"Ni The Economist lo entiende" por Alejandro Bercovich | Editorial en Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 8/9/2023 - Duracion: 16:32
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:01la revista conservadora inglesa the
00:00:03economist envió a un periodista a
00:00:06conversar con Javier Miley eh la revista
00:00:10es una de las más influyentes del
00:00:12planeta Pero además tiene una pátina de
00:00:17prestigio que ninguna otra ha sabido
00:00:20construir y Es influyente sobre el
00:00:23círculo rojo mundial a un nivel que eh
00:00:26Hasta ahora tampoco ha sabido construir
00:00:29ningú revista ninguna publicación de su
00:00:33Estilo el periodista que mandó the
00:00:35economist estuvo durante 3 horas con
00:00:39Javier Miley y lo que concluyó que
00:00:42publicó la revista con gran despliegue
00:00:44es que Miley es un peligro para la
00:00:46democracia y que sus políticas están mal
00:00:50pensadas repito la revista the economist
00:00:53es una revista conservadora de tinte
00:00:57neoliberal ha criticado muchísimo al el
00:01:00kirchnerismo durante todo eh su gobierno
00:01:02y muy probablemente criticaría también
00:01:05eh a un gobierno de izquierda en caso de
00:01:08que estuviera por asumir un presidente
00:01:10de ese signo aún con las coincidencias
00:01:13que podría tener eh con Javier Miley lo
00:01:17que dice su periodista es así de tajante
00:01:21eh que el hartazgo de los argentinos Eh
00:01:25puede llegar a terminar en que él sea
00:01:27electo presidente pero que sus políticas
00:01:30están mal pensadas que tendría en caso
00:01:32de ganar severas dificultades para
00:01:36gobernar y que eh los argentinos además
00:01:39dice el periodista que vino a
00:01:41entrevistarlo si se que los argentinos
00:01:44temen que si se siente frustrado podría
00:01:46volverse
00:01:48autoritario bueno el eh periodista que
00:01:51viene lo
00:01:54entrevista desde la lejanía que le da
00:01:57ser un extranjero no viene escuchando
00:02:00las cosas que dice Miley en estos
00:02:02últimos años que algunos de nosotros
00:02:05elegimos durante un tiempo ignorar decir
00:02:08bueno no no le demos aire Porque es muy
00:02:10violento porque es disolvente para
00:02:13nuestra sociedad porque es cruel con los
00:02:16que tienen menos porque es agresivo con
00:02:19los más débiles bueno quedó probado esta
00:02:21semana con el el tema
00:02:24de sus sus insultos eh a sus colegas o a
00:02:29a sus asesores a quienes les dijo
00:02:33mogólica generó repudio eh de la
00:02:36asociación de familiares de síndrome de
00:02:39Down en Argentina pero este colega le
00:02:43Empieza a preguntar Desde esa lejanía eh
00:02:47cosas bastante básicas eh Y lo que él
00:02:49responde le va dando al entrevistador eh
00:02:53esa idea de que él podría convertirse en
00:02:55un riesgo para la democracia y además de
00:02:57que está severamente desequilibrado lo
00:03:01cual surge de el diálogo completo que
00:03:04además publica the economist eh Y que
00:03:07tiene tramos por momentos desopilantes
00:03:10si no fuera porque está nuestro futuro
00:03:12en juego En un momento le preguntan Qué
00:03:16significa ser un anarco capitalista él
00:03:19le dice Eh bueno vos sos un liberal de
00:03:22hecho la definición que trabajamos es la
00:03:25de Alberto Venegas Lin Junior que es que
00:03:28el liberalismo es el respeto restricto
00:03:30al proyecto de vida de los demás basado
00:03:32en el principio de no agresión y en
00:03:33defensa del derecho a la vida la
00:03:35libertad y la propiedad y en ese
00:03:38contexto eh si vos sos anarco
00:03:40capitalista vos eh consideras al Estado
00:03:42una organización criminal porque vos no
00:03:44pagás impuestos voluntariamente sino que
00:03:47lo haces eh a punta de pistola entonces
00:03:50la discusión es de naturaleza moral yo
00:03:52diría eh rechazando la violencia
00:03:55rechazamos El Avance de el estado sobre
00:03:58la propiedad el estado se financia con
00:04:00impuestos y los impuestos se imponen ahí
00:04:04aclara el periodista dice en español la
00:04:06palabra taxes es impuestos que es lo
00:04:10mismo que imponer Entonces nosotros
00:04:12creemos eso que el estado es una
00:04:14organización violenta que vive de robar
00:04:16a la gente honesta y creemos que la
00:04:19sociedad funcionaría mucho mejor sin un
00:04:22estado en un nivel ideal el periodista
00:04:26le responde Hay algún ejemplo de alguna
00:04:28sociedad que haya funcionado así bueno
00:04:32estrictamente no hay es cierto pero eso
00:04:35no significa que no lo puedas pensar
00:04:37desde el punto de vista normativo Yo
00:04:40creo que con el tiempo mientras siga
00:04:43avanzando la tecnología nos va a ayudar
00:04:46a movernos hacia una sociedad más libre
00:04:48en realidad Qué es el estado en esencia
00:04:52es la falla de los seres humanos para
00:04:56poder vivir juntos en paz Ahí es donde
00:04:59apce es el estado las sociedades que son
00:05:00eh incapaces de coexistir en paz
00:05:03necesitan a a un estado como árbitro
00:05:06entonces un estado eh una sociedad
00:05:08perdón eh que evolucione y donde la
00:05:10tecnología lo permita sería eh una
00:05:13sociedad que capaz podría vivir en el
00:05:16ideal del anarcocapitalismo el eh
00:05:20periodista ya algo más perplejo eh le
00:05:25repregunta cuando usted dice que la
00:05:27tecnología nos puede ayudar a movernos
00:05:30hacia una sociedad anarcocapitalista de
00:05:32qué tipo de de tecnología está hablando
00:05:35eh sería una una tecnología que hoy
00:05:38tenemos dice no eh sería una una
00:05:40tecnología que evolucione y que eh
00:05:43permita que funciones que hoy todavía eh
00:05:45lleva adelante el estado se resuelvan
00:05:47tecnológicamente sin violar el derecho a
00:05:49la propiedad y sin violar la libertad me
00:05:51puede dar un ejemplo insiste el colega
00:05:55bueno tendría que pensarlo tendría que
00:05:57elaborarlo eh eh digamos ahí empieza con
00:06:00los digamos digamos que los traducen I
00:06:02mean I don't have puntos suspensivos
00:06:04puntos suspensivos I mean pero por
00:06:08ejemplo los asuntos de seguridad
00:06:10probablemente podrían ser resueltos de
00:06:12mejor manera con eh tecnologías e
00:06:14Inteligencia artificial eh Y sin tanta
00:06:17interferencia del Estado Bueno ahí ya
00:06:20hay una algo para pensar no una una
00:06:23sociedad Robocop en la que está pensando
00:06:25milei pero el periodista insiste porque
00:06:28quiere saber y de verdad Es la primera
00:06:30vez que le permiten a alguien
00:06:32repreguntar y repreguntar tanto en
00:06:34general las entrevistas que se deja
00:06:36hacer m son en contextos atmósfera
00:06:38controlada como se dice en el
00:06:39laboratorio eh pero alguien le dice el
00:06:42periodista alguien tendría que estar a
00:06:44cargo de esa tecnología no dice sí pero
00:06:47siempre es mejor hacerlo en un régimen
00:06:50de competencia que en uno violento en
00:06:52una sociedad anarcocapitalista eso se
00:06:56resolvería de última en última instancia
00:06:59por el mercado dice entonces ahí el
00:07:03periodista le dice Ah su visión tiene un
00:07:06fuerte componente moral ahí le levanta
00:07:10la voz aclara el colega dice es
00:07:13absolutamente moral es esencialmente
00:07:16moral el estado es la manifestación
00:07:18institucional de la violencia y ahí el
00:07:22colega insiste usted está en favor de
00:07:24que se legalice la prostitución el
00:07:27consumo y la venta de drogas y la
00:07:30ación Bueno en realidad Depende si tenés
00:07:33eh un estado de bienestar o no Porque si
00:07:37ties un estado de bienestar el problema
00:07:39es quién paga la cuenta dice Miley yo no
00:07:41tengo problema en lo que vos hagas y que
00:07:44vos hagas lo que quieras El problema es
00:07:45que me hagas pagar a mí Y eso es lo que
00:07:48genera el estado de bienestar eh Eso él
00:07:51ya lo había dicho no que Eh no le
00:07:54importa que alguien se drogue sí le
00:07:56importa si ese que se droga después
00:07:58tiene que ser atendido en el hospital
00:07:59público y él lo tiene que pagar eh ahí
00:08:02empieza a citar a friedman eh Y a a
00:08:06mises y a otros de los autores eh que
00:08:09suele citar y la perplejidad del eh
00:08:12colega aumenta le dice entonces antes de
00:08:16eh legalizar el consumo y la venta de
00:08:19drogas por ejemplo ustedes lo que
00:08:20tendrían que hacer es desmantelar dicen
00:08:22el estado de bienestar sí le dice Miley
00:08:25eh Y claro ahí eh está la definición de
00:08:29haek de que la libertad también encierra
00:08:32una
00:08:33responsabilidad Bueno ahí el colega le
00:08:35Empieza a preguntar por Donald Trump no
00:08:38le dice lo admiras a Donald Trump dice
00:08:41eh o sea digamos o sea digamos o sea
00:08:44digamos eh lo que le puedo decir es que
00:08:48hay un
00:08:49alineamiento con todos Yo tengo un
00:08:52alineamiento con todos los que peleen
00:08:53contra el socialismo a nivel
00:08:55internacional y esos que pelean contra
00:08:57el socialismo a nivel internacional son
00:09:00mis aliados porque mi enemigo es el
00:09:01socialismo Mi Enemigo es el estatismo el
00:09:04colectivismo y todos los que lo peleen
00:09:07están conmigo eh entonces eh le insiste
00:09:11el diario la revista the economist en
00:09:14Estados Unidos Quiénes son los
00:09:16socialistas bueno Bernie Sanders es
00:09:18claramente un socialista le dice eh Y
00:09:20qué piensa del presidente biden dice
00:09:22todo el eh partido demócrata son
00:09:26socialistas light eh tienen niveles de
00:09:29intervención del estado en la economía
00:09:31que de ningún modo Entra en mi mapa de
00:09:33preferencias eh qué piensa el presidente
00:09:35Víctor orbán le pregunta the economist
00:09:39quién decís el de
00:09:41Hungría responde mi ley no lo estudié
00:09:44pero entiendo que también está alineado
00:09:46contra los colectivistas y los
00:09:47socialistas Víctor orbán les aclaro a
00:09:49ustedes es un presidente que está
00:09:51virando a autócrata en Hungría y que eh
00:09:56castiga públicamente la homosexualidad
00:09:58entre entre otras cosas bueno the
00:10:01economist le dice entonces en el mundo
00:10:03actual Quiénes serían sus aliados todos
00:10:05los que pelean contra el socialismo
00:10:07insiste Miley bueno tiene pocos aliados
00:10:10en la región ahora entonces no no me
00:10:14importa el otro día me vinieron con la
00:10:16falacia de en todo el mundo hay bancos
00:10:18centrales eso es la falacia ad populum
00:10:21le dice Miley al que lo entrevista de
00:10:24The economist con argumentos de de
00:10:27introducción al pensamiento C del cbc o
00:10:30sea posta En serio nada loco Perdón que
00:10:33lo diga pero bueno eh Cuando empecé a
00:10:36defender las ideas de la Libertad en los
00:10:37medios hace unos 10 años había mirado un
00:10:42Focus Group y yo si hubiera mirado el
00:10:46Focus Group me habría hecho socialista
00:10:48como la reta le faltó decir y sin
00:10:51embargo me decidí a defender las ideas
00:10:53de la libertad no me importa lo que diga
00:10:55el grueso de la gente y en qué e qué qué
00:10:59lugar ocuparía el estado en un gobierno
00:11:01suyo en el mundo actual le dice el de di
00:11:04economic ya un poco hinchado las pelotas
00:11:06a esa altura eh el estado es una
00:11:08organización criminal que que vive de
00:11:11coritiva sacarle la plata a punta de
00:11:13pistola a la gente bueno insiste
00:11:15entonces su idea es tener una sociedad
00:11:18donde lo que gobierne todo sean los
00:11:20contratos entre individuos no las leyes
00:11:23Sí dice m contratos entre individuos son
00:11:26la base del mercado el mercado es un
00:11:28proceso de cooperación social donde los
00:11:30individuos voluntariamente intercambian
00:11:32derechos de propiedad Y entonces qué
00:11:35haría por ejemplo en la educación o en
00:11:36la salud le pregunta de economy yo no
00:11:38puedo creer que les esté contentando
00:11:40esto es de economist boludo entendés
00:11:43bueno eh en educación todavía Tenés una
00:11:46masa de recursos que el estado eh le
00:11:49destina Cuando miras la performance en
00:11:52los estudios pisa Argentina tiene una
00:11:54performance deplorable Entonces tenemos
00:11:57un problema que es que el modelo no no
00:11:59está funcionando si el estado es un
00:12:01seguro y la gente quiere tener educación
00:12:03vos lo que tenés que hacer es meter ahí
00:12:04la competencia y empieza a explicar lo
00:12:07de los vouchers Eh sí sería un sistema
00:12:12de voucher que
00:12:14bueno lo aplicaríamos como en Suecia
00:12:17dice mete algo de Inglaterra las
00:12:19matemáticas no sé qué eh Y en la salud
00:12:22bueno en la salud tenemos que pensar que
00:12:25eh lo manejan las provincias nosotros
00:12:27solo sugerimos
00:12:28pero una de las cosas que haríamos es Eh
00:12:34bueno introducir mecanismos de Mercado y
00:12:36de competencia la
00:12:39política en Argentina la política social
00:12:42siempre estuvo enfocada en darte el
00:12:44pescado y nosotros queremos enseñarle a
00:12:47la gente a pescar dice ya metiéndose en
00:12:49el lugar común eh el de dicono me sigue
00:12:59esas contradicciones que empiezan a
00:13:00emerger ahora respecto de la Salud
00:13:04Mental básicamente de milei del
00:13:07equilibrio que pueda llegar a alcanzar
00:13:09con tipos a su alrededor que piensan tan
00:13:11distinto y también de su posibilidad de
00:13:13articular con el extranjero dada esta
00:13:16cantidad de prejuicios que maneja
00:13:19después le hacen un ping pong que es muy
00:13:20gracioso búsquenlo si lo pueden
00:13:23conseguir porque es de pago obviamente
00:13:25la revista the economist pero el ping
00:13:26pong Es realmente muy gracioso y se mete
00:13:29en el tema de la dolarización y el cepo
00:13:34y ahí eh es donde el de economic se mete
00:13:38ya en su terreno y le dice cuándo
00:13:40llegarías al déficit cero el primer año
00:13:42eh Y levantarías los controles de
00:13:45capitales sí Y cómo vas a hacer para
00:13:47recortar vamos a
00:13:49eh recortar toda la obra pública le dice
00:13:52y la vamos a reemplazar por un sistema
00:13:54como el chileno de iniciativa
00:13:56público-privada eh bueno eh eso va eso
00:14:00son dos puntos del pbi te faltan otros
00:14:0413 para llegar a tu Promesa de recortar
00:14:0615 eh dice Bueno ahí tenés eh la
00:14:11necesidad de Eliminar todos los
00:14:12subsidios económicos o sea aumentar
00:14:14violentamente las tarifas eh reducir eh
00:14:18todo el toda la intervención del estado
00:14:21que le cueste guita de todas las maneras
00:14:24eh Y también eliminar todas las
00:14:27transferencias a las provincias que las
00:14:29provincias usan entre otras cosas para
00:14:30pagar sueldos o sea el quilombo que se
00:14:32mararía sería total para ese momento el
00:14:36eh Colega ya empieza a preguntarle cosas
00:14:41más profundas no eh más detalladas le
00:14:44dice privatizar todas las empresas
00:14:46públicas sí todas todas las que pueda
00:14:49dice por ejemplo ipf le pregunta de
00:14:52economies primero tiene que ser
00:14:54reconvertida y después privatizada eh Y
00:14:57después de que podamos hacer que ande de
00:15:00vuelta el sistema energético Ahí sí
00:15:01vamos a vender ipf eh Y cuál es su
00:15:05modelo para dolarizar dice tenemos cinco
00:15:07alternativas diferentes eh lo que los
00:15:10economistas no entienden es que hay que
00:15:12medir distintas las reservas
00:15:15internacionales para llegar a la cuenta
00:15:17que sacamos nosotros bueno eh Hay
00:15:19pregunta repregunta pregunta repregunta
00:15:21pregunta repregunta porque la propuesta
00:15:23de dolarización de mi ley no se entiende
00:15:25y the economist no la entiende tampoco y
00:15:29ahí es eh Cuando eh insiste el colega en
00:15:33sus relaciones con el resto de el arco
00:15:36político y termina concluyendo Que por
00:15:39las respuestas que le da por el tono que
00:15:41tiene por las veces en las que se enoja
00:15:43y por los alineamientos Internacionales
00:15:46que propone mi ley sería un peligro para
00:15:49la democracia yo no les quiero decir que
00:15:52the economist tenga siempre razón ni
00:15:55mucho menos pero este diálogo con una
00:15:57revista que que Repito no tiene nada a
00:16:01su derecha no hay nadie más liberal en
00:16:03el mundo económico y en el mundo del
00:16:06poder internacional que di economist Me
00:16:08parece que tiene mucho Para aportar en
00:16:10este momento a nuestra discusión pública
00:16:12nuestro debate público por eso dediqué
00:16:14este pequeño espacio simplemente a
00:16:16contarle las preguntas y respuestas que
00:16:19a nosotros acá lamentablemente el
00:16:21candidato más votado en las paso no nos
00:16:24quiere brindar pasar cosas cosas hasta
00:16:28las 16 con Alejandro berkovic