Nicolas Guthmann y Tomás Quintin Palma en 'Que no panda el cunico'
Radio Con Vos - 12/5/2025 - Duracion: 16:57
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00La política de esta semana es una semana
00:00:02muy movida, siempre es movida, pero en
00:00:04el medio hay, no sé,
00:00:08eh, nombres como Ficha Limpia. En el
00:00:10medio hay nombres propios como Los
00:00:12Penato, Santoro, este
00:00:16Luxo, Adorni, Miley, Macri. Eh, en el
00:00:20medio hay, no sé, quilombo con los
00:00:22periodistas, eh, elecciones en la ciudad
00:00:24de Buenos Aires, no, no, en Salta, ayer
00:00:27en el interior. Eh, entre los nombres
00:00:30está también Mariana Brey, por supuesto
00:00:32que es la que entrevistó y a Miley
00:00:34tuvieron el ese momento increíble con
00:00:36los celulares, los celulares del
00:00:38presidente. De todo esto, eh, ¿de qué?
00:00:41Hablen de lo que ustedes tengan ganas.
00:00:43Empieza vos, Nico. A ver, yo tengo la
00:00:45sensación de que estamos en un momento
00:00:48en donde más que lo que pase con los
00:00:51resultados de las elecciones, importa la
00:00:54interpretación que se haga de esos
00:00:55resultados, porque se juega una cantidad
00:00:57de cosas que que que de la época, ¿no?
00:01:00Primero, tenés eh las elecciones muy
00:01:02desdobladas. Entonces, para una persona
00:01:04que no está mirando la política todo el
00:01:05tiempo, y yo pienso mucho en esas
00:01:07personas, en este momento se abre una
00:01:09especie de compuerta por la cual en este
00:01:12momento del año, por un rato, le presta
00:01:15atención a lo que está pasando. Y creo
00:01:17que lo cuando querés acercarte desde
00:01:19afuera lo que está pasando es muy poco
00:01:21claro y que el gobierno sabe muy bien
00:01:25eso y que hace lo que mejor sabe hacer,
00:01:27que es tratar de tomar
00:01:30comunicacionalmente esos resultados. y
00:01:33jugar el juego de la interpretación, que
00:01:34es a fin de cuentas lo que importa en
00:01:36este momento de postverdad, eh redes
00:01:39sociales y confusión. Perfecto. El
00:01:41gobierno hace eso, está confuso. ¿Qué
00:01:42ves vos de las elecciones de ayer? Yo de
00:01:44las elecciones de ayer veo un partido de
00:01:47la libertad avanza avanzando un poquito,
00:01:49creciendo un poco con respecto a a su la
00:01:53elección anterior y después veo un
00:01:55gobierno perdiendo. ¿Por qué? Bueno, eh,
00:01:59estás vendiendo como una victoria que
00:02:00ganaste en Salta y en realidad ganaste
00:02:03por cinco puntos porcentuales de 35 a 30
00:02:07en la capital y después decís que
00:02:09ganaste Chaco, pero en realidad lo que
00:02:11hiciste fue que no te dio el cuero para
00:02:13ir solo con la libertad avanza y te
00:02:15subiste a un partido provincial. Yo lo
00:02:17que veo es un gobierno que sabe de de
00:02:20packaging y que de repente eh veo gente
00:02:24que quiere comprar ese packaging.
00:02:26Entonces, me parece que es es un momento
00:02:28complicado para hablar de política y me
00:02:30parece que muchas veces las discusiones
00:02:32que nosotros tenemos que estamos
00:02:33siguiéndolo todo el día, eh, debería
00:02:36estar, yo siento más enfocadas en tratar
00:02:39de desarmar eso que está tan a ver, eh
00:02:43hay obviamente eh cuando las elecciones
00:02:45tienen un resultado que no es lineal, al
00:02:47día siguiente cada uno trata de explicar
00:02:49que ganó.
00:02:50Eh, mi ley que dice, "En tal lugar
00:02:53teníamos cero diputados, teníamos
00:02:54siete." Es tramposo porque hace 4 años
00:02:56no se había presentado en en los cuatro
00:02:58lugares, con lo cual cualquier diputado,
00:03:00cantidad de diputados que hubiera sacado
00:03:02es más de lo que tiene hace 4 años, pero
00:03:03tiene diputados que antes no tenía. Eso
00:03:05es objetivo. Eh, vos decís, "Bueno, mi
00:03:08ley, entiendo, hay un punto ahí, mi ley
00:03:10que es el punto de Science se llama el
00:03:13Science, el el el gobernador de Salta,
00:03:15eh, que no se sabe si es peronista, lo
00:03:17fue, es renovador, pero es
00:03:19antiquillerista, esas cosas que tiene
00:03:20peronismo que hoy no se entiende nada,
00:03:22pero dice sacó 60% mi ley y 20% su
00:03:25gente. O sea, mi ley no ganó acá, Mile
00:03:27ley perdió y M ley te dice, "Pero gané
00:03:29en Salta, que no tenía nada y tengo una
00:03:31candidata que es Emilia Orozco, que es
00:03:33conservadora, católica, todo lo que le
00:03:35gusta a los alteños." Bueno, en todo
00:03:37caso se verá la próxima si es tan fuerte
00:03:39o no cuando mi ley juegue de verdad,
00:03:41pero tu punto es un punto. Ahora van a
00:03:43ver como como dice Cercondo del Papa, es
00:03:47poliérdico.
00:03:49Exacto. Grande Iván. Iván, ¿qué ves vos?
00:03:51Eh, si tengo que complementar eso eh, en
00:03:54tres puntos, una idea que no es mía,
00:03:56sino que le vi en un tweet atípico. Por
00:03:58otro lado, Poliarquía ayer, dijo, "Los
00:04:01oficialismos mandan, el peronismo se
00:04:04desangra, la libertad avanza." Puso
00:04:06polarquía. Mira, qué bien. Eh, me parece
00:04:08condensa bastante lo que yo vi ayer, que
00:04:11es eh cuando vos mirás eh y yo te
00:04:15tendría que decir uno previo a eso, que
00:04:17es no existen más los referentes
00:04:19nacionales o están en vías de extinción.
00:04:22Posi que ganó en San Luis de una manera
00:04:23muy contundente es de Poshi. Esdero, que
00:04:27es el de Chaco, que era radical de junto
00:04:30por el Camello, es Desdero. Bueno,
00:04:32Gustavo Saén es de Gustavo Saén desde
00:04:33que nació. De hecho, la miraba la madre
00:04:35y decía, "¿Vos quién sos?" es de él
00:04:37desde que nació. Sadir podría ser el que
00:04:40tiene algún tipo más de vinculación
00:04:42partidaria por en su momento su relación
00:04:44con Gerardo Morales y y que ayer
00:04:45Mauricio Macri lo llamó para felicitarlo
00:04:48y contó que llamó para felicitarlo. En
00:04:50ese marco, tío, se provincializan los
00:04:52espacios cada vez más, digamos, ¿no? El
00:04:53modelo MPN, que es como, ¿viste la
00:04:55Champions League de los partidos
00:04:56provinciales, eh, o el Frente Renovor de
00:04:59la Concordia de Carlos Rovira en
00:05:00Misiones, eh, son como los dos lugares a
00:05:03los cual todo Partido Provincial quiere
00:05:05aspirar, ¿no? como su su meta y van
00:05:09todos en esa
00:05:10construcción. Eh, que el peronismo se
00:05:13desangra, me parece que está claro en
00:05:16tanto y en cuanto se desangra. Quiero
00:05:18decir que es por ahí un poco mucho eso,
00:05:20pero que los resultados del peronismo no
00:05:21fueron los resultados que eh uno podría
00:05:24esperar de un partido que tiene algún
00:05:25tipo de vocación de poder. Eh, yo haría
00:05:29un asterisco sobre las intervenciones
00:05:31partidarias. A mí que estoy muy crítico
00:05:33de Cristina de la Cá por ese formato, no
00:05:35me parecen particularmente tóxicas lo
00:05:37que pasó ayer y podría explicar por qué.
00:05:40Y después lo de la libertad avanza es un
00:05:42término de expectativas, es decir, eh
00:05:44todo el oficialismo saltenio venía
00:05:46diciendo durante las últimas semanas que
00:05:48el candidato de Miley estaba 10 o 12
00:05:51puntos abajo, ¿no? Eh, del primero.
00:05:54Bueno, termina ganando. En donde en el
00:05:56lugar más importante en términos de
00:05:58votos, de volumen de votos de ti es
00:05:59alta. Ahora vos mirás, la provincia sacó
00:06:02más votos Sence que eh que la libertad.
00:06:06Dicho esto, dicho esto, si yo tuviera
00:06:08que anticipar algo, te diría que los
00:06:11candidatos a senadores nacionales va a
00:06:14estar muy peleado de quién mete, o sea,
00:06:16van a meter entre dos y uno el peronismo
00:06:18y la libertad avanza. No sale de ahí
00:06:19para mí. Eh, ahora, así como yo creo que
00:06:22lo charlamos alguna vez acá, te dije,
00:06:24"Che, cuando a mi ley le va mal en las
00:06:27provincias, como fue en Santa Fe, no
00:06:29anticipa para nada lo nacional tampoco
00:06:30anticipa si le va bien." Yo vuelvo al
00:06:32punto, lo provincial no anticipa
00:06:35necesariamente algo. Hay una un
00:06:36antecedente que el otro día dijo Iván,
00:06:38que es que eh hace 2 años a Mirey en las
00:06:42provincias le fue muy mal, eh y después
00:06:44en la presidencial ganó. Es cierto que
00:06:46la presidencial en la primera vuelta con
00:06:48su nombre sacó el 30%. Con lo cual sin
00:06:52su nombre eh, a ver, como como decías
00:06:55recién, es un gran de expectativas. Si
00:06:57mi ley espera un resultado para ser lo
00:07:00que Macri fue en el 2017, un 40%
00:07:03nacional, no lo tal vez le cueste mucho
00:07:05conseguirlo, porque además en cada
00:07:06ponerle que pelee senador contra el el
00:07:09gobernador de Salta que pone el suyo.
00:07:10Bueno, ahí se divide. Aunque el 60%
00:07:12tenga buena imagen de Mile ahí, también
00:07:14el 60% buena imagen del gobernador.
00:07:15Entonces, eh, divide los votos. Podría
00:07:18ser Urtui en Salta, de hecho, candidato
00:07:20senador del Perú. En Córdoba. En
00:07:21Córdoba. El candidato a senador del
00:07:22periodismo parece que va a ser
00:07:23Esqueneti. Si vos me di la libertad
00:07:25avanza contra el peronismo, la libertad
00:07:27avanza gana 4227. Pero si mi esquelet
00:07:30con cualquiera que ponga mi ley, el que
00:07:32gana 4227 es el peronismo. Entonces
00:07:35puede limitar una cifra general de la
00:07:38libertad avanza que esté alrededor de
00:07:3935. es una buena elección. Ellos van a
00:07:42decir, "Es espectacular." Y otros van a
00:07:43decir, "Bueno, el peronismo en el 2021
00:07:45sacó 32 y ustedes decían que era mala."
00:07:47O sea, hay algo de
00:07:50interpretación polihédrica. Este, no vos
00:07:54que decí o después tomale. No, no. Yo yo
00:07:56le le quiero preguntar si eh hacer
00:07:59alianzas termina garpando, ¿cuál es el
00:08:01límite de las alianzas? ¿Cuántas podés
00:08:04hacer hasta que en un punto ya no eh no
00:08:06perdés identidad o no perdés cierta
00:08:08credibilidad? Yo tengo una respuesta
00:08:10frente a eso. Depende el acuerdo que
00:08:12hacen las nacionales. Si el gobierno
00:08:15arregló con Esdero, que no le presentaba
00:08:17una lista o que iba junto con Esdero, el
00:08:19el de Chaco, estudamos, estamos hablando
00:08:20de Chaco en este momento, para no
00:08:22complicarle las legislaturas
00:08:24provinciales a cambio de que en las
00:08:26nacionales la libertad avanza se llevaba
00:08:28un pedazo más grande o que los
00:08:29candidatos que iban con Esdero podían
00:08:31terminar en un bloque aliado o en el
00:08:33mismo bloque, en un interbloque con la
00:08:35libertad. Es un escenario. Si en las
00:08:37nacionales pone su propia lista de
00:08:39diputados nacionales y se caga en el
00:08:42acuerdo que vos hiciste ayer, es una
00:08:43derrota en toda la línea. Depende, para
00:08:45mí, depende mucho de lo que pase en
00:08:46octubre, ¿no? Creo que en este momento
00:08:49la libertad avanza se está aprovechando
00:08:50mucho de
00:08:52el derretimiento que estamos viendo del
00:08:55peronismo y de lo que fue Juntos por el
00:08:57Cambio como como se dice el
00:08:58derretimiento. Sí, a partir de hoy, sí.
00:09:01La derretida. La derrición, la la el
00:09:05desplome, el de Claro, el desplome, el
00:09:09desplomativantivo de derretirse.
00:09:11Derretimiento. Me
00:09:14pare ir a Google. Consulte, consulte.
00:09:18No, me parece que se está aprovechando
00:09:20claramente la libertad avanza de esa
00:09:22situación. Habrá que ver si esos dos
00:09:24partidos nacionales o esos dos espacios
00:09:26nacionales logran en algún momento
00:09:28ordenarse. Bueno, habrá que ver cuánto
00:09:30puede aprovechar la libertad avanza de
00:09:32eso. Y haciendo el paralelismo con 2017,
00:09:35que os decías, Macri, una elección
00:09:37legislativa de medio término de 40
00:09:38puntos. 2 años después Macri no logra
00:09:41reelegir en primera vuelta. Entonces
00:09:43también eh las legislativas te permiten
00:09:47mirar hacia delante, pero tampoco es una
00:09:50señal tan clara de qué es lo que va a
00:09:52pasar. de de hecho, perdón,
00:09:54eh al revés de eso en el peronismo, sí,
00:09:58Cristina pierde las de medio término, o
00:10:01sea, Cristina pierde medio término,
00:10:02después gana, después pierde y pierde y
00:10:04no quiero decir, el eh las legislativas
00:10:07no necesariamente anticipan algo y
00:10:09efectivamente es derretimiento. Estamos
00:10:11todos sin brújula, necesitamos algo que
00:10:12nos anticipe algo de lo que va a pasar.
00:10:14Tomás, no, yo no soy analista político,
00:10:16pero analiza. O, ¿qué te pasa con todo
00:10:18esto? ¿Qué pensabas? Bueno, eh, a veces
00:10:20me pasa que no entiendo que estamos
00:10:22votando, que no distingo una cosa de de
00:10:25otra y después veo que eh pueden
00:10:29festejar todos, que cada uno encuentra
00:10:31su manera de festejar. A mí lo que me
00:10:34está obsesionando es que el otro día, no
00:10:37sé si lo vieron, a Milake, porque habló
00:10:40muchas horas lo del gordo contó que
00:10:43están armando una obra de teatro en el
00:10:46muro de Berlín. Eso con rubias
00:10:48voluptuosas, con mis rubias voluptuosas
00:10:50que van a ser estatuas de la libertad
00:10:52que se va a llamar juicio al capitalismo
00:10:54y lo quiere hacer el muro de Berlín a
00:10:56beneficio del Garrajan.
00:10:58No, está todo es muy normal. Sí. Eh, y
00:11:01pasó desapercibido. Para mí eso es
00:11:03bueno. Lo que pasa que son tantas cosas
00:11:04que alguna tiene que pasar
00:11:05desapercibida, pero cuando dicen mis
00:11:07rubias que será Fátima, Yuchito, este
00:11:11son las dos. Vos le dirías Daniela, la
00:11:13de las primas. Si fuera Fátima, le
00:11:15diría, yo le diría todo. Yo Javier le
00:11:17diría cualquier yo primero garpo, o sea,
00:11:19si hacen un crowfunding, pago para que
00:11:21esa obra exista. Punto número uno. Punto
00:11:23número dos, lo que más impacto me
00:11:25dijeron, es que el gordo Dan, que es
00:11:27alguien que dice, "Doy la vida por mi
00:11:28ley, se quedó mudo." Le dice, "Esto es
00:11:30real." Claro, en el muro
00:11:33deendo, "Negro, no te la puedo remar
00:11:35esta." O sea, es terrible. Fue como un
00:11:37hechizo para él porque él estaba como
00:11:39para hijo en el muro. Y viste que Mil le
00:11:42dice, "Y sí, boludo, en el muro de
00:11:43Berlín. ¿Dónde lo voy a hacer?" No, la
00:11:46verdad que no lo vas a hacer en el muro
00:11:47de Berlín. No vas a hacer nada en el
00:11:49muro de Berlín a menos que pongas un
00:11:51croma en tu casa. ¿Por qué le tenes tan
00:11:53poca fe?
00:11:56Vos imagínate, ¿no? Le llega un pedido
00:11:57al ministro del Interior, supongo que
00:12:00ser ahí de Alemania y dice, "A ver, a
00:12:02ver, este pedido en este país que por
00:12:05Sí, no,
00:12:07eh, no, a ver, debe haber un problema."
00:12:10Entonces gira, va y habla con la
00:12:12autoridad per dice, "Mira, nos lleó un
00:12:14pedido que el presidente de Argentina
00:12:16quiere hacer una obra de teatro en el
00:12:17muro de Berlín." ¿Qué le decimos? Bueno,
00:12:19yo no sé si esa conversación existe,
00:12:21pero yo deseo que exista porque cuando
00:12:23pasan estas cosas, para mí hay que
00:12:24profundizar. Para mí tiene que revelarse
00:12:27si el estado alemán no lo deja hacer
00:12:29ahora el muro como que se ha
00:12:30naturalizado el delirio y ya lo dejamos
00:12:34pasar. Pero por pero eh yo creo que es
00:12:36un concurso de marihuana esto. Claro, no
00:12:38es mis universo, irían dicho. Yo creo
00:12:39que eh se han neutralinizado un poco y
00:12:43creo que Javier va a ser lo imposible
00:12:45para ir superando en sus niveles como
00:12:47ahora el récord el día que habló 6 horas
00:12:51inmediatamente los medios oficialistas
00:12:52de Arión ganó fue una san mundial de
00:12:56duración de un reportaje y tenían
00:12:58tabulado que eh le había ganado a
00:13:01Bolsonaro, que había hecho 5 horas 30
00:13:03algo así y él llegó a seis y yo creo que
00:13:05fue un objetivo deliberado mostrar que
00:13:07León puede todo fue deliberado, o sea,
00:13:10fue dicho. Fue delibado. Claro.
00:13:11Entonces, eh yo conozco eh hay un hay un
00:13:15el otro día le contaba, ¿no? Hay un
00:13:17balneario bastante conocido de Brooklyn
00:13:20donde todos los años se hizo una una
00:13:22competencia sobre quién come más panchos
00:13:24en 10 minutos. Sí, estoy jodiendo. El
00:13:26Natans. Exacto, exacto. Y ese es el bar,
00:13:30pero que da en el parque de diversiones,
00:13:32que eh Y ahí siempre ganamos un japonés,
00:13:35eh, pero siempre que comía 70, 60, 75
00:13:39panchos en 10 minutos, o sea, siete por
00:13:41minuto. No es lo mismo 60 que 75. Bueno,
00:13:44pero le ganó. Eh, a ver, este año se
00:13:46hizo tan popular que uno podido tomarlo
00:13:48de joda, pero se hizo tan popular que se
00:13:50transmitió en vivo por Netflix desde un
00:13:52estadio, desde un estadio de Las Vegas,
00:13:54eh, y apareció un Yankee que comió 84 en
00:13:5710 minutos y lo desbancó. Eh, no sé si
00:14:00eso es un gran mérito comer 84 Panchos
00:14:03en 10 minutos para la gente que sigue la
00:14:05competencia, sí, pero para otros es una
00:14:07rareza, ¿no? Es lo que quería. Claro,
00:14:10claro. Bueno, posible. Yo tampoco. Sí,
00:14:12era como los récord Guinness que en un
00:14:14momento sí, cualquier boludez era un
00:14:17éxito, pero no sé que sí, ¿cuál es el
00:14:19virtuosismo de estar haciendo muchas
00:14:21veces algo. Bueno, pero había algo, hay
00:14:22algo que dice Steve Bannon, que es el la
00:14:25mente que está detrás de que Trampas
00:14:26haya llegado a la presidencia, que él en
00:14:29una entrevista con Biller, que es como
00:14:30si fuera un periodista progre de allá,
00:14:32le dice, "Claro, pero el problema es que
00:14:33ustedes están preocupados por el ruido y
00:14:36no están viendo la señal."
00:14:38Y ahí él le explique, le blanquea.
00:14:40Nosotros hacemos las dos cosas, tenemos
00:14:42el ruido, pero por otro lado vamos
00:14:45avanzando y hay una señal. ¿Cuál sería
00:14:47la señal? Bueno, yo creo que la señal es
00:14:49todo lo que está pasando económicamente,
00:14:51o sea, obviamente vos lo ves al tipo
00:14:53vendiendo una obra de teatro, Berlín,
00:14:55voluptosas y todo eso, pero claro, en el
00:14:58fondo tenés un acuerdo con el Fondo
00:15:01Monetario, tenés 12,000 millones de
00:15:02dólares para tratar de mantener el tipo
00:15:04de cambio bajo, un modelo de país basado
00:15:06en la energía, en digo, me parece que
00:15:09tengo un minuto de tiempo, por ahí dos,
00:15:11eh, y quiero que muy brevemente me
00:15:14respondan la siguiente pregunta. El otro
00:15:15día estuvieron acá eh el día que Miley
00:15:17inicia juicio a tres periodistas. Eh
00:15:20después de una semana tremenda, bueno,
00:15:21en ese reportaje de agresividad contra
00:15:23muchos colegas, eh Jorge Fonteveque y
00:15:25María Donell expresaban mucha
00:15:26preocupación por lo que pasaba. Eh de
00:15:29cer a 10, ¿cuánto le cuánto les preocupa
00:15:32o cuánto creen que es ruido eh mi ley
00:15:35atacando periodistas? Eh Nico, yo de a
00:15:3910 yo creo que es eh yo diría que es 10
00:15:42ruidos. O sea, te preocupo ruido. No te
00:15:45preocupa. A mí no es algo que me, o sea,
00:15:48me preocupan situaciones puntuales. No
00:15:50me preocupa la estrategia tan evidente.
00:15:53No crees que vaya escar hacia otras
00:15:54cosas más duras. No, sí me preocupa que
00:15:56le den una pine a alguien en la calle,
00:15:58me preocupa que pidan la cabeza de dos
00:16:00periodistas de un medio de comunicación,
00:16:01me preocupa, digo, que hagas un juicio a
00:16:05un periodista. A mí no me preocupa tanto
00:16:08en términos de de la discusión
00:16:10republicana que él por Twitter o por
00:16:12medio de comunicación se refiere per yo
00:16:15tengo que suscribir a lo que dijo el
00:16:17preopinante para no robarte más tiempo.
00:16:18Perfecto. No es la del discurso
00:16:20construye la acción, así que para mí
00:16:22todo está dentro de la bolsa de la
00:16:24preocupación. Eh, Tomás, e entiendo que
00:16:27no es lo mismo la violencia física que
00:16:29las palabras, pero a mí a veces las
00:16:30palabras me desestabilizan, me pone
00:16:32nervioso, estoy día sin dormir. A mí a
00:16:34veces la palabra me duele mucho. Muy
00:16:37bien, 56 minutos pasaron de las 5 de la
00:16:39tarde. Gracias chico, por venir. Nico
00:16:41Gman, eh, Tomás, este, mucha suerte con
00:16:44el laburo que están haciendo y que van a
00:16:47hacer ahora en Radio con vos. este 220,
00:16:50busquen el podcast de ellos todos los
00:16:51domingos, está realmente muy bueno.