acabe porque Las Guerras al
00:11:08final nadie
00:11:11gana nadie
00:11:14gana
00:11:17Karina decime el jamás para que la gente
00:11:21de gaza pueda vivir tranquila el jamás
00:11:24tiene que
00:11:26desaparecer porque el odio
00:11:30es
00:11:32insoportable y y sentís que digamos
00:11:35después hubo un gran debate en Israel
00:11:37sobre todo respecto de cómo debía
00:11:39reaccionar finalmente no el gobierno de
00:11:41Benjamín net aahu Israel a lo que había
00:11:43sido este ataque brutal del 7 de octubre
00:11:46con bueno parte del mundo señalando que
00:11:49le parecía que era una reacción
00:11:50absolutamente desproporcionada respecto
00:11:52de lo que lo que fue la respuesta y la
00:11:54devastación que cayó sobre franja de
00:11:56gaza eh No sé cómo es mirarlo desde tu
00:12:00punto de vista a esa discusión que se
00:12:02siente cuando te lo explico de una sola
00:12:05forma dale a
00:12:07mí me sacaron en
00:12:10pijamas a mis hijas Las sacaron de su
00:12:13casa en pijamas y descalzas a mí me
00:12:19cautivaron a mis hijas a mi marido a 250
00:12:24Rehenes que estuvimos en cautiverio del
00:12:27jamá eso te parece que que es una forma
00:12:31de de
00:12:34de de mostrar al mundo de qu de que el
00:12:37odio es lo
00:12:40principal para mí no tiene ninguna razón
00:12:43Ninguna actividad nada Lo único que me
00:12:46importa es que me devuelvan a
00:12:51todos a todos y que la guerra se acabe
00:12:55pero
00:12:56primero yo necesito yo quiero yo ruego
00:13:00que devuelvan a
00:13:02todos eh Karina Engelbert es la
00:13:06argentina se gestaba por la agrupación
00:13:07jamás junto a sus dos hijas el 7 de
00:13:09octubre esperando todavía bueno por la
00:13:11liberación del resto de los renes que
00:13:13todavía están en manos de jamás y la la
00:13:16devolución del cuerpo de su marido ronen
00:13:18no sé Karina si querés decir algo más sé
00:13:21que bueno no sé si ya estás en Córdoba
00:13:23estás en este viaje junto a tus hijas
00:13:26conocían la Argentina a tus hijas no es
00:13:29la primera vez que vienen están
00:13:32emocionadas y contentas
00:13:37e esperemos
00:13:40que que cuando volvamos a extraer la
00:13:44situaciones ya sea un poquito
00:13:48diferente tu idea es quedarte viviendo
00:13:50ahí en
00:13:51el en el kibb donde vivís ahora el kib
00:13:56está destruido totalmente
00:14:01podos Volver al kib volvimos a visitar a
00:14:04sacar pequeñas cosas que quedaron en mi
00:14:06casa porque mi casa fue destruida por
00:14:09los terroristas en kibu solamente seis
00:14:12casas no fueron
00:14:15destruidas
00:14:17quemadas un cuarto de la población de
00:14:20Niro fue o asesinado secuestrada a nir
00:14:25no se puede volver a volver a vivir
00:14:28solamente
00:14:29de 3 o cu años después que puedan
00:14:32reconstruir a todo vamos a poder volver
00:14:35a a nuestro hogar y ahora están en en
00:14:40una ciudad de quiriat gat con toda la la
00:14:44colectividad de de niros o sea todos los
00:14:47que vivían en los que sobrevivieron al
00:14:50ataque que vivían en niros ahora están
00:14:53viviendo cuá más lejos deas las familias
00:14:58son 50 minutos de viaje aproximadamente
00:15:01Ajá eh somos
00:15:03e familias que estamos viviendo en
00:15:08edificios y intentamos de seguir
00:15:10viviendo como una comunidad de de kibot
00:15:13tenemos jardines para los
00:15:16niños los niños van los más grandes van
00:15:19al colegio y tenemos actividades y
00:15:22seguimos intentamos de seguir la misma
00:15:25vida de kibus pero en la ciudad
00:15:29edificios mm que no es nada fácil bueno
00:15:32eh Karina me corregía Si tenés toda la
00:15:34razón del mundo te pido perdón de que
00:15:36retomar es un verbo eh Pero bueno se
00:15:38nota que sos una madre muy fuerte
00:15:40también tratando de de recuperar parte
00:15:43de esa rutina para seguir adelante no
00:15:46trabajando viajando con tus hijas este
00:15:49se ve que no sacando fuerzas para para
00:15:52recomponer también este lo que se lo que
00:15:55Bueno también con tus hijas no pensando
00:15:59en que hay que seguir
00:16:01adelante no sab te cuento una cosita ron
00:16:05tenía una una frase que le decía siempre
00:16:08Always look Bright side of the siempre
00:16:11Mira la parte brillante de la vida y
00:16:13tenía un tatuaje en el brazo mi hijo más
00:16:16grande Tom se hizo el mismo tatuaje Y
00:16:21esa es la herencia que nos dejó ron esa
00:16:24la forma de camino que él tenía y así
00:16:26intentamos de seguir nosotros intentar
00:16:29mirar siempre mirar la parte linda de la
00:16:31vida mirar la parte linda de la vida y
00:16:33en este caso tiene que ver con traer a
00:16:35tus hijos a conocer la Argentina y tus
00:16:37orígenes Sí hermosa Argentina bueno
00:16:41Karina Te mando un abrazo grande gracias
00:16:43por estos do
00:16:45minutos Gracias gracias por escucharme
00:16:47Gracias a todos Un abrazo grande
00:16:50Karina Buen día cho Buen día era Karina
00:16:53en gelbert Argentina secuestrada por
00:16:55jamás el 7 de octubre pasó 52 días
00:16:57secuestradas separada de sus dos hijas
00:17:00Que al cabo de 23 días Eh completaron el
00:17:03cautiverio con ella y todavía esperando
00:17:05este la devolución del cuerpo de su
00:17:07marido ronen como escuchaban
00:17:1088:44 de esta mañana
00:17:13[Música]