NI UNA MENOS con Nati Jota, Lu Geuna, Tuli Acosta, Isabel Yaconis y MÁS | Sería Increíble | 3/6
Olga - 3/6/2024 - Duracion: 2:01:06
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Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:03Buen día para todos amiguitos y
00:00:06amiguitas hoy vamos a tener un programa
00:00:09especial a 9 años de la primera marcha
00:00:11del ni una menos voy a estar acompañada
00:00:14todo todo este rato por Lu una Muchas
00:00:16gracias Cómo va bienvenida un placer
00:00:18geni total y vamos a tener mesas
00:00:20rotativas vamos a ir Charlando con con
00:00:24distintas mujeres que nos interesa su
00:00:25opinión que creemos que tienen cosas
00:00:27para decir para contarnos para
00:00:28explicarnos eh y para entender más este
00:00:30día Hay un montón de otras cosas que
00:00:32muchas veces falta un poco entender y
00:00:34muchas veces está bueno que nos las
00:00:35digan otra vez a veces Eh Así que vamos
00:00:38a estar Charlando con varias mujeres van
00:00:39a ir pasando por esta mesa eh vamos a ir
00:00:42cambiando pero bueno creo que va a estar
00:00:43muy bueno y muy interesante eh Y estoy
00:00:45muy contenta de poder llevarlo adelante
00:00:47porque me parece que es un tema muy
00:00:48importante y que trasciende un montón de
00:00:49cosas y que quiero pensar que es algo en
00:00:52lo que muchas muchos todos todas Ojalá
00:00:55estamos bastante alineados e y creo que
00:00:57trasciende otras diferencias y ojalá las
00:00:59podamos trascender porque sé que
00:01:00pensamos distinto en un montón de cosas
00:01:02pero en esto Me parece que deberíamos
00:01:04estar alineados y ojalá esto sume para
00:01:06que así sea eh voy a presentar a quienes
00:01:09van a arrancar esta mañana tempranito
00:01:1188:05 de la mañana con nosotras
00:01:13bienvenida Paula Jiménez periodista y
00:01:16escritora especialista en género en
00:01:17philo news y bienvenida a Flor torrente
00:01:19actriz y fundadora delicia Hola flor
00:01:21cómo estás Hola cómo están Cómo andan
00:01:23las chichis Cómo va tempranito un frío
00:01:27fresco mediel a m que yo estoy las
00:01:32es cierto es cier ya perd el corrector
00:01:34Lu arranca claro arrancar ya todos los
00:01:36días A las 6 de la mañana o sea ya
00:01:37estamos en ese plan Bueno 9 años de la
00:01:40primera marcha del ni una menos fue en
00:01:442015 Me parece que está bueno arrancar
00:01:46Charlando Cuál fue el detonante para que
00:01:49suceda ese primer ni una menos porque
00:01:52digo nos matan hace muchos años Qué pasó
00:01:54en 2015 para que ese 3 de junio se haga
00:01:57la primera marcha de ni una menos Sí
00:02:00bueno recordamos la muerte de Chiara páz
00:02:03que fue una adolescente que estaba
00:02:06embarazada inclusive Muchas gracias eh
00:02:08estaba embarazada y que Eh bueno
00:02:11encontraron días después su cuerpo
00:02:14enterrado en el patio de la casa de el
00:02:18ex no de la expareja que después resultó
00:02:21ser quien quien cometió el femicidio y
00:02:25fue a partir de ahí y con ayuda de las
00:02:28redes sociales no que hoy me parece que
00:02:30son que ocupan un lugar tan fundamental
00:02:33en nuestra vida fue a partir de las
00:02:35redes sociales que se empezó a
00:02:37desencadenar una especie de artaso creo
00:02:40que todas todos los que estamos aquí nos
00:02:42acordamos más o menos Qué estábamos
00:02:44haciendo ese día no porque nos atravesó
00:02:46muchísimo fue la primera vez que muchas
00:02:48mujeres salieron a la calle para
00:02:50reclamar algo que en su vida habían
00:02:52pensado que iban a tener que reclamar
00:02:54que era bueno vivas nos queremos ni una
00:02:56menos eslogans y frases que hoy que Tal
00:03:00vez un poco viejos no que ya estamos
00:03:01cansados y cansadas de escuchar
00:03:03inclusive no solo de repetir no de
00:03:05escuchar y una década después de esa
00:03:09situación del asesinato de de Kiara Pero
00:03:12además del asesinato de tantas otras no
00:03:15una sumatoria de cosas eh creo que hoy
00:03:18nos encuentran en un lugar para mí
00:03:20completamente distinto al que estábamos
00:03:22hace 10 años atrás Sí me parece que hay
00:03:24una combinación En aquel momento fue una
00:03:27periodista Marcela oa fue la que empezó
00:03:28como a convocar en redes diciendo De
00:03:31verdad no vamos a hacer nada o sea era
00:03:33una chica de 14 años embarazada la
00:03:35habían matado salvajemente Pero pero
00:03:37sobre todo lo que estás replicando es un
00:03:39estado de situación y y lo que sí es
00:03:42cierto es que hay una conciencia que me
00:03:44parece que ya es parte de todos amnistía
00:03:46Argentina está haciendo la campaña de
00:03:48estos días que era el ni una menos es
00:03:50estamos hablando de la violencia vos
00:03:52todos yo creo que todos conocemos o
00:03:54tenemos yo enfrente de mi casa y de
00:03:56repente tuve años una custodia que era
00:03:58yo no no con conco la persona a la que
00:04:00le estaba pasando eso pero una mujer que
00:04:02el marido la esta atacando a tres
00:04:04cuadras o sea todos estamos al rededor
00:04:08con gente que probablemente ni conocemos
00:04:10y que son mujeres que están sufriendo
00:04:12situaciones de de violencia de género o
00:04:14denunciadas con intervención judicial o
00:04:16sin denunciar y que vos estás escuchando
00:04:18y que te preguntas Cómo intervenir yo
00:04:20creo que gran parte de lo que modificó
00:04:22el ni una menos es esa situación donde
00:04:25antes no intervenía Claro veíamos pasar
00:04:29dejamos que eso suceda puertas adentro y
00:04:33sentíamos que era algo donde no te
00:04:35podías meter o que daba miedo meterse
00:04:38hay algo ahí que se rompió que me parece
00:04:39que es uno de de los hitos del New menos
00:04:44totalmente no eso visibilizar no como
00:04:45que de pronto eso expuso y nos puso en
00:04:49un lugar donde estábamos unidas no para
00:04:52enfrentar esa situaciones y dejar de
00:04:55callar no como empezar a perder un poco
00:04:58ese miedo que creo que es constante y
00:05:00que nos pasa a todos y a todas digo no
00:05:03sé eh yo pienso en en situaciones en la
00:05:06vida no creo que siempre cuando salimos
00:05:09a la calle tenemos miedo no sé no soy
00:05:10una persona miedosa no pero igual tenés
00:05:14miedo es como que estás atenta tenés
00:05:15como yo siempre hago esta como digo este
00:05:20pensamiento como que siento que tengo un
00:05:21ojo periférico como que está 360 dando
00:05:24vueltas por las dudas No importa qu
00:05:26estés haciendo pero hay unaesta de AT
00:05:28como ahí atento y y creo que esa esa
00:05:33Unión generó como esta sensación de de
00:05:36decir No importa qui no importa si estoy
00:05:38caminando por la calle una situación con
00:05:39una persona que no conozco Sí sí soy
00:05:42parte puedo ser yo y podemos eso es real
00:05:45que uno lo siente en todo el tiempo qué
00:05:47te pasó flor a vos cuándo porque creo
00:05:49que todos tenemos nuestro
00:05:51recorrido particular en cuanto al
00:05:53feminismo en qué momento nos empezamos a
00:05:54sentir interpeladas en tu caso cuá fue o
00:05:57cómo fue eh yo me acuerdo recuerdo Esa
00:06:00marcha del 2015 y yo estaba ahí de hecho
00:06:03creo que ese momento fue el de más
00:06:06conciencia siempre estuvo presente
00:06:08porque mi familia Siempre se habló de
00:06:10estos temas no pero pero digo como ser
00:06:12consciente y hacerme cargo de eso y ser
00:06:16presente en ese momento siento que fue
00:06:19ese momento 100% Pau que particularmente
00:06:22esa primera marcha que qué qué planteaba
00:06:25qué pedía digo independientemente de de
00:06:28estar horrorizados por ese caso puntual
00:06:31a nivel judal se pedía alguna cosa Sí
00:06:34hasta ese momento no existían políticas
00:06:36de género eh particulares no que traten
00:06:39esta esta cuestión recordemos que el
00:06:42feminicidio es una figura eh que que
00:06:44tiene muy poca Data porque nace en el
00:06:472012 3 años después sucede esta esta
00:06:51marcha multitudinaria Y empezamos a
00:06:54entender el femicidio como una
00:06:56problemática que nos atravesaba a todas
00:06:58a todas el femicidio era literalmente
00:07:00una palabra que no existía estaba en el
00:07:03código penaldo extia la palabra pero no
00:07:05era parte claro es como cuando ahora
00:07:07hablamos del lesbicidio que solamente
00:07:09hoy charlaremos de eso no sé si va a
00:07:11existir en este caso en el código penal
00:07:13pero en aquel momento era una palabra
00:07:15que estaba en la calle como dijo un poco
00:07:16l el otro día pero no estaba en el
00:07:18código penal y se incorpora como una
00:07:20agravante eh Y fue un cambio muy
00:07:23importante lo mismo que las por ejemplo
00:07:25lo que tiene que ver con la justicia que
00:07:26también es es otro universo muy
00:07:28importante a la hora de de la hablar de
00:07:29los problemas eh Cuando una mujer es
00:07:31víctima pero también se avanzó mucho hay
00:07:33oficin de violencia de género en la
00:07:35Corte Suprema eh tenés unidades
00:07:37especiales Fiscales eh abordaje de
00:07:40género de delitos de género digamos hubo
00:07:43algo que con este tiempo fue cambiando
00:07:45mucho pero también yo intuo y Paula debe
00:07:47saber mucho más que yo que hay hay
00:07:48todavía mucho por avanzar eh o pendiente
00:07:51sí no solo hay pendiente sino que hay
00:07:53retrocesos no estamos ante un gobierno
00:07:56que literalmente decidió hacer recortes
00:08:00con respecto a todo lo que tiene que ver
00:08:01con perspectiva de género y eh eso se
00:08:04está acomodando con las necesidades de
00:08:07hoy que son para mí iguales que las que
00:08:10las que pasaron hace 10 años porque
00:08:12inclusive no sol iguales Hoy hay récord
00:08:14de femicidios Nunca tuvimos un femicidio
00:08:16cada 24 horas como lo tenemos en
00:08:18Argentina tod hab leas cifras tipo 30 y
00:08:21pico antes de horas 30 y pico antes van
00:08:23subiendo y van bajando Depende depende
00:08:25de un montón de factores pero en este
00:08:27caso hay un récord que no se había
00:08:29llegado nunca y hoy eh Hay un
00:08:31desfinanciamiento de la línea 144 por
00:08:34ejemplo que es el caballito de batalla
00:08:36es al
00:08:37al que recontra funcionaba y que todavía
00:08:41aún funciona yo de hecho ayer llamé para
00:08:43tratar de entender y ver cómo es cuánto
00:08:47cuán rápido te atienden no como tratar
00:08:49de ver en una situación de emergencia
00:08:51qué pasa y todavía hay gente del otro
00:08:53lado del teléfono atendiendo pero con un
00:08:55recorte de más del 70 de eh No solo los
00:08:59salar sino lo presupuestario Entonces
00:09:01qué importante esa herramienta igual no
00:09:02porque es quizás el primer acercamiento
00:09:04que tenés a decir me está pasando algo
00:09:06eran las 11:30 de la noche digo de un
00:09:08domingo frío no como decí bueno a ver
00:09:12que si hay alguien del otro lado y había
00:09:14alguien me atendió alguien eh que me
00:09:16parece recontra importante pero que aún
00:09:18así eso son son espacios que están Def
00:09:20financiados y que eh No parece que eso
00:09:23vaya a cambiar al contrario parece que
00:09:25se va a profundizar el Def
00:09:27financiamiento y con él eh Bueno nada la
00:09:30desprotección de un montón de mujeres
00:09:31porque hay muchas mujeres que antes por
00:09:33ejemplo cobraban un plan que hoy ya no
00:09:35lo cobran no entonces digo hay hay una
00:09:38situación que dependen más probablemente
00:09:39quizás de sus maridos o de sus parejas y
00:09:42es más difícil irte exactamente eh
00:09:45recién decías que que ha empeorado la
00:09:48cifra no que ahora son menos horas entre
00:09:49las que hay un femicidio Por qué creemos
00:09:52que eso pasó si en realidad yo desde
00:09:55afuera Digo estando en los medios
00:09:57Charlando dig bueno cada vez lo hablamos
00:09:58más cada vez hablamos más de esto yo
00:10:00digo avanzamos cada tanto digo ahy
00:10:02avanzamos en en estas cosas cómo o sea
00:10:04por qué no si realmente hay más
00:10:06conciencia hay más conversación se
00:10:07entendieron un montón de cosas por qué
00:10:09empeoró y lo que pasa es que para mí
00:10:11tiene que ver mucho eh No sé creo que
00:10:13que Ustedes deben coincidir con las
00:10:15políticas públicas con cuestiones que
00:10:17tienen que ver con eh un estado que que
00:10:20que te proteja y que te ayude a salir de
00:10:22esas situaciones y también por otro lado
00:10:24con un resurgimiento de eh el machismo
00:10:28más explícito con bronca no después de
00:10:3010 años de escuchar discursos que ellos
00:10:34que los machistas explícitos digo no los
00:10:37hombres que realmente creen que las
00:10:39mujeres somos un objeto para ellos de
00:10:42repente se dieron cuenta de que bueno de
00:10:44que hay una revancha no en esta en esta
00:10:47nueva era una revancha en donde del
00:10:50feminismo nos burlamos una revancha en
00:10:52donde
00:10:53Eh no nos importan los lugares que
00:10:55ocupan las mujeres de poder donde los
00:10:58hombres aún y Y todavía y pese a todo lo
00:11:01dialogado eh vuelven a estar en eh todos
00:11:04los espacios de poder y a sacarse fotos
00:11:07sin ninguna mujer a la cabeza con
00:11:09respecto no solo a las políticas sino
00:11:11también a todo no a los programas eh No
00:11:13sé a los programas en los medios
00:11:15comunicación a todo entonces creo que
00:11:17hay una revancha con respecto a los
00:11:19varones eh que que que están cansados
00:11:21que están enojados va a mí me me parece
00:11:25que hablar del rol del varón es recontra
00:11:27interesante en esta época eh que está
00:11:29muy marcado eh Y y me parece que que
00:11:32tiene que ver con eso no con para mí un
00:11:34resurgimiento eh de una especie de
00:11:37venganza del del macho por sobre todas
00:11:40las cosas que las mujeres hemos
00:11:42recorrido y conseguido estos 10 años yo
00:11:45con respecto a eso por ahí tengo una una
00:11:47una mirada que trato de de no
00:11:49generalizar lo no de cuando cuando
00:11:52pensamos en el rol de los varones en
00:11:54esto yo también siento que hay eh
00:11:57digamos que que que están integrados eh
00:12:00muchísimos varones a esta a la a lo
00:12:02prioritario que es comprender no solo
00:12:05hablamos de violencia un montón de otras
00:12:07cosas que son fundamentales también
00:12:08hablamos de temas laborales de la agenda
00:12:11es muy grande y yo siento en eso Yo soy
00:12:14más como vos que digo pero para Hay un
00:12:16montón de cosas que avanzamos también sí
00:12:17creo que en términos culturales y sin
00:12:19duda en este momento específico de
00:12:21Argentina e hay como esto una un
00:12:24revanchismo a la Pero es en un sector
00:12:27Por eso digo no lo siento como una
00:12:30especie de ola gigante que viene a
00:12:32taparlo todo pero sí que Obviamente que
00:12:35cuando cuando desde el poder que s yo
00:12:37sacan el salón de las mujeres sacan Más
00:12:40allá de que después puedes discutir la
00:12:41digamos la pero es intencional está
00:12:44meendo un dedo propósito ahí ese día en
00:12:46términos culturales sin duda está viendo
00:12:49como un movimiento inverso muy digamos
00:12:52muy en contra desde el núcleo del
00:12:55gobierno en este momento ahora después
00:12:58la cantidad femicidio yo me lo pregunto
00:13:00siempre en voz alta no sé cómo podemos
00:13:03explicarlo digamos porque porque no no
00:13:06no sé si tiene que ver con la la cosa
00:13:08más cultural no sé es muy difícil de
00:13:11aceptar y muy difícil de explicar que
00:13:14todo siga igual o peor eh o o fijo o
00:13:18peor estático que se mantenga igual que
00:13:21se mantenga igual no pienso que mucho
00:13:24tiene que ver con la educación no como
00:13:26con la educación que tenemos en casa más
00:13:29allá de lo que sucede a tu alrededor No
00:13:33e muchas veces observo todo lo que pasa
00:13:36y pienso cómo puede ser desde mi visión
00:13:39no que uno va creciendo va avanzando va
00:13:43evolucionando va empatizando cada vez
00:13:45con más cosas Y de pronto te topas en la
00:13:47calle con situaciones que parecen
00:13:50paleozoicas directamente y es como cómo
00:13:53puede ser que esta situación siga
00:13:54existiendo y siempre reafirmo esto de
00:13:57que claramente tiene que ver con la
00:13:59educación porque si en tu casa no hubo
00:14:02una mujer
00:14:04que más allá de las circunstancias que
00:14:06vivió en su vida
00:14:09eh Cómo se paró frente a diferentes
00:14:11situaciones o que la respeten tipo ver
00:14:13respet ocupar ese espacio digo qué s yo
00:14:17es generacional también no es
00:14:19generacional es es Es como va de pasa de
00:14:24de de familia a familia de es
00:14:27información que también está en el no
00:14:30poder traspasar eso y poder evolucionar
00:14:32eso y haber vivido situaciones en tu
00:14:34casa digo pasaron en mi familia no en mi
00:14:36familia directa sino mucho mirando mucho
00:14:38más atrás pero pero es un trabajo Yo
00:14:42creo que aparte a mí siempre me parece
00:14:43muy interesante como y siempre lo digo
00:14:46pero como las pequeñas cosas construyen
00:14:48luego estas monstruosidades No sí porque
00:14:51digo el chavón que agarró y mató a su
00:14:53novia no no creo que en su casa le hayan
00:14:56dicho a las mujeres mata no pero viste
00:14:59desde cosas chiquitas y el nene ve que
00:15:01el padre maltrata a la madre que la la
00:15:04no sé te tocan el culo en El bolicho
00:15:07bueno la sumatoria de esos
00:15:08micromachismos que uno dice Bueno no
00:15:10seas pesada está bien no vamos a ser
00:15:12pesados con todo pero es verdad que es
00:15:13desde ahí donde al inconsciente de un
00:15:16niño que luego es pibe y luego es hombre
00:15:19se le crea que puede hacer eso sobre una
00:15:21mujer o que su vida vale más que la de
00:15:22la mujer porque se aprende en casao la
00:15:25violencia eso intrafamiliar en algunos
00:15:27casos es no somos Hasta qué punto hay
00:15:30tanta cantidad de familias decís vos que
00:15:33crecen con esa situación tod los cu
00:15:36chico también que absorbes todo y cuando
00:15:39sos chico lo que vos ves dentro de tu
00:15:40casa es tipo Ah bueno la vida es esto
00:15:42así se trata una mujer Esto vale digo es
00:15:44muy difícil también e cambiarle esa
00:15:47cabeza a un niño que vio eso toda su
00:15:48vida Sí me parece importante y acá
00:15:50hablar de la educación sexual integral
00:15:53que Bueno reúne un poco lo que dice flor
00:15:56y lo que lo que estamos Charlando que
00:15:57tiene que ver con bueno
00:15:59lo que se enseña en la casa se enseña en
00:16:01la casa y nadie puede dirigirlo porque
00:16:05bueno cada familia es un mundo y eso
00:16:08sigue siendo así pero sí es cierto que
00:16:10la importancia de la educación sexual
00:16:12integral
00:16:12eh indica que no sé por ejemplo voy a
00:16:16dar una una cifra el 80% de los abusos
00:16:21intrafamiliares suceden las denuncias de
00:16:24el 80% de las denuncias de abusos
00:16:26intrafamiliares de menores de niños y de
00:16:28niñ
00:16:29sucede en una clase de contexto e no O
00:16:32sea en un momento en el que la escuela
00:16:34te da esa ese rato para charlar de lo
00:16:37que pasa en tu casa del amor no de
00:16:40criarse alrededor del respeto denunci
00:16:42suceden en ese entorno claro después de
00:16:44una clase de exactamente los nenes y las
00:16:47nenas dicen Che a mí mi papá tal cosa a
00:16:50mi mi mamá tal cosa no Entonces me
00:16:52parece que
00:16:54también la educación sexual integral
00:16:57para mí es la el kit de la cuestión no
00:16:59como que a partir de ahí es en donde se
00:17:01modifican todos estos valores culturales
00:17:04que no solo o sea vienen de las casas
00:17:06sino que salen de los colegios y de las
00:17:07escuelas en donde también en las
00:17:09escuelas Hoy hay bueno Siempre hubo no
00:17:11Bullying y todas esas cuestiones y tiene
00:17:14que haber personas capacitadas que
00:17:16intenten organizar ese caos y también
00:17:18estar lista para que venga un alumno o
00:17:20una alumna y te diga Bueno mi papá abusa
00:17:22de mí desde los 3 años y medio no pero
00:17:25En qué situación está Perdón eso de la
00:17:27educación sexual integral hoy Ayer pedí
00:17:29información sobre eso justamente porque
00:17:31es uno de los temas que más se discute
00:17:33es ocho de cada 10 adolescentes que
00:17:35sufrieron abuso sexual pudieron
00:17:37denunciarlo gracias a la es eso es más o
00:17:39menos la estadística eh No sé les doy un
00:17:42ejemplo el estado reportó en el periodo
00:17:442017 2023 que es la existencia de la es
00:17:4715699 casos de violencia sexual hacia
00:17:50niños niñas y adolescentes desde
00:17:52diciembre tu pregunta que yo lo que
00:17:54quería saber porque se habla mucho de
00:17:55que se estaba desestimulando la esi
00:17:57entonces después lo que que pí fueron la
00:18:00gente de amnistía que están
00:18:01especializados en esto dije los datos
00:18:03específicos y lo que me dijeron es esto
00:18:06es el el famoso Instituto Nacional de
00:18:08formación docente el infod que está
00:18:10financiado por el estado nacional es el
00:18:13que se está desde diciembre se
00:18:15encuentran paralizadas todas las
00:18:16capacitaciones talleres de formación
00:18:17docente eni de ese instituto después
00:18:19cada provincia o cada Distrito tiene que
00:18:21s yo mis hijos van a escuela pública en
00:18:22la ciudad de Buenos Aires tien pero
00:18:25digamos empieza deja de ser estimulado y
00:18:29una parte de ese programa por el estado
00:18:30nacional después hay otro tema que es el
00:18:32aborto o sea el aborto legal también se
00:18:35está frenando el envío de de todos los
00:18:38insumos para lo que es el AB Ahora yo
00:18:40pregunto por qué hay espacios realmente
00:18:42porque yo no creo que o sea no creo que
00:18:44esos espacios que no no bancan la es
00:18:47dicho de alguna manera No creo que
00:18:48quieran que estos niños no puedan
00:18:50denunciar O sea qué parte de la es es la
00:18:52que le genera tanto ruido algunos
00:18:54espacios y no lo pensemos tipo o sea
00:18:57pensemoslo realmente porque no no sé si
00:18:59van a poner al pedo No creo digo quiero
00:19:00tratar de hay algo con la sexualidad que
00:19:03me parece bueno la sexualidad es poder
00:19:05lo sabemos no desde el estado eh y fuera
00:19:08del estado y en las casas y en todos
00:19:10lados la sexualidad tiene una
00:19:12connotación muy complicada muy tabú en
00:19:14nuestra en nuestra sociedad y que eso le
00:19:17genera mucho ruido y mucho miedo a
00:19:19padres y madres eh que que que crían a
00:19:22sus hijos o a sus hijas y que temen que
00:19:25eh que tengan información de más que
00:19:27tengan información errada no para mí
00:19:30siempre lo más importante es que los
00:19:33niños y las niñas sepan de sexualidad no
00:19:36y ahí me parece que hay un problema
00:19:38porque eh tenés a los sectores más
00:19:41conservadores que no creen que eso sea
00:19:43un asunto que los niños y las niñas
00:19:45tengan que saber Y es ahí en donde hay
00:19:48una resistencia muy grande porque de
00:19:49nuevo si vos pensás que eh de ocho de
00:19:53cada 10 ocho denuncias surgen después de
00:19:56una esi bueno permitime esos sosar si
00:19:59vos estás en contra de la es no
00:20:00permitime sospechar qué pasa en tu casa
00:20:02que no queres saber que no queres que
00:20:04nadie sepa no que me parece que ahí hay
00:20:07algo que resuena que tiene que ver con
00:20:09la sexualidad y que es una cuestión
00:20:11social digo no igual para mí algo que
00:20:13tiene que ver con con seguir criando
00:20:17ignorancia y creando
00:20:19ign Exacto para poder estar controlando
00:20:21todas esas situaciones porque desde la
00:20:23desinformación es mucho más simple
00:20:26totalmente yo me acuerdo de mí es de
00:20:28cuando yo iba al colegio de las
00:20:30toallitas que las toallitas te mostraban
00:20:33un video que era de dónde venimos ese
00:20:35video de dibujitos se
00:20:38acuerdan alen de mi generación ese video
00:20:41y Cuando salías tean una toallita y ya Y
00:20:43esa era eso era educación sexual
00:20:46integral todo enfocado en la
00:20:47reproducción no pero ahora dio para para
00:20:49que se imaginen lo que es se yo que
00:20:51tengo soy más grande que que todas y
00:20:53tengo chicos y qu s yo que están
00:20:54escolarizados des desde Jardín La es si
00:20:57es desde jardín y no hablan de pitos y
00:21:00conchas hablan eh de elefantes por
00:21:02ejemplo cuentos con elefantes la
00:21:04diversidad o sea es muchísimo más
00:21:06abstracto pero lo que vas construyendo
00:21:07es tolerancia es integración es mucho
00:21:10más que lo eh digamos que lo específico
00:21:13de los sexuales la sexualidad se se
00:21:16puede narrar en los chicos de maneras
00:21:17mucho más abstractas yo creo también lo
00:21:19que pasó es que sucedió que como que se
00:21:22amplificaron casos quizás muy puntuales
00:21:24de esis aplicadas de maneras raras puede
00:21:26ser que pasó eso no lo que ellos se
00:21:28meten es con dicen que el gobierno por
00:21:30ejemplo su cosa el gobierno Yo escucho
00:21:32de antes de este gobierno gente que
00:21:33decía
00:21:34tipo lo obligaron a vestirse de nena a
00:21:38dien que hay adoctrinamiento ideología
00:21:40de género esas son los dos conceptos que
00:21:43que usan los que critican en su digamos
00:21:46la todo lo que tiene que ver con la esi
00:21:48que también es es es interesante lo que
00:21:51lo que lo que decís Porque
00:21:54e yo tengo una amiga que es docente no
00:21:57Entonces siempre mi duda era Cómo cómo
00:21:59aplicas porque la es es transversal a
00:22:01todas las materias de de la escuela no
00:22:03es que tenés un ratito que hablas de
00:22:05bueno Cómo pintarse los labios o eh cómo
00:22:08protegerse en una relación sexual No la
00:22:11es y es la perspectiva de género en
00:22:13todas las enseñanzas Entonces cómo
00:22:15explicas la perspectiva de género o la
00:22:17es la educación sexual integral en
00:22:19matemática le preguntaba yo a mi amiga
00:22:20porque no podía entender yo me decía
00:22:22Bueno en vez de decirle que la mamá va a
00:22:24comprar los pañales para los pibes y le
00:22:27haces el cuento de bueno dos pañales más
00:22:29tres pañales Cuántos pañales son bueno
00:22:31es el padre va a comprar los pañales
00:22:33como romper estereotipos constantemente
00:22:36de que las cosas pueden ser distintas no
00:22:38y eso me parece que también es lo que lo
00:22:40que dice ella que genera como una una
00:22:43idea del ser humano recontra distinta a
00:22:46lo que estamos acostumbrados no que la
00:22:47mamá cuida ama eh todo gratis además sin
00:22:52sin cobrar un peso Por esa crianza esa
00:22:54ese cuidado y por otro lado bueno el
00:22:56padre sale a buscar el mango no que creo
00:22:59que hoy eso se recontra repite en muchas
00:23:03estructuras y que los varones la
00:23:06recontra sienten esa no de bueno ser el
00:23:08proveedor de la familia el macho que
00:23:10tiene que llevar la plata a la casa y
00:23:13que eso creo que hoy como digo está muy
00:23:16profundizado y que se resiente en un
00:23:18montón de adolescentes frustrados No
00:23:21ahora yo no sabía que la es era que se
00:23:24incorporaba a todas las materias qué
00:23:26loco es o sea todos los profesores y
00:23:27docentes se tienen que instruir en e
00:23:30incluirlo bajarlo como puedan a su
00:23:33materia no no pero hay sí es toda una
00:23:36perspectiva una dinámica se capacitan en
00:23:38eso por eso Por ejemplo esto de que de
00:23:39financien la capacitación es un tema y
00:23:42tienen espacios específicos y después
00:23:43esto que claro y la importancia de tener
00:23:46a la biología o a la historia o a la eh
00:23:50No sé a la literatura atravesada por la
00:23:53no atravesada por una perspectiva que no
00:23:54sea solo esta no el varón proveedor y la
00:23:58mujer en la casa cocinando y criando
00:24:00hijos otro ejemplo pavo pero no pavo
00:24:02pero para entender esto es como por
00:24:03ejemplo los actos patrios Bueno no sé eh
00:24:06Hay ejemplos de repente empezas a hacer
00:24:09las mujeres próceres no solo los hombres
00:24:11próceres eh incluirlas en la narración
00:24:14de nuestra historia no porque aparte ya
00:24:16desde la historia hay Demasiada
00:24:18información antiquísima como para poder
00:24:21romper también sí es sumar también no A
00:24:24veces es sumar escl incluirlo en el
00:24:27relato de la historia eh la marcha de
00:24:29hoy A qué hora es dónde se juntan Cómo
00:24:32Cuáles son las bajadas principales en el
00:24:34día de hoy en esta ocasión particular y
00:24:36la marcha de hoy tiene dos ejes primero
00:24:38bueno el hambre porque hay algo que se
00:24:41llama feminización de la pobreza que no
00:24:43es un invento es algo que existe
00:24:44económicamente está estudiado en todo el
00:24:46mundo que de cada tres pobres dos son
00:24:49mujeres y la mayoría tienen hijos y que
00:24:52de hecho tienen hijos y por eso en
00:24:54general son pobres No porque tienen que
00:24:55mantener a alguien más y en general son
00:24:57madres jefas de hogar eh Y por el otro
00:25:00lado Que bueno que la violencia y los
00:25:03discursos de odio eh terminan en
00:25:05lesbicidio la idea es fue un lesbicidio
00:25:08como como una carátula importante para
00:25:11Resaltar que como decía el uno hoy no
00:25:14existe en el código penal pero se está
00:25:16peleando mucho para que eso exista al
00:25:18igual que en su momento el travesticidio
00:25:20no que tampoco existe eh pero pero fue
00:25:24usado en alguna que otra causa después
00:25:26se fueron para atrás es muy importante
00:25:28la palabra no Bueno lo que hablamos de
00:25:31femicidio en el 2012 antes del 2012 se
00:25:35justificaban los asesinatos o los
00:25:38femicidios diciendo que eran por
00:25:40cuestiones de celos por
00:25:42cuestiones pero para a mí me pasó pero
00:25:44yo juro yo aprendí un montón entonces
00:25:47estando al aire digamos en la tele
00:25:49contando sea yo no es que cubrí
00:25:52específicamente ese tipo de caso pues yo
00:25:53soy más prista de política pero muchas
00:25:55veces conduciendo el noticiero toca
00:25:58claro y a veces uno mismo se da cuenta
00:26:00de có uno mismo Está como tomado
00:26:03culturalmente por algunas cosas Una vez
00:26:04me acuerdo que dije crimen Pasional y me
00:26:07y me me di cuenta porque me lo dijeron
00:26:09después para mí fue un un gran
00:26:11aprendizaje como yo misma no me había
00:26:12dado cuenta de la pabada que estaba
00:26:14diciendo escuch lo normalizan tanto lo
00:26:16dice la justicia si escriben Pasional
00:26:17que por pasión te mato qué eso claro y
00:26:19no te lo preguntas a veces es que la
00:26:22normalización para mí bueno eso es la
00:26:25importancia de los nombres de las cosas
00:26:27de las palabras no
00:26:30del poder de las palabras de lo que
00:26:31decimos yo tengo una obsesión
00:26:33últimamente con eso eh trato de
00:26:35controlarlo con mi alrededor porque a
00:26:37veces es un poco molesto pero hablamos
00:26:40de un modo que es terrible inclusive de
00:26:42nosotros mismos obvio es es terrible y y
00:26:46y uno empieza a tomar conciencia cuando
00:26:48se empieza a visibilizar y a poner en
00:26:52Jack diferentes cosas también Sí sí lo
00:26:54transformador que la transformadora que
00:26:56es la palabra sí Sí en general cuando
00:26:59uno logra y yo creo que en todos estos
00:27:02años en estos 10 años algo que sí pasó
00:27:05como para dar una luz de Esperanza
00:27:06porque parece son todos palo palo palo
00:27:08una buena una buena es que eh la palabra
00:27:11nos encuentra a nosotras no a nosotras a
00:27:14las diversidades dándonos cuenta de que
00:27:17estamos atravesadas por las mismas
00:27:18situaciones No yo me acuerdo que del
00:27:202015 a esta parte eh el concepto de
00:27:23amistad inclusive entre las mujeres se
00:27:26modificó no se modificó mucho ha
00:27:28cambiado nuestra vida por completo con
00:27:30respecto a cómo tomamos las amistades y
00:27:33Y cómo nos sentimos juntas no en un
00:27:36grupo de amigas o en las marchas o en lo
00:27:38que sea digo que y más allá de la
00:27:39amistad no como la sensación para con
00:27:40otra mujer como una empatía solidad que
00:27:44yo también era más chica pero no la
00:27:45sentía era como y ahora ves una piba que
00:27:47le pasa algo una piba se pone a llorar o
00:27:49una piba que cualquier cosa y te genera
00:27:51algo de voy a ir a dar una mano a
00:27:53preguntarle como bueno no estar solas Me
00:27:56parece que esta década ha roto el
00:27:58silencio son cuatro las olas de los
00:28:00feminismos No desde bueno el voto
00:28:03hace 70 y pico de años eh Hasta hoy no
00:28:07esas cuatro olas han durado más o menos
00:28:10solo la primera que duró mucho tiempo
00:28:12pero si no las otras más o menos 20 años
00:28:14aproximadamente y después esas olas se
00:28:16frenan por distintas cosas no O sea se
00:28:18frenan por crisis por lo que sea eh Pero
00:28:21en esos 20 años se consiguen distintas
00:28:23cosas Bueno yo creo que en estos 10 años
00:28:26hemos conseguido algo que antes no
00:28:28teníamos y que tiene que ver con eh
00:28:29romper el silencio que parece una pavada
00:28:32pero el silencio es como decía flor
00:28:33disciplinador no si no tenés información
00:28:36si no tenés palabras no te puedes
00:28:37comunicar con la otra persona y no sabes
00:28:39que estás atravesada por las mismas
00:28:41violencias y eso me parece clave y eso
00:28:43me parece que cada marcha se celebra por
00:28:45eso las marchas siempre son e más allá
00:28:48que son eh para para reclamar por por
00:28:50femicidios y por cosas muy horribles son
00:28:52hermosas Son como de encuentro no
00:28:55festivo eh Pau el varón con la marcha
00:28:58quédate en casa Venid a una mano está
00:29:01todo bien Yo quiero ir quiero sumar a mí
00:29:04me encanta ver chabones en las marchas
00:29:05La verdad sí hay algunos problemas con
00:29:07eso que es que las chicas que por ahí eh
00:29:10denuncian abusos sexuales etcétera eh
00:29:13por ahí eh el chavón al que denunciaron
00:29:16aparece en la marcha no como en una
00:29:17especie ha pasado muchas veces pas pero
00:29:19Rey guardate hoy por lo menos no cómo
00:29:21dec poco nada de criterio es a propósito
00:29:25en realidad no o sea son son varones que
00:29:27están están dándoles vueltas a las
00:29:30víctimas para Exacto perversidad
00:29:32Entonces ahí por ahí hay algún tipo de
00:29:34problema pero en general para mí esta
00:29:36ola para mí también se caracteriza por
00:29:38lo que decías Lu hace un rato no los
00:29:40varones y la conciencia porque ahora los
00:29:43pibes si bien siguen por ahí en la misma
00:29:45o Los vemos en la misma eh el pibe que
00:29:49manda una foto o o varios pibes que
00:29:51mandan una foto al grupo de WhatsApp de
00:29:53una mina desnuda sin su
00:29:56consentimiento ya saben que no está bien
00:29:59antes antes no lo sabían Y eso es un
00:30:01recambio eso es un recambio Aunque lo
00:30:03sigan haciendo que lo sepan es un
00:30:05recambio realment esto que hago no da
00:30:07alguno puede decirme algo como que saben
00:30:09que ya no da que qued pajín que pí antes
00:30:13era el normal Cómo no voy a mandar una
00:30:14foto al grupo de los pibes Bueno ahora
00:30:16por lo menos toal sabes que no sig
00:30:18habiendo como esa cuartada entre los
00:30:20varones de Ah que esos [ __ ] si no te
00:30:22gustan las minas de bola entendés
00:30:24alguien porque siempre Hay alguno Que
00:30:26por ahí se queja dice Che no está bueno
00:30:28esto o te vas de grupo y quedas como
00:30:30como un blandito o lo que sea eso sigue
00:30:32funcionando porque bueno es como
00:30:34funciona el patriarcado pero a su vez
00:30:36eso ya todo el mundo sabe digo Este
00:30:38programa Este programa no Este programa
00:30:41especial este rato dándole espacio a
00:30:45esta temática que hoy además esto la
00:30:48gente mucha gente se burla de los
00:30:50feminismos y todo lo conseguido no Sí
00:30:52por eso yo cada vez que entra esa
00:30:54situación de se burla es eh
00:30:58es la O sea a quién se le ocurre
00:31:01justificar la violencia el asesinato o
00:31:04sea es como cada vez que alguien lleva a
00:31:06la conversación ese punto es volver a
00:31:08estamos hablando de crímenes o no sé
00:31:10estos días No pasa nada vos te das Bueno
00:31:13ayer se cumplió un año de la muerte de
00:31:15Cecilia la chica de Chaco se acuerdan
00:31:17que se paralizó el país por eso pero la
00:31:19semana pasada en mar del plata tiraron
00:31:20Una chica por un acantilado o sea es
00:31:22todo el tiempo las cos son cada 24 horas
00:31:25Exacto es cada 24 horas sucede o sea En
00:31:28qué estás pensando si pensás que eso que
00:31:31estamos jodiendo que es una moda que lo
00:31:32que sea exo no tiene que ser mirado con
00:31:34atención digamos no sea aguante que sea
00:31:37una moda para estar visibilizando olo no
00:31:40O sea no que sea una moda claro o sea
00:31:42tanta estupidez dando vueltas mejor que
00:31:44hablemos de estas cosas que son
00:31:45importantes y también me parece que este
00:31:47es un espacio buenísimo para poder
00:31:49decirles a todas esas mujeres que estén
00:31:52atentas a su alrededor también no a sus
00:31:54amigas a su familia porque muchas veces
00:31:56es personas no pueden salir de ese
00:31:58espacio por temor y y también empieza a
00:32:01pasar No sé digo a mí me pasa con con
00:32:03amigas que veo
00:32:06situaciones Cómo acercarse a esas
00:32:08situaciones Cómo acercarte a tu amiga o
00:32:11a tu a tu familiar o a esa persona que
00:32:14quizás no conoces tanto para que te
00:32:16cuente lo que le está pasando y no
00:32:19estar señalada claro no estar marcándole
00:32:21la situación para que sea su aliada y no
00:32:24sea su enemiga no
00:32:28y no la quepa exo y también Perdón que
00:32:31te interrumpa pero sí me parece
00:32:33importante aclarar que todas estas
00:32:35cuestiones no son solo violencia no
00:32:37porque la burla del feminismo que que
00:32:40hoy existe no que dando vueltas no tiene
00:32:43que ver con burlarse de [ __ ] a palos a
00:32:44tu novia porque eso no sucede pero sí en
00:32:47estas cosas chiquitas que decía Nati no
00:32:49como la construcción de lo que somos
00:32:51identitariamente como
00:32:53mujeres termina siendo un poco una burla
00:32:57social no continúa siendo una burla
00:33:00social de u qué pesada otra vez esta
00:33:03piva con y después la otra es de que
00:33:05pagas más caro cuando lideras algo Ah
00:33:09eso ni hablar eh justo ayer le vi una
00:33:11entrevista a la a una directora de
00:33:13Orquesta que hay poquísimos del Colón
00:33:15que vino ser una italiana que vino a ser
00:33:16turandot en el colón que es magistral
00:33:18que creo que es la segunda en la
00:33:20historia de e y y ella lo que explicaba
00:33:25un poco est buenísima la entrevista su
00:33:26punto de vista Pero Ella decía es cierto
00:33:29ahora yo puedo estoy bueno van
00:33:31apareciendo más mujeres se va
00:33:32normalizando Pero si yo me equivoco Uf
00:33:35Oh claro Olvídate Olvídate bueno ustedes
00:33:38que están al aire constantemente con el
00:33:41vivo y con el chat se deben encontrar
00:33:43todo el tiempo con ese tipo de
00:33:44exigencias no no recontra yo me doy
00:33:46cuenta que algo dicho por mi boca que es
00:33:48un poquito bordero un poquito bardero un
00:33:50poquito es como mucho más criticable y
00:33:53ruidoso que cuando los chicos que los
00:33:54amo con toda mi alma de todas maneras Y
00:33:56les mandamos un saludo dicen algo digo
00:33:58no por señalarlos a ellos porque nada
00:33:59que ver sino porque hay algo de que se
00:34:01te pone la lupa encima y de que para
00:34:03tener un lugar importante siendo mujer
00:34:06tenés que haber demostrado que sos
00:34:07recontra archimaga increíble cuando
00:34:09capaz un chavón la hace bien pero la
00:34:11hace bien ahí y tienes el lugar me
00:34:12explico como que se te exige mucho más
00:34:14demostración de tu valor y de tu talento
00:34:16y de tu no sé de tu en lo académico pasa
00:34:18muchísimo o sea las mujeres en general
00:34:20están mucho más capacitadas
00:34:22académicamente pero aún así ocupan menos
00:34:24puestos de poder no se igual eh chicas
00:34:28Gracias porque vamos a ir Charlando con
00:34:30distintas mujeres flor Muchas gracias de
00:34:32verdad y Pau también gracias por venir
00:34:34de verdad y por todo eh vamos a seguir
00:34:36Charlando entonces con distintas mujeres
00:34:38que tienen historias y cosas importantes
00:34:40para contar agradecemos a todos los que
00:34:42se están sumando número de WhatsApp para
00:34:44que manden sus mensajes como siempre
00:34:46pueden ser preguntas o pueden ser eh
00:34:47opiniones también serán recibidas 1122
00:34:5044
00:34:516542 eh vamos a estar recibiendo sus
00:34:54mensajes como siempre y les cuento una
00:34:57cosa en mientras mercado pago impulsa el
00:34:59crecimiento de las pymes de la mano de
00:35:01Point Smart permite que cada negocio
00:35:03aproveche todos los medios de cobro en
00:35:05un solo lugar y que el dinero de las
00:35:06ventas se les acredite al instante
00:35:08mercado pago es el principal Aliado para
00:35:10potenciar tu negocio cobra con mercado
00:35:13pago Ahí está Muchas gracias mercado
00:35:15pago Bueno nos vamos organizando en la
00:35:18mesa Porque ingresan nuevas mujeres
00:35:22nuevas personas muy importantes para
00:35:24charlar en el día de hoy con
00:35:26nosotros se van acomodando bueno gracias
00:35:29a todos los que se suman al día de hoy
00:35:31besos besos besos para todos y para
00:35:32todas
00:35:33e vamos a presentar Entonces primero a
00:35:37Isabel chaconis es presidenta de la
00:35:39asociación civil madres del dolor es
00:35:41madre de Lucila que fue asesinada el 21
00:35:43de abril de 2003 está Sofi Carmona aquí
00:35:46a mi lado periodista Mi bella hermosa
00:35:48[ __ ] Carmona artista trans no binarie
00:35:50actor poeta streamer y Sofi juju Jiménez
00:35:53modelo y
00:35:55conductora bueno Buen día a todos and
00:35:57todo bien Hola buen día Hola Isabel Cómo
00:35:59estás Muchas gracias eh por venir acá
00:36:02Bueno tenemos distintos temas para
00:36:03charlar en el día de hoy van pasando
00:36:05distintas personas por aquí eh En estos
00:36:089 años de de la primera marcha del ni
00:36:10una menos eh Me gustaría arrancar bueno
00:36:13con Isabel primero Muchas gracias por
00:36:15haber venido el día de hoy eh es muy
00:36:17importante para nosotros lo valoramos
00:36:18mucho de verdad muchas gracias gracias
00:36:20Bueno la primera ni una menos surge a
00:36:23raíz del crimen de kara Páez en Rufino
00:36:27provincia de Santa Fe tenía 14 años
00:36:30estaba embarazada y la mata su novio de
00:36:33tan solo 16 años y todavía recuerdo el
00:36:36grito de Marcela Ojeda paren nos están
00:36:41matando y la primer convocatoria de de
00:36:45ese primer ni una menos Creo que para mí
00:36:49yo quiero que ya cuente Porque para mí
00:36:51ella es
00:36:52es el crimen de su hija A mí me quedó
00:36:55muy cerca por por por mi generación por
00:36:58mi edad
00:36:59e fue era como inverosímil que algo como
00:37:03lo que le pasó a su hija pase nunes un
00:37:06día a las 7 de la tarde era era
00:37:08imposible pero
00:37:10ella construyó un mundo de eso que
00:37:13todavía está muy vivo y Porque todavía
00:37:15peleas entonces yo siento que no todos
00:37:18por ahí los que nos ven conocen la
00:37:20historia de tu hija No sé si vos queres
00:37:22contarla y abrir eh Sí bueno Lucila
00:37:25tenía 16 años faltaban 10 días para
00:37:29cumplir sus
00:37:3017 volvía de la casa de mamá había
00:37:33estado toda la tarde porque me esperaba
00:37:36siempre para regresar juntas estaba
00:37:38cursando el último año quinto año el
00:37:41colegio San Martín ahí en pleno Núñez y
00:37:46yo ese día me retrasé entonces le dije
00:37:49que ella me dijo No no te espero mamá
00:37:52porque yo tengo que estudiar y era tan
00:37:55super responsable dice las carpetas
00:37:56están en
00:37:58Así que
00:38:00directamente eran las 6:30 de la tarde
00:38:03había luz y yo digo casi 17 años en
00:38:07algún momento va a tener que volver sola
00:38:09a casa
00:38:11eh Muy
00:38:13cuidada una niña que nunca dio ningún
00:38:16problema y bueno Lamentablemente cuando
00:38:19faltaban 50 Met para llegar a casa en un
00:38:22cruce piatonal del ferrocarril mitre ahí
00:38:25a pasos de la estación
00:38:28Bueno un un violador
00:38:30furtivo escondido en las sombras en un
00:38:33terraplén
00:38:34eh seguramente Porque todo lo suponemos
00:38:38se abalanzó la golpeó la arrastró 100 m
00:38:44por el
00:38:45terraplén y llegando a una calle que no
00:38:48tenía salida que era la calle vilela la
00:38:51calle donde nosotros vivimos eh
00:38:54seguramente conocía la zona porque sabía
00:38:56que ahí nadie lo iba a ver pas bueno Y
00:39:00empezó mi hija pedía ayuda nadie la
00:39:03escuchó excepto un operario de un taller
00:39:07de reparación de ascensores que las
00:39:08ventanas daban al
00:39:10terraplén entonces salió a la calle y se
00:39:14acercó al alambrado estaba todo muy
00:39:17oscuro y le dijo qué pasa y el violador
00:39:22el asesino le dijo negro está todo bien
00:39:26eh estoy con mi
00:39:28novia y bueno mi hija no contestó mi
00:39:32hija no contestó porque tenía la boca
00:39:34tapada porque En definitiva a la
00:39:37resistencia a la violación el hombre
00:39:40termina afixo tapándole la nariz y la
00:39:43boca
00:39:44Amén de los golpes que había recibido en
00:39:47el arrastre y bueno y habrá sido por la
00:39:50resistencia eh de ese hombre de ese
00:39:54hombre lo único que tenemos es un ADN y
00:39:57pasaron 21 años y la causa sigue abierta
00:40:02y eso con qué tiene que ver que no se
00:40:04haya logrado dar con el con el culpable
00:40:06digo se hizo algo mal durante el
00:40:08tratamiento inicial la primera
00:40:10investigación crees hoy digo 21 años
00:40:12después que capaz Las cosas han cambiado
00:40:13algo Ojalá crees que hay algo que no se
00:40:15hizo de la mejor manera bueno eh un ADN
00:40:19no te dice el nombre y el apellido una
00:40:21huella digital Sí porque la huella todos
00:40:24la tenemos Y entonces es fácil en el ad
00:40:27no no lo único que sabes que es un x y
00:40:31se trata de un varón es lo único que
00:40:33podemos coincidir pero cuando yo dije
00:40:36Bueno tenemos el ADN eh porque quedó una
00:40:41mancha de semen en El jumper de la ropa
00:40:45Entonces cuando voy a la fiscalía que el
00:40:48doctor campoli la verdad que
00:40:50trabajó hizo lo imposible hasta un día
00:40:54me abrazó y lloró y me dijo Le pido
00:40:56perdón por lo que no por lo que no pude
00:40:59hacer y la verdad que yo estoy
00:41:01agradecida que todavía estén con la
00:41:03causa
00:41:04eh ahí me di cuenta pero dónde dónde se
00:41:08cruza esto no no había dónde cruzar Cómo
00:41:11no no Yo sabía que del año 80 había
00:41:14bancos de huellas genéticas en el mundo
00:41:16en Argentina no tenía nada Sabes qué
00:41:19hicieron pidieron al servicio
00:41:21penitenciario a ver los nombres de los
00:41:25violadores que hubieran obtenido la
00:41:27por esos en ese año era abril abril 21
00:41:31de abril y bueno llegaron tres o cuatro
00:41:35adenes y dieron negativo ahí se terminó
00:41:38todo por eso para mí la historia es es
00:41:43dolorosísima de Escuchar Cada vez y es
00:41:45tremenda pero ella logró que finalmente
00:41:49exista ese banco ahora entonces Eh no
00:41:53sirvió o por lo menos no perdemos la
00:41:54esperanza que un día Sira para tu hija
00:41:56eh Mira si no es para mi hija que quede
00:42:00para las generaciones futuras
00:42:02eh les recuerdo que el crimen de Lola
00:42:05chal en Uruguay se resolvió así Y es más
00:42:10es más estuve invitada como oradora el 8
00:42:14de mayo en el congreso porque voy para
00:42:17que la ley para que el registro se
00:42:20amplíe que no solamente sean de
00:42:22violadores porque quizás el que mató a
00:42:25mi hijo es un no sé un ladrón de bancos
00:42:29o entró a un domicilio y mató a alguien
00:42:31o mató a un vecino lo que fuere nunca lo
00:42:34vamos a encontrar porque ese dato ese
00:42:35ADN no no ingresa al registro entonces
00:42:39viendo y el violador viola una primera
00:42:41vez también no siempre es una
00:42:43reincidencia sí puede
00:42:45seramos Bueno pero les recuerdo que eh
00:42:49Mendoza tiene República Argentina el
00:42:51banco de huellas genéticas más grande de
00:42:54Sudamérica supera al registro nacional y
00:42:58también hay unos dimes y diretes que no
00:43:01se comparten está hay que poner las
00:43:04cosas en orden eh se firmó dictamen de
00:43:07comisión y muy probable que pase al
00:43:10recinto y bueno así que iremos por más
00:43:13chicas qué te pasa cuando tantos años
00:43:16después siguen pasando estas cosas pasan
00:43:19mucho más eh Y también se le puso un
00:43:21nombre no femicidio que en la época qué
00:43:24camb ah agrava la pena
00:43:27y un femicidio o sea o un intento de
00:43:31violación seguida de muerte es la pena
00:43:34más alta que tenemos actualmente en
00:43:37Argentina que son casi 50 años El
00:43:40secuestro seguido de muerte y la
00:43:42violación seguida de muerte
00:43:44eh es aberrante y ahora también está el
00:43:48juicio por la verdad Les comento así
00:43:50cortito cuando si de niño Niña o niño
00:43:56fuistes ad por algún pariente bueno y
00:43:59que no tenías edad o que nadie te tenías
00:44:02miedo Aunque hayan pasado 20 años de
00:44:05aquel caso se puede la persona no va a
00:44:08ir presa Pero va a tener el escarnio
00:44:11público de estar sentado en el vaquill
00:44:13de los acusados eh chicos si quieren
00:44:14hacer una pregunta decir algo gracias
00:44:16por venir Sofi vos tenés una historia
00:44:19muy particular eh que bueno he visto por
00:44:22ahí escuchado una historia con tus
00:44:25abuelos puede ser sí sí sí y hablando
00:44:27hace más de 40 años atrás mi abuelo mató
00:44:32a mi abuela
00:44:33eh tremendo o sea yo Hoy siento que como
00:44:37que lo cuento así como un cuento no como
00:44:39una historia como si ajena y la realidad
00:44:42que si lo pensas es muy fuerte y
00:44:44obviamente eso Marca a toda la la figura
00:44:48femenina de la familia también y
00:44:50y y cosas que uno va trayendo eh
00:44:54durísimo En ese momento automáticamente
00:44:56mi mamá y sus herman her manas quedan
00:44:57huérfanas porque al tipo lo llevan preso
00:45:00eh Y ellas empezaron a como nada tenían
00:45:0513 10 y 8 años eran muy chiquitas vivían
00:45:08en rosario de la frontera en un pueblo
00:45:11e y y como que en su momento nosotras
00:45:14crecimos con esa historia sabíamos que
00:45:16el abuelo había matado a la abuela pero
00:45:18claro no teníamos noción ni registro de
00:45:20la gravedad del asunto Si recuerdo que
00:45:22cuando se estaba muriendo él a él lo
00:45:24sacan después de un tiempo de la cárcel
00:45:26por buena conducta Pero automáticamente
00:45:28borra como que su pasado y se olvida de
00:45:31sus hijas eh que eso fue lo que mi mamá
00:45:34me lo contó en su momento lo segundo que
00:45:36más le dolió O sea primero que le quitó
00:45:38la su mamá y después lo lograron
00:45:40perdonar y mi mamá o sea intenta no sé
00:45:44si perdonar en la palabra es como ella
00:45:47dice que es como es lo que le tocó
00:45:50obviamente tiene como un espíritu super
00:45:53positivo y que va para adelante y a
00:45:55nosotros nos transmitió viste como
00:45:58intentó transmitirlo como no odio ni
00:46:00resentimiento tampoco al hombre porque
00:46:02tampoco ella habla de su papá que como
00:46:04padre era buen padre mi abuela era
00:46:06maestra rural se iba todos los días o
00:46:08sea todas la semana a dar clases a
00:46:10escuelitas de la zona Y se quedaban
00:46:13ellas a cargo de su papá entonces Y él
00:46:15las cuidaba las las acompañaba la era
00:46:18estaba ahí super presente pero bueno por
00:46:20una cuestión de creo que fue algo de
00:46:23infidelidades eh ellas llegan del
00:46:26colegio y estaban discutiendo porque mi
00:46:28abuela Cuando vuelve a trabajar se
00:46:30entera que él estaba engañando y medio
00:46:32que le quiso preguntar qué onda y el
00:46:34otro se puso como loco y en una en un
00:46:35ataque de histeria porque yo de chica
00:46:38pensé que él estaba borracho y entonces
00:46:40y no era todo una historia que yo me
00:46:41pararte cuando uno crece con algo en su
00:46:44familia cree que no es tan raro porque
00:46:45bueno vs normalize claro bueno el abuelo
00:46:48mató la abuela tremendo Sí en qué
00:46:49momento de más grande te das cuenta Che
00:46:51para Esto fue un femicidio en qué
00:46:53momento lo vinculas con con toda esa
00:46:54parte y que sigue tan vigente hoy claro
00:46:57Eh bueno cuando se empieza a hablar
00:46:59cuando se le pone un nombre a a no esta
00:47:01cosa del femicidio eh empezas a decir
00:47:05claro nosotros tuvimos un y no se
00:47:07hablaba era un tema muy tabú en mi
00:47:08familia encima o sea era el cuentito eso
00:47:10y ya como que claro y de repente me pasó
00:47:13que a mí trabajando en la televisión un
00:47:15día cuento la historia en un programa
00:47:17grabado que cuando salgo digo pará esto
00:47:20influye y toca a mis tías a mis primas
00:47:22capaz que les da vergüenza que que yo lo
00:47:24cuente Con esta naturalidad digo chicas
00:47:26puedo pedir tima se me escapó esto
00:47:27porque hablaba de mi mamá La guerrera no
00:47:29sé qué que se iba adelante me dice no no
00:47:31no si te salió desde el corazón y y
00:47:35nunca sabes cómo puede ayudar Eso y
00:47:37realmente el contarlo Ah me di cuenta
00:47:39que la cantidad de casos que suceden
00:47:42esto viste y que también por vergüenza
00:47:44no se dice no se habla o sea por qué se
00:47:46siente vergüenza a alguien no tiene nada
00:47:48que ver viste que de hecho sos víctima
00:47:50de alguna manera de la violencia de un
00:47:51chavón perpera mi mamá me ha contado de
00:47:53le daba vergüenza invitar a sus amigas a
00:47:55la casa por ejemplo en realidad tampoco
00:47:56tenían cas se repartían entre las tías
00:47:58no tenían como eran de verdad como muy
00:48:02muy vivían en la medio en la pobreza
00:48:04Digamos como muy duro entendés la
00:48:06historia y les daba vergüenza invitar
00:48:08porque no tenían para comer o porque no
00:48:09tenían que
00:48:11ponerse contar eso por eso se tuvieron
00:48:13que ir de Rosario la frontera es como
00:48:15una historia super fuerte pero también
00:48:18me parece muy valioso hablarlo porque
00:48:20concientiza porque ayuda porque tiene
00:48:23que parar Esto del ni una meno está
00:48:24buenísimo que existe un día también
00:48:26podamos acerca de eso y
00:48:28seguir comunicándolo no porque el
00:48:31secreto es muy tóxico el hablar o sea re
00:48:34hablar es fundamental ahora las víctimas
00:48:36las que están vivas pueden hablar Miren
00:48:39el caso de Manuela Manuela la joven que
00:48:43el taxista la viola yo ya dije ese
00:48:46hombre no lo van a encontrar nunca más y
00:48:49bueno todo lo que hizo ella también el
00:48:52poder hablar no hay que callarse y o sea
00:48:55y bueno yo con muy de cerca Roberto
00:48:58piaza que crea eh la ley contra el abuso
00:49:02infantil también crea esa ley que de ahí
00:49:06se puede surge de que vos podés
00:49:09denunciar Aunque que no prescriban la
00:49:12las causas hoy se habla no hay que
00:49:15callarse nada Y qué pasa con cómo tratan
00:49:18los medios este tipo de casos me imagino
00:49:20hace 21 años eh fueron muy amarillistas
00:49:25fueron porque violada y asesinada y a mí
00:49:28me dolía no y yo quise saber si había
00:49:32sido violada y la fiscal María de los
00:49:35Ángeles me acuerdo que me llamó tenía
00:49:37una habitación toda llena de recortes de
00:49:40fichas y me dijo no había lesiones ni
00:49:43anales ni vaginales chicos eso para mí
00:49:47qué sé yo estaba muerta pero creo que
00:49:50hubo un sufrimiento menos porque quién
00:49:53estuvo en ese momento nadie más que
00:49:55ella este así que bueno hay que hablarlo
00:50:00y yo creo que cuando enterré a mi hija
00:50:02di un golpe en la mesa y dije no se va a
00:50:05salir con la suya se salió con la suya
00:50:08hasta por ahí porque logramos logramos
00:50:10un cambio algo algo para quede para la
00:50:13para la sociedad pienso es que todo el
00:50:16espíritu no del ni una menos tiene que
00:50:17ver con vivas nos queremos no era muy
00:50:20fuerte en ese momento fue dejen de
00:50:22matarnos es muy loco no salir a la calle
00:50:24para pedir por algo tan como vivir vivir
00:50:28queremos vivir no basta de matarnos
00:50:30vivas nos queremos o sea son eslogans
00:50:32tan simples que hablan de algo tan
00:50:34simple y que una sociedad tan compleja
00:50:36tiene tan arraigado eh todos conocemos
00:50:39todas conocemos vos lo lo dijiste más
00:50:41temprano a alguna persona que está en
00:50:43alguna situación de violencia de género
00:50:46que estuvo alguna persona que fue
00:50:48asesinada en el marco de un femicidio de
00:50:50un travesticidio o de un lesbicidio y es
00:50:53por ellas también que reclamamos
00:50:55justicia y que tratamos de hac hacer una
00:50:57diferencia porque no se siga esta
00:50:59estadística profundizando cada 24 horas
00:51:02matan a una mujer a una una travesti o a
00:51:05una lesbiana en nuestro país estamos
00:51:07hablando de una estadística que aumenta
00:51:09con el correr de los años aún cuando
00:51:11nosotras por ahí que formamos parte de
00:51:14una clase eh social política y cultural
00:51:16que que se profundiza en estas temáticas
00:51:19creemos que El Avance existe Bueno en
00:51:21realidad no están así hay un retroceso y
00:51:24es en en favor de aquella voces que hoy
00:51:27están silenciadas por estos femicidios
00:51:30que tenemos que nosotros justamente
00:51:31poner sobre la mesa estos temas y
00:51:33hablarlos no estaba viendo un documental
00:51:36sobre el ni una menos sobre el primer 3
00:51:38de junio y se hablaba de que había un
00:51:40incremento de aproximadamente O sea que
00:51:43era como que había no sé 300 llamados en
00:51:46el 137 en ese momento que es el 144 Lu
00:51:49teos para que me confir si estoy
00:51:51diciendo las cosas bien y luego de la
00:51:53movilización del primer 3 de junio del
00:51:552015
00:51:57ascendió a más de 13000 llamados Claro
00:51:59porque lo que se lo que logró eso fue la
00:52:03es lo que decimos ahora es que se se
00:52:04animen no es que aumentaron los casos es
00:52:07que todo estaba tapado total y tener una
00:52:09herramienta también que te animes y que
00:52:11te faciliten un número de teléfono Digo
00:52:13quizás uno no sabe qué hacer en esa
00:52:15situción confíes en ese espacio Yo me
00:52:17acuerdo cuando la corte abrió el
00:52:18observatorio social de violencia
00:52:20doméstica e obd Exacto que es tan imp y
00:52:24que sigue funcionando que hecho lleva
00:52:25estadística oficial y y después se
00:52:27fueron sumando cosas eran espacios que
00:52:29que igual vos lo que te decías era cómo
00:52:31puede ser que esto no haya existido
00:52:32hasta ahora total o sea era puede ser
00:52:34que hoy estemos luchando para que esos
00:52:36espacios se mantengan no la importancia
00:52:39quiero eh introducir algo chiquito
00:52:41cuando yo fui a la fiscalía que iba y
00:52:43volvía iba a is vedra Núñez eh había
00:52:47carpetas Pero mira de acá hasta acá eran
00:52:49todos casos de violaciones en el barrio
00:52:52y yo dije Y yo por qué no estaba
00:52:54enterada de esto porque creo que creo
00:52:57que ese día por el mismo miedo no la
00:52:58hubiera dejado volver a casa sola es que
00:53:01hay algo del creer que un violador es
00:53:03una persona que nadie conoce una
00:53:06cuestión aislada un tipo Ah quién quién
00:53:09será aquel que no conocemos hasta que de
00:53:11repente nos damos cuenta que en algún
00:53:13momento los llamamos los sanos hijos del
00:53:15patriarcado no también no que la mayoría
00:53:17de los hombres fueron criados con una
00:53:19cultura que favorece la violación lo
00:53:22hablaban ustedes Acá con esas cositas
00:53:24chiquitas deía toos tenemos adentro
00:53:28realidad estamos tratando de silenciar
00:53:30pero pasó lo de vz chicas hace 10
00:53:31minutos los jugadores profesionales de
00:53:33vz en un hotel después de un o sea o sea
00:53:37pasa Yo creo que que lo que cuando
00:53:39Tratamos de mirar el vaso medio lleno
00:53:41eh Y no claro y no solo deprimirnos es
00:53:46bueno pero por primera vez en la
00:53:47historia el club de fútbol lo sacó del
00:53:49club bueno digamos no pas Los hombres
00:53:52tienen que empezar a hacer algo porque
00:53:53no es suficiente con lo que hacemos las
00:53:55p ente los mantienen entendés los
00:53:57mantenían es como Bueno hasta que no
00:53:59tenga doble inde
00:54:00independiente huo nada abuso y no pasó n
00:54:05yo estuve hasta con la fiscal del caso
00:54:07eran chicos muy de la provincia que muy
00:54:12carentes de todo y que vinieron con la
00:54:14ilusión de tener un futuro mejor y sabes
00:54:18que las mamás a lo último dijeron No
00:54:20está bien no hacemos más nada porque
00:54:23queríamos ayudarlos pero no no se rinden
00:54:26pero era tanto había un poder atrás tan
00:54:29fuerte esoo eso es desesperante digo por
00:54:33eso digamos es muy grave y v decí
00:54:36todavía Ahora hay un club de fútbol que
00:54:38institucionalmente protege y encubre
00:54:40bueno por lo menos ahora hubo uno que
00:54:44rápidamente lo sacó del club que que es
00:54:46un capital no presentar este precedente
00:54:49no la importancia de este ejemplo de
00:54:51romper lo que llamamos el pacto de
00:54:53Caballeros que siempre está tan firme y
00:54:55siempre está tan fuerte y lo miro mar
00:54:56Nos reímos Porque nosotros es un término
00:54:58que utilizamos bastante eh cuando se
00:55:00rompe el pacto de Caballeros Y vos hacés
00:55:02la diferencia podes un precedente ap
00:55:04sentás un precedente como como ser
00:55:06feminista no pecas de capaz e parecerle
00:55:08muy intenso a otra persona o un pesado o
00:55:11estar haciendo algo que Oh para qué te
00:55:12va a dar problemas pero la diferencia
00:55:14que vos puedes crear en la vida de las
00:55:15personas en la justicia que se le otorga
00:55:18a tantas personas que han sufrido este
00:55:20pacto de Caballeros que no es más que un
00:55:22montón de hombres silenciando
00:55:24situaciones acordando ese silencio y
00:55:26favoreciendo que esas cosas puedan
00:55:28seguirse perpetuando y después la
00:55:30justicia que para mí es medular en toda
00:55:32esta discusión eh digo y es en el caso
00:55:35también de de los jugadores de Vélez la
00:55:38justicia actuó muy rápido y muy bien eh
00:55:42y y siendo muy contundente que tampoco
00:55:45necesariamente es la normalidad de los
00:55:47casos no total y es una de las
00:55:48conquistas digamos del movimiento
00:55:49feminista y de toda esta marea de El ni
00:55:52una menos no el accionar de la justicia
00:55:54en tiempos un poco más rápidos porque
00:55:56por ejemplo este año en lo que va del
00:55:582024 tenemos 127 Víctimas de femicidios
00:56:02lesbicidio y travesticidios de las
00:56:04cuales había 17 que tenían denuncias
00:56:07previas entonces ahí hubo una
00:56:09inoperancia de la justicia para poder
00:56:11proteger a todas estas personas entre
00:56:13otras personas otro número que que es un
00:56:15poco fuerte es el de 124 hijos hijas e
00:56:19hijes que quedaron sin madres eh pienso
00:56:21También un mérito del ni una menos es
00:56:24como la capacidad de digo en en su
00:56:28inicio sobre todo no como aquel 2015 en
00:56:30donde golpe una movilización nos
00:56:32sorprende a todos desde la cantidad de
00:56:33gente que había yo tenía 17 años fui
00:56:36como a ver qué pasaba Y de golpe me vi
00:56:38super atravesado por ese movimiento eh Y
00:56:41y pienso en la capacidad de volver algo
00:56:43tan horrible como son los femicidios los
00:56:45lesbicidio los travesticidios en algo
00:56:48esperanzador que es un movimiento que te
00:56:51muestra que existe la posibilidad de
00:56:52cambiar las cosas de cambiarlas desde la
00:56:55justicia y también también de cambiarlas
00:56:56desde lo social desde el hecho de decir
00:56:59Che Está bueno contar lo que me pasó no
00:57:01es solamente algo que me avergüenza o
00:57:03una historia familiar mía sino que
00:57:06también es algo que que nos está pasando
00:57:08como sociedad y que el hecho de hablarlo
00:57:10ya nos genera un cambio total igual el
00:57:14hecho de hablarlo también sigue
00:57:15sucediendo que por ejemplo tengo una
00:57:17amiga que le pasa que se enteró algo muy
00:57:20o sea muy fuerte a través del nene
00:57:23contando y jugando que su papá e acosaba
00:57:28o abusaba de su hijo entendés o sea el
00:57:31abuelo de su de su nieto digamos y cómo
00:57:33se entera porque el nene con sus cuatro
00:57:35añitos era como a ver y mostrame tu
00:57:37pitilín le decía entonces y el padre le
00:57:39dice De qué me hablas como este juego
00:57:41hacemos con el abuelo y empezó a decir
00:57:43cosas un niño que lo más triste es que
00:57:45cuando mi amiga va y lo tipo se lo dice
00:57:47a su mamá a su como Qué hizo el papá
00:57:50entend está loca No le creen o sea eso
00:57:53es tremendo es tipo la tratan de lo
00:57:56mentirosa y el nene tiene como lo lo
00:57:58hace en el colegio hay dibujos y cosas y
00:58:00ya está luchando peleo con con sus
00:58:02hermanas porque no le creen cómo le vas
00:58:03a hacer eso al papá como si estaría
00:58:05mintiendo y es tipo mi hijito es mi
00:58:08hijito de cu o c años cómo voy a mentir
00:58:10a mí me duele más que nadie saber esta
00:58:12realidad es que cómo le vas a hacer eso
00:58:13al papá me parece una frase tan fuerte y
00:58:15tan real de nuestra sociedad le estás
00:58:17[ __ ] la vida a Omar la verdad que no
00:58:19Omar se está [ __ ] la vida mismo es
00:58:21tremendo ese tipo tiene que estar preso
00:58:22entendés como y entre los chones tienen
00:58:25que hacer algo para empezar a marcar la
00:58:26diferencia nosotras no estamos logrando
00:58:28que nos dejen de matar en una
00:58:30movilización ent no está claro el rol
00:58:32del varón se hace Lia y se hace matete
00:58:34el chico Pero a mí me llamó la atención
00:58:36eh Porque la verdad que justo ustedes lo
00:58:38hablaban el otro día yo estaba
00:58:39escuchando y ahí él decía bueno las
00:58:40mujeres pasó esto de que estaban hartas
00:58:41de que las maten Entonces se movilizaron
00:58:43hicieron eso ustedes tienen que estar
00:58:44hartos de matarnos entonces en determin
00:58:46esta esta estadística no solamente tiene
00:58:47que asustarnos a nosotras y a nosotres
00:58:49sino que tiene que asustar a los
00:58:51principales responsables de que esta
00:58:52estadística sea un hecho cre está esta
00:58:54dificultad de yo no Entonces no tengo
00:58:56nada que ver con el machismo y no es así
00:58:58bro porque son es un entramado de
00:59:01cositas y vos hacés cositas que ayuda a
00:59:03que luego alguien vaya y m bien s y la
00:59:05figura del Aliado también no de alguna
00:59:06forma que en algún momento se empezó a
00:59:08ridiculizar o lo mismo con la lucha que
00:59:10se dio sobre todo a partir del 2015 como
00:59:13estamos conversando pero que en el 2018
00:59:14por ahí tuvo como su efervescencia
00:59:16máxima hay cierta ridiculización hoy en
00:59:19día a todo lo que fue esa tendencia Y a
00:59:22lo que son los aliados y la realidad es
00:59:23que nada mejor que un chavón intentando
00:59:26entender un poquito mejor nuestras
00:59:27causas el del audio él lo intentó
00:59:32esita es como para nosotros G la Copa
00:59:34América él quiso empatizar buscó algo no
00:59:37sé si le pegó pero lo intentó por lo
00:59:39menos totalmente Y sí pero porque de
00:59:41verdad necesitamos la la fuerza tiene
00:59:44que tenemos que estar Unidos unidas y
00:59:46unides en esto porque realmente no se
00:59:48está pudiendo combatir solamente desde
00:59:50un ala y el ala menos poderosa porque lo
00:59:52que estamos tratando de explicar también
00:59:54es que las pibas las feminidades los
00:59:56traves los trans las lesbianas no somos
00:59:59la mayoría no tenemos la fuerza ni el
01:00:01poder hoy en día no manejamos los hilos
01:00:03de la sociedad como sí lo manejan los
01:00:05chavon Bueno gracias Sofi sol tenemos
01:00:08hoy muchas invitadas muchas personas así
01:00:10que [ __ ] te quedas un ratito más unas
01:00:12cositas más Sofi juju Gracias
01:00:13hermosísima ustedes está buenísimo que
01:00:15se genere este espacio y que se pueda
01:00:16seguir comunicando hablando y
01:00:18concientizando sobre todo gracias por
01:00:20venir y por compartir tu historia
01:00:21también Isabel Muchas gracias de verdad
01:00:22valoramos un montón que estés acá y
01:00:24respetamos mucho tu Lua de verdad hoy
01:00:26apareció otra mujer descuartizada en el
01:00:29Chaco lo acabo me lo acaban de pasar las
01:00:31mamis bueno [ __ ] sea eh Muchas
01:00:34gracias gracias por venir e [ __ ] un
01:00:37poco me interesa hablar una de las
01:00:40banderas especialmente de este nuna
01:00:42menos es el triple de lesbicidio en
01:00:43barracas sí
01:00:45eh Bueno la verdad es que horrible por
01:00:49todos lados de donde lo mires me parece
01:00:51que hace a este contexto Incluso en
01:00:53donde la violencia cada vez como que
01:00:55pareciera que Avanza en las calles
01:00:57muchos lo comentamos que lo vemos en
01:00:59general como eso un despliegue de una
01:01:02violencia que parecía escondida o tapada
01:01:04y de golpe vuelve a resurgir y cierta
01:01:07gente se vuelve a sentir habilitada a a
01:01:10hacer cosas horribles Como si eso no
01:01:12fuera tener consecuencias no eh creo que
01:01:14el triple lesbicidio de barracas tiene
01:01:17que ver un poco con todo esto eh Y con
01:01:19algunos factores como que pareciera no
01:01:22que la gente cuando se va enterando las
01:01:24noticias cuando se va enterando de
01:01:25ciertas características le parece menos
01:01:27grave no como bueno son lesbianas Ah
01:01:29bueno no Pero entonces es más complejo
01:01:31Ah son pobres no bueno Ah entonces es
01:01:34más ajeno también eh Y desde ahí me
01:01:37parece que que que se que se
01:01:40problematiza todo esto no como que
01:01:42también
01:01:43la como si fuera el eh Como el mensaje
01:01:46que deja no para las lesbianas o para
01:01:49tanta gente que tenemos identidades que
01:01:51le molestan a tanta otra gente como si
01:01:52fuera peligroso ser lesbiana en este
01:01:54país y como si fuera una doctrina por
01:01:56eso es tan importante la organización
01:01:58eh el colectivo el encontrarse No porque
01:02:01si no vos te quedas con ese
01:02:03adoctrinamiento y te quedas con esa
01:02:04sensación de que desde la ventana de tu
01:02:06casa puede alguien querer incendiar tu
01:02:11refugio en algún punto No entonces como
01:02:13que creo que hay que romper con eso y
01:02:16que si se notó mediáticamente en algún
01:02:19punto como fue un tema difícil de
01:02:21abarcar si no fuera por el colectivo
01:02:24lgbt
01:02:26más y si no fuera por el activismo
01:02:27lésbico Eh no hubiera sido un tema que
01:02:30hubiera eh que se hubiera charlado tanto
01:02:32realmente hasta se notó en el delay en
01:02:34algún punto con el que lo chamos eso no
01:02:36como que los medios arrancaron lo fueron
01:02:38como la seriedad se le dio a partir un
01:02:40poco de las redes sociales para luego
01:02:41los medios No sí y y pienso en en esta
01:02:45importancia y que el niun menos también
01:02:46vino a hacer eso en el 2015 en su inicio
01:02:49como algo Che si esto no se está
01:02:50hablando lo suficiente es una
01:02:52problemática que tenemos que resolver
01:02:53bueno el colectivo lésbico viene a decir
01:02:55lo mismo como Che esto tenemos que
01:02:57hablarlo porque significa un montón de
01:03:00cosas no significa contar la noticia y
01:03:02nada más está la noticia es terrible la
01:03:04noticia y también se despliegan un
01:03:05montón de cosas de de esta noticia y un
01:03:08montón de consecuencias y un montón de
01:03:10avales que si no los frenamos van a
01:03:12seguir sucediendo y van a seguir
01:03:13avanzando eh el ni una menos es mucho
01:03:16más abarcativo que para mujeres sis No
01:03:18es cierto eh Cuál es la la perspectiva
01:03:20digamos o cómo cómo cómo es la la marcha
01:03:23desde ese lado y yo creo que el o sea el
01:03:26colectivo trans y el movimiento ni una
01:03:28menos tienen son muy hermanados en el
01:03:30sentido de que bueno el colectivo trans
01:03:32es histórico por luchar por sus derechos
01:03:35en un montón de sentidos digo el ni una
01:03:37menos arranca en el 2015 y es el mismo
01:03:40año del travesticidio de Diana sakayan
01:03:43e Entonces en un montón de sentidos son
01:03:46luchas muy hermanas sí podemos decir que
01:03:48es como que se va chicando también y eso
01:03:51es creo que lo mismo como le pedimos a a
01:03:54cierta gente que no Seol decir che
01:03:56involucrate No tenés que ser justamente
01:03:58una mujer para pedir que no se maten a
01:04:01las mujeres en en la sociedad en la que
01:04:02vivís Bueno lo mismo un poco sucede
01:04:05respecto a las personas trans no tenés
01:04:06que ser una persona trans para que te
01:04:08indigne un travesticidio o para
01:04:10involucrarse a la hora de comunicarlo y
01:04:12demás eso es un poco eh Por ejemplo si
01:04:15vos vas a la marcha contra los
01:04:16travesticidios que es una marcha que se
01:04:18hace el 28 de junio eh se canta señor
01:04:21señora no sea indiferente se mata las
01:04:23travestis en la cara de la gente
01:04:24Eh y creo que que hay un poco más es
01:04:28como un paso más de de una misma
01:04:30violencia de una misma lucha una misma
01:04:32injusticia eh Y que y que en ese sentido
01:04:35son movimientos muy hermanados y que
01:04:36siempre que sea organizarse siempre que
01:04:38sea pensar una realidad distinta vamos a
01:04:40estar ahí y vamos a estar pensándolo
01:04:43vamos a presentar se han sentado nuevas
01:04:45mujeres en nuestra mesa Paula Chávez
01:04:46modelo y conductora bienvenida vino el
01:04:48otro día así que muchas gracias Lucy
01:04:50caballero licenciada en sociología
01:04:52investigadora de la Universidad de
01:04:53Buenos Aires una de las voceras del
01:04:55colectivo ni una menos bienvenida y
01:04:57muchas gracias y coni Isla artista y
01:04:59cantante feminista bienvenida coni
01:05:01Muchas gracias eh por haber venido bueno
01:05:04varios temas que están pasando por esta
01:05:05mesa el día de hoy la verdad que es una
01:05:07charla muy interesante y que agradecemos
01:05:09mucho a todos quienes han venido el día
01:05:10de hoy y todos los que están escuchando
01:05:13Cuáles son las las Lucy te pregunto las
01:05:16líneas principales de la marcha del día
01:05:18de hoy y si ha cambiado con los
01:05:20años
01:05:22Sí este ni una menos está completamente
01:05:26atravesado por lo que decía la compañera
01:05:27digamos es un eje central
01:05:30es
01:05:32compañero es un eje central es la
01:05:34denuncia del triple lesbicidio en
01:05:38barracas y otro eje central también
01:05:41tiene que ver con la denuncia del
01:05:43desmantelamiento el vaciamiento
01:05:44sistemático de las políticas de
01:05:46prevención y abordaje de las violencias
01:05:47que está haciendo el gobierno eh
01:05:50mientras los femicidios no las cifr de
01:05:52femicidios no no descienden y por
01:05:54supuesto hay un tercer eje queene tiene
01:05:55que ver con también con denunciar la
01:05:57situación económica en la que estamos
01:05:59atravesando que no se pueden separar eh
01:06:03las violencias
01:06:04no que el gobierno no entregue alimentos
01:06:07en en los comedores está totalmente
01:06:09relacionado con que haya muchísimas
01:06:11mujeres en nuestro país en este momento
01:06:13que que no puedan salir de hogares donde
01:06:15están sufriendo violencia por la gran
01:06:17crisis económica que hay Porque atenta
01:06:19contra la autonomía económica Entonces
01:06:22vamos a vamos a estar con con esas
01:06:24demandas principal
01:06:26pero muy un eje muy importante como
01:06:28decía el compañero en denunciar lo que
01:06:30es el triple lesbico de barracas no como
01:06:33un punto de inflexión un momento donde
01:06:35se materializa todo este discurso de
01:06:37odio y esta desinhibición de la
01:06:39violencia social que está promoviendo el
01:06:41gobierno no vamos a estar haciendo eje y
01:06:44de hecho las compañeras de la asamblea
01:06:46de lesbianas y barracas van a estar
01:06:48leyendo el documento principal Hoy hay
01:06:50información sobre la causa judicial del
01:06:53triple lesbicidio
01:06:55información Sí porque lo lo que yo tenía
01:06:57entendido es que el juez no estaba eh
01:06:59teniendo un un abordaje con el autor de
01:07:02Los crímenes
01:07:04eh particular que hasta están por por
01:07:06por declararlo una persona insana o algo
01:07:09así no sé ahora En qué estado está la
01:07:11causa No eso por lo que tengo entendido
01:07:12sí es lo mismo por eso pero es un montón
01:07:14de tiempo el que pasó ya y no hay yo de
01:07:17hecho quise averiguar y es un juez de
01:07:19esos que no no no dan tanta información
01:07:20pública por eso preguntaba porque
01:07:22ustedes sabían más informción no es la
01:07:23misma información no hay no hay otra
01:07:25nueva información lo que sí podemos
01:07:27decir es que se inició una gran colecta
01:07:31a partir de lo que fue el triple
01:07:32lesbicidio y que hoy ya
01:07:36tenemos ya tendríamos el la casa para
01:07:39que viva la compañera que quedó viva Sí
01:07:41sí sí eh Y Y eso nos pone muy contentas
01:07:44la verdad Y cómo está ella de salud me
01:07:48refiero no no de ánimo bueno está de
01:07:51salud está fuera de peligro pero
01:07:52claramente eh afectada emocionalmente y
01:07:56con con con gran con un gran prejuicio
01:07:58en términos de Salud Mental no así que
01:08:01hay muchas compañeras que están
01:08:02acompañando esa situación Lucy en estos
01:08:049 años Qué podemos decir que se logró
01:08:07bueno porque sabemos que hay retrocesos
01:08:08digo lo hablamos siempre Pero en qué
01:08:10podemos decir bueno Esto fue un paso
01:08:11adelante y no lo
01:08:13perdimos primero una gran un gran una un
01:08:17proceso que cambió la sensibilidad de
01:08:19nuestra de nuestro pueblo de la de la
01:08:21gente en general con respecto estaba
01:08:24escuchando la mesa anterior que decía No
01:08:26no es que
01:08:27e no es que hubo lo que pasó es que se
01:08:30cambió la tolerancia se cambió la
01:08:32sensibilidad de la población frente a
01:08:34determinadas gestualidades frente a
01:08:36determinadas violencias Y eso creo que
01:08:38lo ganamos Aún si ahora se está digamos
01:08:42está siendo atacado o se está tratando
01:08:44de retroceder es Claro que no somos las
01:08:47mismas ni somos los mismos no en general
01:08:51se ha hecho una gran pedagogía hacia la
01:08:52sociedad para cambiar la tolerancia a
01:08:54esas violencias
01:08:56luego se han conseguido algunas algunos
01:08:58cambios institucionales que hoy están en
01:09:00riesgo y que están retrocediendo eh pero
01:09:03creo que que hemos cambiado y Y vos
01:09:05decías el movimiento ni una menos se fue
01:09:08complejizando no empezó con un ni una
01:09:10menos pero después también se hicieron
01:09:12paros internacionales empezó a poner el
01:09:14eje en las brechas salariales en las
01:09:16desigualdades económicas en la relación
01:09:19entre violencias de género y violencias
01:09:20económicas Entonces como movimiento creo
01:09:23que fuimos cambiando y también eh
01:09:26siempre estamos en movimiento por eso eh
01:09:28creo que lo que él decía antes era es es
01:09:31tan importante eh cómo somos un
01:09:34movimiento transversal heterogéneo capaz
01:09:36también de Eh bueno si en esta
01:09:39circunstancia hay que poner en primer
01:09:40lugar visibilizar lo que está haciendo
01:09:42eh el lo que lo que están promoviendo
01:09:45con los discursos de odio y y poner en
01:09:47primer lugar que hay que denunciar este
01:09:50triple lesbicidio de barracas Bueno creo
01:09:52que somos un movimiento que que está
01:09:54permanentemente también eh alerta y y
01:09:58cambiando las demandas y y también eso
01:10:01evaluando la coyuntura Cuál es el lo más
01:10:03estratégico y lo más importante de
01:10:06comunicarle a la sociedad no recién
01:10:08hablabas Perdón Nati de colecta no e Qué
01:10:11se hace con este caso la la
01:10:12sobreviviente que que que que quedó no
01:10:15pero siempre hablas de la colecta para
01:10:17darle como un refugio un Amparo a la
01:10:19persona que en este caso quedó viva y
01:10:20muchas veces en las denuncias pasa eso
01:10:22donde dónde van las mujeres que tienen
01:10:24que salir de su casa con sus hijos y no
01:10:27tienen A dónde no tienen porque
01:10:29Obviamente que tienen violencia
01:10:30económica hace años digo qué se hace en
01:10:32este caso fue una colecta pero sio ese
01:10:34ese sector cómo está manejado cómo está
01:10:36administrado el para sacar a las mujeres
01:10:40en de una mujer que se quiere de su casa
01:10:42no tenga las heram recién de una colecta
01:10:45no que se tuvo que hacer una colecta
01:10:46para que la sobreviviente pueda estar a
01:10:48salvo Y eso lo relaciono con la pregunta
01:10:51que hacía ella digamos en todos estos
01:10:53años hemos conseguido unos avances por
01:10:55ejemplo el programa acompañar es un
01:10:58programa que le da a las personas que
01:11:01están eh sin necesidad de que presenten
01:11:03una denuncia le dan durante 6 meses la
01:11:06mitad de un salario mínimo para promover
01:11:07la autonomía económica para salir de las
01:11:09violencias ahora ese programa se dio de
01:11:11baja pero algo que no conseguimos
01:11:13durante todos estos años es por ejemplo
01:11:15una un un una solución habitacional para
01:11:18quien tiene que salir de las violenci
01:11:19que no puede ser solamente un refugio no
01:11:21porque eh digo esa idea de que hay que
01:11:24encerrar a las que pasan violencia y no
01:11:26en realidad claro Entonces eso es hoy la
01:11:30crisis habitacional es el primer eje
01:11:33para pensar un abordaje de las
01:11:35violencias no que podría
01:11:37ser podría ser pensando políticas de
01:11:40alquiler o de o de promoción de no sé
01:11:43habría muchas alternativas pero eso es
01:11:45lo que no está disponible y como vos
01:11:46decís tenemos que caer en hacer colectas
01:11:49que es la que pu organizarnos de nuevo
01:11:51No sí puede ser la solución para un 2s
01:11:533000 personas pero no es no y tampoco es
01:11:56una aún para una sola persona que en
01:11:58este caso además es bestial la situación
01:12:00en la que está y que no tenga apoyo del
01:12:02estado Ni contención eh es una solución
01:12:04que es temporaria porque nos ponemos
01:12:06ahora y coct hacemos una colecta y hasta
01:12:09cuándo dura eso cuánto tiempo se
01:12:11sostienen el tiempo Porque además tenés
01:12:13casos gravísimos todo el tiempo entonces
01:12:17también eso es lo macabro de de que es
01:12:19corto en el tiempo eh de que no es
01:12:21permanente coni vos eh Como artista
01:12:24siento que últimamente se habla mucho de
01:12:25los artistas que se expresan los
01:12:27artistas que no se expresan eh Qué te
01:12:29pasa a vos en cuanto a esto y desde qué
01:12:30lugar sentís que puedes sumar con estas
01:12:32causas e Yo creo que es muy personal es
01:12:35muy subjetivo a mí personalmente hace ya
01:12:37varios años que me resuena eh bastante
01:12:40hablar de ciertas temáticas Eh bueno yo
01:12:43activé por por bueno derechos de los
01:12:45animales medio ambiente también
01:12:47feminismo
01:12:49eem Creo que hay una tendencia eh hubo
01:12:52una tendencia un poco más grande en los
01:12:54últimos años a esta cosa de la
01:12:55cancelación Y últimamente dada toda la
01:12:58bueno la la la coyuntura política y
01:13:01demás se incrementó bastante sin embargo
01:13:04creo que a ver es importantísimo hablar
01:13:07desde ya hay gente que quizás considera
01:13:11que no tiene la formación o no se
01:13:13considera tampoco en un estado mental eh
01:13:17quizás dispuesto a recibir lo que va a
01:13:19recibir exactamente porque sabemos que
01:13:21digas lo que digas sí digas lo que digas
01:13:23siempre te van a cancelar o te van a
01:13:25bardear o lo que sea a mí a mí en mi
01:13:28caso personal me me resulta eh resona
01:13:33mucho con que si tengo un micrófono
01:13:34literal y metafóricamente tan grande Me
01:13:37parece que está bueno expresarse Lo que
01:13:39sí es que yo tengo la música para
01:13:41hacerlo a veces entonces a través de mis
01:13:43letras de pronto yo puedo expresarme
01:13:45decir estas cosas o bajar cierta línea o
01:13:48al menos invitar a cierta reflexión Pero
01:13:52porque Bueno yo elijo yo elijo hablar de
01:13:54estas Cos creo que no no me gusta ser
01:13:58tan absolutista ni que tan blanco ni tan
01:14:00negro creo que está bueno plantearlo
01:14:02creo que está bueno pensarlo y creo que
01:14:04está bueno que cada uno pueda sentirse
01:14:07cómodo a la hora de hablar de estas
01:14:09cosas porque es difícil y hay gente que
01:14:12está muy expuesta y hay gente que
01:14:14realmente la bardean muchísimo y uno vez
01:14:18se subestima eso uno a veces lo
01:14:19subestima
01:14:21e pero sí Insisto que en que Estaría
01:14:23bueno que cada vez se pueda hablar más
01:14:26Desde este lugar porque quienes tenemos
01:14:29este poder entre comillas tenemos cierta
01:14:31responsabilidad También total había un
01:14:34tema que me parece interesante no que ni
01:14:36una menos no Yo siento al menos que nos
01:14:40interpela a todas las mujeres de todos
01:14:42los sectores no y me dio gracia que en
01:14:45el cuando ponemos el la foto en Twitter
01:14:47de las personas que van a venir muchos
01:14:49ponían Qué es ese feminismo Cheto existe
01:14:52el feminismo Cheto o podemos por qué o
01:14:55puede ser el feminismo realmente para
01:14:56todas que nos interpele a todas que
01:14:59comentaban que femm como que la idea era
01:15:02de feminismo ch también cada quien tiene
01:15:04su como se van Armando los nichos en
01:15:08algún punto y está bien pensar en salir
01:15:10de eso también cómo sería y no sé como
01:15:13proyectar discursos que justamente esta
01:15:16idea a veces de eh A veces uno se mete
01:15:19como en la crítica de la crítica de la
01:15:20crítica y ahí quizás ya está somos pocos
01:15:23los que estamos que estamos
01:15:29por ejemplo que la violencia que los
01:15:32femos la mayor cantidad de casos tienen
01:15:34que ver con la violencia intrafamiliar
01:15:36entonces que tiene que ver con el hogar
01:15:38entonces que posiblemente todo es en
01:15:39nuestro hogar o en nuestra historia
01:15:41familiar tenemos alguna historia de este
01:15:43estilo y que entonces podemos pensarlo
01:15:44como digo pensar algo que nos toque a
01:15:46todos Bueno la
01:15:48familia La mayoría tenemos familia y y
01:15:51reconocemos en esa estructura familiar
01:15:53alguna violencia puede ser una violación
01:15:56puede ser algo tan extremo como un
01:15:57femicidio o puede ser algo un poco más
01:16:00chico como un abuso que igual También es
01:16:03gravísimo y genera un montón de traumas
01:16:05y demás o puede ser una conducta también
01:16:07o puede ser esto que que decía Sofi
01:16:10cuando estaba acá que decía
01:16:11eh le conté a mi familia y todos me
01:16:14dijeron No cómo le vas a hacer esto al
01:16:16abuelo bueno puede ser esa actitud de
01:16:18querer aplacar las cosas que
01:16:21suceden me siento totalmente atravesada
01:16:23en este momento porque hay una situación
01:16:25en el colegio de mis hijos tengo tres
01:16:26hijos que van en un colegio bilingüe en
01:16:28San Isidro una mujer denuncia en el chat
01:16:30de la comunidad del colegio donde
01:16:31estamos un montón de personas donde
01:16:33venden casas ponen sus emprendimientos y
01:16:35hablan diferentes temas de la comunidad
01:16:37del colegio ella arranca el mensaje
01:16:39diciendo sé que no es el ámbito para
01:16:41hacerlo Pero ya no me quedan otras
01:16:43alternativas y denuncia a su agresor que
01:16:45es su expareja padre de sus dos hijos y
01:16:48el colegio lo que hace es
01:16:50e configurar el chat para que no pueda
01:16:53hablar nadie más que los administradores
01:16:56no cuando puso eso al tiempo de que puso
01:16:59eso claramente por esta denuncia esta
01:17:00mujer tiene hecha la denuncia en la
01:17:02fiscalía ya fue eh eh a presentar hay
01:17:05varias denuncias está la causa abierta
01:17:07pero no se hace nada con este con este
01:17:09agresor que e también eh da eh amenaza
01:17:14obviamente sobre sus hijos sus hijos ya
01:17:15prestaron testimonio donde dicen que su
01:17:17papá les dice que va a lastimar a su
01:17:19mamá eh Y ella la única alternativa que
01:17:21le quedó es denunciar para que la
01:17:23comunidad la ayude obviamente estábamos
01:17:25hablando de esto de organizarnos
01:17:27silci ni siquiera porque silenciaron el
01:17:29grupo Entonces yo me quedé en contacto
01:17:30con esta mujer porque la verdad estas
01:17:32cosas me me me atraviesan y no puedo
01:17:34hacer oídos sordos ni decir Bueno listo
01:17:36no sé que alguien va va a actuar y ella
01:17:38me dice ya no sé más queé hacer y mi
01:17:40consejo o mi palabra de aliento o lo que
01:17:43sea era como decir bueno lo único que te
01:17:44queda es denunciarlo públicamente que ya
01:17:46dentro del ámbito de la comunidad del
01:17:47colegio lo hizo no Y me dice para mí es
01:17:49muy importante que por lo menos vos o
01:17:52personas como las que se me están
01:17:53acercando también me escuch
01:17:59no noca elentorno del coleio van sus
01:18:03hijos porque se produce algo muy macabro
01:18:07que es que ella pasa a ser como la
01:18:09sospechosa la sospechosa de la
01:18:12locura Y sobre todo depende de los
01:18:14ámbitos sociales eso se produce con
01:18:16mucha más vehemencia bueno la fiscalía
01:18:18decía que hay muchas denuncias en la
01:18:20zona por hablar esto de los Chetos no de
01:18:22la zona de San Isidro De nordelta donde
01:18:24son denuncias falsas y se pone la mujer
01:18:27en el lugar de querer no como conseguir
01:18:30ciertas eh ciertos beneficios por sobre
01:18:33el hombre con denuncias falsas No pero
01:18:35en este caso esta mujer está desesperada
01:18:37de verdad O sea no no no y y la la
01:18:40escuela es una institución Primaria para
01:18:42para no digo para intervenir pero sí
01:18:44para sostener para o sea Ahí está ahí
01:18:46están los hijos ahí está la familia de
01:18:48hecho es eso un tema Eso después porque
01:18:50cuando interviene la justicia es que si
01:18:52le busca el padre si lo busca la madre
01:18:53pero ese conflicto a veces en vez de
01:18:55incorporarlo porque está lo expulsan lo
01:18:58ponen como como si se pudiese de la
01:19:00puerta claro de la puerta para fuero
01:19:02parte que son espacios en donde le debe
01:19:04costar mucho una mujer salir a decir
01:19:06esto con vergüenza aunque no debería
01:19:08tenerla son espacios donde queda mal
01:19:10tener un problema
01:19:13ent arrancó el mensaje diciendo sé que
01:19:16no es el lugar para hacerlo pero no me
01:19:17queda otra o sea como también
01:19:19queriéndose proteger ella como diciendo
01:19:20si me pasa algo por lo menos lo denunci
01:19:22acá por lo menos las 300 personas que
01:19:25estamos y cómo hace la diferencia eh
01:19:28colegios que sí se involucran no como
01:19:30que pienso en la en la incorporación de
01:19:32la esi y quienes la llevan a cabo
01:19:34cuentan Heras cuentan cosas que
01:19:37sorprenden mucho de como la cantidad de
01:19:39niñas que que cuentan situaciones de
01:19:40abuso y que lo están viviendo y que no
01:19:42saben que es algo que tendrían que
01:19:43contar porque les dicen que es un
01:19:45secreto y con tan solo ponerlo sobre la
01:19:47mesa de la manera indicada para la edad
01:19:49indicada eh salen un montón de Sí sí lo
01:19:53hablamos más temprano es es eh
01:19:55impresionante lo que vos lográ con la es
01:19:57en los chicos eh No sé hay hay algunas
01:20:01canciones que sobre el secreto como el
01:20:03secreto es de las cosas más tóxicas que
01:20:06nos pueden pasar porque porque hay toda
01:20:09una institucionalización del secreto de
01:20:11mejor no eh mejor como el conflicto No
01:20:14mejor no mostrarlo Mejor no sacarlo
01:20:16Bueno ahora por suerte Yo siento que se
01:20:18avanzó mucho y por eso es peligroso
01:20:21cuando vos Def financias todos los
01:20:23programas que tengan que ver eh con
01:20:26mantener esta política que que en las
01:20:28escuelas produce esto que decíamos antes
01:20:30no sé ocho 10 adolescentes que un abuso
01:20:33sexual surgió después de la esi que lo
01:20:35cuenten existe ser una buena
01:20:39feminista retomando lo del feminismo
01:20:41Cheto
01:20:43e para mí existe un feminismo Cheto
01:20:45porque nuestra sociedad está atravesada
01:20:47por una desigualdad Monumental oiste
01:20:50gente cheta Entonces es feminismo
01:20:52Cheto es clarísimo que todas las veces
01:20:55cada aña menos hay que actualizar la la
01:20:58la agenda del de los feminismos desde mi
01:21:00punto de vista teniendo en cuenta y
01:21:02Empezando por las por las que están en
01:21:03peor situación Porque no es lo mismo
01:21:06salir de las violencias para cualquiera
01:21:08de las que estamos sentados les que
01:21:10estamos sentadas acá que en una
01:21:12situación en donde estás en un barrio y
01:21:13ni siquiera te están entregando
01:21:15alimentos entonces no es que haya un
01:21:17feminismo Cheto es que hay es que es
01:21:19clarísimo Sí hay una diferencia de clase
01:21:22muy grande en nuestro país en este
01:21:23momento y por eso importante eh que el
01:21:26feminismo tenga una perspectiva que que
01:21:28se ponga en el lugar de la de de lo que
01:21:31significa salir de las violencias
01:21:32estando en una situación de extrema
01:21:33precariedad porque si no haces una
01:21:35agenda que no le da solución a nadie
01:21:37digamos entonces eso es importante a mí
01:21:40me da la sensación que a veces como que
01:21:42un poco lo que decía [ __ ] que el
01:21:45feminismo siento que porque ha crecido
01:21:47mucho ha entrado también a cuestionarse
01:21:50internamente no hay sectores digo no no
01:21:52no creo no no todo el mundo está al
01:21:53tanto pero digo hay e ciertas
01:21:56oposiciones internas en el feminismo
01:21:58pero a veces a mí me da la sensación
01:21:59Quizás es muy ilusa de que es mucho peor
01:22:01tipo el el monstruo ya fuera me explico
01:22:03y como que uno capaz termine diciendo no
01:22:05Bueno pero vos Pero esto pero lo otro
01:22:06Eso igual para mí pasa en todos los
01:22:08activismos eh eso es algo que pasa en
01:22:10todos los activismos para mí tiene su
01:22:12lado a su lado B su lado a es que
01:22:15obviamente invita a reflexionar a
01:22:17informarse más y de repente quizás una
01:22:19persona que está atravesada por una
01:22:21realidad socioeconómica más alta y no
01:22:24tiene quizás las experiencias la Data eh
01:22:28de otras realidades de pronto se ve
01:22:31invitada invitado invitad a aprender y a
01:22:34entender que hay cosas que exceden su su
01:22:36burbuja quizás sin embargo sí me ha
01:22:39pasado a mí también desde el mundo del
01:22:41activismo y demás cuando a veces se
01:22:43llega a estos a estos momentos en los
01:22:45que hay tanta cosita interna tanta
01:22:48pelita y demás yo creo que se pierde el
01:22:50foco y de pronto deja de ser un o sea el
01:22:53fin pasa a ser el ego y deja de ser el
01:22:57medio entendés te olvidas de eso sí vos
01:22:59querés decir vos querés hacer pero te
01:23:01estás prendendo vista real el objetivo
01:23:03exactamente que igual a ver son muchos
01:23:05los objetivos no es uno son muchísimos Y
01:23:07eso lo entendemos pero bueno a veces sí
01:23:10me me me ha pasado al menos a mí desde
01:23:12mi experiencia de ver que hay como una
01:23:13bajada de línea que viene más Desde un
01:23:15lugar de ego de Yo soy mejor activista
01:23:18militante que vos por esto esto y esto
01:23:20cuando en realidad Debería ser todo lo
01:23:21contrario Si ves que a alguien le le
01:23:23falta información o quizás aún no llegó
01:23:25a cierta a cierta dinámica mental que le
01:23:27permita entender bueno quizás Estaría
01:23:30bueno que lo invites ahora entramos en
01:23:32otro debate También tenemos que educar o
01:23:34sea tenemos que encima Bueno sí qué s yo
01:23:37es es complejo Yo igual También creo que
01:23:40como sentirse dueños de la verdad nunca
01:23:42es un buen camino para sumar a otro
01:23:44total total Entonces cuando entrás en
01:23:46ese en esa dinámica corres un riesgo muy
01:23:49alto que el que se siente dueño de la
01:23:51verdad no quiere sumar al otro quiere
01:23:52ser el dueño de la verdad frase muy
01:23:54buena que que en su momento cuando
01:23:57cuando yo militaba por por el tema de
01:23:59que estaba más activa en todo lo que era
01:24:00los animales que decía los animales no
01:24:02necesitan que tengamos razón necesitan
01:24:04que seamos eficientes y yo creo que eso
01:24:06lo puedes adaptar a cualquier el
01:24:08feminismo el ambientalismo no necesita
01:24:10que tengamos razón necesita que seamos
01:24:12eficientes y Y qué cosa para para cada
01:24:15quien pienso no como que hay espacios en
01:24:17donde está bueno pensarnos y y
01:24:19reflexionar y pienso en el recorrido por
01:24:20ejemplo del ni una menos o del feminismo
01:24:23en estos últimos años por ejemplo
01:24:25respecto a las personas trans muchas
01:24:26veces digo fuimos expulsados de un lugar
01:24:28que era nuestro y que incluso veníamos
01:24:30recorriendo desde desde un montón de
01:24:32años eh y y y estas pequeñas discusiones
01:24:36de golpe crecen y de golpe Es lógico que
01:24:38somos parte Y antes no lo era y y hasta
01:24:40era una duda para para algunes pero sí
01:24:43me parece que qué lugar para qué
01:24:44conversación también no como en qué
01:24:46momento Tenemos que tener un mensaje muy
01:24:48concreto y muy Unido y en qué momento
01:24:51podemos ponernos a tejer ciertas cosas
01:24:53para que que para para potenciar el
01:24:56movimiento Sí yo ahí diría que es una de
01:25:00las cosas que se hace más difícil en
01:25:02este momento es sostener no sostener los
01:25:05colectivos con todas estas discusiones
01:25:08creo que tiene que ver con Que
01:25:09obviamente los feminismos el
01:25:11ambientalismo los trans feminismos
01:25:14digamos Son movimientos que de alguna
01:25:16manera tienen otras lógicas distintas a
01:25:18los trad a a los partidos a los
01:25:21sindicatos renuevan las formas de hacer
01:25:23política pero al mismo tiempo todavía
01:25:25nos falta una manera de
01:25:27eh creo de crecer en el sentido de cómo
01:25:31cómo eso cómo se sostiene lo colectivo
01:25:33No porque si no siempre está el
01:25:34riesgo hay como una pulsión muy grande
01:25:37en todos los sentidos de romper de de
01:25:39venir todas como influencers
01:25:42individuales diciendo lo que hay que
01:25:44hacer desde las redes o de y es muy eh
01:25:47digamos que hoy lo más difícil es
01:25:49sostener los espacios colectivos por eso
01:25:50nosotras nosotres seguimos sosteniendo
01:25:52un espacio de discusión año tras año
01:25:55tanto para ser el 8 de marzo como para
01:25:57ser el 3 de junio que creo que es la
01:25:59clave de Por qué se sostuvo tantos años
01:26:01el movimiento No porque no no basta con
01:26:03una convocatoria en redes tiene que
01:26:05haber un espacio de discusión y además
01:26:07para esto que decía él no cómo
01:26:09elaboramos políticamente nuestras
01:26:10distancias tiene que haber un espacio no
01:26:12puede ser solamente un tiroteo vía redes
01:26:15o no sé qué Y nosotras hacemos
01:26:17encuentros y asambleas durante varios eh
01:26:21varias varios meses antes de las del 8m
01:26:23y antes de el 3 de junio para justamente
01:26:26para tratar de sostener un espacio
01:26:28colectivo donde las discusiones
01:26:29políticas pueden ser elaboradas eh luc
01:26:32[ __ ] Muchas gracias por haber venido
01:26:33hoy de verdad cños totales coni en un
01:26:36ratito cantas estás para esa vamos a
01:26:38cerrar con una canción de coni acorde
01:26:40este día y con su dulce voz eh Pero
01:26:42bueno vamos a seguir con con estas mesas
01:26:45con estas eh mujeres que se acercan a
01:26:47charlar con nosotros el día de hoy
01:26:49repito el Whatsapp por si quieren mandar
01:26:51un mensajito 11 2244 6542 y gracias a
01:26:54todos por estar eh Y por sus mensajes en
01:26:56el chat algunos amorosos otros no tanto
01:26:58pero bueno estábamos preparados para eso
01:27:00eh falta cada vez menos para que
01:27:02arranque la copa y además de que tengo
01:27:04tods Estoy recontra manija no paro de
01:27:06pensar en fútbol tengo hasta un contador
01:27:08en el celular para el partido inaugural
01:27:10si estás igual de manija que nosotros
01:27:12telecentro tiene el plan perfecto
01:27:13internet de 1000 megas al precio de 150
01:27:17megas más de se meses gratis de tpl
01:27:19escanea el QR en pantalla que está aquí
01:27:22abajo mío tiki tiqu tiki acá eh Y alenta
01:27:25con todo a Argentina Ahí está Muchas
01:27:28gracias telecentro eh Y les dejo un dato
01:27:31para estos días llegó el día picante
01:27:33extendido Del 3 al 5 de junio hay hasta
01:27:3750% de descuento en productos
01:27:39seleccionados es exclusivo comprando en
01:27:42d
01:27:43online.com.ar y en la app de día
01:27:46aprovecha para escanear el QR en
01:27:47pantalla y mirar todas las ofertas Hash
01:27:50conia llegas ahí está eh Muchas gracias
01:27:54entonces decía Bueno qué buenas charlas
01:27:56que estamos teniendo No es cierto Sí
01:27:57divinas divinas y después yo quiero
01:27:58queos con Paula violencia obstétrica que
01:28:01para mí también es una causa eh Qué es
01:28:04la violencia obstétrica Perdón para el
01:28:06que quizás no entiende tanto son es la
01:28:08violencia que tenemos las mujeres las
01:28:10mujeres que decidimos ser madres cuando
01:28:11vamos a parir alguna institución pública
01:28:14o privada eh donde tenemos que ir en el
01:28:17momento más
01:28:19e vulnerable de nuestras vidas no donde
01:28:22tenemos que ir a dar a luz a parir y se
01:28:25nos presenta Este modelo de de de este
01:28:28modelo médico hegemónico donde es la
01:28:31imagen de Igual muchas veces también hay
01:28:33violencia obstétrica por parte de las
01:28:34mujeres no pero estamos me pasó estamos
01:28:36con esto de que el obstetra con ambo
01:28:38blanco es como que es el que dice qué es
01:28:40lo que hay que hacer De qué forma hay
01:28:42que hacerla de hecho la forma en la que
01:28:43nos acuestan para parir no es totalmente
01:28:46o sea antinatural O sea la la el también
01:28:51esa especie de no sé qué es de
01:28:56adento Claro claro de que de que vos te
01:28:59entregas a las manos Igual también eso
01:29:01es algo que ha cambiado mucho y que
01:29:03muchas mujeres elegís oba varón o mujer
01:29:07pero que se llama parto respetado eso es
01:29:10una locura tener que ponerle el término
01:29:11respetado otro porque el otro es te
01:29:14entregas a la medicalización del parto o
01:29:16sea y yo de hecho o sea estar acostada
01:29:18con las dos piernas para arriba para que
01:29:19te salga un ser de tu cuerpo por la
01:29:21vagina no sale así normal por ley de
01:29:24gravedad vos tenés que estar en otra
01:29:25posición esta posición qué se elige Por
01:29:27qué es es como para para asistir al
01:29:29médico para que el médico esté cómodo
01:29:31pero Rey estoy yo no una bro ahora no
01:29:33Bueno lo mismo con eh Cuando cuando
01:29:35hablas de las anestesias digamos que
01:29:37está bárbaro yo no no es que digo todo
01:29:39el mundo tiene que pero pero saber que
01:29:41puedes elegir saber lo que te está
01:29:42pasando a vos no llegar como si fuese un
01:29:44tema de otro es al revés vos tenés que
01:29:46llegar vos tenés todas las herramientas
01:29:48y obviamente necesitas necesitas control
01:29:50médico pero el proceso es tuyo es tuyo y
01:29:54en general lo ideal es que que vaya por
01:29:56su propio carril salvo que necesite pero
01:29:59es el poder perdido también No a lo
01:30:00largo de tantos años nos quisieron meter
01:30:03esto de que el nacimiento y y la
01:30:05gestación de las personas gestantes es
01:30:07algo que tiene que estar completamente
01:30:08medicalizado y que si no tenés un médico
01:30:11a la cabeza no podés seguir un embarazo
01:30:14un embarazo siempre están hablando de
01:30:15una persona gestante sana y un bebé sano
01:30:18no por eso que obvio que siempre tenés
01:30:19que tener o sea el control porque porque
01:30:21Bueno también ha evitado muchas muertes
01:30:23de de bebés y eso sin duda Pero s por lo
01:30:27menos que te expliquen y te den las
01:30:28opciones y que sepas vos vos vos lo
01:30:31aprendas te informes no sol lo que te
01:30:34inform claro nadie te pregunta nada tipo
01:30:35Vení Por acá hace esto Pon Pon Pon
01:30:37ponete ponete ponete qué sé yo yo me
01:30:38acuerdo en mi caso mi primer hijo es
01:30:40como una amiga había hecho una entonces
01:30:41ahí Entré en un universo entonces elegí
01:30:44al obstetra que en mi caso fue un varón
01:30:46que lo adoro eh pero pero que er una que
01:30:49hacía partos acuáticos digamos que él
01:30:51tenía esa misma eh Visión visión Pero
01:30:54bueno es es muy individual lo que yo
01:30:56estoy diciendo y las instituciones en
01:30:58general tienen unos protocolos que si
01:31:00pará yo no sé si quiero eh todo esto
01:31:02para mi parte Ahora hay algunas
01:31:04instituciones de sanatorios privados
01:31:06buenísimos que son s que intervienen un
01:31:08montón y otros que empezaron a entender
01:31:10esto y las salas de preparto son otra
01:31:12cosa podes la ley de parto respetado
01:31:14también que permite a las personas que
01:31:15está anes ir y denunciar o sea vos podés
01:31:17denunciar una violencia y te puedo
01:31:19asegurar que si agarras un grupo de 20
01:31:20mujeres de 20 personas gestantes eh la
01:31:23mayoría su
01:31:24No yo te digo yo con mi primer parto al
01:31:26final me tocó una partia Random fue un
01:31:28horror o sea un horror o sea fue una
01:31:30después estuvo buenísimo el parto cuando
01:31:32cayó el Ob tetra pero ese momento fue y
01:31:34dec cómo yo que llegué como tipo
01:31:36sabiéndolo todo bu V estás vulnerable
01:31:38ahí un estado eh Y de repente estás
01:31:41peleando con alguien que te viene a
01:31:42imponer algo dio para mí es un tema
01:31:45muy que también requiere mucha
01:31:47conversación mucha obio obvio y está
01:31:49bueno también eh charlarlo el día de hoy
01:31:51vamos a presentar eh aor
01:31:55su hija soledad bar la mataron el 22 de
01:31:57mayo de 2009 en el departamento del
01:31:59barrio Porteño de caballito que vivía
01:32:01con su familia y aulia Acosta que
01:32:04también vamos a estar Charlando aquí con
01:32:05ella bienvenidas bienvenidas Muchas
01:32:07gracias por por haber venido de verdad
01:32:10es un día muy importante y para nosotros
01:32:12es muy valioso que estés acá
01:32:14Gracias primero Gracias a ustedes por
01:32:16invit no por favor de verdad a vos por
01:32:18estar acá vos Bueno tu situación fue en
01:32:21el 2009 queres contarnos más o menos
01:32:23para la quizás que no conoce lo sucedido
01:32:26Bueno mi mi situación era nosotros
01:32:28vivíamos en en caballito en en en una
01:32:32Avenida en un edificio
01:32:34eh una
01:32:36familia normal creo común eh Teníamos
01:32:40dos hijas una de 19 soledad y Daniela de
01:32:45de 22 creo en ese momento
01:32:49y y bueno vivíamos eh tranquilo
01:32:55porque no estábamos informados en
01:32:57realidad de que en el quinto piso del
01:33:00edificio nosotros vivíamos en el sexto
01:33:03vivía estaba un hombre que tenía salidas
01:33:09transitorias él estaba condenado por una
01:33:12violación a una chica de 15 años
01:33:15durante la condena era por 12 años Fue
01:33:18una violación tremenda a esa chica
01:33:22durante varias horas
01:33:24y y bueno las salidas transitorias eran
01:33:27en en en el departamento de abajo donde
01:33:31vivía en un departamento chiquito con la
01:33:34esposa y una hija de 9 años y bueno Esto
01:33:39no lo desconocíamos el juez le otorgó
01:33:42también le agregó salidas los viernes
01:33:45los últimos eh tuvo dos viernes nada más
01:33:50los viernes era un día en que su familia
01:33:52no estaba porque la hija Estaba en el
01:33:54colegio la mujer estaba eh trabajando y
01:33:59justo soledad mi hija ese día no tenía
01:34:02facultad los viernes no tenía y bueno Él
01:34:07se ve que esa mañana estaba mirando
01:34:10películas pornográficas tales Así que
01:34:13las dejó en en esa situación se estuvo
01:34:17excitando
01:34:19Y subió al departamento
01:34:24Supongo que tocó la puerta soledad le
01:34:26abrió como un vecino que conocía de
01:34:29haberlo visto Supongo en la puerta todo
01:34:31esto la verdad yo no lo había visto
01:34:33nunca pero es probable que ella lo haya
01:34:36visto porque era un hombre que los
01:34:38domingos se pasaba con la hija tocando
01:34:40la guitarra en la puerta porque era le
01:34:43gustaba la música y como soledad le
01:34:45gustaba quiero suponer que que en algún
01:34:48momento vio esa situación tan tierna tan
01:34:51hermosa y bueno n subió hubo una pelea
01:34:56terrible intentó violarla
01:34:59y como se ve que sobre todo no pudo en
01:35:03medio de toda esa esa pelea La mató con
01:35:07no sé cuántas puñaladas fueron
01:35:10impresionante Esta es la la situación a
01:35:13partir de ahí eh fue nuestra lucha para
01:35:17intentar justicia que en el
01:35:20caso Buscar información también porque
01:35:23que la justicia eh No Ob tuvimos
01:35:27información demasiada de lo que estaba
01:35:29pasando
01:35:31eh Y bueno Y también tuvimos que ver
01:35:34para nosotros la la otra parte de la de
01:35:37la historia que es la responsabilidad
01:35:39del juez eh Porque el juez que le dio
01:35:42las salidas el di que le dio la salidas
01:35:44claro yo te quería preguntar comoo el
01:35:46juez Axel López se llama que es el juez
01:35:47que ellos eh se pidió un Yuri
01:35:49enjuiciamiento porque le había dado las
01:35:51salidas y después de hecho lo hizo con
01:35:53otro violador más si yo no recuerdo mal
01:35:55claro él nosotros pedimos el el juicio
01:35:58político estuvimos bueno tuvimos el
01:36:01consejo de la magistratura varias este
01:36:03este reuniones hasta que llegó el
01:36:06plenario que eh lo dijeron que no
01:36:09dijeron que no no tomaban en cuenta el
01:36:12caso o sea investigaron y dijeron que el
01:36:15juez había actuado a derecho entonces
01:36:18este a ver corresponde que alguien que
01:36:20que está condenado por violación tenga
01:36:21salidas transitorias digo no sé como fon
01:36:24para liber una viol obviamente él para
01:36:26liberarlo no lo liberó sin agarrarse de
01:36:29algún artículo del Código Penal digamos
01:36:31eso del código procesal perdón eh eso
01:36:34seguro e pero actualmente esto Esto fue
01:36:39modificado actualmente eh con con casos
01:36:42Pero bueno esto esto viene a partir de
01:36:44un montón de luchas de un montón de de
01:36:46víctimas no Solo nosotros no pero
01:36:49actualmente los casos graves violación
01:36:52creo muerte y no s secuestro creo con
01:36:55seguido de muerte no pueden tener
01:36:58salidas transitor pero en ese momento el
01:36:59juez tenía sieres esos argumentos pero
01:37:01igual eran era era increíble porque
01:37:02aparte después del caso de Soledad él
01:37:04también liberó a otro violador claro a
01:37:07partir de es después O sea este El
01:37:09violador de ella lo había le había
01:37:11salidas transitorias sucede lo de
01:37:13soledad y él después a otro violador
01:37:15vuelve a darle una flexibilización de la
01:37:17prisión eh cuando nosotros en ese
01:37:20momento del plenario mi marido tomó la
01:37:22palabra en en un momento pidió la
01:37:24palabra se la dieron en forma
01:37:26excepcional y él les dijo ustedes están
01:37:30votando para para dejar libre o sea para
01:37:33decir que este juez actuó Bien bien y lo
01:37:36va a volver a hacer y Esto va a volver a
01:37:38pasarles mostró la foto de soledad y
01:37:40dijo Esto va a volver a pasar y pasó un
01:37:43año un año y pico que Tatiana colo 10 en
01:37:47el Chaco murió eh de la misma manera un
01:37:50violador que ya había violado cuatro
01:37:52veces
01:37:54eh lo dejó en libertad condicional en el
01:37:57Chaco era con libertad condicional eh
01:38:01tuvo se tomó el puesto de remisero y y
01:38:06bueno ella tomó el
01:38:08Remis
01:38:10ahora sigue siendo juez porque a partir
01:38:12de lo de Tatiana hubo un juicio político
01:38:15se llegó al juicio político hay una
01:38:17condena sobre esta persona que es la
01:38:19responsable
01:38:20de el juicio político fue fue no quiero
01:38:25decir así pero fue como una gran farsa
01:38:28este donde se puso como defensor el juez
01:38:32Aaron y que en ese momento no podría
01:38:34haber sido defensor de él porque recién
01:38:37salía de la corte no no se había
01:38:40cumplido el plazo suficiente
01:38:42eh nosotros que estuvimos ahí se
01:38:45burlaban del perito que en su momento le
01:38:48dijo a Axel López el perito del Chaco
01:38:50que que no debía soltarlo
01:38:54que era una persona peligrosa que iba a
01:38:56volver tenía una personalidad que volvía
01:38:58a reincidir pero decían que el informe
01:39:00era Demasiado corto que Con qué con qué
01:39:03criterio había dicho esas palabras en el
01:39:05informe bueno toda esta situación pero
01:39:08él salió y volvió volvió a violar porque
01:39:11finalmente le dan perpetua al al
01:39:14culpable Cuál es la sensación esa de
01:39:16bueno se hizo justicia en parte pero a
01:39:19mi hija no la tengo más Eh bueno
01:39:23obviamente vos sola creo que te
01:39:25respondes con eso no a mi hija no la
01:39:27tengo más eso eso nos quedó clarísimo
01:39:30siempre que solo es una parte de la
01:39:33tranquilidad No creo que si no está eso
01:39:36lo he visto con muchas eh eh víctimas eh
01:39:40cuando no está eso también hay una
01:39:42intranquilidad mayor nosotros cuando no
01:39:45se logra la justicia esa parte la la
01:39:49tenemos igual perpetua no es perpetua
01:39:52sabemos que va a volver a salir eh será
01:39:55muchos años después porque él era
01:39:56reincidente Entonces le dieron como 35
01:40:00años pero va a volver a salir pero es
01:40:02muy importante no la sensación de
01:40:03Justicia porque el que no tuvo un caso
01:40:04así en su vida tan tan Injusto y tan
01:40:06doloroso no entiende tanto eso de bueno
01:40:09por lo menos se hizo justicia eso te
01:40:11cambia rotundamente hay una parte de vz
01:40:13en paz en ese Sí en ese momento sí sí sí
01:40:15sí queda a nosotros nos queda una cosa
01:40:18porque tengo que reconocer que para
01:40:21nosotros hubo hubo dos culpables claro
01:40:26el otro culpable es el el otro
01:40:28responsable digamos así porque firmó la
01:40:30muerte de Soledad fue el juez Axel López
01:40:34pero la justicia dijo que no y ahí
01:40:37está cumpliendo su trabajo uno lo piensa
01:40:40lo lo lo desesperante que es que vos
01:40:43Imagínate que en la situación en la que
01:40:45están ellos y en la que estuvieron ellos
01:40:46el inicio el sistema
01:40:49judicial dos veces eh protege a al juez
01:40:54que toma esta decisión o sea Yo supongo
01:40:56que para ustedes esa impotencia Y además
01:40:59que a veces también es muy cruel la la
01:41:01vida sigue y el resto del mundo sigue y
01:41:05Exacto todo sigue Y vos estás con ese
01:41:08dolor que es tuyo Pero puede ser de
01:41:10cualquier otro es la es un dolor social
01:41:13le puede pasar a cualquiera eh Y a veces
01:41:16yo siento que es muy Injusto somos muy
01:41:18injustos como sociedad con las víctimas
01:41:21cuando pasa el tiempo sí
01:41:25quiero decir también que que nuestro
01:41:28caso fue muy muy llamativo muy
01:41:32mediático tuvo Mucha muchas horas
01:41:35pudimos expresarnos muchas veces pudimos
01:41:39acceder a contactos gracias
01:41:42a al conocimiento pero no siempre es así
01:41:46entonces en eso somos favorecidos Por
01:41:49qué en su momento se hizo tan mediático
01:41:51el caso
01:41:53edad era una
01:41:54chica común digamos una estudiante de de
01:41:58facultad de 19
01:42:02años tenemos que reconocer lo que es la
01:42:05la realidad lindo aspecto
01:42:08eh una chica de clase media Eh entonces
01:42:12son casos que los medios agarran más
01:42:14claro eh sucedió en un edificio de de un
01:42:19barrio de un buen barrio sabemos lo que
01:42:22son los distintos barrios en la sociedad
01:42:25el barrio de caballitos un lindo Barrio
01:42:27un buen edificio bueno se daban todas
01:42:30las condiciones para que vos te sientas
01:42:32seguro en ese lugar claro y Y eso no
01:42:35pasó entonces bueno fue como y el tema
01:42:37de las salidas transitorias y también
01:42:40esto sí tuvo mucho mucha difusión y
01:42:44mucho revuelo porque esto sucedió un
01:42:48viernes 22 de
01:42:49mayo de 2009 eh
01:42:54y el juez ese mismo día porque al día
01:42:58siguiente salió en una revista la la
01:43:01nota dio una nota diciendo que él no
01:43:05podía leer todos los expedientes Ay o
01:43:08sea esa fue digamos el disparador de de
01:43:12todo este tema Porque no solo estaba con
01:43:14salidas transitorias sino que el juez
01:43:17reconocía que Que bueno que él no puede
01:43:19leer todo y que firmó pero no sabía muy
01:43:22bien que estaba firmando y en ese
01:43:24momento la prensa que trató el caso y
01:43:26que lo hizo visible también actuó Sí en
01:43:28cuanto a la a la a la decisión de este
01:43:30juez de dejar en libertad condicional a
01:43:32este violador eh la prensa es la prensa
01:43:36feron todo el tiempo sí totalmente
01:43:39muchísima muy muy muy muy
01:43:42eh No no desde el primer momento eh
01:43:46constantemente y constantemente nos
01:43:48apoyaron nos ayudaron cuando yo digo que
01:43:51que la prensa digamos es una vuelta
01:43:54obviamente para ustedes es la noticia
01:43:56pero para nosotros también era una ayuda
01:43:59entonces sabíamos que si íbamos al
01:44:01consejo de la magistratura pedir algo
01:44:04llamábamos a la prensa y la prensa
01:44:06estaba venía y los
01:44:09jueces se sientan distintos Sí claro
01:44:12tengo que
01:44:14reconocer en una en un en un plenario
01:44:17que se supone que no iba a pasar nada y
01:44:19estábamos nosotros solos habíamos pedido
01:44:22a a unos canales y si venían y Bueno
01:44:25estaban todos sentados Y de pronto entró
01:44:28un canal con la
01:44:30cámara cambia todo camb cambió toda la
01:44:33situación todos se sentaron distintos
01:44:37hablaron permitieron que hablaron bueno
01:44:39etcétera En el marco del ni una menos
01:44:41también teníamos ganas de hablar con vos
01:44:43tuli cómo estás Muchas gracias por por
01:44:45venir Hola gracias por la invitación por
01:44:47favor eh tenés has contado en algún
01:44:48momento una historia eh de de una
01:44:51situación o situaciones violentas con
01:44:53con una expareja eh Y nos parece
01:44:55importante porque creemos que hay muchas
01:44:57situaciones que luego escalan escalan
01:44:59escalan escalan y terminan de la peor
01:45:00manera y que arrancan quizás con ciertas
01:45:02situaciones violentas en pareja eh Y nos
01:45:06parece interesante porque quizás hay
01:45:07mucha gente con que le está pasando lo
01:45:09mismo y cómo cómo cómo uno Busca apoyo
01:45:12en esos momentos o cómo sale de ese
01:45:13lugar no sí Mira yo creo
01:45:16que lo lo peor que le puede pasar a uno
01:45:18en esas situaciones es es justamente
01:45:21permitir aislar de tu círculo más
01:45:24cercano más allá uno piensa que que que
01:45:27el círculo cercano por ahí son los
01:45:28amigos y eso que que lo es pero a mí Lo
01:45:32que más me afectó me me cuesta hablar
01:45:35Estoy muy sensibilizada Perdón gracias
01:45:37por contar el caso todo yo nací en 2001
01:45:41entonces hay muchas cosas que que que
01:45:44era muy chica y y no me enteré y es como
01:45:47que llegué y es muy fuerte todo
01:45:50e a mí lo que me pasó fue que que en lo
01:45:53personal soy muy unida a mi familia y
01:45:55fue una época muchos años que que que me
01:45:59aislé mucho Incluso de mi familia
01:46:01e Yo soy de Córdoba mi familia está allá
01:46:05entonces fue una relación que fue mucho
01:46:08hoy en día lo puedo ver mucho maltrato
01:46:10más psicológico que otra cosa
01:46:13eh Incluso hoy en día hay muchas cosas
01:46:17que tengo que sanar eh que lo voy a
01:46:20hacer con el
01:46:21tiempo pero también Al haber estado muy
01:46:24expuesta fue fue por ahí por donde entró
01:46:27todo digamos era un si me dejas eh todo
01:46:31esto se te da se te vuelve en contra voz
01:46:33y me dej amenazas Exacto eh o que me
01:46:38queres dejar por eso por eso estás
01:46:41conmigo Por tal cosa entonces si me
01:46:43dejas solo me estás confirmando Esto
01:46:45entonces era mucho tiempo que decís no
01:46:47no no no te quiero afirmar todo todas
01:46:51estas cosas que me decís mi obra porque
01:46:53si lo dejabas le justificas le
01:46:55justificaba o o le afirmaba todo lo que
01:46:57lo que él me decía me pasó que me
01:46:59entregué mucho emocionalmente
01:47:02y al haberme aislado de las personas que
01:47:05me tenían a tierra pasó que me empecé a
01:47:08creer todo lo que me decía porque era la
01:47:10única el único espejo que tenías exacto
01:47:12y yo sentía que yo estaba siendo full
01:47:15sincera y transparente y de repente
01:47:17tener ese feedback era como Ah soy esto
01:47:21y nada me me pasó después que que tuve
01:47:26la pérdida de de El ser más cercano que
01:47:29tenía yo que era mi perrita que fue un
01:47:32día que que yo me peleé y me fui de la
01:47:34casa y volví y había desaparecido tu
01:47:38perrita y supuestamente se fue y era un
01:47:42chihuahua que vos viste como son son
01:47:45miedosos no se van a ningún lado y eso
01:47:49fue lo que yo no puedo creer eso Esa fue
01:47:51la salida que yo tuve que dije yo me voy
01:47:53de esta casa se nunca supiste qu pasó
01:47:55con tu perrita no no no no no en su
01:47:59momento mi pareja estaba ahí en la casa
01:48:01y y te digo me fui a la mañana y volví a
01:48:04la noche o sea no había pasado y cuando
01:48:06te fuiste Te dejó en paz o te perió no
01:48:09no no yo no miraba el celular no miraba
01:48:11el celular y era desconectarme pero
01:48:14volví y le dije Dónde está y no no te
01:48:18quería preocupar me dijo no te quería
01:48:20preocupar de que de que no estaba la
01:48:22perrita y y ahí me pasó Ese fue como mi
01:48:26lo que lo que me sacó porque era la
01:48:28única cosa que me tenía como no y el
01:48:31nivel de él de de no sé de querer
01:48:33herirte y al punto de llegar de no saber
01:48:36qué pasó con con tu perro o sea como se
01:48:38te dibuja completamente a la otra
01:48:39persona digo no hay retorno de eso no no
01:48:41no 100% y me pasó que ahí pude
01:48:45eh mudarme sola y ahí fue tener ese
01:48:50espacio con una misma fue lo clave
01:48:53porque salí un poco como de la burbuja
01:48:55en la que estaba eh Te apoyaste en
01:48:58alguien porque por ahora en mi equipo de
01:48:59trabajo Ah sí sí en ese momento Sí sí sí
01:49:02en ese momento no no tenía mucha plata
01:49:04tampoco no tenía para para mudarme sola
01:49:06y y ellos me bancaron porque les dije Me
01:49:09estoy volviendo loca les dije porque al
01:49:12haber perdido a mi perrita me pasó que
01:49:14era a él a él lo veía como como todo lo
01:49:18que sea que me decía me hundía el doble
01:49:20en vez de ayudarme y consolarme y salir
01:49:23adelante con eso era peor En qué año fue
01:49:26esto tuli Perdón Esto fue En qué año fue
01:49:292000 Cuándo fue pandemia 2020 2020 y se
01:49:32hablaban los medios de esto digo se
01:49:34hablaba de la
01:49:36violencia de la mujer vos veías en algún
01:49:39lado en los lugares que o sea se hablaba
01:49:42pero siento que uno como que desde
01:49:46afuera le es más fácil reconocer las
01:49:48cosas que cuando lo estás viviendo No
01:49:49queres sentirte parte de esa historia no
01:49:51esto no esto es otra no Y como te Y como
01:49:54te digo eso uno lo normaliza más porque
01:49:57como por ahí no llega a lo físico claro
01:50:01dec es una es una pelea normal o o nada
01:50:05Yo no me daba cuenta que no estaba
01:50:07siendo feliz hace un montón de tiempo eh
01:50:09clar pero era mucho peor lo que él te
01:50:10estaba haciendo no Y adás si fue capaz
01:50:13de hacerle eso a no y y y pasaba eso
01:50:16viste siempre siempre en una mínima
01:50:18discusión desde no sé te dejé el vaso
01:50:21acá eh
01:50:23siempre la culpa era vos dejaste eso ahí
01:50:25y aunque él lo haya hecho entendés y era
01:50:28pero vos me hiciste hacerlo V lo creías
01:50:30eso también Exacto Entonces como uno
01:50:32empieza a decir Che para no si si le
01:50:35quiero decir quiero evitar la pelea
01:50:36entonces como que al ceder
01:50:38constantemente y nunca defender tu punto
01:50:42realmente
01:50:43eh Te empieza a ganar territorio
01:50:46importante Eso de no perder el entorno
01:50:49de uno porque es verdad que si solamente
01:50:51estás con esa persona que te hace
01:50:53vos lo creés es verdad qué otra cosa voy
01:50:55a pensar de m si la persona la única
01:50:57persona que veo me dice eso y que tu
01:50:59entorno te va a decir la verdad y que a
01:51:01veces te alejas porque no queres que te
01:51:03la digan eh claro es uno el que no
01:51:04quiere es uno el que no quiere y y como
01:51:07eso como que sea el termómetro de
01:51:08supervivencia de agarrarte de ese
01:51:10entorno y no no soltarlo nunca y tuli
01:51:13hoy en día sentís que lo sonaste o sea o
01:51:16te queda bueno se te ve triste
01:51:17obviamente y es muy doloroso es algo que
01:51:19queda como un poco la herida en ahí que
01:51:22mira yo siento que
01:51:25que pensé que era algo que como nunca lo
01:51:28iba a poder eh charlar o o nunca iba a
01:51:33poder dar como mi punto de vista de él
01:51:38tampoco sentía como que valía la pena
01:51:39viste uno cuando ya lo lo lo supera es
01:51:42como que no quiere volver a eso viste no
01:51:44lo quiere charlar porque es como darle
01:51:46de nuevo una vida que que que que siento
01:51:49que que no se lo merece viste pero eh
01:51:52siento que hoy en día las cosas con el
01:51:54tiempo se se pusieron en su lugar eh él
01:51:57quedó expuesto en muchas cosas y y y te
01:52:00das cuenta yo lo ve veía lo que estaba
01:52:02pasando con él y y son cosas que
01:52:04claramente iba a llegar a ese punto
01:52:06viste importante igual decirlo para vos
01:52:08misma para el que está mirando del otro
01:52:10lado
01:52:11eh creo que decir las cosas siempre es
01:52:14sanador viste como poder p en palabras y
01:52:16no bergonzo en alg momento que te da
01:52:18vergüenza lo que te estaba pasando a mí
01:52:20me pasaba que yo si fueras culpable o no
01:52:22s que yo no no quería en ese momento
01:52:24transmití mucho en Stream en Twitch y yo
01:52:27no podía ver mis videos no podía
01:52:30ver no nada nada Yo era otra me
01:52:34desconocía eso fue lo más fuerte que me
01:52:36pasó que nunca me había pasado que era
01:52:39como que y y después decía No mi familia
01:52:41está viendo esto
01:52:43no y yo tenía era hace dos TR años tenía
01:52:4720 qu muy chica entonces eh pero yo creo
01:52:52que
01:52:53que todo se me hizo más por ahí dentro
01:52:55de todo como complicado de expresar por
01:52:57por ser justamente más más público todo
01:53:00puesto no Y sí
01:53:02porque uno nunca lo va o sea los
01:53:05espectadores nunca lo van a vivir tanto
01:53:07como perdón y hay algo que al principio
01:53:09ahora cambió la historia pero al
01:53:11principio medio te guardaban a vos la
01:53:13gente no como que eso que siempre
01:53:15primero es tipo No la piba que se colgó
01:53:17No ese tip siem se te va a culpar a vos
01:53:20más si el otro también lo hace
01:53:21directamente peor pero digo có siempre
01:53:23primero se desconfía de de vos no no a
01:53:26mí me pasaba no sé
01:53:27eh cuando yo había apenas corté con él
01:53:31yo no salía y de repente un día dije
01:53:33Bueno salgo con mi hermana eso salí y
01:53:36tenía todo el mensaje tipo no que sos
01:53:39una [ __ ] que esto que lo otro después no
01:53:41te dejó en p y él y y y él si salía
01:53:44tenías toda la gente diciendo Al fin sí
01:53:46anda olvidala entendés Andá cógete a tal
01:53:48entendés como y ahí veías la vara tan
01:53:51distinta
01:53:54en la misma situación o sea y con algo
01:53:57tan simple y a lo que voy es lo que me
01:53:59pasó realmente es algo muy cotidiano o
01:54:02sea le pasa cre porque no hubo violencia
01:54:05física no era violencia
01:54:07que a mí me pasó eso Y creo que fue uno
01:54:10de los errores más grandes porque siento
01:54:13que eso hizo que trascienda
01:54:14tanto y lo importante que yo aprendí en
01:54:18esa relación es que por más mínima que
01:54:21sea la discusión y acuerdo Nunca dejes
01:54:24como pasar los límites en la
01:54:27violencia es difícil luego volver vist
01:54:29no se puede volver o sea gracias por por
01:54:32contarnos en serio tu tu historia y por
01:54:34abrirte con nosotros sí de verdad porque
01:54:36es muy doloroso también pasó hace
01:54:39mucho es muy poco también eh es muy poco
01:54:42pero me pasa eso que que que es como que
01:54:46al al haber yo pasado página al tener
01:54:48otros proyectos y todo es como que
01:54:50hablarlo a veces digo me me no no sé si
01:54:53revolviendo en lo personal sino como no
01:54:55no le quiero dar pie a que a Que
01:54:57aparezca de nuevo viste como es como el
01:54:59miedo a que algo de eso vuelve a
01:55:00aparecer y te vuelve a lastimar Bueno
01:55:02gracias de verdad Gracias eh gracias por
01:55:05por haber venido por contarnos la verdad
01:55:07que es muy doloroso todo y a todos nos
01:55:09genera mucha tristeza eh Y que esta
01:55:12persona siga haciendo siga trabajando
01:55:14este cómo se llama que López el juez eh
01:55:18yo ese caso también lo conocí mucho en
01:55:20su momento y cuando venía me fijé hoy la
01:55:22mañana temprano me fijé y sig haciendo
01:55:24sí me fijé y seguí siendo más allá de
01:55:27que es muy doloroso por lo que pasó
01:55:30también que esta persona esté libre nos
01:55:33nos pone en riesgo a todas es un juez
01:55:35que está
01:55:36deci clo sí no es que es que es eso y
01:55:40que que el sistema ni siquiera le haya
01:55:43dado un porque hay distintos temas de
01:55:46disciplina para los jueces no es solo la
01:55:48destitución sista no hizo nada Solo lo
01:55:51podía habers movido un alún momento
01:55:52llegó un juicio político y finalmente No
01:55:56sí Igual terminó tres a tres pero pero
01:55:58no lo destituyeron pero no lo des muchas
01:56:00gracias de verdad en este día tan
01:56:03importante era Era importante para
01:56:05nosotros tener estos temas de de charla
01:56:07eh Pau Gracias también por haber venido
01:56:09nuevamente el día de hoy eh cerramos Ya
01:56:12tengo la las menciones
01:56:15e Bueno vamos a decir tenemos
01:56:17compromisos comerciales los vamos a
01:56:18hacer de todas maneras llegó el mes del
01:56:20padre alacar deus Y tenemos un buen
01:56:22regalo para papá eh disfruta 12 cuotas
01:56:25sin interés hasta 50% de descuento y
01:56:27envío gratis únicos con certificación
01:56:30ISO 9001 lacardeus tradición de calidad
01:56:33eh Y también puedes reservar tu alquiler
01:56:35temporario en despegar elijas el destino
01:56:37que elijas hay un alojamiento para vos
01:56:39casas departamentos cabañas y mucho más
01:56:41además con el cupón alquileres Olga
01:56:43tenés hasta 90,000 pes de descuento y
01:56:45hasta seis cuotas sin interés si viajas
01:56:47por Argentina es canal QR y mira todos
01:56:49los alquileres temporarios que tienen
01:56:50para vos viví una experiencia diferente
01:56:52con alquileres temporarios despegar Ahí
01:56:55está Muchas gracias el lu gran compañera
01:56:57para el día de hoy ser gracias Un placer
01:56:58no para mí es un placer de verdad me enc
01:57:00Gracias gracias gracias a todos los que
01:57:03nos acompañaron el día de hoy
01:57:05e para nosotros fue muy importante hacer
01:57:08esto es un día muy importante no se
01:57:09interpela mucho
01:57:11eh Como dije al principio del programa
01:57:13sabemos que hay posturas distintas sobre
01:57:15muchísimas cosas pero creemos y queremos
01:57:17en esta estar alineados porque no puede
01:57:19ser que cada 24 horas eh haya un
01:57:21femicidio no puede ser no puede pasar no
01:57:23tiene que pasar y no queremos que pase Y
01:57:25por eso damos a este lugar eh a charlar
01:57:27Tratamos de que quizás gente que no
01:57:29entiende tanto se sume que se dejen de
01:57:30enojar con el feminismo porque el
01:57:31feminismo no les hace nada de hecho lo
01:57:33que queremos es que no nos haga nada a
01:57:34nosotras Eh Así que tiene que ver con
01:57:37eso no sé si están qué les genera tanto
01:57:39rechazo Pero ojalá entiendan que en
01:57:41realidad eh queremos vivir y queremos
01:57:44tener derechos iguales similares o al
01:57:45menos parecidos O al menos no tan
01:57:47distintos a los ustedes varones e Muchas
01:57:49gracias a los que tratan de entendernos
01:57:51porque hoy se habló mucho en la mesa
01:57:53creo que hay como bastante unidad en las
01:57:55mujeres frente a esto pero falta que los
01:57:58varones también se sumen entiendan y lo
01:58:00empiecen a hablar entre ellos que me
01:58:01parece que es lo lo más importante a
01:58:03desarticular Así que muchas gracias a
01:58:05quienes Ojalá hoy hayan entendido algo
01:58:06nuevo o algo les haya interpelado que
01:58:08hasta ayer no les interpela nosotros nos
01:58:11vamos a ver mañana 8 de la mañana pero
01:58:12nos vamos a despedir ahora eh con ella
01:58:15que estuvo en la mesa Charlando con
01:58:16nosotros y nos va a cantar una canción
01:58:18muy linda y que también nos nos toca
01:58:21mucho Ah viene acá
01:58:24con mico tiene el mic bueno no vamos a
01:58:29cerrar ahí el día de hoy que la verdad
01:58:30que fue muy importante para todos y Esta
01:58:33canción es hermosa y nos queríamos
01:58:35despedir con esta canción estás okay
01:58:37amicha
01:58:39avisame Ahí
01:58:41estamos neit Este micrfono no no más
01:58:45cerquita este capaz más fuerte se
01:58:47escucha bien la viola
01:58:52bien yo le dijo creer eh Cuando quieras
01:58:53conita ella se ha cansado de tirar la
01:58:58toalla se va quitando poco a poco
01:59:02telarañas no ha dormido esta noche pero
01:59:05no está cansada no Mirá ningún espejo
01:59:09pero se siente toda guapa hoy ella se ha
01:59:13puesto color en las pestañas hoy le
01:59:15gusta su sonrisa no se siente una
01:59:18extraña hoy sueña lo que quiere
01:59:22preocuparse por nada hoy es una mujer
01:59:25que se da cuenta de su
01:59:28alma hoy vas a descubrir que el mundo es
01:59:31todo para ti que nada puede hacerte daño
01:59:35Nadie puede hacerte daño hoy vas a
01:59:38comprender que el miedo se puede romper
01:59:41con un solo
01:59:44portazo hoy vas hacer reír Porque tus
01:59:47ojos se han cansado de ser llanto de
01:59:52llant hoy vas a conseguir reírte hasta
01:59:55de ti y ver que lo has
02:00:00logrado hoy vas a ser la mujer que te dé
02:00:04la gana de ser y hoy te vas a querer
02:00:06como nadie te ha sabido querer Y hoy vas
02:00:10a mirar para adelante que para atrás ya
02:00:12te dolió bastante una mujer valiente una
02:00:14mujer sonriente Mira cómo pasa hoy nació
02:00:18la mujer perfecta que esperaba n rot sin
02:00:22pudores las reglas marcadas hoy ha
02:00:25calzado tacones para hacer sonar sus
02:00:28pasos hoy sabe que su vida nunca más
02:00:31será un
02:00:34fracaso hoy vas a descubrir que el mundo
02:00:36es solo para ti que nadie puede hacerte
02:00:40daño Nadie puede hacerte daño hoy vas a
02:00:43conquistar el cielo sin mirar lo alto
02:00:46que queda del
02:00:49suelo y vas a feliz aunque el invierno
02:00:53sea frío y se alargo y se
02:00:58alargo hoy vas a conseguir reírte hasta
02:01:01de ti y ver que lo has logrado