Nicolás Massot sobre los trolls: "Son todos funcionarios, contratados por el Estado"
Radio Con Vos - 22/8/2024 - Duracion: 18:47
Transcripción
00:00:00mañana en toda la república Argentina
00:00:01estamos tratando de explicar los
00:00:02sucesivos ligos que hubo en el día de
00:00:04ayer alrededor de varias cosas unao es
00:00:06la designación del el intento de
00:00:08designación del Juez lijo en la Corte
00:00:10Suprema que más allá de la discusión de
00:00:12fondo sobre si corresponde que sea juez
00:00:14de la corte o no que es una discusión
00:00:15muy democrática y muy legítima y muy
00:00:18trascendente quizás de los más
00:00:20trascendentes que hay en este momento eh
00:00:22Hay también rupturas o conflictos
00:00:25visibles muy fuertes entre el presidente
00:00:26y la vicepresidenta entre el presidente
00:00:28y sectores del bloque de la Libertad
00:00:30avanza eh entre el presidente eh y
00:00:33Mauricio macri que dijo No quiero que el
00:00:34hijo sea candidato a presidente luego eh
00:00:37el conflicto que hubo o las discusiones
00:00:39que hubo con el tema de la baja de
00:00:42fondos de la cide donde un sector muy
00:00:44importante del Pro decidió bajar a ad
00:00:46quum y en la votación el oficialismo
00:00:48perdió por paliza este donde votaron
00:00:51juntos eh la unión por la patria el
00:00:54bloque de Miguel Ángel picheto la
00:00:56coalición cívica que fue la que
00:00:57descubrió que se ya se habían gastado
00:00:59los fondos que habían mandado y como y
00:01:01también sectores del Pro y el bloque de
00:01:03Miguel Ángel picheto etcétera eh Y como
00:01:06consecuencia de eso hubo un ataque en
00:01:08masa del grupete de twitteros
00:01:10eh Y básicamente dos que son los que
00:01:13ponen la cara pero los twitteros que
00:01:14retan milei contra macri diciendo te
00:01:16vamos a romper el culo sos un inútil en
00:01:19esos términos cosa que es obvio que
00:01:21macri lee y eso no facilita la relación
00:01:24de Miley con macri y después el escandal
00:01:26que hubo en el bloque oficialista eh
00:01:28donde le salió a decir que una diputada
00:01:31que se llama rieta está loca o sea no
00:01:33tiene los patitos en fila como había
00:01:35hecho antes cuando irrumpió una reunión
00:01:37de la comisión de juicio político a los
00:01:38gritos para que Marcela pagano no fuera
00:01:41presidenta de esa comisión eh de todo
00:01:43esto vamos a hablar ahora con un
00:01:45diputado muy relevante que es este
00:01:47Nicolás masot Pero antes Yi tiene
00:01:49algunas cosas para decir bueno primero
00:01:51actualizamos datos 8 gr5 dé la
00:01:53temperatura 59 de sensación térmica
00:01:55recuerden la máxima para este jueves
00:01:56inestable 11 gr pero sí quiero arte que
00:02:00en zatch puedes encontrar todo lo que
00:02:02necesitas para protegerte de
00:02:04ciberataques y cuidar tanto los datos de
00:02:05tu empresa como la confianza de tus
00:02:07clientes y colaboradores con zatch vos
00:02:09te enfocas en tu negocio y ellos en que
00:02:11todo funciona conoce más en Z
00:02:14tech.com.ar muy bien 841 minutos de la
00:02:16mañana y otra cosa para decir Dale bueno
00:02:18porque atención Les traigo un dato
00:02:19importante para nuestra economía llegó
00:02:21el dólar di arco y paga más que el Blue
00:02:23ahora podés ir al mayorista de arco con
00:02:25tus dólares y te los toman a un precio
00:02:27superior hoy dólar di arco a 1400 pesos
00:02:30cara chica cara grande cara mediana
00:02:32todos todos todos el dólar diarco es un
00:02:34negoci y encima ahorras con todas las
00:02:36ofertas y promos de diarco el mejor
00:02:38valor del mercado que digo Mejor dicho
00:02:41de los supermercados queres más en
00:02:43diarco.com.ar recordar no incluye diarco
00:02:46barrio muy bien estamos en línea con
00:02:48Nicolás maot Nicolás un gusto saludarte
00:02:51Cómo te va Aquí Ernesto tenemos en radio
00:02:52conos cómo andas qué tal Ernesto buen
00:02:55día cómo estás A ver eh te voy te voy a
00:02:58preguntar primero lo que tengo ganas de
00:02:59preguntar varias veces eh en distintos
00:03:02pronunciamientos públicos ya sea en las
00:03:04redes o en el parlamento o en reportajes
00:03:07Te escuché como muy enojado porque te
00:03:09acusan de cosas eh en algún momento eh a
00:03:13parisini el ya conocido gordo dan le
00:03:16dijiste a ver si tenés eh coraje para
00:03:19arreglar cara a cara estos problemas
00:03:21como se lo propuse a tu jefe el
00:03:24presidente y el presidente arrugó o algo
00:03:26así o no tuvo el valor de hacerlo eh
00:03:29ayer vos tuviste un encendido discurso
00:03:31en la cámara de diputados planteando la
00:03:34oscuridad el manejo de los fondos de la
00:03:36Side por parte eh del gobierno y quería
00:03:39preguntarte por qué y qué crees que está
00:03:42pasando de fondo en todas estas
00:03:45discusiones Bueno sí más que
00:03:48enojo es vehemencia a mí me molesta
00:03:50mucho la la hipocresía el doble discurso
00:03:53no entonces
00:03:55e ayer el único argumento que tenía el
00:03:59goer
00:04:00oficialis era mir votan con eliso más
00:04:03viejo que la escarapela la verdad es que
00:04:06en si mismo No es un argumento porque lo
00:04:09que es una evasiva del tema que estamos
00:04:11discutiendo No Y
00:04:14entonces por supuesto yo reaccioné
00:04:16porque digamos Mira la contradicción
00:04:19ayer lo que se discutía era una
00:04:22ampliación presupuestaria no porque
00:04:26ellos lo que pasó es que se gastaron la
00:04:28partida que tenan de fondo reservado que
00:04:31era anterior a esta y querían más pero
00:04:34querían más por una sencilla razón
00:04:36porque mi ley el año pasado votó con
00:04:38Unión por la patria para que no haya
00:04:39presupuesto para que la Argentina esté
00:04:41todo este año sin presupuesto aprobado y
00:04:43que funcione con un presupuesto viejo
00:04:45entonces fíjate la contradicción no O
00:04:48sea el que votó con Unión por la patria
00:04:49para no tener presupuesto el que votó
00:04:51con Unión por la patria para que engañar
00:04:53a toda la clase media Argentina
00:04:55diciéndole que el impuesto a las
00:04:56ganancias se terminaba para solamente 7
00:04:58meses después tirársela de fue m el que
00:05:01tiene Daniel cioli
00:05:03nombrado el corazón de su gabinete
00:05:05Javier Miley y el que está buscando
00:05:07acuerdos digamos en el senado para
00:05:11controlar la Corte Suprema con el kirner
00:05:13ismo Javier Miley entonces que que nos
00:05:16vengan digamos con un argumento tan
00:05:18rudimentario tan infantil cuando lo que
00:05:21hay que hacer es hablar del tema o sea
00:05:23Ernesto la economía le está doliendo a
00:05:26toda la Argentina tendríamos que estar
00:05:29dos meses que sancion la ley base
00:05:32discutiendo ya con la reglamentación del
00:05:34R que tendría que estar sobre la mesa y
00:05:36no tenemos ni noticias o sea hace dos
00:05:38meses que estos tipos nos decían que
00:05:41Éramos unos traidores a la patria porque
00:05:43demoramos el debate en el congreso y
00:05:44hace 60 días que no reglamentan lo más
00:05:48importante de esa ley que es de lo que
00:05:49tendríamos estar hablando qué
00:05:50inversiones vienen cómo hacemos para
00:05:53salir de esta depresión económica y Hace
00:05:55un mes que estamos hablando de cómo se
00:05:57gastan los fondos reservados de Los
00:05:58espías es una cosa es una disociación
00:06:01con la realidad que preocupa entonces
00:06:04Claro que me enojo eh te hago la
00:06:06pregunta de nuevo Qué está pasando de
00:06:08fondo porque eh yo a ver te cuento yo
00:06:12todos los días trato de contar lo que va
00:06:14pasando entonces Eh me aparece quilombo
00:06:17con pizarr quilombo con macri aparece
00:06:19todo el tiempo dando vuelta el nombre de
00:06:21Santiago caputo aparece en twitteros que
00:06:23agreden a macri parece eh yo a veces
00:06:26pienso bueno el año que viene para M es
00:06:29clave una alianza con macri para que no
00:06:31se divida ese sector de ese 56 por que
00:06:34lo votó no sé si ese 56 existe pero lo
00:06:37que haya de ese 56 56 45 40 lo que haya
00:06:40eh Para m le es importante que vaya
00:06:42Unido si todo el mundo caputo agrede a
00:06:45macri es obvio que hay más posibilidad
00:06:48de que vaya desunido ese grupo y sin
00:06:49embargo pasa eso entonces todo el tiempo
00:06:53prto pero entonces qué está pasando ahí
00:06:55qué es lo que qué es lo que vos pensás
00:06:57que está pasando y yo lo puedo explicar
00:07:00Ernesto Yo también estoy yo tampoco
00:07:02comprendo yo veo un presidente
00:07:04desvinculado del día a día del país y de
00:07:06su gestión ausente en los temas de
00:07:10gobierno prácticamente con
00:07:12una con un derrotero unidimensional que
00:07:16es simplemente poder Mostrar mes a mes
00:07:18que la inflación es un poco más baja a
00:07:19cualquier
00:07:20precio y a cualquier precio significa no
00:07:23solamente digamos la depresión en
00:07:25actividad
00:07:26sino digamos lo que se está alejando la
00:07:29salida del cepo y todas las
00:07:30complicaciones que eso trae para
00:07:32cualquier tipo de reactivación e Pero
00:07:35veo la gestión absolutamente detenida
00:07:37este insisto vos digamos tratemos de
00:07:40hacer memoria en las últimas tres o
00:07:42cuatro semanas que otro tema de gestión
00:07:44que no sea el ruido de siempre de si se
00:07:46sale del cepo de cuánto está el dólar
00:07:48digamos esas cuestiones que en la
00:07:49Argentina se han vuelto de interés
00:07:51diario no sea eso qué otros tema de
00:07:53gestión el gobierno ha planteado ha
00:07:55abierto y es digamos es llamativo es
00:07:59llamativa la la el detenimiento absoluto
00:08:03la verdad que cuando decían que venían a
00:08:05pagar el gobierno es verdad pero han
00:08:06apagado el gobierno de una manera que
00:08:08bueno ya tenemos ejemplos en estos meses
00:08:11no digamos Nos quedamos sin gas durante
00:08:1336 horas porque en la suspensión de la
00:08:16obra pública tanto celebran suspendieron
00:08:18Obras Públicas que no había que
00:08:19suspender este digamos tuvimos un
00:08:22accidente de trenes porque se sabe que
00:08:25el robo de cables es permanente y
00:08:29y el gobierno no licita la compra de
00:08:32nuevos cables porque le parece que el
00:08:34estado no tiene que existir entonces
00:08:36este tipo de cosas pasan todos los días
00:08:38entonces yo no sé qué es lo que está
00:08:39pasando de fondo lo que veo es un
00:08:40gobierno que no gobierna Nicolás cuando
00:08:43se discute todo esto aparece muy
00:08:44presente la idea de Santiago caputo los
00:08:47trolls fondos oscuros para
00:08:50financiar vinculado a eso un montón de
00:08:53agresiones vos ves que eso está pasando
00:08:55te parece una fantasía Qué mirada tenés
00:08:58sobre ese debate No eso pasa Eso pasa
00:09:01pero también es razonable que pase
00:09:03Ernesto porque en todas las épocas y en
00:09:05todos los
00:09:06países los liderazgos Son emulados son
00:09:10son adoptados los comportamientos de los
00:09:13líderes o los referentes son copiados
00:09:15por sus seguidores Entonces digamos la
00:09:18la
00:09:19agresión
00:09:21irracional los exabruptos verbales y
00:09:24emocionales del presidente bueno son la
00:09:27norma hace 7 años desde que salió laa
00:09:29pública Entonces cómo esperar algo
00:09:31diferente de digamos de sus seguidores
00:09:34es lamentable pero es así
00:09:36eh Entonces yo lo que también creo Es
00:09:40que bueno llega un momento en donde eso
00:09:43pierde efectividad no nos damos cuenta
00:09:45que son siempre los mismos que está todo
00:09:46guionado este que en general ya son
00:09:50personas que de espontaneidad tienen
00:09:52poco porque son todos funcionarios o
00:09:54todos contratados del Estado
00:09:57e Per bueno y y después lo que hay que
00:10:00tratar obviamente es de no invalidar la
00:10:02verdadera espontaneidad de las redes que
00:10:05claramente son un medio absolutamente
00:10:07legítimo para que la gente se exprese Y
00:10:09sí tratar de de entender digamos Cuáles
00:10:12son las los reclamos o los planteos de
00:10:14fondo de digamos por lo menos de las
00:10:16personas que se identifican digamos que
00:10:18tienen nombre y apellido que que que no
00:10:21que no son este herramientas de
00:10:23comunicación del gobierno a ver vos sos
00:10:25un hombre que
00:10:27filosóficamente como mirada económico si
00:10:30uno tuviera que dividir el mundo en dos
00:10:32o sea ser re esquemático Yo sé que es un
00:10:34juego peligroso pero seámoslo por un
00:10:36minuto Y vos tenés Bueno hay un sector
00:10:38de la política que cre la intervención
00:10:41del Estado la intervención la
00:10:43distribución de la riqueza en el control
00:10:44de precios en la estatización de
00:10:47empresas privadas etcétera y hay un
00:10:49sector que cree en la desregulación en
00:10:50el liberalismo en la ortodoxia el
00:10:52equilibrio fiscal vos y mi ley están de
00:10:54este segundo lado pero de este segundo
00:10:57lado vos ha sido desde el comienzo de
00:10:59este gobierno un disidente por 1 razones
00:11:01porque nada de ese paquete general
00:11:04después hay 1000 cosas más chicas que
00:11:06vos te pusiste a discutir o sea te
00:11:09transformaste en alguien que un Vocero
00:11:12de disidencias dentro de un espacio de
00:11:14pensamiento común qué te pasó por hacer
00:11:18eso lo que pasa Ernesto que hay un
00:11:21elemento
00:11:22eh que es fundamental digamos para caer
00:11:24en el en en en en en la categorización
00:11:27Que obviamente simplifica
00:11:30no abarca toda la complejidad Yo te
00:11:32diría que si queres la diferencia es que
00:11:36más allá de efectivamente estar más del
00:11:39lado de La regulación el fomento de la
00:11:40iniciativa privada el capitalismo si
00:11:43querés es con una connotación
00:11:45absolutamente popular porque al final lo
00:11:48que importa es el objetivo por el cual
00:11:50vos creés que porque hasta ahí vos lo
00:11:52que dividiste fueron mecanismos de
00:11:55crecimiento y distribución y acá lo
00:11:57importante es discutir el objetivo Por
00:11:59qué nos organizamos como países como
00:12:00sociedades para qué existen los estados
00:12:04Por qué fomentamos la creación de
00:12:06empresas que que puedan facilitar en la
00:12:08toma de riesgo de los tenedores de
00:12:11capital Bueno finalmente lo que yo creo
00:12:13y ahí es donde me
00:12:14distingue todo esto es que eso está
00:12:17hecho para el desarrollo no el
00:12:19crecimiento económico el desarrollo en
00:12:21toda su integralidad de las familias y
00:12:23los individuos que son el núcleo en el
00:12:25que yo creo que es el corazón de la
00:12:27sociedad y tengo una de diferencia
00:12:29enorme que yo no soy individualista soy
00:12:32colectivista yo creo que el desarrollo
00:12:33es en sociedad es es Es en familia es en
00:12:37comunidad no creo en este individualismo
00:12:39acérrimo que se defiende entonces diría
00:12:42que son diferencias más más este
00:12:44metafísicas o filosóficas que de
00:12:46procedimiento económico está bien
00:12:49entonces vos tenés esas diferencias que
00:12:51son diferencias muy profundas y empezás
00:12:53a discutir en el parlamento
00:12:54eh yo he visto algunos carpetazos contra
00:12:57vos o sea vos En un momento te burlaste
00:12:59porque te decían es accionista de una
00:13:00empresa minera y Y vos decías sí sí no
00:13:03veo cuál es el pecado yo tengo sí y de
00:13:05varias más digamos yo vivo yo imagínate
00:13:08digamos que y y y lo digo de manera
00:13:12reivindicativa yo creo que que la
00:13:14función legislativa es una función de de
00:13:17dedicación parcial eh que tiene una
00:13:19remuneración que de hecho no es un
00:13:20salario es una dieta precisamente Esa
00:13:22diferencia lo que recoge es que uno
00:13:25tiene eh posibilidades y casi
00:13:27obligaciones por los niveles de la
00:13:29remuneración de de sostener una
00:13:31actividad privada distinto si te toca
00:13:33ser jefe de gabinete si te toca ser
00:13:34intendente bueno uno interrumpe cuatro u
00:13:368 años su actividad profesional eh Pero
00:13:39hay otras que se hacen digamos de manera
00:13:42simultánea y y yo lo reivindico
00:13:44absolutamente en la medida en que sea
00:13:46transparente declarado y absolutamente
00:13:48compatible Bienvenido sea pero déjame ir
00:13:50a dónde iba porque me interesa tal vez
00:13:52eh yo he visto el nivel de agresividad
00:13:55contra vos en estos meses y entonces te
00:13:57quería preguntar eso no porque yo sé que
00:14:00la persona que es agredida en las redes
00:14:02o agredida por un gobierno siempre tiene
00:14:04El dilema me ha pasado a mí de no lo
00:14:06cuento porque tampoco yo quiero estar en
00:14:07el centro de la historia y además yo me
00:14:08la banco solo no tengo por qué pero a
00:14:10veces es importante contarlo para que la
00:14:13sociedad sepa lo que está pasando no
00:14:15como una cosa de victimizarse porque es
00:14:17obvio que no es tu posición Pero por eso
00:14:19te quería preguntar Cuando digo qué te
00:14:22pasó en estos meses o qué es lo que vos
00:14:24querés que contar si querés contar algo
00:14:26de lo que te
00:14:27pasó no
00:14:29bueno Por supuesto que el gobierno y y
00:14:32de vuelta acá es de mi ley para abajo no
00:14:36lo que queda a las claras es que tienen
00:14:38una una enorme dificultad para lidiar
00:14:41con la crítica el disenso y con la
00:14:43existencia de
00:14:45otros no es es es no es una cuestión
00:14:48política yo creo que en el caso del
00:14:50presidente M es una cuestión de
00:14:52personalidad
00:14:54directamente Y eso Por supuesto que lo
00:14:57lo resuelven con agresividad con
00:14:59descalificación
00:15:01e y y en el caso mío bueno el primero
00:15:04fue el propio presidente yo el primer
00:15:06cruce fuerte que tuve fue con con él
00:15:08mismo que que viste que tiene esta
00:15:10metodología en donde él le da me gusta o
00:15:14retuitea eh perfiles anónimos que nadie
00:15:17sabe ni Quiénes son ni ni de dónde
00:15:18inventan la información que
00:15:21trasciende Y entonces en el medio de la
00:15:24de la discusión de la ley bases ellos
00:15:26agarraban objetivos entre los cuales
00:15:28estaba yo sol no solamente yo pero pero
00:15:31pero definitivamente estaba entre los
00:15:34preferidos y yo tengo una idea de que
00:15:36nunca hay que callarse no porque en el
00:15:38miente miente al lo que darás sabes que
00:15:41es lo que más sí Afecta no la persona
00:15:44directa Si no los familiares tal vez los
00:15:47más lejanos Pues la familia más cercana
00:15:49uno lo comparte y tiene tiempo y y tiene
00:15:51conversaciones pero efectivamente lo que
00:15:55lo que a uno más lo lo lo Movil o lo que
00:15:59más y por eso Yo siempre contesto no lo
00:16:02hago por por una cuestión de orgullo
00:16:03porque crea que a mi ley le va a
00:16:04importar o alguien del gobierno le va a
00:16:06importar una respuesta Lo hago
00:16:08precisamente para que no quede
00:16:09inconcluso Para que no haya la confusión
00:16:12de que de que el silencio otorga
00:16:14absolutamente nada y para además
00:16:16demostrar que yo creo que hasta ahora
00:16:18viene siendo el caso que cada vez que
00:16:20vos respondes y respondes con argumentos
00:16:22mucho más
00:16:24Eh contundentes y además Por cierto
00:16:27reales como fue el caso cuando yo le
00:16:29dije mire presidente eh en la carta que
00:16:31le mandé en Febrero que fue pública le
00:16:32digo antes de preocuparse por la
00:16:34actividad privado de los demás
00:16:35explíquele a los argentinos de qué vivió
00:16:3750 años parece que usted comió aire la
00:16:39primer declaración jurada del presidente
00:16:41eh Y y las subsiguientes hasta acá desde
00:16:44que fue diputado dan vergüenza digamos
00:16:47la verdad es que por supuesto que como
00:16:49acaba de llegar nadie lo observa pero
00:16:52eh es inexplicable toda la los sermones
00:16:56que nos daba de que él era un escritor
00:16:58exitoso y un conferencista que cobraba
00:17:00$2,000 y no ha facturado ninguna
00:17:02entonces digo hay que tener autoridad
00:17:04moral para hablar de las cosas no
00:17:06solamente votos eh Nicol así que bueno
00:17:10nada yo yo yo contesto siempre digamos y
00:17:12y y y y estoy dispuesto obviamente como
00:17:15hay que estarlo en esto a que a que si
00:17:19no es la época de uno o no es uno el más
00:17:21adecuado para representar una posición
00:17:23uno nunca abandona las posiciones de
00:17:26última uno abandona la política por un
00:17:28tiempo y yo estoy absolutamente
00:17:29dispuesto eh Nicolás te agradezco mucho
00:17:32estos minutos y Seguiremos Charlando
00:17:33Gracias eh Un abrazo maestro eh Nicolás
00:17:35maot eh diputado de hacemos coalición
00:17:39Federal uno de los hombres que ha
00:17:41planteado desde el comienzo de este
00:17:42gobierno disidencias importantes con el
00:17:44gobierno y ha recibido una catarata de
00:17:46agresiones permanente entre muchos otros
00:17:49que también podrían contar créanme que
00:17:50yo podría entrevistar a 50 100 personas
00:17:53del periodismo de la política de la
00:17:55ciencia de la economía que te podrían
00:17:57contar el nivel de agresión que sufren
00:18:00por parte de eh un grupo de gente que se
00:18:02nuclea alrededor de las principales
00:18:03figuras de la casa rosada Empezando por
00:18:05el presidente de nación y de ahí para
00:18:07abajo eh todo este grupete de gente que
00:18:10de repente ha tenido un protagonismo y
00:18:13que y que bueno que lo utiliza para cada
00:18:16uno que dice un pero se llame paultroni
00:18:19se llame villarruel se llame macri se
00:18:21llame maot se llame Marina dal polleto
00:18:26se llame como se llame María odonel Este
00:18:28a mercado empieza la andanada de Eh
00:18:31novaro me salen nombres y nombres
00:18:33tratando de recordar todas las Diego
00:18:35leuco Juanita viale etcétera eh Todo eso
00:18:38está organizado del centro del poder eh
00:18:41que arranca desde ahí y es como una bola
00:18:43de nieve de twit TT TT de campaña