"No creo que JxC se rompa pero las posibilidades nunca son cero", Juan Manuel López
Radio Con Vos - 9/6/2023 - Duracion: 16:37
Transcripción
00:00:00vamos a meternos en la rosca política
00:00:01como les decía la va a ampliar en un
00:00:04rato Gaby vulcano en su faceta más
00:00:06urgente pero está en línea para
00:00:08conversar con nosotros sobre la
00:00:10definición de las candidaturas
00:00:10especialmente en la oposición Juan
00:00:13Manuel López que es diputado Nacional de
00:00:15Juntos por el cambio presidente del
00:00:17bloque de la coalición cívica un hombre
00:00:19muy cercano a Elisa carrió Hola Juan
00:00:22Manuel cómo estás sale berkovicho en
00:00:24radio con vos qué tal Cómo te va
00:00:26Alejandro muy bien Bueno hay algo que
00:00:28empieza a surgir como preocupación en tu
00:00:32fuerza en tu coalición que es la
00:00:33posibilidad de que se rompa existe esa
00:00:37posibilidad
00:00:38las posibilidades nunca son cero no pero
00:00:42yo no veo no veo que eso vaya a suceder
00:00:45Juntos por el cambio tiene que firmar
00:00:48este miércoles su Alianza como tienen
00:00:50que firmar todos los partidos políticos
00:00:51y el Pro la ucr y la coalición cívica
00:00:54van a firmar una alianza en su conjunto
00:00:56ya estamos trabajando para eso y no creo
00:01:00que que eso pase que hay tensiones y hay
00:01:03tensiones que hay que tramitar pedidos
00:01:06de ampliación bueno los tramitaremos y
00:01:08algunos saldrán de un modo y otros
00:01:10saldrán de otro pero yo no veo más que
00:01:13la atención natural de una interna
00:01:16competitiva vos crees que es conveniente
00:01:19ampliar la coalición que entre por
00:01:21ejemplo José esquiaretti el gobernador
00:01:23de Córdoba bueno depende hay que hay que
00:01:26analizar caso por caso y oportunidad y
00:01:29la oportunidad de cada uno de ellos
00:01:31esta Juntos por el cambio cambiemos
00:01:34primero después Juntos por el cambio se
00:01:35fue ampliando Siempre hubo vocación
00:01:38plenitud y de hecho cuando gobernamos no
00:01:41gobernamos solos teníamos ochenta y
00:01:43cinco diputados de 257 los primeros dos
00:01:45años y 15 senadores de 72 o sea
00:01:48imagínense que las leyes no las No no es
00:01:51que no las voto nadie y muchas de las
00:01:55leyes las votaron los diputados de
00:01:56Córdoba
00:01:58otras provincias eso pasó
00:02:01en su momento se incorporó picheto en su
00:02:04momento y hoy por hoy en muchas
00:02:06provincias nuestros candidatos provienen
00:02:08de distintos sectores de hecho en el
00:02:10mundo de en el armado de Patricia
00:02:12bullrich en la provincia de Buenos Aires
00:02:13hay gente randazzo
00:02:16ahí ya mucho mucho mucha ampliación que
00:02:21se ha aceptado de hecho que no se ha
00:02:23debatido la reta trajo en estos últimos
00:02:26días
00:02:27un pedido de último momento que que sí
00:02:31que generó fricción que que dudo que
00:02:34entre formalmente por lo menos ahora en
00:02:35el cierre de alianzas
00:02:37Juan esquiaretti porque porque hay una
00:02:42elección en Córdoba y nuestros
00:02:43candidatos son otros en Córdoba y
00:02:45queremos ganar Córdoba es muy juez a la
00:02:48gobernación Y eso costó mucho que se
00:02:50pueda unificar costó mucho adentro junto
00:02:52por el cambio ahora bien a futuro
00:02:54ya sea para un Gobierno ya sea por una
00:02:57alianza parlamentaria vamos a convocar a
00:03:00mucha más gente que
00:03:01diputados de Juan está bien pero forzó
00:03:03los tiempos de gobernar no son los
00:03:05tiempos la reta intentando hacerlo ahora
00:03:07crees que un poco sí me puedo por lo
00:03:10menos yo el debate me iba a destiempo
00:03:12por ahí de manera desprolija lo que no
00:03:15significa que no nos parezca un debate
00:03:16válido a mí no me gusta que haya debate
00:03:18se diga no porque sos traidor no me
00:03:21parece que ese sea el modo digamos
00:03:24tampoco fue el modo de abordar con
00:03:26seriedad y con y sobre todo con con
00:03:30consistencia no porque Patricia puede
00:03:32que entre López Murphy y no podía entrar
00:03:34expert hasta ayer que se le ocurrió que
00:03:37sí podía o porque ella puede construir
00:03:39con gente de randazzo y juanesti está
00:03:42vetado de hay que dar los debates con
00:03:45con seriedad Juan Manuel qué tal
00:03:47Gabriela vulcano Te saluda
00:03:50carrió viene siendo muy crítica con
00:03:52macri y macri es parte de Juntos por el
00:03:56cambio en qué clave hay que leer eso en
00:03:58este contexto donde se está hablando de
00:04:01ampliar el espacio y al mismo tiempo de
00:04:03lo que tiene que ver con el cierre de
00:04:05alianzas
00:04:07lilita lo ha dicho creo que de manera
00:04:10bastante
00:04:12directa como suele ser no no lo ven una
00:04:15posición constructiva Mauricio macri
00:04:17Mauricio macri por ser nuestro único
00:04:20expresidente podría estar parado en un
00:04:23lugar de equilibrio de de uniendo
00:04:26primero a su no que es el que está
00:04:28definido porque
00:04:30continuamente tiene internas pero la
00:04:33suele resolver De hecho tiene 130 años
00:04:35de historia digamos no nos vamos a meter
00:04:37con como la ucr resuelve sus conflicto
00:04:39porque
00:04:39los tiene su modo no y y todos los
00:04:42radicales lo lo aceptan Nosotros somos
00:04:45un partido pequeño consistente con un
00:04:47solo liderazgo y después hay pequeñas
00:04:50pequeñas pequeños otros pequeños aportes
00:04:52pero el pro es quien tiene los dos
00:04:55candidatos a presidente más competitivos
00:04:57creo que hubiese sido bueno que no nos
00:04:59traslade la interna todos Pero además ha
00:05:02sido hubiese sido muy bueno un macri
00:05:03equilibrando ese lugar vos también crees
00:05:06que él se quiere ir con mi ley como dijo
00:05:08carrió
00:05:10bueno él dice lo vive elogiando Creo que
00:05:12ayer de vuelta o hubo palabras o
00:05:16anteayer no no recuerdo pero esta semana
00:05:18hubieron palabras de él y de Patricia
00:05:20ulrich elogiosas y un poco con la
00:05:24expectativa de que haya un balotazo
00:05:25Juntos por el cambio y mi ley Yo creo
00:05:27que esa expectativa nos nos pega un tiro
00:05:30en el pie a los a los miembros Juntos
00:05:32por el cambio porque el sueño Quiénes
00:05:35quieren ir a un balotaje para mí los que
00:05:37pierden los que son candidatos que
00:05:40tienen que tienen un problema de por ahí
00:05:43de imágenes negativas altas entonces
00:05:45para mí Sergio massa y Patricia obvio
00:05:48que preferirían un balotaje ahora para
00:05:50el frente de todos es un dilema un
00:05:52balotaje y para juntos para los votantes
00:05:55Juntos por el cambio es un dilema más
00:05:57por qué queremos ir a esos dilemas y
00:05:59jugar a la Ruleta rusa para ver si o
00:06:02jugar un pleno en La ruleta común a ver
00:06:05si no sale bien pero vayamos con los
00:06:08candidatos que pueden ganar un con
00:06:11comodidad Porque la gobernabilidad que
00:06:12hay que tener en la Argentina la va a
00:06:14aportar un buen resultado electoral y
00:06:16después una muy buena Alianza
00:06:17parlamentaria para hacer las
00:06:18transformaciones que necesitamos Y quién
00:06:20es el candidato en el caso de Juntos por
00:06:21el cambio que puede hacer eso bueno ya
00:06:23lo veremos pero me parece que que que
00:06:26por algo Mauricio no lo fue y se bajó y
00:06:29por algo Mauricio que da la sensación
00:06:32que su candidata Es Patricia promueve un
00:06:36un balotaje con Miley porque sabe que
00:06:38Patricia tiene un techo
00:06:40no tan son muchos años de política no
00:06:44personal personalmente pero cuando vos
00:06:47tenés más de 40 años de política y la
00:06:50imagen negativa suele ser más alta que
00:06:52la que la positiva crees que Rodríguez
00:06:55larreta podría ser ese candidato que
00:06:57gane en una elección general o en un
00:07:01balotaje eventualmente Me parece que sí
00:07:03que tiene más condiciones pero no no
00:07:06significa eso un apoyo directo a él
00:07:09nosotros
00:07:10digamos tenemos nuestra candidata que es
00:07:13carrió carrió sigue siendo candidata a
00:07:15la a la precandidata a la presidencia
00:07:17pero estamos analizando Por qué algunos
00:07:23tienen la tentación de elogiar a mi ley
00:07:27o de confrontar
00:07:29y Mauricio elogia no pero todo lo
00:07:33levantan Sí claro es completamente
00:07:37incomprensible lo que está diciendo y Y
00:07:39por supuesto es la lógica de una
00:07:42discusión que transcurre en la política
00:07:43ahora nosotros ayer pusimos completo el
00:07:46audio carrió en el instituto van aaren
00:07:48porque es realmente muy impactante lo
00:07:50que dice y lo que dice además lo dice de
00:07:55una socia de la coalición no lo quiero
00:07:58poner ahora el lago que no te quiero
00:07:59hacer perder el tiempo a vos vos ya lo
00:08:01viste lo viste en vivo la gente que
00:08:04Escucha pasaron cosas lo escuchó pero
00:08:06básicamente carrió le cuento Al que no
00:08:08lo escuchó dijo que macri pretende
00:08:11concretar una alianza con el
00:08:13ultraderechista Javier mirei para poner
00:08:15en marcha un ajuste muy brutal para el
00:08:19que va a ver que reprimir hasta matar si
00:08:22es necesario ahí estoy citando la
00:08:24textualmente acá arriba y por el cual
00:08:26dijo podemos terminar en un juzgamiento
00:08:29por delitos de lesa humanidad
00:08:32Antes había hablado del lado oscuro de
00:08:34macri pero ahora fue muy específica dijo
00:08:36que
00:08:37bullrich y macri están eso llevándonos a
00:08:42ese camino es un ajuste muy brutal el
00:08:46que planea bullrich en caso de ser
00:08:48electa
00:08:49No lo sé pero cuando uno habla con con
00:08:53distintos actores ya sea economistas o
00:08:56con alguno de los protagonistas hay
00:08:58diferencias en el ajuste que hay que
00:09:00hacer lo que dijo carrió no significa
00:09:02que no reconozca que hay que hacer un
00:09:04ordenamiento de la economía y que ese
00:09:05ordenamiento de la economía para no usar
00:09:07eufemismo tiene que ver con un ajuste no
00:09:09es que la Argentina no necesita ordenar
00:09:12sus cuentas lo necesita
00:09:14en nuestro entendimiento de cómo se sale
00:09:17y cómo se estabiliza la economía Cómo se
00:09:19sale esta situación y cómo se estabiliza
00:09:21la economía Ahora hay gente que dice a
00:09:23que ajustar no sé seis puntos ocho
00:09:25puntos del pbi en tres meses y eso es un
00:09:28ajuste brutal y cuando vos le planteas
00:09:30bueno va a estar la gente en la calle y
00:09:32te dicen a que reprimir y Bueno pero si
00:09:34hay muertos no tenemos que ir y te dice
00:09:37no no soy huertos hay que bancártelo
00:09:38estos son frases donde no las estoy
00:09:41inventando
00:09:43es un debate que me parece que carrera
00:09:45adelantó opinión pública un poco por
00:09:48supuesto de manera no es un debate fácil
00:09:51No es un debate cómodo no es un debate a
00:09:54ver que creo que se quiera dar por ahí
00:09:57es un debate que se da en otro tipo de
00:09:58conversaciones pero Carrión del
00:10:00instituto naren en su clase lo lo dice
00:10:02yo ya se lo había escuchado en otras
00:10:04oportunidades Ahora fue público porque
00:10:07circuló por las redes sociales y creo
00:10:10que es un debate que adelantó que lo
00:10:12vamos a tener que dar o sea Qué tipo
00:10:15qué tipo de ordenamiento de la economía
00:10:18hay que hacer con Qué niveles de
00:10:20consenso y por eso me importa mucho
00:10:22qué alianzas parlamentarias vamos a
00:10:25tener Y qué nivel de de consenso va a
00:10:27tener las políticas públicas que
00:10:29implementa el futuro gobierno porque
00:10:31para nadie va a ser fácil no va a ser
00:10:33fácil para nadie que quiera ser
00:10:34presidente Entonces si hay si hay
00:10:36ordenamiento de la economía con un alto
00:10:38grado de consenso por ahí no hay que
00:10:40hacerlo tan rápido por ahí no hay que
00:10:42hacerlo tan profundo y va a ser mucho
00:10:44más transitable a todos los argentinos
00:10:47para los que gobiernan pero sobre todo
00:10:48para el horno no sé cuántos millones que
00:10:50vivimos en este país es súper
00:10:53interesante lo que lo que acabas de
00:10:54decir Juan Manuel te voy a hacer
00:10:56solamente una pregunta más porque se me
00:10:59acaba el tiempo pero la verdad que me
00:11:01parece que hay hay mucha gente
00:11:03inconsciente de del de ese
00:11:06enfrentamiento callejero al que nos
00:11:08dirigiríamos si se llevan a la práctica
00:11:11las ideas de algunos de los candidatos
00:11:13en esta campaña ahora vos lo que decías
00:11:16es nosotros creemos que hace falta un
00:11:19ajuste y y valoro muchísimo la
00:11:21honestidad decirlo porque la verdad que
00:11:23muy poca gente que lo diga así ahora vos
00:11:26no crees que después del ajuste de
00:11:28ingresos que se hizo con macri y después
00:11:30del ajuste fiscal de estos nueve meses
00:11:32de masa con la receta del fondo
00:11:34monetario no sería traumático o
00:11:37conflictivo en términos callejeros
00:11:39cualquier ajuste adicional que se haga
00:11:42porque digo los ingresos los ingresos
00:11:43perdieron que el 27% el ingreso prome
00:11:46real en los últimos cinco años la
00:11:49jubilación de quienes no cobran por
00:11:52ejemplo los bonos estos bonos de quince
00:11:53Lucas de 2017 para acá cayó 33% en
00:11:58términos reales es el doble del ajuste
00:12:00de bullrich en en 2001 que hizo que todo
00:12:04vuele por el aire Entonces cómo es que
00:12:06un ajuste sobre este ajuste es que yo no
00:12:09creo que sea un ajuste sobre este ajuste
00:12:12en esos términos tenemos que pensar un y
00:12:16ahora sí te digo la palabra ordenamiento
00:12:17de la economía sin sin esquivarle a a tu
00:12:21pregunta porque
00:12:23seguramente tarifas va a haber que que
00:12:27incrementarlas en la medida que sea
00:12:29tolerable para la población Y
00:12:31seguramente vamos a tener que ver otro
00:12:32montón de lugares que no se han tocado
00:12:34hasta ahora en la Argentina que son
00:12:36costos tributarios de algunas de algunas
00:12:39industrias que son
00:12:40no sé
00:12:43gastos a futuro que hay que ordenar
00:12:45reformas estructurales que hay que hay
00:12:47que hacer que me parece que las tenemos
00:12:49que que abordar yo no creo que la
00:12:52sociedad tolere mucho más ajuste del que
00:12:55ya viene sufriendo Hace algunos las
00:12:58fechas son arbitrarias Pero pongámosle
00:13:00la fecha que querramos no se los diez
00:13:03once años que no crece la economía bueno
00:13:05pongámosle eso pongámosle menos
00:13:08Claro Es que desde hace cinco o seis
00:13:11años que la caída del ingreso es
00:13:12tremendo por eso nosotros tenemos que
00:13:15hacer un ordenamiento de la economía que
00:13:16puede incluso implicar algún sufrimiento
00:13:19en algún momento para la sociedad que
00:13:22tiene que ser el más corto posible pero
00:13:24que tiene que ser lo suficientemente
00:13:25creíble para que todo el mundo vea sobre
00:13:30todo los que de algún modo condicionan
00:13:32las expectativas de la economía vean que
00:13:34la Argentina se ordena y que eso es
00:13:36sostenible y que no sea solo hagamos
00:13:39rápido un ajuste de tantos puntos en no
00:13:44sé Tantos meses
00:13:46sino que sea un sendero Claro
00:13:49que que nos permita crecer que nos
00:13:52permita estabilizar la economía para
00:13:54crecer pronto Eso incluye una reforma
00:13:56laboral Juan
00:13:57nosotros creemos que la ley de contrato
00:13:59de trabajo tal cual está no es un peso
00:14:02Por lo menos cuando uno lo habla con
00:14:04Kame Cuando uno lo habla incluso con la
00:14:06unión Industrial que lo que hay que sí
00:14:07modificar es el régimen de multas
00:14:09laborales para empleo no registrado
00:14:12porque hace más de diez años que no le
00:14:14no crece el empleo registrado cuando
00:14:16crece el empleo en general son empleos
00:14:19bueno informales y y parte del problema
00:14:23Por supuesto que es una economía que no
00:14:26funciona y un régimen tributario que
00:14:29bastante asfixiante pero también parte
00:14:31del problema de gente que no quiere
00:14:33blanquear empleados porque cuando ha
00:14:37tenido juicios laborales le han salido
00:14:38mucho más que la indemnización que por
00:14:41ley le corresponde a cualquier
00:14:42trabajador por la ley
00:14:44lo queremos hacer pronto quizás hay que
00:14:47controlar también que las empresas no
00:14:48vieron en la ley no
00:14:49sí pero hay casos donde las empresas
00:14:52tienen que despedir empleados por
00:14:54razones
00:14:55atendibles y
00:15:01económicos y se terminan fundiendo por
00:15:04porque hay multas que triplican en
00:15:08muchos casos la cinetizaciones que por
00:15:10supuesto le corresponden a cualquier
00:15:11trabajador por ley y si tenemos una
00:15:14economía sana donde el No hay excusa
00:15:17para ningún empresario para poder
00:15:18cumplir con las cargas laborales bueno
00:15:20cada uno va a poder tener su empleo en
00:15:23Blanco
00:15:24sin que esto sea imposible de imposible
00:15:27cumplimiento Juan gracias por este rato
00:15:29hasta luego
00:15:30Juan Manuel López mano derecha de Elisa
00:15:33carrió su referente en la cámara de
00:15:37diputados presidente del bloque de la
00:15:39coalición cívica respondiendo a todo en
00:15:41un momento caliente de la interna acá
00:15:43empezaron cosas
00:15:44[Música]