Nicolás Massot - Ex Presidente del bloque PRO | El Fin de la Metáfora
Radio Con Vos - 10/6/2023 - Duracion: 31:02
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00continuamos en el fin de la metáfora les
00:00:02prometimos que íbamos a hablar con
00:00:03alguien que hace mucho que no da un
00:00:07reportaje que hace mucho que no
00:00:08participa por lo menos en on de la
00:00:12discusión pública es Nicolás María masot
00:00:15fue presidente del bloque del Pro
00:00:17durante el mandato del ex presidente
00:00:19macri y hoy es un engranaje central del
00:00:22esquema del dispositivo de la
00:00:25precandidata presidencial Patricia
00:00:26bullrich Nicolás Buen día buenas tardes
00:00:28Gracias por el contacto
00:00:30Buenas tardes a vos
00:00:33estábamos hablando acá Ahora nos metemos
00:00:36obviamente en cuestiones de interés
00:00:40público pero que
00:00:42[Música]
00:00:43sugería Nicolás fiorentino que y yo
00:00:46también que se comenta que vos tenés
00:00:50habilidades para el ajedrez nunca ha
00:00:54demostradas nunca demostradas pero
00:00:57habilidades para el ajedrez esto sí o no
00:01:01es así yo considero que tengo
00:01:03habilidades para pocas cosas Tengo mucha
00:01:05perseverancia en general así que no me
00:01:07animaría a decir eso pero sí es cierto
00:01:09que con mi abuelo materno
00:01:13solía jugar mucho Después del colegio de
00:01:15todo el ajedrez De hecho cuando muere me
00:01:18dejó en herencia su juego de ajedrez que
00:01:20las cosas más parecidas que tengo Okay
00:01:23esperando hace tiempo a vos que sabés
00:01:25dónde vivo y Ah bueno
00:01:29te estoy esperando hace tiempo está
00:01:31armado el ajedrez junto polvo y Joaquín
00:01:33Sigue esperando que venga anuncio a
00:01:34jugar pero bueno
00:01:36siento siento que
00:01:39el amaga y recule no es mío te digo la
00:01:42verdad te digo la verdad Pero bueno hay
00:01:44una noticia de último momento que acaba
00:01:47de tuitear hace instantes nada más
00:01:50Juan agosto me mira con una cara como si
00:01:52yo fuera un desequilibrio de un
00:01:53irresponsable que
00:01:56tuiteó Patricia bullrich la
00:01:58incorporación de
00:02:00ritondo algo que estaba en duda por o
00:02:05bueno por lo menos daba la sensación de
00:02:07estar en duda por dos movimientos uno
00:02:09por la elección de Néstor grindetti como
00:02:11precandidato gobernador y por una
00:02:12reunión que tuvieron hace 15 días en el
00:02:15restaurante selquet un domingo a la
00:02:18mañana
00:02:19y Diego santilli el propio Christian
00:02:21Brighton Qué significa esto y ya me
00:02:24quiero meter en digamos en tu rol ahí y
00:02:26En qué situación está el el esquema de
00:02:29bullrich dentro de Juntos por el cambio
00:02:32Bueno nada significa algo que que venía
00:02:36haciendo conversado de hecho eh
00:02:38Ya se había mostrado muy cerca de ella y
00:02:41mucho más cercano a su planteo interna y
00:02:44y calculo que lo que pasó después de la
00:02:46decisión
00:02:47de Patricia respecto de que Néstor
00:02:50quisiera su candidato gobernador fue la
00:02:52demora o el tiempo lógico en el cual los
00:02:54demás
00:02:55pretendientes con con todo su derecho
00:02:58tuvieron para procesar para procesar
00:03:00esas elecciones No mucho más que eso así
00:03:02que es una buena noticia que creo
00:03:04también para la gente es una buena
00:03:05noticia que se empieza a aclarar
00:03:07la oferta electoral y que empecemos a
00:03:10hablar más de ideas y de programa y de
00:03:13soluciones que que de estas
00:03:15especulaciones de nombre que creo que no
00:03:16no no estén bien no O que dicen tanto y
00:03:20que y que la gente tenga la sensación
00:03:22equivocada Por cierto al menos del lado
00:03:25de Patricia con quien me toca verla
00:03:28totalmente consustanciada
00:03:30en el diseño de las potenciales
00:03:32soluciones una vez que que si es elegida
00:03:35llega al poder No por qué estuviste
00:03:37Tanto tiempo sin hablar
00:03:40bueno porque hay que saber estar en
00:03:42silencio es mucho más importante que
00:03:45saber hablar y digamos ahí hay que
00:03:47entender que muchas veces en la política
00:03:51no es para estar en la cresta
00:03:52permanentemente no yo yo la vivo de una
00:03:55manera
00:03:56rotativa entre el sector privado el
00:03:59sector público La Academia cuando puedo
00:04:01trato de seguir formando siempre Y
00:04:04aprovechar los momentos en donde uno tal
00:04:06vez no tiene centralidad en el debate
00:04:08público que son más de los que uno sí la
00:04:10tiene para por un lado no alejarme de mi
00:04:13profesión y seguir trabajando que por
00:04:14supuesto No necesito para vivir y además
00:04:16me me entusiasma digamos emprender y por
00:04:20otro lado para seguir formándome y uno
00:04:22no tiene tiempo para hacer todo
00:04:24A toda máquina Así que
00:04:27a mí me parece lo más normal y
00:04:29probablemente a lo largo de mi vida la
00:04:31siga haciendo varias veces y cuál es tu
00:04:34rol hoy en el esquema de bullrich cuando
00:04:36uno mira alguien que tiene digamos
00:04:40estamos hablando de una de las
00:04:42candidatas o precandidato es una de las
00:04:44figuras políticas que más chances tiene
00:04:46de de transformarse en presidenta junto
00:04:49con el jefe de gobierno junto con Javier
00:04:52milei esto estoy hablando en la
00:04:54oposición
00:04:55Se nombra a Sebastián García de Luca a
00:05:01Nicolás massoth a Federico Angelina
00:05:05lombardi
00:05:07pero digo gente que haya tenido
00:05:09trayectoria construcción política y haya
00:05:12trabajado en en armado y en diseño
00:05:14electoral son ustedes lo que se llamaba
00:05:17en su momento el ala política en en el
00:05:19gobierno de macri esto sigue siendo así
00:05:21es decir cuál es el rol que que tenés
00:05:23vos estás en una digamos seguimos
00:05:25hablando de lo mismo cuando hablamos de
00:05:26monsó de Luca mazzotti Ingenio
00:05:29emprendieron caminos distintos Cuál es
00:05:31el diseño de ese espacio político
00:05:34no no Por supuesto que que a ver lo
00:05:38mismo tenemos con todos los que
00:05:40nombraste con con Sebastián con Emilio
00:05:42con Rogelio una una amistad que va mucho
00:05:45más allá de la política pero que pero
00:05:47que en política se encuentra esa mitad
00:05:49también en miradas comunes y en
00:05:51coincidencias Rogelio se tomó un
00:05:53conocimiento que está dando una pelea
00:05:54importantísima en una provincia
00:05:56que que sería realmente inédito que gane
00:06:01el frente cambiemos y que él tiene todas
00:06:04las posibilidades de hacerlo como es la
00:06:05provincia Entre Ríos creo que sería
00:06:07sería un bien sobre todo para el más
00:06:10denominación
00:06:12es una persona con ideas muy moderna
00:06:14este muy muy emprendedor y muy creativo
00:06:16para para modernizar una provincia que
00:06:19tiene que mirar mucho más allá de la
00:06:21producción agropecuaria
00:06:23y con Rogelio y Sebastián sí estamos
00:06:25principalmente Sebastián muy con
00:06:27sustanciados en el trabajo de armador
00:06:30como decías vos Sebastián Hoy es el jefe
00:06:32de campaña de Patricia en la provincia
00:06:34de Buenos Aires y es quien quien junto
00:06:37con ella está precisamente Armando el
00:06:39equipo no fue fue una parte importante
00:06:41en lo de Néstor en lo de Cristian que se
00:06:44anunció esta mañana también es una
00:06:46persona que conoce la provincia de
00:06:47Buenos Aires como pocos
00:06:49y pero pero digamos Más allá de los
00:06:52goles lo más importante entender acá es
00:06:54que todos los que hacemos política
00:06:56también en general tomamos las
00:06:58decisiones desde desde distintos desde
00:07:01las tripas no del sentimiento o sea
00:07:03nosotros Hace dos años que que nos
00:07:06acercamos a Patricia pero por lo mismo
00:07:08que se acerca un elector que dice que la
00:07:09quiere votar es decir porque lo primero
00:07:11que tiene que pasar es que te convenzan
00:07:12uno no puede digamos sacarle el tiempo
00:07:15que le saca su familia poner poner toda
00:07:18la energía que uno pone exponerse
00:07:20públicamente a las cosas que las
00:07:21barbaridades que a veces se dicen
00:07:23públicamente y a uno tanto le inquieta
00:07:25Especialmente cuando uno tiene hijos
00:07:27chicos como nosotros digamos que que
00:07:29estas cosas este sean tan normales
00:07:31digamos es todo un gran esfuerzo que
00:07:32imagínate que solamente es capaz de
00:07:34hacerse y nace primero de la convicción
00:07:37no y yo creo que lo que Patricia genera
00:07:39en gran parte de la sociedad y que a mí
00:07:42me lo genera y que a nosotros nos ha
00:07:44generado es eso es de alguien que vale
00:07:47la pena ponerse hombro con hombro para
00:07:50dar una pelea que a todos nos parece muy
00:07:51difícil que es la de volver a encaminar
00:07:53la Argentina sin sin perder un criterio
00:07:56de crecimiento pero pero con con equidad
00:07:59y tratando de que en en esta tarea
00:08:03difícil que va a ser evitar una una
00:08:07crisis inflacionaria en la que parece
00:08:08que ya estamos metidos hasta el cuello y
00:08:11que se está cargando
00:08:12nuevos pobres todos los meses
00:08:15bueno hace falta un un liderazgo que que
00:08:20en esa tarea tenga la capacidad también
00:08:22de un Horizonte y que no sea un
00:08:24Horizonte que dependa exclusivamente del
00:08:26corto plazo de la economía que sea un
00:08:28Horizonte que también
00:08:29ponga en valor la vida la seguridad que
00:08:33ponga en valor el el mérito digamos que
00:08:36la gente vuelva a recuperar la idea que
00:08:39en la Argentina era Era un Pilar
00:08:43esa idea de que de que el progreso es
00:08:46posible con el esfuerzo y el laburo y
00:08:48que de esa manera nosotros íbamos a
00:08:51estar mejor que nuestros padres digo hoy
00:08:52hoy lo que pasa es muy jorobado desde lo
00:08:54colectivo no yo creo que es la primera
00:08:56vez el siglo y medio que hay una
00:09:00generación en la Argentina que tiene la
00:09:02sensación que va a estar peor que sus
00:09:04padres eso no pasaba en la Argentina
00:09:05hace muchísimo tiempo
00:09:08quien habla es Nicolás massot ex
00:09:11presidente del Pro hoy uno de los
00:09:13armadores de la candidatura nacional de
00:09:15Patricia bullrich yo me imagino que si
00:09:18reviso una un reportaje tuyo de Estoy
00:09:24esto por supuesto es arbitrario porque
00:09:25no lo sé pero me imagino que podrías
00:09:27haber tenido la misma sensación en su
00:09:29momento con el expresidente macri donde
00:09:32ustedes también tuvieron un rol muy
00:09:33importante en su armado electoral y fue
00:09:36una experiencia que fue ingrata para la
00:09:38sociedad Argentina por lo menos Esta es
00:09:40mi verdad relativa digamos creo que fue
00:09:41una muy mala experiencia para la
00:09:43Argentina Qué te hace pensar que no hay
00:09:47una persistencia en el error cuando
00:09:50cuando cuando decís lo que me acabas de
00:09:53decir
00:09:54bueno son dos cosas distintas digamos
00:09:56uno no tiene la bola de cristal y por
00:09:59supuesto que la Argentina
00:10:01viene viene con desilusiones que no son
00:10:05tan fáciles de explicar de algo que no
00:10:06coincido que sea tan simple como como
00:10:08culpar a alguien en particular pero pero
00:10:10digamos Obviamente que esto se trata de
00:10:12confiar no la gente cuando cuando elige
00:10:15y cuando los dirigentes elegimos aquí
00:10:18nuestro apoyo estamos haciendo un acto
00:10:21de confianza digamos y eso es
00:10:22importantísimo eso va por un lado
00:10:25Después qué garantías tenemos digamos
00:10:28vos decís bueno
00:10:29transformar un paralelismo Por qué no va
00:10:32a ser lo mismo Bueno yo te voy a
00:10:33contestar de una manera muy fácil
00:10:34Patricia es sin duda y piensa en muchas
00:10:39cosas diferentes
00:10:40al propio macri pero no es algo que
00:10:43estemos diciendo ahora Digamos si vos
00:10:44también en el mismo ejercicio que me
00:10:46hacías recién revisás noticias de esa
00:10:49época que vas a encontrar con que
00:10:50probablemente era la miembro del
00:10:53gabinete que más rigidez que más
00:10:55desencuentros tenía con el propio
00:10:58presidente con el jefe de gabinete en
00:10:59esa época con los billetes jefes que
00:11:01eran los que marcaban la línea de
00:11:02gobierno y no estamos hablando o al
00:11:04revés estamos hablando de alguien que
00:11:05marcó el disenso en su momento y creo
00:11:08que ahí tiene una posición común con
00:11:10nosotros
00:11:12marcamos un disenso en su momento sí lo
00:11:15secular digamos en un momento en donde
00:11:16estábamos totalmente sustanciados con el
00:11:18gobierno que acompañamos hasta el final
00:11:19pero con la honestidad intelectual de
00:11:21marcar algunas diferencias
00:11:23sinceras respecto del rumbo de la
00:11:26estrategia política digamos Así que creo
00:11:27que las dos cosas son ciertas y Por qué
00:11:29uno cuando te escucha vos cuando lo
00:11:34escucha de Luca al propio Monzón
00:11:36hay un discurso de
00:11:39proacuerdo un discurso donde
00:11:42la necesidad para
00:11:45no no quiero meter en los diagnósticos
00:11:48porque estaríamos mucho tiempo porque no
00:11:49tenemos pero la necesidad de
00:11:53resolver una serie de cuestiones que la
00:11:56Argentina tiene pendiente necesita de
00:11:58grandes acuerdos de mucho volumen
00:12:00político y demás
00:12:03marida o hace match más con el discurso
00:12:07del 70% de la reta que con el discurso
00:12:12acá de tono una bomba y arranco todo de
00:12:15cero de Patricia bullrich que se hermana
00:12:18más con el de Javier milei Cómo se
00:12:20explica entonces
00:12:21la la permanencia o la presencia de
00:12:25ustedes en el esquema de bullrich
00:12:28El problema es
00:12:32que acá lo central no son los discursos
00:12:35acá la central son los hechos es decir
00:12:37pensar que Patricia es una persona que
00:12:40no cree en los acuerdos políticos es
00:12:43desconocerla a ella y desconocer su
00:12:45propia historia digamos que por ponerte
00:12:47un ejemplo digamos el el uno de los
00:12:50acuerdos políticos más importantes de
00:12:52los últimos 20 años independientemente
00:12:54de de que se acuerde o no se acuerde con
00:12:56el fondo digamos que si querés lo
00:12:58discutimos pero las ramas fue el el
00:13:01freno
00:13:02al intento reeleccionario Pos 2011 que
00:13:06se hizo del Congreso Nacional que se
00:13:08conoció como el grupo a Bueno ese grupo
00:13:09a la constitución en gran medida
00:13:11Patricia
00:13:14digamos ella fue la que tejió un acuerdo
00:13:17de más de 13 bloques políticos con el
00:13:19fin de defender la Constitución y
00:13:21defender un avance sobre una institución
00:13:24muy importante de la Argentina que
00:13:25parecía que nacía en ese momento después
00:13:27del 54% del 2011 entonces hablar de que
00:13:31Patricia no no no no concibe los
00:13:35acuerdos políticos con una herramienta
00:13:36es conocer su historia Ahora lo más
00:13:38importante viene en el contenido del
00:13:41acuerdo es decir Los acuerdos pueden ser
00:13:44vistos como un punto de partidas o como
00:13:46un punto de de llegada Cuando vos lo ves
00:13:50como un Punto de partida casi que vos le
00:13:52das al acuerdo más importancia que al
00:13:54contenido del acuerdo y cuando vos lo
00:13:56ves como un punto de llegada vos lo que
00:13:58hacés es defender el contenido
00:13:59específico un acuerdo así un programa de
00:14:01gobierno que ahí es donde se ve la
00:14:03firmeza y la convicción de Patricia y el
00:14:05acuerdo político en todo caso es el
00:14:07vehículo para garantizar ese contenido y
00:14:09no al revés no Entonces yo creo que es
00:14:11muy relevante la pregunta porque en gran
00:14:13medida es una de las cosas más
00:14:14importantes que estamos discutiendo en
00:14:15la interna de cambiemos es decir es cuál
00:14:17es el rol que el contenido de un acuerdo
00:14:20y el acuerdo en sí mismo ocupa una
00:14:22estrategia de gobierno es central pero
00:14:24ahora yo no no dejo de no dejo de
00:14:27concebir la importancia de que nosotros
00:14:31desde el gobierno busquemos la mayor
00:14:33cantidad de apoyos y acuerdos políticos
00:14:35para lograr el objetivo en la medida en
00:14:37que seamos infranqueables con la defensa
00:14:39del objetivo y Qué pensás entonces de la
00:14:44propuesta de ingreso de esquiaret y de
00:14:46randaso a una coalición ampliada en la
00:14:49oposición
00:14:50pienso que es una pena que se haya
00:14:52planteado de una manera tan desprolija
00:14:54porque efectivamente como vos como vos
00:14:56decís
00:14:57yo digamos Yo creo que es muy valorable
00:15:03la tarea que el peronismo de Córdoba ha
00:15:06ejercido en Córdoba es valorable desde
00:15:08el punto de vista de la gestión en
00:15:09muchos aspectos pero sobre todo es
00:15:11valorable que al igual que digamos el
00:15:14Pro en la ciudad de Buenos Aires Córdoba
00:15:15con sus gobiernos peronistas siempre se
00:15:18constituyó como un polo de resistencia a
00:15:21cualquier intento digamos absolutista o
00:15:23autoritario Y eso está muy bien y creo
00:15:26que es un punto de acuerdo no menor
00:15:28digamos en el hecho de que nosotros
00:15:31vemos que el comportamiento del
00:15:33electorado de Córdoba en los últimos
00:15:34diez años Fue un comportamiento en donde
00:15:37el el el votante más común en Córdoba
00:15:40era el que votaba macri o cambiemos
00:15:45el orden provincial bueno eso te habla
00:15:47de una sociología que refleja esto que
00:15:50estoy diciendo ahora es una pena que si
00:15:53el gobernador de Córdoba tenía en mente
00:15:55esta esta posibilidad allá digamos
00:15:58convocado un cronograma electoral
00:16:00mezclando absolutamente todo decir
00:16:02nosotros no podemos ser
00:16:04digamos tan desleales con nuestra
00:16:08Nuestra fuerza política en Córdoba que
00:16:10fue el distrito que más acompañó a
00:16:13nuestro espacio político desde su
00:16:14nacimiento haciendo esto el medio de una
00:16:17elección Entonces yo no dejo de sostener
00:16:20la importancia de ampliar cambiemos pero
00:16:22no a cualquier costo digamos entonces me
00:16:24parece que acá lo que falló no fue el
00:16:26fondo sino las formas y creo que gran
00:16:29parte del error nace del hecho de que lo
00:16:31que se intentó acá fue meter a la
00:16:33discusión de una ampliación
00:16:35política en el medio de una campaña
00:16:38electoral entonces acá lo que no tenemos
00:16:40que perder es la nitidez otro punto
00:16:42central de nuestra interna o de la
00:16:46diferenciación que la gente hace entre
00:16:48Patricia y Horacio con respecto de la
00:16:50claridad cada uno expresa lo que expresa
00:16:52entonces Patricia es muy celosa de no
00:16:55perder ese perfil de no perder esa línea
00:16:57no perder esa nitidez porque ella
00:16:58considera y yo también que es la manera
00:17:01en la que fue posicionándose en estos
00:17:02últimos años por mantener una línea de
00:17:04una coherencia con convicción entonces
00:17:06este tipo de movimientos a 15 días
00:17:08de de las definiciones no contribuyen en
00:17:12lo más mínimo y por eso es que nos
00:17:15opusimos no quiere decir que en un
00:17:18momento más adecuado más oportuno en
00:17:20tanto y en cuanto estos actores
00:17:22coincidan con el contenido de los
00:17:25acuerdos con el objetivo del mandato que
00:17:27la gente que vota cambiemos nos va a dar
00:17:29puedan ingresar a la comisión O sea si
00:17:32uno pensara que me imagino que es lo que
00:17:35con lo que no sé si decir sonidos pero
00:17:37con lo que te gustaría que ocurra que
00:17:38bullrich sea presidenta
00:17:42la idea de tejer acuerdos políticos con
00:17:47sectores del peronismo del radicalismo
00:17:49digamos extra partidarios del Pro para
00:17:51las reformas que bullrich dice que la
00:17:54Argentina necesita es un camino que te
00:17:56parece virtuoso no lo rechaza sin límite
00:17:59por lo que entiendo por supuesto que no
00:18:01por supuesto decir acá lo importante
00:18:04primero es recibir el mandato popular
00:18:06que es lo que te da la elección y el
00:18:09mandato respecto a lo que cada candidato
00:18:10expresa una vez que vos tenés ese
00:18:13mandato que es lo más sagrado que tiene
00:18:14que tener un gobierno Por supuesto que
00:18:16es virtuoso eh buscar consensos mayorías
00:18:20ampliadas para darle sustentabilidad a
00:18:22ese mandato el gran problema de la
00:18:23Argentina
00:18:25es es el zigzagueo es el sigsagueo el
00:18:29que estamos inmersos que es hijo de que
00:18:31nosotros Nunca somos capaces de lograr
00:18:34consensos de largo plazo es decir
00:18:37consensos en torno a medidas que nos
00:18:40comprometamos los distintos los espacios
00:18:43políticos siendo gobierno oposición a
00:18:45respetar a lo largo del tiempo y que eso
00:18:47constituya un clima de negocios y de
00:18:49inversión en suficiente como para qué el
00:18:52argentino vuelva a tener empleo digamos
00:18:56y tenemos que entender la importancia
00:18:58del largo plazo para la generación de
00:19:00empleo y el largo plazo
00:19:02viene en gran medida de la estabilidad
00:19:04política estabilidad política no
00:19:06significa que no haya alternancia
00:19:07significa que haya cuestiones que se
00:19:11mantengan estables aún cuando haya
00:19:13alternancia ellos Ese es el capítulo más
00:19:16importante que le falta a la Argentina
00:19:17Entonces por supuesto que nosotros vemos
00:19:19los acuerdos y las ampliaciones como
00:19:21virtuosas eh Nicolás estamos hablando
00:19:23con Nicolás massot vos sos economista y
00:19:28yo de las muchas cosas que me preocupan
00:19:30de bullrich como dirigente una es lo la
00:19:34sensación que da de lo poco que sabe de
00:19:36economía la vi en varios reportajes
00:19:39siempre en la nación donde
00:19:42le preguntaban sobre la salida del cepo
00:19:44sobre el bimonetarismo y es medio
00:19:48este chiste que se hace habitualmente
00:19:50cuando vas a rendir sin estudiar
00:19:52Cómo se complementa eso con una agenda
00:19:59central
00:20:00de la Argentina que viene que va a ser
00:20:02la agenda económica
00:20:04Mira se completa primero
00:20:08yo te diría que la experiencia de la
00:20:11Argentina con los presidentes que
00:20:13consideraban que sabían de economía Fue
00:20:15bastante mala no a ver por ejemplo
00:20:20te voy a estar reaccionar entonces este
00:20:23déjame primero terminar yo puedo yo
00:20:28puedo reaccionar si vos sos sincero en
00:20:31quién estás pensando en todas las
00:20:32personas que estás pensando yo voy a ser
00:20:34sincero lo primero que te digo es eso Si
00:20:36no me parece algo malo tener un
00:20:38presidente que por primera vez reconozca
00:20:40que que tiene que rodearse de gente
00:20:43mejor a ella en un determinado tema eso
00:20:46parece Central es decir habla de la
00:20:48seguridad de las personas entendés
00:20:49cuando cuando vos tenés alguien que
00:20:50lidera lo más importante de esa persona
00:20:53es que tenga la seguridad personal para
00:20:55rodearse de gente que ya considere mejor
00:20:56que ella Bueno eso es espectacular
00:20:58digamos hacer un elogio y una crítica
00:21:02ella tiene gente alrededor
00:21:04digamos empezando la espina el que yo
00:21:07considero una persona que fue muy
00:21:09relevante y muy respetada del Congreso
00:21:11por todos los espacios políticos y que
00:21:13tiene
00:21:14conocimientos técnicos y también
00:21:16políticos producto de su paso por el
00:21:18congreso muy acabado también
00:21:21está muy cerca de Carlos maicomial y de
00:21:24todo el trabajo que viene haciendo la
00:21:25fundación mediterránea
00:21:26se ha sabido también que que Ricardo
00:21:29López Murphy está muy cerca de Patricia
00:21:31trabajando con ella así que me parece
00:21:34que que que equipos tiene y muy bien
00:21:38armado
00:21:39y lo segundo que es muy relevante es que
00:21:42lo que tiene que tener un presidente
00:21:43además de la elección de gente Eh aún
00:21:47más capaz en algunas cuestiones este
00:21:49tiene que tener la espalda para bancarlo
00:21:52no O sea el presidente es el depositario
00:21:54del poder popular la gente vota
00:21:56vota al presidente y el presidente elige
00:21:59sus ministros y ese es el el circuito de
00:22:02la dirección de la legitimidad entonces
00:22:04lo más importante que tiene que tener un
00:22:07presidente la elección y el y el y el
00:22:10Val que digamos el soporte de su equipo
00:22:12digamos y la construcción y el
00:22:14mantenimiento del Poder y de la
00:22:16legitimidad reside el presidente y ahí
00:22:18es donde yo a ella la veo la veo más
00:22:20capaz porque insisto no no va a ser una
00:22:24presidente que deposite todas las
00:22:26expectativas de la sociedad
00:22:27exclusivamente en los temas económicos
00:22:29de corto plazo es una persona que puede
00:22:32hacer una devolución o una reparación en
00:22:35cuestiones de vos a vos te gusta mucho
00:22:38hablar de las encuestas y analizarlos
00:22:40recién nacidas algo alguna referencia
00:22:42cuando me conectaban a mí bueno la gran
00:22:45preocupación en todos los Focus a la par
00:22:47de la inflación es el avance de la
00:22:49inseguridad en la sensación de de ser de
00:22:52que la gran mayoría de la sociedad está
00:22:55absolutamente vulnerable aun cuando
00:22:56duerme en su casa el avance del del
00:22:59flagelo al narcotráfico no solamente
00:23:01para las víctimas que lo consumen sino
00:23:03para la violencia que genera en torno a
00:23:05la disputa de los territorios Entonces
00:23:06digamos ahí Yo te diría bueno estás
00:23:10agarrando un uno de los dos temas más
00:23:12candentes en la cabeza de todos los
00:23:14argentinos en donde no se me ocurre
00:23:15nadie más que sepa tanto como ella
00:23:18Bueno discutible pero pero para un día
00:23:22que que vengas al piso y y lo charlemos
00:23:25más acabadamente porque te quiero
00:23:27preguntar también por alguien que repito
00:23:30uno pensaría que política y hasta
00:23:32estéticamente y dio de estética política
00:23:36ustedes estaban más cerca de Rodríguez
00:23:39larreta o podían estar más cerca de
00:23:41Rodríguez larreta qué pasó Por qué no
00:23:43están con Rodríguez larreta y qué los
00:23:47separa o qué los distancia hoy del jefe
00:23:49de gobierno
00:23:52La respuesta es simple porque sentimos
00:23:55que que Patricia nos representa mejor
00:23:57que Patricia
00:23:59tiene tiene más capacidades para llevar
00:24:03adelante
00:24:04lo que lo que viene en la Argentina que
00:24:07no va a ser para nada fácil y que va a
00:24:09requerir
00:24:09mucha muñeca mucha incapacidad de
00:24:13acuerdo que insisto a mí me parece que
00:24:14el gran error está en considerar que
00:24:16Patricia no tiene esa capacidad
00:24:17Solamente porque no lo hablan en su
00:24:19discurso digamos la verdad es que lo que
00:24:21hay que mirar es la historia los hechos
00:24:23Patricia en el Ministerio de seguridad
00:24:25trabajó mancomunadamente con 24
00:24:28ministros de seguridad es difícil
00:24:29encontrar un ministro de seguridad de
00:24:31esa época que no valore el trabajo que
00:24:33ha hecho ella y no era alguien que se le
00:24:35metía en la provincia sin consensuar las
00:24:37medidas todo lo contrario Todo lo que
00:24:39uno escucha y habla con con los las
00:24:41distintas carteras de seguridad de esa
00:24:43época es de una persona que pone por
00:24:45delante la política del sentido más puro
00:24:48de entender que el otro existe de
00:24:49entender que el otro puede mejores ideas
00:24:51y avanzar de manera coordinada ellos
00:24:54Patricia entonces por ahí lo que
00:24:56Precisamente lo que hay es una estética
00:24:58equivocada porque uno uno ve una
00:25:01estética afuera dice Bueno este tiene
00:25:02más que ver con aquel pero en realidad
00:25:04hay que ocuparse más de la ética de la
00:25:06profundidad que de la estética no el
00:25:07Patricia a nosotros nos da la la
00:25:11convicción de que está más preparada
00:25:14para la tarea Esa es la respuesta fácil
00:25:15en quién está pensando hay un
00:25:18alejamiento con Rodríguez
00:25:21en momentos en donde una primaria
00:25:26está por delante muchas veces pueden
00:25:29ocurrir excesos en la discusión que den
00:25:34la sensación de que se toman caminos
00:25:37irreversibles Pero la realidad es que
00:25:40nosotros somos parte de un espacio
00:25:41político que lo que está discutiendo No
00:25:43es qué hacer y con quién es hacerlo
00:25:45lidera entonces Horacio es una persona
00:25:48muy importante en nuestro espacio que
00:25:51tiene por delante un rol importantísimo
00:25:54en la Argentina la discusión es cuál va
00:25:56a ser ese rol o él En todo caso Está
00:25:58disfrutando con Patricia Quién es el que
00:26:00lidera esa discusión en nuestro espacio
00:26:02no tiene estado que no está en el
00:26:04espacio para aclarar quién te gustaría
00:26:06que sea el Vice de bullrich
00:26:08para aquella elija el que ella elija yo
00:26:11creo que capaz me llama un título
00:26:13no no no no no yo creo que
00:26:16es una gran noticia para los mendocinos
00:26:18que que Alfredo Cornejo
00:26:20se haya postulado gobernador Y
00:26:23seguramente mañana empezará a caminar lo
00:26:25que va a ser un un triunfo importante y
00:26:28van a ser cuatro años de más
00:26:29transformación de los que ya vivió
00:26:30Mendoza así que me alegro por los
00:26:32mendocinos Por supuesto que hubiera sido
00:26:34el mejor compañero de fórmula para
00:26:36Patricia y Suárez
00:26:38bueno sales también por supuesto
00:26:41pero me parece que Alfredo es una
00:26:44persona con con más conocimiento de la
00:26:46gente que es algo no menor y con y con
00:26:50digamos con más con más batallas sobre
00:26:52el lomo No claro que creo que es lo que
00:26:54también se le valora a Patricia creo que
00:26:55la gente no quiere innovar la gente
00:26:57quiere bueno la la presencia de mi ley
00:27:00no dice eso no es cierto es cierto Lo
00:27:03que pasa que yo creo que ahí hay una
00:27:07sensación que que le gana más a la a la
00:27:10no Innovación de la gente que es que es
00:27:12la frustración y la vida no yo creo que
00:27:14someteríamos un gran error y pensáramos
00:27:16que la la popularidad de mi ley está
00:27:20asociada a una ideología no total decir
00:27:23Sería para mí en términos personales no
00:27:26dejaría ser una buena noticia digamos
00:27:27que la derecha tenga 35 puntos de
00:27:30legitimidad Lamentablemente
00:27:36entonces uno no explicaría por qué Por
00:27:39decirlo de alguna manera los hijos de
00:27:41los votantes de la cámpora hoy votan a
00:27:44mi ley no ahí hay una enorme
00:27:45contradicción si nosotros queremos
00:27:46resolver esto desde el punto de vista
00:27:48ideológico acá lo que parece haber es
00:27:51una es una ira y una frustración tan
00:27:54importante que no dejan ver otras
00:27:56cuestiones y que lo que buscan Antes que
00:27:58nada es dar un mensaje de castigo al a
00:28:02la política en general pidan un deseo no
00:28:04porque hay un dirigente del Pro que se
00:28:06reconoció de derecha lo primero y una
00:28:09para hacer justo conmigo
00:28:15cuando no era popular es cierto es
00:28:18cierto
00:28:19sí No no es verdad es verdad sos un
00:28:21precursor indiscutible y la otra una
00:28:24coincidencia entre Mazo y Cristina quina
00:28:26no que el tercer tercio es la bronca que
00:28:28al margen de de obviamente de la
00:28:31humorada es algo que es una una lectura
00:28:33bastante extendida Nicolás la última y y
00:28:36me quedo sin tiempo Carrillo dijo que
00:28:39macri podía ser el Cristina de bullrich
00:28:43o bullrich la Alberto Fernández de macri
00:28:46cómo ves Ese ese razonamiento
00:28:50y con un razonamiento internista que no
00:28:54que no es sana y no aporta nada este
00:28:57desde ese lugar creo que nos sorprende
00:28:59pero pero es el disparate la verdad yo
00:29:03creo que no hay que ni aclararlo porque
00:29:04la personalidad de Patricia creo que
00:29:06todo el mundo le queda claro que es una
00:29:09personalidad que tendrá muchos atributos
00:29:11pero la sumisión no es uno de ellos no
00:29:13así que ella Ella es la única
00:29:16la única líder y
00:29:19de sus destinos y le asigna la macri el
00:29:23rol que creo que él terminó reconociendo
00:29:26que tiene que tener el rol de
00:29:27expresidente que creo que es un rol que
00:29:29le vendría bien a la Argentina respetar
00:29:31en alguien no que no no
00:29:34nadie tal vez desde alfonsín y alfonsín
00:29:36en una de una manera tardía
00:29:43en el corto plazo de la salida de su
00:29:45gobierno yo creo que a la Argentina le
00:29:47vendría bien A pesar de que a la gente
00:29:48que es detractora que le cueste pensarlo
00:29:51de esa manera creo que en el largo plazo
00:29:53y en manera institucional Argentina le
00:29:55vendría bien poder culturalmente
00:29:59ubicar a los expresidentes en el pasado
00:30:02y en el presente desde el acompañamiento
00:30:05internacional digamos desde el abrir
00:30:07puertas en donde cada uno tenga
00:30:09capacidad de hacerlo pero no arrastrarlo
00:30:12siempre judicialmente o electoralmente a
00:30:14la arena política porque de alguna
00:30:16manera hay que dejarlo ir no hay países
00:30:17que nos enseñan mucho eso Nicolás
00:30:20Gracias y ojalá tu situación personal y
00:30:23política transcurra mejor que la
00:30:25deportiva sí que veo que el club del
00:30:27queso hincha está atravesando un momento
00:30:29complicado deportivamente sí no tan
00:30:33complicado como como junio del 2011 pero
00:30:36pero vamos a salir bien aparte ganamos
00:30:38cinco de los últimos siete torneos Te
00:30:40mando un abrazo conforme no está
00:30:42conforme
00:30:44forma con un poco la pasión la pasión no
00:30:48conoce inconformidad un abrazo gracias
00:30:51Nicolás masot uno de los engranajes
00:30:54centrales del dispositivo de Patricia
00:30:57bullrich pasó por el fin de la metáfora
00:31:00[Música]