Nejamkis explica la interna entre Kicillof y CFK por la conducción del peronismo
Radio Con Vos - 9/4/2025 - Duracion: 19:36
Transcripción
00:00:00Si entramos a querida encogí a Cristina.
00:00:05Es pregunta. Es una pregunta. Es
00:00:07pregunta. ¿Por qué el título? Tengo la
00:00:09menor el título. ¿Por qué el título?
00:00:12Madre de toda la batalla no le podíamos
00:00:13poner porque ya con eso ya robaste con
00:00:16es con eso robamos como tres semanas,
00:00:18Romi, ¿o no? Ni tuve que trabajar
00:00:19durante tres semanas por ese tema. No
00:00:22cuentes eso, muy fea. Eso, eh, y de
00:00:25alguna manera queríamos graficar el
00:00:28desafío a un liderazgo que ya lleva eh
00:00:3120 años en la política argentina y en el
00:00:34peronismo o más de 20 años en la
00:00:35política argentina y en el peronismo y
00:00:38aparece eh un personaje que por primera
00:00:42vez desde adentro del propio kisnerismo
00:00:45se anima a desafiar el liderazgo de
00:00:49Cristina. Ayer Alberto no se había
00:00:51animado, ¿no? Del todo, ¿no? No. Eh,
00:00:54ahora vamos a explicar la la diferencia
00:00:56entre entre Alberto y y Axel. Pero lo
00:00:59primero que quiero decir ayer, no sé si
00:01:01ustedes vieron en un momento hay una un
00:01:04lenguaje corporal muy evidente cuando
00:01:08Axel Kiserov anuncia el desdoblamiento
00:01:10de las elecciones, un hecho que no
00:01:11necesita un
00:01:12gobernador anunciándolo frente a un
00:01:14micrófono, lo puede anunciar el
00:01:16secretario de gobierno, digamos, es un
00:01:18tema menor anunciar una fecha o ni
00:01:19siquiera tiene que haber una conferencia
00:01:20de prensa, puede haber un comunicado
00:01:22diciendo, de hecho, los otros 20
00:01:25gobernadores que desdoblan las
00:01:26elecciones no le anuncia a nadie que
00:01:28dedoblan las elecciones. De hecho, hay
00:01:30elecciones que creo la mayoría de los
00:01:32argentinos no saben que van a suceder en
00:01:33el próximo mes, incluso antes que las
00:01:35elecciones en la ciudad de Buenos Aires.
00:01:37Eh, Axel agarra, anuncia, toma un vaso
00:01:40de agua y se relaja y dice, "Bueno,
00:01:44crucé el Rubicom, ya no soy más, no soy
00:01:47más, no estoy más bajo el ala protectora
00:01:50de mamá." En algún momento evaluamos
00:01:52ponerle a esta columna, "Hay que matar a
00:01:55la madre", que es una metáfora que viene
00:01:57psicoanálisis, que en realidad tiene que
00:01:58ver con matar al padre, pero Cristina es
00:02:00una especie de más padre. Sí, claro, más
00:02:02padre. Ay, él necesitaba hacer el
00:02:04anuncio de esa manera. Él necesita él
00:02:07necesitaba hacer el anuncio de esa
00:02:08manera y creo que esto marca el inicio
00:02:11de un nuevo ciclo en el peronismo, en el
00:02:14kisnerismo, que todavía no sabemos, no
00:02:15tiene ganadores, perdedores, ni siquiera
00:02:18me animaría a decir ya está resuelto,
00:02:21que van a ir separados. Yo dejo eh un
00:02:24interrogante abierto a pesar de todo lo
00:02:26que se tiran, no porque se quieran entre
00:02:29ellos, porque esa reacción ya está
00:02:31totalmente rota, sino por las
00:02:33perspectivas que se le abren al
00:02:34peronismo hoy en relación a su
00:02:37posibilidad de volver a ganar y de
00:02:39volver al poder en función de cómo le
00:02:40está yendo al gobierno de Javier Mieley.
00:02:44Bien, quería decir algo, Karello. No,
00:02:46tengo cosas para decir, pero no quiero
00:02:47meterme.
00:02:50del
00:02:50micróf algo, pero no quiero
00:02:53interrumpirlo. Creo que eh hoy tal vez
00:02:56eh tuvimos un panorama de quiénes pueden
00:02:59eh salvar la unidad del peronismo y
00:03:02tiene que ver o no tal vez fracase, pero
00:03:04hay mucho movimiento entre el PRO y la
00:03:07libertad de avanza que se están matando
00:03:09en la capital federal, en la ciudad de
00:03:11Buenos Aires. Hay muchos gestos de
00:03:13cercanía en la provincia de Buenos
00:03:15Aires. Parece que ante el panorama de
00:03:17que la libertad avanza y el PRO vayan
00:03:20juntos en la provincia, bueno, eso puede
00:03:23obligar al peronismo a tomar una
00:03:25decisión más pragmática y no ir a una
00:03:28derrota colosal, digamos, ante un Me
00:03:31mira Agustín extrañado. Sí. No, no,
00:03:34porque estoy siguiendo el razonamiento
00:03:36que me parece válido y totalmente y
00:03:38totalmente lógico. Em, pero no los no sé
00:03:42si están dadas las condiciones, porque
00:03:43por ahí digo, hay mucho análisis de
00:03:46Facu, por supuesto, es mucho más
00:03:47profundo, pero hay mucho análisis que
00:03:49dice, "Che, no le están diciendo a la
00:03:50gente por qué se están peleando."
00:03:52Mentira, está claro por qué se están
00:03:53peleando. No hay discusión. Y creo que
00:03:55aquello que está claro que es la
00:03:57discusión por por quién conduce, entre
00:03:59otras cosas, se están peleando por quién
00:04:01quién va a conducir el peronismo los
00:04:02próximos 20 años y el único que puede
00:04:04hacer 20 años para adelante por un tema
00:04:06de de edad es Axel Quisiro. Pero más
00:04:08allá de eso, digo, hay otra discusión.
00:04:10Digo, me parece que el peronismo va a
00:04:12discutir no solo el interno de la
00:04:14provincia de Buenos Aires, sino también
00:04:16si vuelve a ser el peronismo un partido
00:04:18federal o vuelve a ser o se convierte
00:04:20definitivamente en un partido distrital
00:04:22donde tienes el peronismo de Córdoba, el
00:04:23peronismo de Formosa, el peronismo de
00:04:24Santa Fe y el peronismo de la provincia
00:04:26de Buenos Aires que no tienen nada que
00:04:28ver uno entre otro, uno con otro. En ese
00:04:31marco me parece que hay dos discusiones.
00:04:33Una es la mirada sobre qué tiene que
00:04:35hacer el peronismo, cómo interpreta esta
00:04:38demanda electoral del peronismo y otra,
00:04:40¿por quién lo conduce?
00:04:42Vuelvo a la columna tomando los
00:04:45comentarios aquí de los coreas que son
00:04:46muy interesantes. ¿Te interesa? ¿No te
00:04:48importa? muchísimo, muchísimo. Yo puedo
00:04:50aportar algo muchísimo, pero trato de
00:04:53como me enseñaron eh cuando hice mis
00:04:56primeros pasos en alguna no hay que
00:04:57escuchar los socios y hay que seguir con
00:04:58la idea de uno para decir uno se pierde.
00:05:00Qué feo muy interesante porque aparte
00:05:04iba en un media training quién te enseñó
00:05:08eso horrible. Uno se nutre de lo que
00:05:11dicen los compañeros. Totalmente. Y y
00:05:14creo que los dos plantean algo que
00:05:16sensato, que es sensato y que nutre y
00:05:19que va a ser que yo lo que diga salga
00:05:20muchísimo mejor de como decir. Sí, sí.
00:05:22Pero a ver, la pregunta es entonces,
00:05:25¿por qué pelean?
00:05:26La verdad que no pelean, por lo menos
00:05:28todavía no aparece con claridad que la
00:05:31pelea y la discusión esté atravesada por
00:05:33alguna diferencia de tipo ideológico,
00:05:35programático. Entre Axel y Cristina, uno
00:05:38por lo menos no reconoce que haya
00:05:40diferencia de ese tipo. Uno podía decir,
00:05:42"Che, Sioli era distinto que Cristina y
00:05:44eso todo el mundo lo sabía." Sioli se
00:05:46bancaba la conducción de Cristina, pero
00:05:48en realidad no tenía el misma idea, el
00:05:50mismo proyecto de país, la misma idea de
00:05:52país, la misma orientación ideológica.
00:05:55Se la bancaba.
00:05:56En el caso de Axel, uno dice, bueno, es
00:05:59un brote nacido de ese detallo. No tenía
00:06:02carrera política antes de comenzar con
00:06:04Cristian. Sí tenía experiencia de
00:06:06militancia de centro estudiante, pero
00:06:07cuando él ingresa al mundo quisnerista
00:06:10dirigió un centro de estudios. Esa era
00:06:12su militancia eh política. ¿Por qué
00:06:15pelean hoy? Como dice Agustín, es una
00:06:19pelea por la conducción del peronismo.
00:06:21Es una pelea por quién manda dentro del
00:06:23peronismo. Una pelea que no se da desde
00:06:26adentro del kisnerismo, desde que el
00:06:28quisnerismo es quisnerismo. Es una
00:06:29pelea. No hay un desafío a la conducción
00:06:32del kisnerismo tan eh grande como la que
00:06:36le está planteando hoy Axel a Cristina
00:06:39Kisner desde que el kisnerismo llegó al
00:06:41poder en el año 2003 con Stor Kisnery.
00:06:43¿Y por qué lo digo?
00:06:45Porque cuando Alberto Fernández intentó
00:06:48desafiar a Néstor y a Cristina Kinner
00:06:50planteando que él era la tercer pata del
00:06:52poder en el año 2007 2008 cuando fue el
00:06:55conflicto con el campo, eso se
00:06:57desarticuló en 3 minutos. Todos nos
00:06:59dimos cuenta que Alberto Fernández no
00:07:00representaba a nadie. Y cuando Alberto
00:07:02Fernández regresó al poder en el 2019,
00:07:04todos supimos que fue porque Cristina lo
00:07:06puso ahí porque era una persona que no
00:07:07tenía representatividad. Lo anunció la
00:07:09propia Cristina ese sábado. ¿Se acuerdan
00:07:10que nos levantamos todos en Twitter?
00:07:12hizo ella lo ni siquiera lo anunciaba
00:07:14él.
00:07:16En el cas los otros
00:07:18desafíos, Florencio Randazo en el 2017,
00:07:21algo de Daniel Cioli dando vuelta por
00:07:23ahí, son desafíos externos al
00:07:25quisnerismo, figuras que han sido
00:07:27peronistas, aliados al quisnerismo, pero
00:07:29no del corazón de quisnerismo.
00:07:31y mismo masa Axel es alguien que viene
00:07:34del corazón del propio proyecto político
00:07:37y que es la única figura, la única
00:07:39figura del kisnerismo, sin contarnora,
00:07:42Cristina, que ha logrado construir una
00:07:45imagen en la consideración pública a
00:07:47imagen y semejanza de sus padres
00:07:49creadores. Es decir, si vos ves la
00:07:51imagen de Axel en cualquier encuesta,
00:07:53tien más o menos siempre unos puntitos
00:07:55por arriba y es lógico que así sea que
00:07:57la imagen positiva de Cristina y más o
00:07:59menos la misma imagen negativa. No hay
00:08:02líderes dentro del kinerismo. Pensé que
00:08:04tiene menos imagen negativa que
00:08:06Cristina, por eso un poco menos. Un poco
00:08:08menos, pero tienen imágenes que son más
00:08:10o menos espejo y más o menos los mismos
00:08:13eh sostenes políticos. Ahora la pregunta
00:08:15es, ¿por qué Axel tiene que hacer esto
00:08:19en el peronismo? Ya no es el kisnerismo,
00:08:21en el peronismo no hay reemplazo del
00:08:26líder, si no es o por muerte o por
00:08:28ganarle. No existe eso. En el caso de
00:08:31Perón porque falleció, en el caso de
00:08:34Menen, porque Killer le ganó. Y digo, le
00:08:37ganó entre comillas porque Menó a
00:08:39competir con él un balotaj porque sabía
00:08:41que perdía por por Paliza.
00:08:44Kisner lo desplazó a Dualde. ¿Qué ponías
00:08:46hoy Agus? Un tweet que estaba buenísimo.
00:08:48Eh, la política no es un club de amigos.
00:08:51Decía Néor Kisner que no le pedía
00:08:52permiso a nadie para pelearse con Dual.
00:08:55Exactamente. ¿Cómo resolvió la jefatura
00:08:58del peronismo en el año 2005? La mandó a
00:09:00Cristina a pelea con Chiche. Dualde le
00:09:01ganó y se terminó Dualde. Dualde que era
00:09:04una figura intocable, el rey del con
00:09:06urbano, que había armado el aparato
00:09:08político más grande y que todos le
00:09:11respondían a él, se dio cuenta que nadie
00:09:13le respondía. respondían al que tenía el
00:09:15poder. Ahora me pregunta, Facu, en ese
00:09:17punto que est está estás señalando vos,
00:09:19me parece central porque en aquel
00:09:21momento Kinner ya lleva dos años de
00:09:22presidente, había construido poder,
00:09:26había atendido lazos con intendentes,
00:09:27con gobernadores, con la bancada que
00:09:29todavía le respondía a Dual y desde el
00:09:31gobierno nacional juega la carta en la
00:09:34provincia de Buenos Aires y gana con
00:09:35todo el aparato
00:09:37encima. ¿Eso puede espejar en la una
00:09:40elección de la provincia de Buenos
00:09:41Aires? No es una no es una situación
00:09:43espejo. Estamos diciendo cómo te
00:09:45convertís en jefe del peronismo, cómo te
00:09:47convertís en jefe de ese sistema de
00:09:50poder, eh espacio político, movimiento
00:09:53que domina la escena política argentina
00:09:55desde hace 70, 80 años. Tal es así que
00:09:57la domina, que el propio Mil Lady le
00:10:00pregunta, "¿Cuál es el mejor gobierno de
00:10:01la historia?" No dice un gobierno
00:10:02liberal, dice la única experiencia
00:10:05liberal en la Argentina que fue
00:10:06peronista que es la de Mene. Es decir,
00:10:08el peronismo es como una mancha que toca
00:10:10todos los movimientos y espacios
00:10:12políticos de la Argentina. Entonces, la
00:10:13pregunta es, ¿cómo te convertís en jefe
00:10:15de ese espacio político? Bueno, no te lo
00:10:18ceden los líderes. Cristina no le va a
00:10:20ceder nunca a Axel Kisilov el espacio de
00:10:23jefatura. Lo máximo que puede hacer, lo
00:10:25máximo puede hacer mientras ella tenga
00:10:27vigencia y ahí te te cedo la la el uso
00:10:30de la palabra. es lo máximo que puede
00:10:32hacer Cristina es decir, "Bueno, sos mi
00:10:35elegido para ser presidente en el 2027."
00:10:39¿Cuál es la trampa que trae eh implicada
00:10:42esa bendición, esa elección? que después
00:10:45de la experiencia de Alberto Fernández,
00:10:48nadie va a elegir a un bendecido por
00:10:50Cristina porque sabe que su gobierno
00:10:51empiezaque y termina mate. Entonces, eh
00:10:55Ax Kisilov no tiene otra opción. Si
00:10:58quiere ser jefe y quiere hacer un
00:11:00gobierno y quiere construir un frente
00:11:02político para ganar la mil, como dice
00:11:03él, transversal, que vaya más allá del
00:11:06propio kisnerismo, no tiene más opción
00:11:09que enfrentarse con Cristina. Y esa
00:11:11opción se da por tres razones: por
00:11:13muerte, por abandono o porque le gana o
00:11:16conquista. Exactamente. Ahora, Facu, eh
00:11:19en ese marco, eh porque cuando uno habla
00:11:22con el peronismo y ido también nosotros
00:11:23hablamos con los dirigentes que
00:11:25normalmente, salvo el quisilofismo están
00:11:27todos la mayoría en contra de eh la
00:11:30resolución de desdoblar las elecciones
00:11:32porque entienden que el Frente contra
00:11:34Miley se construye en unidad. también
00:11:36por también creo que por otros motivos,
00:11:37¿no? Sergio Sergio Masa se ve muy
00:11:40amenazado por este movimiento de
00:11:42Kisilov. Sergio Masa le dijo
00:11:43supuestamente en una reunión a Kisilov,
00:11:45dijo, "Yo me le animé a Cristina cuando
00:11:47Cristina tenía todo el poder en el año
00:11:502013. No está Cristina tirada tirada en
00:11:53el piso." No, no, pero lo que te quería
00:11:54preguntar si está eh vos creés que es
00:11:58buena la decisión para el oficialismo
00:12:00bonerense desde doblar.
00:12:03Bueno, a ver, yo creo que hay un
00:12:05problema objetivo y real que es la
00:12:09complejidad de una elección concurrente
00:12:11con sistema distinto. Ese es un problema
00:12:13objetivo. Pasó en la ciudad de Buenos
00:12:15Aires, ¿se acuerdan? Con Burri votando
00:12:1712 veces con una máquina. Bueno,
00:12:19llevemos ese problema a un territorio
00:12:22más complejo, con una población mucho
00:12:24más grande y con un sistema que no es
00:12:27electrónico, es de boleta papel en los
00:12:30dos casos. Sería boleta tradicional en
00:12:32el caso de la elección en provincia de
00:12:33Buenos Aires y boleta única, o sea,
00:12:35pensemos en los habitantes del conurbano
00:12:38bonaerense yendo a votar una elección,
00:12:40teniendo que marcar un lapicito con una
00:12:42virome, salen, van al cuarto oscuro
00:12:44enfrente, eligen la boleta. La verdad
00:12:46que es un poco confuso votar de esa
00:12:48manera en términos objetivos, tomando
00:12:50distancia, pero acá lo que discuten es
00:12:51otra cosa. La discusión que plantea
00:12:54Cristina es si yo si vos haces la
00:12:56elección desdoblada, los intendentes
00:12:59trabajan para la elección eh local y
00:13:02después me sueltan la mano y me dejan
00:13:05abandonada y tirada para la elección eh
00:13:08de diputada nacional. y yo no voy a
00:13:11correr ese riesgo, no puedo correr ese
00:13:13riesgo. Entonces, vos tenés que trabajar
00:13:16para mi liderazgo, que es lo que les
00:13:18cuesta aceptar a los dirigentes eh más
00:13:22cercanos a Cristina. Si quieren podemos
00:13:24escuchar un audio que es el audio de eh
00:13:27Florencia Cariñano, donde compara eh a
00:13:31la discusión entre Axel y Cristina como
00:13:32la discusión entre una madre y un hijo.
00:13:34¿Cómo cómo Axel lo desafía a Cristina?
00:13:37Cuando hablemos de los dirigentes,
00:13:38digamos, de qué para qué equipo juegan.
00:13:40Porque así es más fácil. Claro, así es
00:13:42más fácil, digamos, para Pero. Flor
00:13:44Car exdirectora de migraciones durante
00:13:47el gobierno de eh Alberto Fernández,
00:13:50pero que trabajaba bajo el ala de Guado
00:13:52de Pedro. muy cercana a Cristina Killner
00:13:55cuestiona tal como hizo igual que como
00:13:57hizo Mayira eh Mendoza hoy, cuestiona la
00:14:00decisión de Axel Kiso porque no pueden
00:14:01entender cómo Axel se pelea con
00:14:04Cristina, que es como que un hijo se
00:14:05pelea con un padre como si no existiese
00:14:07la posibilidad de que un hijo se pelee
00:14:09con un padre paraá. Y además como una
00:14:10pelea entre hermanos donde dice, "¿Cómo
00:14:12te vas a pelear con papá? ¿Cómo le vas a
00:14:13decir eso a mamá?" No, el hijo que se
00:14:15revela y en una mesa de la familia le
00:14:17chanta las 40entas al padre o a la madre
00:14:19y los hermanos dicen, "Pero mira lo que
00:14:20hace este." Se volvió loco. Se volvió
00:14:22loco. En serio, Cristina va a estar en
00:14:24una disputa cuasi infantil. Cristina
00:14:26Fernández de Kisner. A mí me gustaría
00:14:28creer que Cristina no está en una
00:14:29disputa. Como que yo me ponga a disputar
00:14:31con mi hija de 12 años. Me gustaría
00:14:33vivir en este mundo. Es como mi hija de
00:14:3612 años queda Claro. ¿Qué opinas de no?
00:14:38Sí. No, pero digo, es como que yo me
00:14:39ponga a disutar. Anoche discutía con
00:14:41Martu, ¿no? Mi hija de 12 años, me dice
00:14:43barbaridades y yo qué me voy a poner al
00:14:44mismo nivel de Martina. No le digo que
00:14:46me diga decime las boludezces y
00:14:48barbaridades, equivocóate. Porque yo le
00:14:49digo la frase que me decía mi viejo,
00:14:51Mart fuiste, yo fui y vine. Bueno,
00:14:54Cristina debe pensar más o menos lo
00:14:55mismo. Yo ya la vi, la viví, la hice.
00:14:57Cristina le sacó la comida de la boca a
00:15:00los que la tenían toda para dárselo a
00:15:02los pobres. ¿Qué hizo el resto? Pero tu
00:15:05hija no ganó la provincia de Buenos
00:15:06Aires. Hizo Sí, pero la ganó solo.
00:15:09¿Quién le preguntó? Gro es ah estuvo acá
00:15:12Juanita Groman. Sí, estuvo bien, estuvo
00:15:15bien. Sí. Tu hija, ¿no? Claro. Cuando
00:15:17fui ya vine, ya vine, fui, vine, fue
00:15:18viene. Pero es verdad, te ganó la
00:15:20provincia de Buenos Aires. Bueno,
00:15:21evidentemente ganó la provincia de
00:15:22Buenos Aires. No se la ganó. Ganó la
00:15:24provincia de Buenos Aires. A ver, ¿qué
00:15:25ve uno? Ve que hay una línea más cercana
00:15:28a Cristina, una cantidad de dirigentes
00:15:30que son más cercanos a Cristina que
00:15:32plantean casi de forma religiosa la
00:15:35infalibilidad del líder, ¿viste? como la
00:15:37religión católica que todo lo que diga
00:15:39el Papa está bien, porque el Papa es
00:15:40infalible, es un dogma, entonces no se
00:15:43puede cuestionar, pero de repente
00:15:44aparece uno que dice, bueno, como el
00:15:47sisma protestante, ¿no? Dice, "Bueno,
00:15:48para, yo tengo otra idea." Arrancó
00:15:51diciendo, "Hay que tocar otras canciones
00:15:54o nuevas canciones." Y ahora,
00:15:56finalmente, cuando nadie lo creía, este
00:15:59hijo eh rebelde da el salto y dice,
00:16:03"Bueno, yo voy a hacer las elecciones
00:16:05desdobladas." Es decir, no es un hijo de
00:16:0712 años, es un gobernador que está
00:16:09desdoblando las elecciones como los
00:16:10hacen, como lo hacen todos los demás. Y
00:16:12acá entra otra discusión que es la que
00:16:14se viene ahora. La primer discusión es,
00:16:17¿van a ir separados o no van a ir
00:16:19separados a las elecciones? Yo creo que
00:16:20eso todavía es algo que no está
00:16:21resuelto. Y abro, ¿por qué lo digo?
00:16:24Porque yo veo que independientemente de
00:16:26que se vayan juntos o no vayan juntos,
00:16:29eh, la libertad avanza y el pro, el
00:16:32peronismo tiene una posición muy
00:16:34competitiva en la provincia de Buenos
00:16:36Aires, muchas chances de ganar la
00:16:38elección. El gobierno está pasando por
00:16:41un muy mal momento en términos de
00:16:43imagen. Bueno, y separados te debilidad.
00:16:45No sabes cómo se va a fragmentar ese
00:16:47Sien dos, supongamos que no hacemos
00:16:50ningún análisis y decimos, se lleva
00:16:51mitad cada uno. Supongamos seguro van a
00:16:53perder porque los otros van a ser más
00:16:55que mitad. Los otros son por lo menos un
00:16:57tercio si van juntos. Y si no van juntos
00:17:00la libertad avanza 25 30 es por lo
00:17:03menos. Entonces si losotros tienen 40 y
00:17:05dividen y tienen 20 y 20 y si la
00:17:08libertad avanza en la provincia de
00:17:09Buenos Aires hoy es 30 puntos. Ahora
00:17:11Faca, si van juntos, si no hay dos
00:17:14listas, si Cristina no encabeza una y un
00:17:16candidato de Axel otra en la tercera
00:17:18sección electoral, ponele cómo matas a
00:17:21la madre.
00:17:22Bueno, no, a ver, si vos tomaste la
00:17:24decisión y así
00:17:26todo, acá hay símbolos hacia adentro,
00:17:29¿no? Decir, si después de esta decisión
00:17:31que toma Axel Axel Kisilov, que todos
00:17:36sabemos que no tiene ya diálogo con
00:17:39Cristina, ¿no? Y después de esta
00:17:41decisión, el mundo kisnerista clásico
00:17:45tradicional que orbita alrededor de
00:17:46Cristina acepta esta regla, acepta jugar
00:17:49bajo las condiciones que pone Ax. Bueno,
00:17:52pará, apareció uno que se le paró, que
00:17:56se le paró de manos y doblegó el
00:17:59liderazgo de Cristina. un liderazgo que
00:18:01no se doblega, insisto, desde el año
00:18:042003
00:18:06con además agreguemos una
00:18:09dificultad del kisnerismo clásico para
00:18:12convivir con liderazgos en los
00:18:15territorios que ellos gobiernan o han
00:18:19gobernado sobre los que tienen poder con
00:18:21liderazgos distintos a aquellos que son
00:18:25ellos mismos. Doy los ejemplos. Sí. Eh,
00:18:27durante las presidencias de Néor y
00:18:30Cristina Kisner fueron muy conocidos los
00:18:33conflictos con todos los gobernadores de
00:18:35Santa Cruz. Creo que con la única que no
00:18:38tuvieron conflicto y no sé, lo dudo para
00:18:40fue con fue con Alicia Kisner. Cuando le
00:18:43tocó gobernar a Alberto Fernández
00:18:46tuvieron un conflicto con eh Alberto
00:18:49Fernández. Es decir, el guerismo tiene
00:18:50una dificultad para convivir con aquel
00:18:53que tiene un margen de autonomía. Está
00:18:55bien, uno en la otra mano, como se dice
00:18:57indigado. Uno me podría decir, "Che,
00:18:58pero pará con esta fórmula. Hace 20 años
00:19:01que tienen vigencia en la política
00:19:02argentina. Metieron un presidente, dos
00:19:05president dos vicepresidenta Cristina,
00:19:07una vicepresidencia y a uno y después 25
00:19:11años después seguimos hablando de ella."
00:19:12¿Está bien? Yo lo que digo es, este es
00:19:14un nuevo capítulo en donde el
00:19:16kilnerismo, la figura crítica tiene que
00:19:18eh revalidar sus títulos y decir, "O
00:19:22mantengo el poder o aparece un personaje
00:19:24nuevo al que todo el peronimo va a
00:19:27empezar a mirar con expectativas si es
00:19:29el tipo que logra doblegar el liderazgo
00:19:33de Cristina. 1,360 el dó blue el riesgo