“No es fácil gustarse”: Herramientas para aceptarse a uno mismo. Lic. Gabriel Rolón en #Perros2025
Perros De La Calle - 30/7/2025 - Duracion: 1:10:51
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:0510:23 minutos de la ciudad de Buenos
00:00:07Aires y aquí estamos relocos.
00:00:11Te digo, están todos relocos acá.
00:00:13Están todos relocos. Sí, estamos
00:00:14cualquiera que te quedas charlando un
00:00:14rato en una tanda. Tanto relocos.
00:00:16Estamos con el maestro Gabriel Rolón,
00:00:19eh,
00:00:21charlando sobre de todo un poco.
00:00:24Sí.
00:00:25Eh, no no no le hice preguntas. No, no,
00:00:28esta vez no lo no lo agobié con
00:00:29preguntas personales, sino que charlamos
00:00:31sobre
00:00:33sobre el devenir, sobre los deseos.
00:00:36Bien, pero le contaba que hoy estuvimos
00:00:38charlando en producción, a ver cómo
00:00:39encaramos después. Nunca sabemos cómo
00:00:41sigue la charla con Rolón, pero sí
00:00:44empezamos a a llegar a a una primera
00:00:49pregunta que em
00:00:53tenía que ver con
00:00:56quéar la voz Lu para ver para ser
00:00:58específico.
00:01:01Sí, puede ser con empezó empezó el tema
00:01:04con las inseguridades con respecto a el
00:01:07cuerpo de cada uno,
00:01:11derivó en algunas historias de de
00:01:14problemas alimenticios. No me gustaría
00:01:16detenerme en eso, que hay gente que es
00:01:18especialista, ¿no? Rolón en eso,
00:01:21pero si en lo que
00:01:22cada uno siente de su propio cuerpo, de
00:01:25su ser, de gustarse o no, en la
00:01:28intimidad, no en las redes que somos
00:01:30todos lindos y nos queremos 1000 o en el
00:01:32fondo no queremos nada, pero mostramos
00:01:35eso y buscamos likes o no pagar el traje
00:01:37del del casamiento, pero eh pero sí de
00:01:41cómo se siente cada uno. Si uno se pone
00:01:44a pensar, yo creo que cada uno viene con
00:01:47un cuerpo que puede después tratar de
00:01:49moldearlo o no, pero hay una
00:01:51predisposición genética que es la que te
00:01:53toca y se parece mucho seguramente a tus
00:01:57padres o viene algo de ahí y después hay
00:02:00una parte donde te van tirando, me
00:02:02parece, tus padres culturalmente.
00:02:04Alguien hablaba de que te decían, "¿Qué
00:02:05haces, gordito? vení, vení para acá,
00:02:07venir para allá o lo que sea y ya te va
00:02:09marcando. Eh, hablamos de padres
00:02:11estrictos con respecto a la comida, no,
00:02:13no, tenés que cuidar todos mensajes que
00:02:16te quedan como una bomba después.
00:02:18Entonces,
00:02:20me gustaría empezar por ahí. Esto no es
00:02:22para Ah, no, mira, es que esta persona
00:02:24es eh así o asá. No importa cómo se vea
00:02:28de afuera, si se ve bárbara o no se ve
00:02:31en el modelo hegemónico, es como uno se
00:02:34siente. ¿Y cómo hacer para sentirse bien
00:02:37con uno mismo? Es decir, tengo que
00:02:38trabajar para que se parezca lo que yo
00:02:40pienso o tengo que trabajar la cabeza
00:02:43para aceptar lo que tengo? Eso sería la
00:02:47las preguntas para arrancar. Si querés,
00:02:49arranca vos y después vamos a lo hacerte
00:02:52una genérica en base a lo que te planteé
00:02:54y vamos después a a lo personal para
00:02:57desarrollar este tema. ¿Qué te parece?
00:03:00Mira, hay una frase
00:03:04que es muy importante para el
00:03:05psicoanálisis que es de Freud, que dijo,
00:03:08"El yo es antes que nada un yo
00:03:10corporal."
00:03:12Sí. Después le vamos a poner todo lo que
00:03:14vos quieras de personalidad, de de
00:03:18historia,
00:03:20pero antes que nada somos un cuerpo. Sí.
00:03:24Nada más que el cuerpo, el ser humano
00:03:27tiene una característica a diferencia de
00:03:29cualquier del cuerpo de un animal. El
00:03:32cuerpo del ser humano es un cuerpo
00:03:34atravesado por el lenguaje. ¿Qué quiero
00:03:36decir? que está atravesado por las
00:03:37personas que te dijeron, "Mira qué
00:03:38lindo, mira qué hermoso, mira qué
00:03:41sonrisa que tiene, mira qué qué alto que
00:03:44es, mira qué gordo que es, mira qué
00:03:46flaco que es, qué lindo está, no es muy
00:03:49lindo, no importa. Palabras y palabras y
00:03:51palabras que empiezan a formar parte de
00:03:53nuestro cuerpo. ¿Sí? Y que, ¿por qué?
00:03:56Porque empiezan a trabajar también sobre
00:03:58lo que vamos a hacer con nuestro cuerpo.
00:04:01Digo, porque si a vos alguien te dice
00:04:02todo el tiempo que sos torpe físicamente
00:04:05desde que nacés, es muy torpe, el
00:04:07dejalo, él es torpe, él es torpe, lo más
00:04:08probable es que seas torpe, que después
00:04:10cuando vayas a jugar con tus amigos al
00:04:13fútbol o eso, ¿viste? Eh, no sé, te
00:04:15manden al arco porque sos tronco. Digo
00:04:18que yo que era arquero, así que y que
00:04:20este es un puesto que valoro muchísimo,
00:04:22no lo digo como degradando, pero este
00:04:24famoso chiste de vos anda al arco, ¿no?
00:04:26Porque no sabes jugar. Es probable que
00:04:29las palabras de los demás este provoquen
00:04:32una reacción en tu cuerpo y lo
00:04:34constituyan de alguna manera. Sí, vos
00:04:37decías, por ejemplo, esto, Andy, de la
00:04:42rigurosidad de los padres.
00:04:44Yo recuerdo tener una amiga que cuando
00:04:48era muy muy joven que bailaba en el
00:04:51teatro Colón y
00:04:55cuando vos ibas a la casa, abrían la
00:04:56heladera, suponeste que ella se llamara
00:04:59Carmen, que no es su nombre, ¿no? Eh, y
00:05:03había cosas que tenían un cartel que
00:05:04decía, "Vos Carmen, no."
00:05:06¡Uf!
00:05:07¿Qué? Claro, vos abrías y había tarro
00:05:10dulce leche y el tarro dulce leche tenía
00:05:12un cartel que decía voz Carmen, ¿no?
00:05:16Eh, fiambre, voz Carmen no. Manteca, voz
00:05:19era una ladera llena.
00:05:20Y había una que decía felicidad, voz
00:05:22Carmen, no.
00:05:24Es esa, esa seguramente estaba escrita
00:05:26dentro, Andy.
00:05:27Esa la tenía escrita dentro ella en su
00:05:30cabeza porque sufría muchísimo. Este ya
00:05:32era eh era de una crueldad tremenda todo
00:05:37toda esta situación que vivía con la
00:05:39aprobación o no de su cuerpo. Y entonces
00:05:45vos tenés que y vos decías también, ¿no?
00:05:47Eh, tenemos que ir hacia el ideal de lo
00:05:50que queremos que sea nuestro cuerpo.
00:05:53tenemos que aceptar el cuerpo que
00:05:55tenemos. Digo, bueno, ahí se da una
00:05:57lucha, una lucha muy feroz en todo ser
00:06:00humano entre
00:06:03quién cree que es y quién querría ser. M
00:06:06psicólogos decimos entre el yo y el
00:06:08ideal del yo. Digo, hay un alguien que
00:06:11te empuja a deberías ser
00:06:14no importa que más inteligente, deberías
00:06:17ser, digamos, en este caso estamos
00:06:18hablando del cuerpo, pero eh a aplica a
00:06:21cualquier situación. Para mí hay una
00:06:23excepción, Gabi, que es, pero es difícil
00:06:27determinar porque si vos sos padre pero
00:06:29no sos médico, lo que yo te voy a tirar
00:06:31vas a decir, vas a estar de acuerdo
00:06:32conmigo. Pero hay un punto que es donde
00:06:35quizás lo estoy tirando mal, que es la
00:06:38salud.
00:06:38Sí,
00:06:39porque hay una parte de excesos por
00:06:40salud de che, come bien, pero que es por
00:06:43salud. Lo que pasa que a veces puede
00:06:45estar encubierto, ¿no? Esto es por salud
00:06:46porque y y capaz que en mi cabeza salud
00:06:49es tener un cuerpo hegemónico, pero hay
00:06:51una parte donde si vos comes [ __ ] todo
00:06:53el día, yo te voy a decir, "Che, no, no,
00:06:54Carmen, pará, tienes que comer algo que
00:06:56está bien, pero no es porque Carmen
00:06:58estás excedida de peso, es porque estás
00:07:00comiendo como el orto." Entonces digo,
00:07:02hay una parte ahí que yo lo único que
00:07:04diferencio pasa que depende de quién es
00:07:06uno, no sé quién se lo dice y cómo, pero
00:07:09hay una parte que es la salud. Bueno,
00:07:10están los médicos, ¿no? Digo que son los
00:07:12que entienden de esto, que te van a
00:07:14decir, "Vos estás bien."
00:07:15Y a lo mejor vos decís, "No, no, pero yo
00:07:17quiero pesar este 8 kg menos." Di,
00:07:21"¿Estás loca o loco? Vos estás bien,
00:07:24listo. Puedes bajar 1 kil, 1 kil y medio
00:07:26si querés, no sé, tenés un casamiento,
00:07:28te queres ver un poquito mejor, eh, pero
00:07:30no puedes esto. O al revés, este, vos
00:07:34decís, yo me veo, a ver, por ejemplo,
00:07:37eh, el cuerpo tiene eh un impacto en en
00:07:43la psiquis de cada ser humano que es muy
00:07:45fuerte. Por eso cada uno de nosotros
00:07:48construye lo que se llama un esquema
00:07:49corporal, que es la interiorización de
00:07:53nuestro cuerpo. Es como nosotros creemos
00:07:56o vemos que es nuestro cuerpo.
00:07:57Por eso alguien puede verse gordo, por
00:07:59ejemplo, y vos de afuera lo ves y decí
00:08:00como
00:08:01Exactamente. Digo, ¿por qué? Porque hay
00:08:02lo que se llama un trastorno del esquema
00:08:04corporal. Entonces, viene alguien que
00:08:07pesa 42 kg, digo, es bueno la anorexia,
00:08:10¿no? Alguien pesa 40 kg y se mira al
00:08:12espejo
00:08:13y se ve gorda. ¿Por qué? Porque no
00:08:16importa la realidad, importa que esa
00:08:19realidad eh se contradice con su esquema
00:08:21corporal.
00:08:22Entonces, no importa lo que te digan, no
00:08:24importa. No, boluda, pero si al revés,
00:08:25mira cómo está, no importa porque es
00:08:27como vos te ves. Claro, claro, como vos
00:08:30te percibís. Entonces vos decís basta,
00:08:32ya está, estás bárba, estás bárbaro,
00:08:34estás bien, estás muy flaco, estás muy
00:08:35gordo. Y uno, ¿cómo se cómo se percibe?
00:08:38Y se puede trabajar sobre el esquema
00:08:39corporal. O sea, hay que supe que yo me
00:08:42veo bien, no me entra ningún aire y de
00:08:43repente un día alguien me dice algo que
00:08:45me entró la bala y digo y me me
00:08:47despierto inseguridad que yo no sabía
00:08:48que
00:08:49no quiero no quiero caer en el extremo,
00:08:51por eso digo, sin caer en los problemas,
00:08:53los trastornos fuertes, alimentición,
00:08:56pero algo más como que es lo que te iba
00:08:58aceptar lo que tenés o no te gustass
00:09:01baja la autoestima. Vamos en ese en ese.
00:09:04No es fácil gustarse, Andy. No, no, no,
00:09:08no, no. Eh, vos ves que la la las
00:09:12personas que que uno considera más
00:09:15bonitas en los ámbitos, digo, no sé, en
00:09:18actrices,
00:09:20modelos y por ahí tienen una una buena
00:09:22autoestima, todo, pero están todo el
00:09:24tiempo intentando eh conservar o mejorar
00:09:29ese estado de belleza, mirándose, decir,
00:09:30"Mira, hoy no estoy del todo bien
00:09:32maquillado, hoy no me gustó como me
00:09:34peinaron, hoy no." Siempre hay algo en
00:09:36el cuerpo, claro, las cirugías que
00:09:38aparecen. Bueno, como temor a eh de
00:09:42alejarse de ese ideal, porque también, a
00:09:44ver, vivimos en una época que tiene una
00:09:47un ideal muy muy duro y muy muy fuerte,
00:09:52muy feroz con respecto a la juventud,
00:09:54¿no?
00:09:54E y además y además antes había una foto
00:09:57cada tanto que te sacaban o en los 70
00:09:59vos tenías un rollo 24 fotos. Entonces
00:10:02digo, más allá del famoso, ¿no? Digo,
00:10:04vos tenías 24, 36 rollo, mi foto de
00:10:06chico, ninguna se ve. Ahora estás todo
00:10:09el tiempo, si vos que con tu imagen la
00:10:10selfie con aprobación o no directo. Para
00:10:13mí eso es veneno.
00:10:14Bueno, pero además la cámara de foto.
00:10:16Ya estaba jugado el tema. Di vos sacabas
00:10:19la foto y te la devolvían 15 días
00:10:21después.
00:10:23Vas a buscar ahora la sacó en Córdoba.
00:10:25Claro. Ahora la sacas y decí,
00:10:26"Mostrámela
00:10:27y la agarrás y la grandás y decí no.
00:10:29Sácame otra." Es muy malo eso, pero eso
00:10:32parece una bolud, pero es muy malo. Yo
00:10:33yo lo que quiero
00:10:35ver es vos decís, "Es difícil
00:10:36aceptarnos."
00:10:38Eh,
00:10:41ahí me parece o es difícil quererse o
00:10:43algo. Para mí ahí reside reside todo.
00:10:46Cande contaba una. Contale. Empecemos
00:10:47con
00:10:48Claro, yo le les contaba que yo de
00:10:50chiquita era gordita, gorda, de hecho
00:10:53tenía sobrepeso y muchas veces hoy que
00:10:57ya no tengo ese tema en mi vida, me sigo
00:11:00viendo de esa manera y digo, "Ay, no, no
00:11:02voy a comer esto por si engordo,
00:11:04¿entendés?"
00:11:05Sí, sí, sí. Bueno,
00:11:07porque no puedo trascender, que eso yo
00:11:08ya no soy hoy,
00:11:10¿no? A lo mejor también hay un temor a
00:11:12decir, "Bueno, yo yo sé que puedo
00:11:15potencialmente tener un peso que no me
00:11:17gusta porque ya me pasó." Entonces, hay
00:11:19un temor a recaer o a volver a un estado
00:11:22donde no te gustabas. Sí. Eh, me parece
00:11:26que eh la cuestión es esta, es un tema
00:11:29excesivamente delicado. Sí. ¿Por qué?
00:11:33Porque
00:11:36creo como Andy que hay unos límites
00:11:38hacia abajo y hacia arriba que los marca
00:11:39la salud, por fuera de lo cual las
00:11:43cuestiones son subjetivas y por fuera de
00:11:45lo cual alguien puede sentirse
00:11:48bien o mal estando dentro de una franja
00:11:51de salud. Ese es el punto cuando uno
00:11:54sufre y está dentro de una franja de
00:11:55salud. Claro.
00:11:56¿Entendés? Ahí es donde me me preocupa
00:11:59eh desde esta charla que estamos
00:12:01teniendo, porque lo otro, como bien
00:12:02decís Andy, ya está, son extremos
00:12:04patológicos. Vos tenés un trastorno de
00:12:06la alimentación, sufrís de bulimia,
00:12:08sufrís de anorexia. Bueno, es otra
00:12:10historia, es otro tratamiento, es otro
00:12:13el juego. ¿Por qué? Porque hasta además
00:12:14eh está la vida en riesgo.
00:12:17Te podés morir si seguís bajando, te
00:12:20podés enfermar muy mal si seguís este
00:12:22atracándote y vomitando y vas a afectar
00:12:25todo el cuerpo. Estamos hablando de
00:12:27patologías severas que lastiman el
00:12:30cuerpo en tanto que biológico, incluso.
00:12:33Sí. Eh, otra cosa es el cuerpo en tanto
00:12:36que un constructo subjetivo que nos
00:12:39representa de algún modo porque entramos
00:12:41y decimos, eh, vino José, vino Cande,
00:12:44digamos, nuestro cuerpo aparece y
00:12:46aparecemos nosotros dentro de él, ¿no?
00:12:48Eh, y el tema, bueno, ¿cómo portamos
00:12:51eso? y también eh cómo eh podemos
00:12:55nosotros trabajar para saber hasta dónde
00:12:59la opinión de los demás eh puede
00:13:03dañarnos
00:13:04y hasta dónde hay que escucharla. Y a
00:13:06veces es la opinión que imaginamos que
00:13:08el otro tiene.
00:13:09Bueno, sí, muchas veces,
00:13:11muchas veces es hoy no no no puedo ir
00:13:14porque mira qué van a decir o este tipo
00:13:16de cuestiones, pero hay que tener, digo,
00:13:19me parece que si pudiéramos establecer
00:13:22eh, pero también para con los demás,
00:13:26porque uno es es duro con uno mismo,
00:13:28pero también es duro con los demás.
00:13:30Sí, quiero decir, alguien viene, repito,
00:13:33en una franja de salud que va, qué sé
00:13:36yo, establezcamos una algo caprichoso
00:13:38entre los 58 y los 60
00:13:44kg para alguien y está dentro de eso y
00:13:47quien la vio en los 57 56 porque este se
00:13:53había preparado para un momento
00:13:55ocasional, había bajado, la ve, estás
00:13:58más gordita vos, No. Eh, digo, hay
00:14:01comentarios que parece que no hirieran,
00:14:03parece que no dijeran, pero como todos
00:14:05buscamos un reconocimiento,
00:14:08todos queremos ser bien recibidos, todos
00:14:11queremos ser percibidos y y valorados
00:14:14por los demás. Y está bien que sea así.
00:14:17Eh, digo, cuando no es desmedido, me
00:14:19parece bárbaro que uno quiera eh caer
00:14:21bien, verse bien, ser agradable para los
00:14:24demás, pero es ahí es donde la opinión
00:14:25de los demás toma un valor demasiado
00:14:27grande.
00:14:27Hay dos cosas ahí. Primero que es verdad
00:14:30que hay para mí hay algo e la la segunda
00:14:34pregunta es cómo trabajar la voz interna
00:14:37para hablarme mejor y empezar a aceptar
00:14:42las aceptar lo que cada uno y entiendo
00:14:44que José salió a mi entender subjetivo
00:14:48más fachero, más objetivo subjetivo.
00:14:51Pero entonces digo, para yo me quiero,
00:14:53entonces qué es lo que
00:14:54tengo que ver, ¿no?
00:14:56Lo primero es, amigos y amigas, les
00:14:59quiero decir algo que es lo siguiente,
00:15:01que muchas veces yo siento que
00:15:05cuando hay algo, acá lo tiramos mucho en
00:15:07chiste, ¿no? Pero hay algo cuando decís,
00:15:09"Uy, mira, vos sos grande", te dicen. Y
00:15:11yo le digo, "Supérete que lo hablamos
00:15:13con Candoo Yo digo, amiga,
00:15:15yo tuve 34 años, ahora tenemos hace 20.
00:15:20Te cuento que vos en 20 vas a tener 54,
00:15:22yo 74 no importa." Y toda la el mérito
00:15:25de la juventud te lo dan temporariamente
00:15:29y te lo sacan después. Entonces usalo
00:15:32porque es un leasing que te da, pero
00:15:34después te lo van a sacar. Igual que me
00:15:35lo sacaron a mí, a vos también te lo van
00:15:37a sacar, pero uno cree, el tema es que
00:15:38uno cuando lo está usando dice, "Soy
00:15:41esto, esto es para toda la vida." Y
00:15:43todos envejecemos con lo con lo bueno o
00:15:46con lo malo. Algunos mejor, no todos
00:15:47vamos a envejecer como es Baraglia, pero
00:15:51pero con lo bueno y con lo malo.
00:15:53Entonces, si vos te empezas a aceptar y
00:15:54aceptas algo que también te va a pasar
00:15:56en todos los ámbitos de la vida, es
00:15:58mucho mejor, porque si no todo el tiempo
00:16:00es un dolor de huevo, que te puedes
00:16:02morir, el otro es más, eh, estoy más
00:16:06viejo y hoy sos la novedad, joven, eh, y
00:16:10hay que ir transitándolo como con vos
00:16:12hablaba, habla, me preguntaba por Martín
00:16:14Fierro y yo le contaba, yo la primera
00:16:16vez me ternaron Martín Fierro
00:16:17Revelación, tenía 24 años.
00:16:19Mm.
00:16:20y estaba ahí la noche el otro día, pero
00:16:23cuando vos tenés 24 años decís,
00:16:26"Es esto el y ese momento se te va
00:16:30después en uno, tener otros momentos,
00:16:31otras cosas, pasar por otro lado." Pero
00:16:33recordemos que te ganó Agustina Cherry.
00:16:34Me ganó Agustina Cherry con 8 años
00:16:36porque la esta Agustina Cherry no pasa
00:16:38nada, pero tenía 8 años. A lo que te voy
00:16:40es que no se habla de eso de del paso
00:16:44del tiempo y todo, yo siento estamos en
00:16:46un momento hay un culto a la juventud
00:16:48que no lo que no se habla es que se te
00:16:51va a ir ese culto, entonces qué vas a
00:16:53hacer,
00:16:53¿no? Lo que pasa es fíjate
00:16:54para y todo el efímero de por ejemplo
00:16:56yo, a mí me preocupa mucho, veo muchos
00:16:57influencers, todo que es como, "Che,
00:16:59buenísimo, estoy acá y ya lo ves ahora,
00:17:02porque cuánto hacen los influencers, 5
00:17:03años postpandemia." No,
00:17:05ya ves un montón que pasaron, ya ves
00:17:07muchos que pasaron. Quedaron algunos de
00:17:10los que hablamos y los ves y decía,
00:17:11quedaron. Pero muchos
00:17:13volaron, ya no son interesantes.
00:17:14Youtuber que decís, un par siempre, pero
00:17:17hay un filtro que es queda un 5 10%. El
00:17:20resto pasaste de moda y hay otros de
00:17:22moda porque tienen 17 años y vos ya
00:17:24tenés
00:17:2624. Bueno, es que hay algo de eso.
00:17:28Entonces, vos tenés que dar cuenta. No
00:17:30sé cuáles son las preguntas que me
00:17:31gustarí con lo de pasar de moda, porque
00:17:32más allá de de la gente que es más
00:17:33conocida en
00:17:35en tu grupo de amigos, o en tu en tu
00:17:37mundo más chico, si querés, en tu mundo
00:17:38interno también puede pasar ese sentirse
00:17:41efecto de obsoles cualquier lado.
00:17:43Exacto.
00:17:44Pero a ver, uno
00:17:45antes era copado yo
00:17:46el que reinaba en el secundario. Hay que
00:17:47ver cómo le va en la vida y así todo.
00:17:50Pero pasamos en un amor, Andy. Pasamos
00:17:53para aquella persona que nos amaba.
00:17:55Pasamos de moda.
00:17:56Pasamos de moda.
00:17:56Claro. Hace 3 años esa persona se
00:18:00emocionaba con nosotros, tenía sexo con
00:18:02nosotros, lloraba por nosotros.
00:18:05Tr años éramos reexitos para esa persona
00:18:08y la ves tres cu 5 años después y te la
00:18:11cruzas y dice, "Chao, Andy, chao." Te
00:18:13saludas de taxi. Morías por mí.
00:18:15Bueno, ya está. Pasó.
00:18:16Pero te acordas que me mirab dijiste que
00:18:17cajas que me mirabas.
00:18:19Sí.
00:18:19Te volías loca.
00:18:21Sí. Yo sé en qué estaría pensando,
00:18:24pero bueno. Y también está también está
00:18:25el temor a a sentir que puedo llegar a
00:18:28ser una moda en el otro.
00:18:29Es que es es que ese es el punto. Ese es
00:18:32el punto. Mira, eh, dos cositas, ¿no?
00:18:35Andy le dijo recién este, "Disfrutá del
00:18:37mérito de la juventud porque te lo van a
00:18:39sacar." Me quedó la palabra. ¿Por qué?
00:18:42Porque
00:18:43a mí la juventud no me parece un mérito.
00:18:45Es que no es un mérito. Dije un
00:18:47circunstancia. No, no, pero dijiste la
00:18:48palabra mérito, por eso no es un mérito,
00:18:51justamente porque te va a venir igual y
00:18:52te lo van a sacar todo.
00:18:53Pero aparte porque no te cuesta nada.
00:18:55Exacto. Porque no es fruto de ningún
00:18:57esfuerzo, no simplemente te tocó. Es un
00:19:00momento vital. Sí. Es como cuando te
00:19:02dicen, "Vos no estás orgulloso de ser
00:19:04argentino." La verdad que no me costó
00:19:06nada. O sea, orgullo me dan las cosas
00:19:08que logré. Después amo a la Argentina,
00:19:11amo su
00:19:12Oh, estoy estoy feliz de ser argentino
00:19:14que me tocó de pedo.
00:19:15Claro, estoy feliz, pero no el orgullo
00:19:18me parece que tiene que estar eh ligado
00:19:20a algo que yo he conseguido con algún
00:19:22esfuerzo y yo no hice nada para nacer
00:19:25acá, ¿no? Entonces digo, como no hemos
00:19:27hecho nada para pasar este por la niñez
00:19:30y por la juventud y no hacemos nada para
00:19:32ir camino hacia la vejez, si no nos
00:19:34frena una tragedia en el medio.
00:19:36Entonces, siendo que eh no somos nada
00:19:41más que que algunos soñantes que pasamos
00:19:44y que transitamos por el camino del
00:19:46tiempo, porque esto es lo que somos. Hm.
00:19:49Personas que agarran tres, cuatro
00:19:51sueños, cinco, seis dolores, se arman
00:19:54una mochila y empiezan a caminar el
00:19:56tiempo hasta que el tiempo diga hasta
00:19:59acá. Sí, que no sabemos cuándo es. Puede
00:20:02ser hoy mismo para algunos de nosotros,
00:20:03no lo sabemos todavía porque las
00:20:05tragedias existen. Digo, pero y si no
00:20:08será un poco más adelante que tampoco es
00:20:10nada. Sí, porque cuando vos miras para
00:20:13atrás, este, vos decías recién, Andy, si
00:20:15vos mirás hacia atrás ahora a tu primera
00:20:18nominación de Martín Fierro, que tenías
00:20:2124,
00:20:22pasó ayer, Andy.
00:20:25Pasó ayer, ¿eh? Listo. Me puedes contar
00:20:27un montón de cosas que hiciste y dirá,
00:20:29"Wow, cuánta agua pasó debajo del
00:20:31puente." Pero en tu quiz en tu cuerpo,
00:20:33ya que hablamos del cuerpo, vos mirás y
00:20:35voy a decir, "Pero yo a veces siento que
00:20:37soy aquel y uno no es aquel." ¿Por qué?
00:20:41Porque así discurre la vida, ¿sí? en un
00:20:44momento eh particular donde todo
00:20:48nosotros, nuestras emociones, nuestros
00:20:50vínculos, nuestro cuerpo, digamos, todo
00:20:53el tiempo deja de ser el que era y al
00:20:55mismo tiempo sigue siéndolo. Digo, tenés
00:20:58vivís en el mismo cuerpo, Andy, pero no
00:21:01es el mismo cuerpo. Eh, si hiciéramos un
00:21:04conteo celular, creo que este un médico
00:21:07especialista en esto marcaría, no sé,
00:21:09algún grado de error, pero no tanto.
00:21:11Casi la totalidad de tus células son
00:21:13nuevas, casi no te debe quedar ninguna
00:21:15célula de los 24 años,
00:21:17¿no? Digo, porque se van regenerando,
00:21:19digo, algunas pocas de algunos lugares,
00:21:21pero tomámelo como metáfora si si me
00:21:24equivoco en algo. Pero me parece que no
00:21:27somos y somos los mismos en el discurrir
00:21:29del tiempo. Entonces, ya que eso es lo
00:21:32que venimos siendo, nos tenemos que que
00:21:36nos tenemos que ir haciendo cargo del
00:21:38tiempo que nos toca. Sí. Eh, cuando vos
00:21:41decís, eh, a veces quedamos
00:21:43melancolizados
00:21:45en un tiempo donde nos vimos mejor,
00:21:48donde teníamos más energía, donde, no
00:21:52sé, nuestros viejos vivían. Quedamos
00:21:54melancolizados en ese tiempo y entonces
00:21:56por eso es tan común que vos le digas a
00:21:59alguien, eh, decime un momento feliz de
00:22:01tu vida y vas a ver que es muy posible
00:22:04que vaya lejos. Hm.
00:22:06Bueno, yo me acuerdo cuando era chico y
00:22:08apareció mi papá con un regalo o pasó
00:22:10tal cosa y vamos a buscar felicidades eh
00:22:14en en tiempos pretéritos, en en
00:22:16infancias o adolescencias, cuando si en
00:22:18aquel momento te hubiera preguntado,
00:22:20"Che, está siendo muy feliz, me hubieras
00:22:22dicho que no." A lo mejor sí, porque
00:22:25toda la vida tiene dificultades, nada
00:22:28más que eh con el paso del tiempo uno
00:22:31tiende a idealizar lo pasado
00:22:34y lo que hace es idealizar o temer
00:22:36también el futuro.
00:22:37Te hago dos preguntas. Una es que
00:22:41que es verdad que si vos hiciste mucho
00:22:43usufructo de de la belleza, de juventud,
00:22:47no no de famoso, no. Vos eh después ese
00:22:50paso del tiempo te va a costar mucho
00:22:52más, salvo que lo aceptes bien, pero si
00:22:54vos hiciste mucho sobre, mira, es como
00:22:57viste que el otro día hablamos, Gabi, de
00:22:58de suponente vos eh gerente general de
00:23:02Ford, una marca amiga, entonces vos,
00:23:04che, Jairo, ¿cómo estás? Soy Andy, el
00:23:06gerente general de Ford, ¿cómo estás? Me
00:23:08atendió. Un día no trabajas en Ford.
00:23:11Jairo, soy Andy. ¿Te acordá? Yo
00:23:13trabajaba.
00:23:13Estoy tapado. Estoy tapado. Hablemos en
00:23:15un tiempo.
00:23:15Te empieza a pasar eso entonces.
00:23:18Exactamente. Entonces, si vos haces
00:23:20mucho usufruct
00:23:24yendo, vos te sentís mal porque ya no
00:23:26tengo lo que era y ahí quedas mal. En
00:23:28cambio, si vos no hacés solamente algo
00:23:30de de lo físico y de la juventud, sino
00:23:32lo resolvés más internamente, vas a ir
00:23:35creciendo y acompañando.
00:23:36Lo que pasa es que hay una diferencia
00:23:38entre definirse
00:23:39de pas muchos actores que lo veo, no sé,
00:23:42ves que se van operando para tratar de
00:23:44mantener lo que eran porque debe ser muy
00:23:46difícil y es difícil si vos sos Tom Crew
00:23:49Brad, [ __ ] Julia Roberts o entendés, va
00:23:52pasando el tiempo. Uh, mira cómo está la
00:23:54mirada de los demás que antes eran sos
00:23:56un dios. Ahora, uh, está hecho [ __ ]
00:23:58Uh, debe ser difícil, es un caso
00:24:00extremo, pero digo,
00:24:01cada uno de nosotros, todo ser humano,
00:24:05eh,
00:24:06tiene algo
00:24:08donde encuentra y asienta su brillo
00:24:12personal. Sí, los analistas eso le
00:24:15llamamos brillo fálico, pero olvidemos
00:24:17el término que es
00:24:20qué hermosa este Julia Robert, qué
00:24:24belleza, qué talento este Lionel Messi,
00:24:29qué este inteligencia Jorge Luis Borges,
00:24:33no importa, mira vos que voluntad
00:24:36fulano, elijan lo que quieran,
00:24:38lo que te maravilla del otro, ¿no? Si
00:24:40claro. Y si miramos hacia adentro, cada
00:24:43uno de nosotros va a decir, "Bueno,
00:24:44mira, lo que yo sé que lo que gusta de
00:24:46mí es tal cosa." Sí. Eh, te lo dicen los
00:24:51demás.
00:24:51Sabemos qué delicado ese tema. Sabemos.
00:24:55Bueno, a ver, puedo se animan a Vamos,
00:24:58hay que pensarlo. No, no tengo
00:24:59respuesta.
00:25:00Delicado el tema, eh, yo no estoy tan
00:25:01seguro de saber,
00:25:01¿eh? Para me gusta. Sí, sí. Traele
00:25:03café para el maestro. 15 café para el
00:25:05maestro, porque si no no sigue. Como el
00:25:06café no sigue, se no. ¿Qué es lo que
00:25:09para vos gusta de vos?
00:25:13M, porque aparte, perdón, mientras Candy
00:25:15piensa, hay que ver si coincide con lo
00:25:16que opinan los demás.
00:25:18Capaz que lo decí como qué
00:25:21estamos hablando a nivel profundo, a
00:25:22nivel
00:25:24físico téico.
00:25:24Eh, su encanto, no su encanto, el
00:25:27talento de Messi, el coso. ¿Por qué yo
00:25:29digo
00:25:29si vos sentís que físico
00:25:32me cae bien o me gusta Jairo, no
00:25:33importa? digamos, lo hago amplio para no
00:25:37que no necesariamente puede tener que
00:25:38ver con el cuer o por qué crees que te
00:25:40valora la gente, digamos, cuál es ese
00:25:43aspecto de voz que es más brillante ante
00:25:46los demás, ¿no?
00:25:47Y además acá cada uno no digan lo que
00:25:50los demás piensas que ver, sino que es
00:25:52cómo uno lo siente, que esa es la
00:25:54gracia, aunque no sea lo que lo que
00:25:56parezca lo obvio, ¿viste? ¿Cómo?
00:26:02Hay que hacer el esfuerzo, ¿eh? Pero es
00:26:03difícil.
00:26:06Sos vos el que mandan esto, pero te
00:26:07propongo un juego.
00:26:08Dale.
00:26:09Digo, señalaste a Cande.
00:26:11Me me encantaría
00:26:12porque necesito siempre yo sé que se
00:26:13molar primero.
00:26:14Me encantaría ponerle que Cande diga,
00:26:17eh, yo creo que nosotros decimos
00:26:19claro y que y que a ver si concuerda o
00:26:21no
00:26:22con lo que lo a veces puede concordar,
00:26:24¿eh? Y puede que no. Entonces
00:26:26voy a perdón, esto hace anotar
00:26:30y cada uno le dice primero y ella lo
00:26:32dijo después, ¿o no? No, no está bien
00:26:33eso
00:26:34les parece.
00:26:36A ver si
00:26:37porque no le quiero, no le quiero a
00:26:38ninguno de que van a cambiar sobre la
00:26:40para no condicionarla, digamos. Opinamos
00:26:41nosotros
00:26:42que se entienda en una frase, no pongas
00:26:44todo y
00:26:45que se entienda y después lo
00:26:46desarrollas.
00:26:48Anotamos todos.
00:26:49Ah, si ya pueden ir anotando. Está está
00:26:51mejor eso. Es verdad. Es verdad.
00:26:54Hay una sola por uno que es la de es la
00:26:57del ex de Solera la de un pretendiente.
00:26:59Sol.
00:27:00Vos puedes decirlo, no hace falta que lo
00:27:01anotes.
00:27:02No, no, no. Yo digo que lo anote para
00:27:03que sea una prueba de que no lo cambió.
00:27:05Ah, pero ella lo va a decir primero
00:27:06igual.
00:27:06No, no, no,
00:27:07no. Ella primero o nosotros primero.
00:27:09Me encantaría que lo dijera ella
00:27:10primero.
00:27:12No, no digo y después corroborar a ver
00:27:14si lo
00:27:14Entces anoten, hijo de [ __ ] No lo
00:27:15cambien por lo que dice.
00:27:17Entonces, no hace falta anotar. Dale.
00:27:19Em,
00:27:22yo siento que algo por lo cual es lindo
00:27:26tenerme cerca,
00:27:30voy a decir algo que lo analizará el
00:27:33maestro. A veces creo que no soy
00:27:36talentosísima en nada, sino que soy
00:27:39correcta en todo y muy estudiosa.
00:27:42Eso ya es bueno. Pero lo mejor que tengo
00:27:44es que donde estoy
00:27:46sumo buena energía, quiero hacer planes,
00:27:49estoy para el otro, como que hay algo
00:27:51más de el compañerismo
00:27:53que del talento.
00:27:54Bien, bien, bien, bien.
00:27:56Sí, sí.
00:27:57Eh, entonces se pegó un palo. Sí,
00:28:00sí. Un palo.
00:28:01Yo sobre Cande o yo sobre mí. No, sobre
00:28:03Cande, sobre eh No, sí, yo iba a decir
00:28:05que sos muy divertida y que y que la
00:28:08sensación cuando uno te va conociendo de
00:28:12que de que ese ser divertida es real y
00:28:14no es como una máscara que ponés como
00:28:15para presentarte en sociedad y decir
00:28:17como miren qué copada que soy, sino como
00:28:19que es algo que si rascas un poco abajo
00:28:20de eso sos una persona que que dan ganas
00:28:22de cruzarse en una fiesta porque la hace
00:28:23a pasar bien.
00:28:24Cortito eso, cortito. Dale, Jairo.
00:28:26A mí Cande me parece fresca y
00:28:27transparente.
00:28:28Ay,
00:28:29espontánea.
00:28:30Palabra
00:28:32importa. Vale,
00:28:33es lo mismo básicamente. Espontaneidad
00:28:37transparente también. Exigente también
00:28:38te pondría exigente. Es
00:28:41como lo que gusta de ella.
00:28:42No, lo que gusta no. Lo que gusta, a mí
00:28:43me gusta que es transparente.
00:28:45Eh, sé que no sabe un [ __ ] de cine y
00:28:49pero me gusta mucho energéticamente.
00:28:53La quiero mi equipo. No, no sé bien para
00:28:54qué de qué vamos a hablar, pero quiero
00:28:57que esté
00:28:58algo de su energía que quiero estar con
00:29:00ella, quiero que esté con nosotros,
00:29:01quiero quiero siento que que aporta,
00:29:03quiero ir ahí. Hay algo que es bastante
00:29:05lo que dijo para m. Bueno, v, yo puse
00:29:08que a mí lo que me gusta de de Cande es
00:29:11que es vulnerable y franca.
00:29:14Vulnerable, franca.
00:29:16Sí. Digo, fíjate como de alguna manera
00:29:19es esto que es el brillo que ella
00:29:22siente, que es soy copada, soy buena
00:29:25onda, llego a un grupo y genero algo, lo
00:29:27percibimos. Sí, digo, en este caso, en
00:29:30este caso,
00:29:31en este caso, no, no, pero digo, ojo,
00:29:33podría ser que uno eh viera algo y fuera
00:29:38por para los demás distinto o para cada
00:29:41uno de nosotros que no se abra tanto el
00:29:43otro para mostrarlo.
00:29:45Claro, no. Esto te quiero decir, Gabi,
00:29:47uno también puede ser distinto en los
00:29:49distintos ámbitos de su vida.
00:29:51como que acá todos nosotros digamos que
00:29:52sos transparente, por ejemplo, pero
00:29:54después vas a la hermana y te dice,
00:29:56claro, o con cualquier otro contexto y
00:29:58no sos así. Pero estamos
00:30:01contextos, tal vez estamos usando esto
00:30:03como una mirada de los demás.
00:30:04Claro, pero viste que yo siento que de
00:30:06repente hay una trampa en el yo soy tal
00:30:08cosa y por ahí está siendo acá de una
00:30:11manera porque
00:30:13entonces careta si está haciendo de una
00:30:15manera, pero en realidad
00:30:16vos sos igual en todos los lugares a los
00:30:18que vas.
00:30:18No, no, yo estoy con Sofi, ¿eh? Yo creo
00:30:20que creo creo que hay lugares donde vos
00:30:22no tenés por qué sentarte y
00:30:26hay una parte que sí, pero tu persona
00:30:28sos la misma en todos lados porque si no
00:30:30para mí sos careta, digo yo, pero puedo
00:30:32no estar de acuerdo con vos tenés muchos
00:30:34roles de acuerdo con rolón podés
00:30:36vos tenés muchos roles,
00:30:37pero soy el mismo con distintos roles,
00:30:39pero soy el mismo.
00:30:41O soy auténtico, no. Sí, o te digo lo
00:30:43que pienso, no.
00:30:43No puedes estar siendo también de porque
00:30:45te pasó algo por lo que sea en una etapa
00:30:47de tu vida, estás haciendo de una
00:30:47manera. No quiere decir que vos seas en
00:30:49lo profundo en tu persona de tal o cual
00:30:51cosa
00:30:53pero tampoco tiene por qué estar este
00:30:55mostrando todo lo que es
00:30:57te guardas lugar te guardas puede ser
00:31:00careta, digámosl
00:31:02puede ser una persona muy hermética con
00:31:03tus emociones y tus estados frágiles,
00:31:05pero después en tu familia como te abrís
00:31:07y
00:31:07sos careta sos
00:31:09careta
00:31:09hermético.
00:31:11En ese caso yo voy a hacer un elogio del
00:31:13caretismo.
00:31:14Bueno.
00:31:18Hac y quiero decir qué es esto de yo soy
00:31:23así, no me importa con quién y en todos
00:31:25los lugares. No, para, perdón, voy a
00:31:28hacer una observación, Rolón. O sea, vos
00:31:29no hablas con León
00:31:30como hablas conmigo.
00:31:32Yo creo que la persona que habla con
00:31:34León
00:31:35sería divertido.
00:31:36Hay una parte que la misma que habla con
00:31:37vos, que es hay una parte que la yo no
00:31:40le hablo el mismo tono, hay una parte
00:31:42que es la estructura y una parte es lo
00:31:44de afuera. Entonces, si yo estoy
00:31:45elaborando en un programa deportivo que
00:31:47no conozca a nadie, seguramente voy a
00:31:48empezar, me voy a compartir distinto.
00:31:50Sí, voy a con León desde afuera, desde
00:31:52el lugar de padre, pero en esencia que
00:31:53es quién soy yo. Yo soy este, soy así,
00:31:56así y así. en el marco de un programa de
00:31:58radio, de mi paternidad o de mi pareja,
00:32:01porque hay una estructura que es la
00:32:03misma, que es la base de quién sos o sos
00:32:05careta, digo yo. Eso es lo que siento
00:32:07yo. Lo que pasa que el yo no tomaría el
00:32:10careta, el significante, la palabra
00:32:12careta, digamos, como despectiva.
00:32:15Yo te tomo careta si la base la cambias
00:32:18en función para ver dónde estás, para
00:32:20cambias tu esencia, para agradarle o dar
00:32:23una imagen que no sos porque te
00:32:25conviene. Para mí eso es ser careta.
00:32:27Distinto es yo soy acá de una manera y
00:32:30me suelto más en otro lado, que es soy
00:32:32mucho más transparente, se ve más lo que
00:32:34soy. Pero no car cuántas veces te toca
00:32:36estar en un lugar donde no tendrías
00:32:39muchas ganas de estar y no te queda otra
00:32:41que igual ser una persona respetuosa y
00:32:43amable diciendo yo estaría en otro lado.
00:32:45Bueno,
00:32:48¿cómo que no está bueno? Es parte de la
00:32:50educación poder ir a un lugar donde,
00:32:52mira, me tocó ir acá, no sé, suponete la
00:32:54fiesta de los Martín Fierro, eh, donde
00:32:57todos tienen que ir más o menos,
00:32:58vestirse más o menos, estar más o menos,
00:33:00saludarse con todo. Te guste más, te
00:33:02guste. ¿Qué vas a hacer? ¿Te vas a
00:33:03sentar ahí? Vas a decir, "Mira, yo con
00:33:04aquel no me saludo, en esta mesa no me
00:33:06siento, esta comida es una porquería. Yo
00:33:08así no me he visto." No, eso es un acto
00:33:10de sivilidad. También es necesario eh
00:33:13saber, Andy, que uno no puede estar todo
00:33:17el tiempo con el corazón en la mano
00:33:18mostrando y eso
00:33:19yo soy este y el mundo no me importa.
00:33:22Parte, hay una parte, yo te hablo por
00:33:24mí, no te hablo de lo que vos pensass,
00:33:26pero yo te hablo por mí. Hay una parte
00:33:28que no no peleamos. Hay una parte que
00:33:30seguramente el Martín Fierro que fui
00:33:31hace 30 años estaba mucho hola, ¿qué
00:33:33tal? Saludando a gente, no me interesaba
00:33:36y ahora no lo hice. Me decía, "Maca una
00:33:38foto contar en un momento tal." Dije,
00:33:39"No, ¿sabes qué? No quiero sacar una
00:33:41foto con tal. Me dice boludo y chao para
00:33:43no justamente no no hago todo lo que me
00:33:45dices, todo lo que debería hacer.
00:33:46Pero justamente eso muestra que cambió
00:33:48el contexto y vos cambiaste. CL antes en
00:33:50otro contexto vos tenías una actitud y
00:33:51ahora con un contexto distinto y vos
00:33:53distinto,
00:33:53pero puede ser, pero por eso te digo,
00:33:55pero siento que ahora no no careteo
00:33:57mucho en Martín Fierro y nada, no
00:33:58careteo mucho porque estaba ahí con
00:34:00todos ustedes nos risa. Chao, carete si
00:34:02te firman porque en realidad decís, dale
00:34:04que va a ganar ese, eso puede ser medio
00:34:06careta eso sí, ese momento sí pero
00:34:09además yo no dije que yo no soy, yo
00:34:11digo, yo trato de no ser careta porque
00:34:12más o menos creo que soy mismo en todos
00:34:14lados. Esto empezó así, ¿ves que digo
00:34:16para entendés?
00:34:17Hay veces que uno tiene que caretear en
00:34:19determinados roles seguramente, pero
00:34:21para mí cuanto menos caretas se en la
00:34:23vida, más feliz.
00:34:23Cambió el argumento de Andy. Terminó,
00:34:26terminó, empezaste diciendo una cosa y
00:34:27terminaste dándole la razón a Rolón.
00:34:28No, no le doy la razón a Rolón porque
00:34:30Rolón quería hacer un culto de caretismo
00:34:31y para mí no está bueno.
00:34:34Hay que hacerlo, ¿entendés? Es verdad,
00:34:37pero yo no trato, pero me parece que
00:34:40están hablando de lo mismo en algún
00:34:41punto.
00:34:41Cuando vos querés agradarle a todos,
00:34:42tené que ser mucho más caretas que a
00:34:44todos no le va a gustar qué es lo que yo
00:34:45soy o lo que yo digo.
00:34:47Pero yo quiero que me quieran todos y
00:34:48tener que caretear más.
00:34:49Claro, son dos cosas distintas. Una cosa
00:34:51es agradarle a todos y otra cosa es
00:34:53entender el contexto y las normas
00:34:55sociales del lugar en el que estás.
00:34:56Bueno, sos un boludo también. Si vos
00:34:58Martín Fierro, si sabes que yo voy a ir
00:35:01en pija porque no la quiero cartear,
00:35:03quiero ir así. Bueno, porque mi brillo
00:35:04fálico es ese. Yo siento que la gente
00:35:05más le gusta de mí es eso, así que lo
00:35:07voy a llevar a la vista. Gran cierre,
00:35:10Harry. ¿Cómo sos? Bueno, gran cierre,
00:35:11¿cómo sry? Eh, yo creo que es loco
00:35:14porque creo que lo que más eh puede eh
00:35:19parecer atractivo de mí poner en una
00:35:20primera mirada, que es también lo que yo
00:35:22creo que es lo que yo elijo mostrar
00:35:23primero y lo me siento más cómodo,
00:35:25también es lo más frágil y es lo primero
00:35:26que duele cuando tambalea. O sea, cuando
00:35:28me siento expuesto en este ambiente, en
00:35:30este sector, es donde más eh donde más
00:35:32tambaleo, donde más cerca de caer estoy.
00:35:34es estas, yo tengo una forma de hablar y
00:35:36de pensar, ponerle más o menos que me
00:35:38hace parecer al exterior una persona
00:35:39inteligente, digo, según ciertas normas
00:35:41de lo que se considera ser inteligente.
00:35:43Yo me siento cómodo en ese en ese
00:35:45estereotipo, es algo que me desde muy
00:35:46chiquito me hicieron crear mis padres,
00:35:47esto que decías vos como qué inteligente
00:35:49que es. me iba bien en la primaria, me
00:35:51fue bien en la secundaria, me fue bien
00:35:53en la facultad, entonces tengo como
00:35:54certificaciones académicas de que
00:35:56supuestamente soy una persona según los
00:35:58canones sociales inteligente. Pero
00:35:59también es cierto, así como te digo
00:36:01esto, digo, que es un lugar en el que yo
00:36:03me siento cómodo y bastante seguro,
00:36:04también es cierto que cuando me siento
00:36:05expuesto en esto, cuando entro a un
00:36:07terreno donde ya no me siento así, es
00:36:09cuando más débil me siento, pero por
00:36:10escándalo, como estoy tipo yendo a la
00:36:12guerra medieval, así en pelota, sin
00:36:13armadura, sin nada.
00:36:15Pero, ¿qué crees? Perdón. Ah,
00:36:17digo,
00:36:18focalizado. Si fuera una palabra o dos,
00:36:21no más. Mi
00:36:22inteligencia,
00:36:23¿no? Eso,
00:36:24bien. Eh, Cande,
00:36:25eso.
00:36:26Yo obviamente iba a decir tu
00:36:27inteligencia porque me tenías mucho,
00:36:29pero sabes qué,
00:36:31qué miedo.
00:36:33¿Qué
00:36:33quiero destacar? Que no sé si fue algo
00:36:36que construiste, me lo puedes decir vos
00:36:37que lo conocés hace muchos años, o
00:36:40cambiaste o es algo que vino,
00:36:42que vino siempre.
00:36:44Es tu amorosidad para acercarme ciertas
00:36:48informaciones que yo no sé.
00:36:51Bien,
00:36:51bien. Jairo,
00:36:52a mí lo que me gusta de Harry que es
00:36:54contracorriente.
00:36:56Mira,
00:36:57están todos diciendo, "Ah, qué lindo,
00:36:58qué tierno esto. Pero vos sos un falso
00:36:59que seguro estás ganando guita con esto.
00:37:01Talado,
00:37:02¿te gusta gend
00:37:04un programa de radio,
00:37:05eso está dando vueltas siempre por ahí?"
00:37:06Sí. eh en línea con lo que dice Jairo,
00:37:10el sentido común, o sea, no importa que
00:37:13estemos todos eh coincidiendo con algo,
00:37:16si su sentido común, que es bastante que
00:37:18es muy acertado, muy acertado siempre,
00:37:21por lo menos coincide con el mío, eh yo
00:37:23no logro expresar las cosas que él logra
00:37:24expresar. Es como que lo admiro desde
00:37:26eso, desde aplicar el sentido común
00:37:28siempre.
00:37:29Sí,
00:37:30a mí me gusta,
00:37:32voy en línea con lo que dijo Candel, lo
00:37:33de la amorosidad, como la la amabilidad.
00:37:35Siento que es una persona con la que
00:37:36siempre se puede charlar, que que está
00:37:39atento, que que eh
00:37:41amabilidad es antisexo,
00:37:43aunque no no aunque le hable de algo que
00:37:45nada que ver, no no es para m,
00:37:47pero ojo,
00:37:49sabes que a Sofi le decís algo que no se
00:37:51puede y funciona, boludo. Si bien,
00:37:53eh. No, pero eso hablá de cualquier cosa
00:37:55y de repente como mostrar tu interés. A
00:37:57veces probablemente no te interesa nada,
00:38:00pero igual como que charlas del tema,
00:38:02¿entendés? A mí eso me gusta tuyo.
00:38:05Eh, lo peor de Harry, voy a arrancar.
00:38:06Nadie me lo pidó,
00:38:09nadie me lo pidió. Nadie me lo pidió,
00:38:11pero es importante. Lo peor de Harry, su
00:38:13inteligencia, porque hace que él se
00:38:16desconecte de el mejor Harry, que creo
00:38:19que lo mejor que tiene es
00:38:21la integridad, el compañerismo, la
00:38:24lealtad. es realmente buena persona y la
00:38:27inteligencia lo desconecta de todo
00:38:29porque es insoportablemente soberbio,
00:38:30porque es muy inteligente y sabe de
00:38:32todo. Entonces
00:38:35se luce eso y para mí se desluce el otro
00:38:37y lo otro es mucho mejor, pero es una
00:38:39lucha que él tiene que pero lo otro es
00:38:42lo que vale la pena de verdad porque es
00:38:44es bueno, de verdad es buena persona,
00:38:46tiene un montón de valores, no te va a
00:38:47[ __ ] lo que te dijo, un poco todo lo
00:38:49que estás diciendo. Quiero aclarar que
00:38:51no tendría como pareja
00:38:55de
00:38:55rolón. ¿Por qué no probaste?
00:38:56Para mí, eh, yo escribí Harry para mí es
00:38:59leal y es sensible.
00:39:02digo, más allá de los otros atributos
00:39:04que que disfruto mucho, que son su
00:39:05inteligencia, su ser cuestionador todo
00:39:08el tiempo. Me gusta la gente
00:39:09cuestionadora porque te obliga a pensar,
00:39:11careta,
00:39:12eh, no te obliga a pensar, pero me me
00:39:16gusta eso, me gusta su sensibilidad
00:39:18porque cuando rascas un poco te das
00:39:20cuenta que tanta armadura está allí para
00:39:24defender algo muy sensible, ¿no? Eh,
00:39:27entonces me me gusta eso y me gusta que
00:39:29es una persona leal.
00:39:30Bien. Eh, ahora, perdón. Eh, viene con
00:39:34intervención
00:39:36intervención intervención. Con
00:39:39devolución. Pensa que me canceló la
00:39:40psicóloga hoy a las 7:30 de la mañana.
00:39:41Yo necesito este momento.
00:39:42No, no, no. Digo, y ahora seguimos. Pero
00:39:44que lo que quiero decir es ir apuntando
00:39:47algo.
00:39:48Es
00:39:49dónde cada uno de nosotros
00:39:54pone el brillo que cree que tiene para
00:39:56ser querido y aceptado por los demás.
00:39:59Estamos haciendo este ejercicio,
00:40:00digamos, dónde qué cree uno que es lo
00:40:03mejor que tiene y que ven los demás,
00:40:06¿no? ¿Qué es lo que uno cree que atrae
00:40:08más de uno más allá de cuerpo o no
00:40:11cuerpo, no se puede ser cuerpo también?
00:40:14Sí, pues probablemente yo sé que lo que
00:40:15la gente más valora de mí dirá, no
00:40:18quiero dar nombres, pero no sé. Bueno,
00:40:19no le spoiles a José, ahora va a hablar
00:40:21un hombre, una mujer muy bella y que
00:40:23están en todas las tapas y que le pagan
00:40:25mucho para que vaya, bueno, yo sé que se
00:40:27valora mucho la mi belleza de dirá esa
00:40:29persona. Sí. Eh, y lo tienes que saber
00:40:31listo su valor fálico más allá de que
00:40:34decir, bueno, pero yo soy distinto a
00:40:36esto,
00:40:36Gabriel. Y es un buen ejercicio para que
00:40:38la gente, no sé, que nos está escuchando
00:40:39lo piense y trate de entender cuál es su
00:40:42valor y se lo pregunta después a los
00:40:43demás a ver si coincide.
00:40:46Si te la bancas y si te gusta y si te
00:40:48diviertes, sí, ¿por qué no?
00:40:49Un grupo de amigos como ejercicio puede
00:40:51terminar remalo.
00:40:51No, no, no.
00:40:55Mientras estés hablando de las cosas que
00:40:56te gustan del otro, no creo que termine
00:40:57mal. En todo caso, lo que te podes
00:40:59llevar para pensar es como, "Che, qué
00:41:00distinto lo que dicen todos de lo que
00:41:01pienso yo, no sé lo que me llevo yo
00:41:03ahora."
00:41:03¿Sabes dónde puede estar el conflicto?
00:41:05Si alguno dice, "No, ¿sabes qué? Yo yo
00:41:07no lo veo inteligente
00:41:09para m
00:41:09lo veo tan inteligente. Ajá. Digamos, si
00:41:11alguien te contrate
00:41:13y por ahí dice, "Sí, lo veo. Es divino,
00:41:16sensible, compa." No es cierto. Vos te
00:41:18vas a quedar con Yo no lo veo tan
00:41:20inteligente.
00:41:20Solo hablen de lo bueno. Entonces, la
00:41:21enseñanza es esa.
00:41:22Vamos con lo más difícil. ¿Qué es Jairo?
00:41:24Yo creo que mi rayo encantador es eh que
00:41:27no tenga rayo encantador, que no tengo
00:41:29ego, que me adapto en un grupo y si me
00:41:34toca hablar más, hablo más. Si me toca
00:41:35hablar menos, hablo menos. como eso es
00:41:37algo muy íntimo que yo pienso en mí,
00:41:38como que no tengo anillos. Nunca se
00:41:40nunca siento que alguien se va a ofender
00:41:41porque a mí se me cae un anillo por eh
00:41:43cómo me decís esto, o sea, no siento que
00:41:46eh no sé, yo lo es un como una especie
00:41:48de eh virtud que yo creo que sé de mí
00:41:51mismo que otros no saben, digamos. No me
00:41:52no me ofendo, no tengo ego, eh me da
00:41:54como eso, me lo siento yo como que es mi
00:41:57mi virtud hacia afuera. Bien, o sea, de
00:42:01de Jairo,
00:42:02ehuf
00:42:04eh yo ya se ya le dije que lo admiro. No
00:42:06sé si lo puedo explicar, eh no sé si lo
00:42:08puedo explicar, pero eh
00:42:11explicalo como sea, no tiene
00:42:12la simpleza es simple.
00:42:15La simpleza es simple. Bien.
00:42:16Sí, a mí me gusta me gusta lo que dice
00:42:18José. Yo también siento algo de eso de
00:42:20la simpleza de Jairo, su simpleza para
00:42:21explicar también que me parece que a
00:42:23veces son temas muy complejos y de tu
00:42:25mano es muchísimo más fácil de entender,
00:42:26pero no nos olvidemos de que estamos
00:42:28hablando de para cómo se ve y cómo lo
00:42:30vemos.
00:42:31Perdón, ¿qué es lo que gusta? ¿Qué es lo
00:42:32que gusta?
00:42:33Claro, en el marco de que Rolón después
00:42:34va a decir cómo cada uno puede
00:42:36mejorarlo. Ah,
00:42:37puedo corregir
00:42:38su humor.
00:42:40Era obvio.
00:42:40Te iba a decir, si ustedes no se
00:42:41reconocen eso, no se lo va a reconocer
00:42:43nadie. Espero en un ratito, ¿eh?
00:42:45Y después creo que sos buen pibe, buena
00:42:48persona. Yo lo lo reveo y me parece que
00:42:50con los temas que vos tocás, viste, que
00:42:53a veces son un poco más complejos,
00:42:54sentir eso de la otra persona me parece
00:42:56una gran virtud.
00:42:57Da das, amigo, te aviso. Eh,
00:43:00grande,
00:43:00eh, yo también voy a rescatar tu
00:43:02simpleza, pero también te voy a decir la
00:43:04paciencia
00:43:05eh,
00:43:07a la hora de abordar cosas difíciles y
00:43:09explicarnos. Mira
00:43:11e tu calidez y falta de soberbio
00:43:15salvo cuando habla de River, ¿no? Esto
00:43:16saltable,
00:43:19pero todos tienen que tener un lado
00:43:21oscuro para que para que la luz se note
00:43:23más. Obvio,
00:43:25para mí es eso, para mí eso es una
00:43:26persona muy cálida, eh muy muy cariñosa,
00:43:29eh, y y poco digo, tenés tenés
00:43:32suficiente posición e información e y
00:43:35conocimiento, eh, y dicción y un montón
00:43:37de cosas como para como para creértela
00:43:39bastante más eh y como para refregársela
00:43:41por la cara bastante más a todo el
00:43:42mundo, eh, y no lo haces y creo que es
00:43:44una decisión que tomas.
00:43:45Eh, para mí tu encanto es eh el humor y
00:43:52la adaptación. coincide un poco como lo
00:43:53ves vos. Por supuesto que nadie me nadie
00:43:56me pide, pero
00:43:57me cuesta encontrar un un poco de
00:44:00profundidad en el lazo, no en en
00:44:02profundidad en que no no tiene este
00:44:04profundidad en la conexión me cuesta,
00:44:06¿viste? Hay gente que me cuesta Jairo es
00:44:07de lo que me cuesta. Dije, nadie me
00:44:09preguntó lo que queres si es mi programa
00:44:11par que est 20 años acá lo que sear
00:44:14con
00:44:16para mí lo que más
00:44:19me me gusta de Jairo es su humildad.
00:44:22y su responsabilidad.
00:44:24Bien,
00:44:25escuchalo eh casi todos los programas eh
00:44:30cómo lo inquieta
00:44:32si está siendo un buen un mal padre,
00:44:35no se preocupa, o sea, ese grado de
00:44:37responsabilidad y de cuestionamiento de
00:44:39no sé si estoy siendo como debería ser y
00:44:42se lo cuestiona con sinceridad rolón es
00:44:44otra cosa siempre
00:44:45y con mucha humildad. Entonces, me
00:44:47parece que la combinación entre una
00:44:49persona que es al mismo tiempo humilde y
00:44:51responsable es un cóctel hermoso.
00:44:53Excelente.
00:44:55Uh, viene uno que uh este para mí no
00:44:56pasa un psicotécnico. Lo queremos mucho,
00:44:58pero qué difícil. José,
00:45:00¿cuál es tu encanto? Estamos hablando tu
00:45:02rayo fálico y sin duda
00:45:05no no lo contestes. Tu rayo fálico.
00:45:07La cantidad de seguidores que tengo en
00:45:09las redes, eso es sin duda lo más
00:45:11preciado hasta ayer. Eh, no, no, no. Yo
00:45:14creo que inicialmente lo que otros
00:45:19valoran en mí por ahí es la preparación
00:45:22profesional en lo científico.
00:45:25Bien, esa es la percepción de lo
00:45:27científico lo aplico acá.
00:45:28¿Qué dice Cand?
00:45:31No, no, no. Cada uno que diga, "Está
00:45:32clarito, está clarísimo, pero Cande,
00:45:35dale Cande,
00:45:37te lo dejo servido."
00:45:40A mí lo que me parece interesante de
00:45:42José es
00:45:45su poco
00:45:48eh, o sea, lo desprendido que es de lo
00:45:51negativo.
00:45:54Me matas.
00:45:55¿Cómo
00:45:56veo? Como
00:45:58entendés, como que viví simple.
00:46:00Es todo lo contrario lo que me pasa
00:46:02fuera acá.
00:46:03Bueno, bueno.
00:46:05Eh, Harry,
00:46:06se una persona completamente
00:46:08desconectada en su propia percepción de
00:46:10sí mismo, de la verdad, completamente
00:46:12desconectado. Eh, para mí eso es es una
00:46:14persona, más allá de no voy a hablar de
00:46:15tu de tu habilidad para barrenar sin
00:46:17manos, que es como sobre todas las
00:46:19cosas. Eh, sos un tipo muy cálido y muy
00:46:22cariñoso. Eh, y sobre todo algo que
00:46:25estoy viendo a medida que te voy
00:46:26conociendo un poco más, que más allá de
00:46:28ser una buena persona no te com ninguna.
00:46:29No es que digo que seas una persona
00:46:31quiere decir que se te puede pasar por
00:46:32encima. Dios, sos una persona que sabe
00:46:33lo que quiere y que defiende lo suyo,
00:46:35eh, y todo lo haces desde un lugar de
00:46:36mucho de mucha calidez y mucho cariño.
00:46:39Wow.
00:46:40Yo, si bien es una virtud que pueden
00:46:41tener varios, a mí me gusta de José lo
00:46:43apasionado que es para lo que estudia.
00:46:46Bien, se parece a su percepción.
00:46:48Sí, ya. a mí, pero pero no alguien que
00:46:50se dedica porque puede estar apasionado
00:46:52por un terremoto, por cómo está el
00:46:53Servicio Meteorológico Nacional, por el
00:46:56nivel de precisión de el pronóstico de
00:46:58esta tarde, o sea, es alguien apasionado
00:47:00por algo muy específico al que le pone
00:47:02su vida y no le da lo mismo, le da el
00:47:04interés ver si si la gente entiende las
00:47:06alertas, o sea, hay como un montón de
00:47:08maneras de entrar con pasión a una
00:47:11ciencia a la que le dedicó su vida y lo
00:47:12nota conectado eso con lo que nos pasa a
00:47:14todos. Entonces es hoy llueve con el
00:47:16asado, che, sabes que hay alerta en May
00:47:17Blanca, che, ¿qué pasó en el terremoto
00:47:19en en Rusia? El tipo está metido como
00:47:21con pasión y eso para mí me genera mucho
00:47:23respeto.
00:47:23Sofía. Eh, yo coincido con el humor, con
00:47:26la pasión, eh, esas ganas de ir a cazar
00:47:28tormentas de repente que te te ilusiona
00:47:31a veces vivo como como un nene que se
00:47:33pone contento por por ir a hacer lo que
00:47:35más le gusta y en y en esa línea también
00:47:38eh tu ganas de aprender. Siento que de
00:47:39repente estando en este programa te
00:47:42desafían un montón de aspectos que que
00:47:44no tienen que ver con tu trabajo de los
00:47:46últimos años y que tenés muchas ganas de
00:47:48aprenderlo y de aportar cosas buenas y
00:47:51esas ganas me parece que que se
00:47:52transmiten, se ven. Eh, yo creo que yo
00:47:56creo que es todo lo contrario a lo que
00:47:58lo que él ve, pero recuerden, estamos
00:47:59haciendo este ejercicio que es cómo uno
00:48:01se percibe que es su encanto y estamos
00:48:04haciendo que los demás le digan a esta
00:48:06persona, "Ah, nosotros vemos este
00:48:08encanto que por ahí puede coincidir o no
00:48:10puedes intentarlo en tu casa bajo tu
00:48:11propio."
00:48:12En el caso Exacto. En el caso de Candera
00:48:14como cheg vemos lo mismo. Entonces
00:48:16coincide con algo sabes que gusta, pero
00:48:18a veces no. En el caso de José, José
00:48:20dijo, eh, mi seguridad en mi lo que
00:48:23hago.
00:48:23Claro, lo que dijo Jairo. Yo lo explico
00:48:25mejor que yo. Yo te digo, yo siento que
00:48:27si vos me preguntas a mí, eh, como
00:48:29productor de este programa, lo que menos
00:48:31me interesa es todo lo que tu experti
00:48:35profesional, pero en realidad como como
00:48:37la de muchos que cuando viene me
00:48:39encanta, pero digo, no es el motivo por
00:48:41el cual para mí tu encanto es
00:48:44que sos el que yo menos creí que iba a
00:48:46encajar en este grupo porque digo José
00:48:48Bianco lo tenía de José Vianco
00:48:50meteorólogo y para mí eh no entiendo
00:48:53cómo dice tantos años de radio sin que
00:48:54estés.
00:48:56Y no tiene nada que ver con lo que él
00:48:58hace o dice, pero me gusta que esté ahí,
00:49:00José, que es algo parecido a lo de
00:49:01Cande, que no tiene nada que ver con lo
00:49:04bueno que sos en lo tuyo, que aporta y
00:49:05es super interesante, pero tiene más que
00:49:07ver con lo otro. Sí, yo te conozco muy
00:49:10poco porque te he visto tres veces o
00:49:12cuatro nada más eh aquí y eh y y estuve
00:49:17intercambiando lo que intercambiamos en
00:49:19el aire, ¿no? No, todavía no hemos
00:49:20tenido una charla, pero lo que lo
00:49:23primero que me llama así la atención de
00:49:25un modo muy favorable es su amabilidad y
00:49:29su humor.
00:49:31en en todos los momentos lo vi sumar una
00:49:33una postura amable y si hay que salir a
00:49:36jugar y ponerse ahí para para que la
00:49:39cosa fluya con humor, lo hace y eso lo
00:49:41transforma en un en un buen compañero de
00:49:44grupo. Por lo menos en un comienzo ya
00:49:47hablaremos a solas y y avanzaremos en el
00:49:49vínculo, ¿no?
00:49:50Bien. Okay.
00:49:51Bien.
00:49:51Y nos queda Sofi.
00:49:52Nos quedamos sin tiempo, che. Sof. Mira,
00:49:5511, tenés el paciente de las 11
00:49:58desesperado. Claudio, ¿quién es? Porque
00:50:01no va a poder esperar, ¿no? Que está qué
00:50:04adelante.
00:50:05Mira que faltas vos
00:50:07adelante.
00:50:08Yo que mi luz,
00:50:11¿sabes? Lo venía pensando. Lo venía
00:50:12pensando. Eh,
00:50:14a diferencia de Cande, tuviste mucho
00:50:16tiempo de pensarlo.
00:50:17Tuve mucho tiempo, pero también tenía
00:50:18que ir diciendo lo de cada uno.
00:50:19Entonces, eh,
00:50:22yo creo que
00:50:24que es lo que lo demás ven a mí. Lo que
00:50:26pasa es que siento que no necesariamente
00:50:28lo yo hice este ejercicio en terapia, se
00:50:30los conté y lo que la gente cercana a mí
00:50:33me dijo que ve como luz. Eh,
00:50:36perdón, pero no quiero intervenir, pero
00:50:38¿qué ves vos? Porque eso te lo vamos a
00:50:40decir.
00:50:41Ah,
00:50:41vos, vos, ¿qué ves vos de vos?
00:50:44eh que soy una mina laaburadora,
00:50:48eh, y muy
00:50:51para mí que que siempre estoy cuando
00:50:54siento que alguien necesita una mano e
00:50:57de mi familia y de mis amigos, intento
00:51:00ayudar en todo lo que puedo y eso me
00:51:02parece que es una luz.
00:51:04Bien,
00:51:05Sofía es buena. Eso lo mismo. Eh,
00:51:10siempre va a estar eh la necesite cuando
00:51:12la necesite, no importa el nivel de
00:51:15vínculo que tengas,
00:51:17está con la pregunta, ¿estás bien?
00:51:18¿Estás algo? Tiene buen corazón. Es
00:51:21buena, tiene buen corazón.
00:51:23Pues no llores,
00:51:24emociona. Mira que yo soy sensible. Es
00:51:26buena, es buena.
00:51:27Ella dijo quería llorar. en qué momento.
00:51:29No s, no supe dónde meterlo.
00:51:31Ahora hablamos de lo malo de Cand llora
00:51:32todo el tiempo. Pensado, Harry,
00:51:34dale.
00:51:35Eh, siento que sos una persona en la que
00:51:36se puede confiar eh, y que no juzgas, o
00:51:40sea, siento te puedo contar cualquier
00:51:41cosa, eh, y y no me vas a mirar desde
00:51:44una mirada de como buscándole el error,
00:51:48¿eh? para mí hacer la prueba eh con tus
00:51:50cosas. Vos los demás, los demás sí vos
00:51:54siento ahí la parte tuya. Contale todo.
00:51:57No todo estoy dispuesto a comprobarlo.
00:51:58Quiero seguir sintiendo eso.
00:52:00Las cadenas.
00:52:01Exacto.
00:52:03Eh, para mí la humildad. Ella desde que
00:52:06yo entré acá vive un momento de cresta
00:52:07de la ola en su carrera profesional y no
00:52:11veo una persona y eso me parece un valor
00:52:13que esté mirando como por arriba del
00:52:14hombro al resto y sino que eh nada, me
00:52:18parece que tiene un valor e que se nota
00:52:20que es como su humildad, su no soberbia
00:52:23y para mí eso está bueno.
00:52:25Bien.
00:52:26Yo a mí me asombra cuando reacciona
00:52:29cuando
00:52:29A mí también. cuando no, pero desde, o
00:52:32sea, me hace reír, me hace reír cuando
00:52:35arranca de cer a 100 que nunca me espero
00:52:38un comentario eh que me haga reír y lo
00:52:42logra. O sea, es una estamos hablando de
00:52:43cualquier tema y a veces haciéndose la
00:52:46tonta, a veces
00:52:49no no no. A veces jugas el papel de no
00:52:51sé, pero eh y sí lo sabes, o sea, capaz
00:52:55de eso de bajarte un poco para hacernos
00:52:57reír a todos. A mí eso todavía me sigue
00:52:59sorprendiendo.
00:53:00A mí la parte de
00:53:03amistad que creo que lo hace en
00:53:08veo con con los compañeros y todo que en
00:53:10un segundo vamos a bailar, vamos acá, te
00:53:12presento a mis amigas. Pin, pim, pim.
00:53:13Ella va tomando territorios como un
00:53:15Alejandro Magno de amistades. Sí, de
00:53:19amistades. A cada uno va llevándola su
00:53:22terreno donde ella se siente bien. Y a
00:53:25Igorind veo que le pasa mucho. Es un
00:53:26creo que es una un don que tiene.
00:53:28Estamos hablando de su brillo fálico.
00:53:31¿Como cuál? Como eh y creo que es ese el
00:53:34de aho ser amigo de Sofía. No veo, veo
00:53:37que va ocurriendo. Rolón,
00:53:39a mí me gusta mucho que es esforzada.
00:53:44Yo valoro mucho el esfuerzo. Sí, yo creo
00:53:47que que el esfuerzo es lo que puede
00:53:51cambiar un destino más allá de de del
00:53:53talento con el que ha venido para lo que
00:53:55hace. se esfuerza mucho y creo que es
00:53:58mucho más frágil de lo que creemos y por
00:54:02eso a veces se se esconde, pero me
00:54:06parece que justamente tener una
00:54:08exposición tan alta en alguien que es
00:54:09tan frágil eh demanda un nivel de
00:54:12valentía, de animarse, de animarse aún
00:54:14sin saber si esto es lo que quiere, lo
00:54:16que no quiere, que debe vivir en un
00:54:18mundo un poco confuso con todo lo que le
00:54:20pasa y lo lleva siempre con esa actitud
00:54:24de buena gente. Eso me gusta. Bien,
00:54:26bien.
00:54:28Gracias a todos.
00:54:31No, pero déjame que te diga algo. Digo,
00:54:33el por qué de esto, ¿no?
00:54:34Dale.
00:54:35Porque arrancamos de algo. ¿Dónde pongo
00:54:38yo el valor que creo que tengo para ser
00:54:41amado por los demás? Porque todos
00:54:44necesitamos el amor de los demás.
00:54:46¿Dónde me hacen sentir los demás que
00:54:48está ese valor que a lo mejor no tiene
00:54:50que ver con lo que yo creo? Yo tengo, a
00:54:53lo mejor yo siento que tengo para dar
00:54:54algo y los demás me reclaman otra cosa o
00:54:57ven otra cosa de mí. Sí.
00:54:59Entonces digo, en esa puja pasamos por
00:55:03los temas entran en juego y en lucha y
00:55:06en pulseada todos los temas que
00:55:07hablamos, Andy. ¿Por qué? Porque si yo
00:55:09creo que el valor está en mi cuerpo,
00:55:13sí, que lo que se espera de mí es que
00:55:15sea este delgado o musculoso, no
00:55:19importa. ¿Por qué? Porque me lo hicieron
00:55:20sentir en mi casa, en mi barriaron
00:55:22diciendo, "No, mirá que vos tenés,
00:55:24cuidate porque esto o entrenada porque
00:55:27tenés o la gente porque ha comprado del
00:55:30producto determinada cosa." Como te
00:55:32decía, sos, sos un modelo, este,
00:55:34entonces tenés que estar siempre
00:55:36delgadito de bien, porque la gente lo
00:55:37que quiere cuando atrás, wow, mira qué
00:55:39facha tiene este tipo. Y sabes que ese
00:55:42es el valor que te están comprando, pero
00:55:44por ahí, por ahí vos también sentís eso
00:55:46y por ahí sentís otro. Pero digo, lo que
00:55:48hablamos nosotros de cómo percibimos
00:55:50nuestro cuerpo, de cuánto nos importa,
00:55:52hasta qué punto nos importa que somos
00:55:54capaz de enfermarnos para sostener eso
00:55:57que creemos que es nuestro brillo fálico
00:55:59o que los demás esperan de nosotros. Eso
00:56:01tiene que ver con todo esto que
00:56:03estuvimos hablando, con las actitudes,
00:56:05con los con nuestros cuerpos, con cómo
00:56:08nos mostramos. Digo, por eso me me
00:56:10parecía interesante esto, que es dónde
00:56:13ubico yo el valor que tengo y cuánta
00:56:16fuerza tengo para sostener lo que para
00:56:19mí es importante cuando no es lo que los
00:56:21demás esperan de mí. Sí. Y hasta qué
00:56:24punto eso que los demás esperan de mí
00:56:26tiene la generosidad cuando cuando está
00:56:28bien de hacerme modificar un poco esta
00:56:31actitud que yo creo que es valiosa.
00:56:33Imagínate, Harry dice, "Mi hermetismo,
00:56:35mi estar siempre en contra creo que es
00:56:37reatractivo." Y todos le decimos,
00:56:39"Harry, nos encanta tu sinceridad, nos
00:56:41encanta tu compañerismo, nos encanta que
00:56:43te acerques a hablar." Y entonces por
00:56:45ahí también tiene que pelearse entre,
00:56:47pero yo quiero ser, yo siento que atrae
00:56:49mi hermetismo y me están diciendo que lo
00:56:50que resulta atractivo es que soy
00:56:52cercano. Entonces, ¿cómo te la ves vos
00:56:55entre esto que sentís que tenés para ser
00:56:58amado y lo que los demás sienten que vos
00:57:01tenés de amable? Sí, porque me parece un
00:57:04desafío muy difícil que todos
00:57:06enfrentamos todos los días de la vida.
00:57:08Eh, atención caba, licenciado Gabriel
00:57:09Rolón presenta su aclamada obra Palabra
00:57:12Plena, 26 de septiembre. Teatro Gran
00:57:15Rivadavia. Entrás por sistema full
00:57:17ticket. Apúate, no te pierdas la obra.
00:57:19Conmueve al país.
00:57:21Es buenísima la obra, la vimos.
00:57:23Para volver a verla igual, ¿eh?
00:57:24Es buenísima.
00:57:24Y hoy si me dejas hoy 18:30 en Daín voy
00:57:28a estar ahí porque es en Daí, la
00:57:31librería Daí acá en Palermo fue la
00:57:33dirección.
00:57:34Este vamos a estar ahí porque voy a ver
00:57:36a mi mujer que va a dar una charla del
00:57:40crueldad. Sí, sí, sí, sí. Va a hablar de
00:57:42eso.
00:57:43Bien. Daín, ¿dónde queda? En ahí lo está
00:57:45buscando.
00:57:46Debemos estar a 10, 15 cuadras.
00:57:47Una pregunta. Nicaragua 48 99. Nicaragua
00:57:514899. Ahí va a estar Rolón con Cinta
00:57:55Willa.
00:57:56Pero yo la voy a la voy a ver. Cintia va
00:57:57a charlar con con una escritora Nobel
00:57:59también muy interesante.
00:58:00Bien, tengo una pregunta, Ronald. ¿Cuál
00:58:03pensas que es tu encanto fálico?
00:58:05Eh, ¿cuál pienso yo?
00:58:07Sí.
00:58:08eh
00:58:12la
00:58:16el esfuerzo
00:58:19por
00:58:21tratar de ponerme en el lugar del otro.
00:58:26Así que cuando alguien me dice algo que
00:58:28o hace algo que yo no sé, me tiraste el
00:58:32café y yo nunca digo, ¿qué le pasa a
00:58:35Simonetti hoy? [ __ ] que me digo,
00:58:37"Bueno, listo." No lo vio, no vio el
00:58:38cable, no trato de ponerme en el lugar
00:58:40del otro. Eh, creo que es eso es lo que
00:58:44eh yo me esfuerzo en sostener como un
00:58:46valor que para mí es importante y que me
00:58:48gustaría que fuera.
00:58:49Go, me gusta.
00:58:51Y ahí
00:58:52de lo demás lo que yo creo que les
00:58:53gusta, ¿sabes qué es?
00:58:54¿Qué? mi voz porque todo el mundo dice,
00:58:57"Escucho tu voz y me relajo. Unil
00:58:59ambulante,
00:59:00escucho tu voz y me relajo, escucho lo
00:59:01que decís y me estreso.
00:59:04E anduchis,
00:59:06anduchis, anduchichis,
00:59:08licenciado, cerró la sesión. Eso dijiste
00:59:10vos.
00:59:11Yo te puedo decir antes de irme, me
00:59:12tengo que ir.
00:59:13Ándate. Vamos a quedar hablando de mí.
00:59:15Nos vamos a quedar hablando de m.
00:59:17Te puedo decir lo que a mí más me gusta
00:59:18de vos.
00:59:19Sí.
00:59:19Lo que más valoro de vos, ¿eh?
00:59:25este tu esfuerzo por
00:59:28rizar el rizo, es decir, por buscar más
00:59:31allá este incluso del éxito algo que sea
00:59:35superador y y tu generosidad que te hace
00:59:39ser un hermoso distribuidor de pelota en
00:59:42los grupos de trabajo. Si algo valoro en
00:59:45los años que estoy con vos, es el el
00:59:48lugar que me diste la generosidad con la
00:59:50que nos has tratado a cada uno de los
00:59:51que pasamos por acá.
00:59:53Gracias, Rolón. Anda, anda vos. Pues nos
00:59:55quedamos, nos vamos a quedar. Pará que
00:59:57nos vamos a quedar porque si no quedar
00:59:59como que me lo saco encima. Vamos a
01:00:00hacerlo. Pero te vas a querer quedar.
01:00:02Para yo en un momento que dijeron de mí,
01:00:05eh, que le
01:00:06eh claro. Chao, Rolón. Gracias. En un
01:00:10momento, te juro por Dios, cre que a
01:00:11decir
01:00:12el esfuerzo que hacés por no mostrar lo
01:00:15[ __ ] que sos. Un momento. Me vino
01:00:18ese pensamiento. Eh, yo que creo, a ver,
01:00:24porque me quedé pensando ello hablando
01:00:25de debate, ¿no? Ya sin rolón nada más
01:00:27podemos seguir por relajamos tod
01:00:30nos relajamos, bajamos la vara, puede
01:00:31meterse todo. Chao, Rolón.
01:00:33Soltamos el cinturón.
01:00:34No, que hay algo que es eh estamos
01:00:36hablando porque en un momento me perdí
01:00:38yo mismo. Estamos hablando de qué creo
01:00:40que es mi encanto o qué creo que es lo
01:00:42mejor que tengo.
01:00:43Esa es la pregunta. Parece que es
01:00:45malentend
01:00:46a los demás o lo que yo creo que es lo
01:00:48mejor que finalmente era eso era qué le
01:00:49gusta a los demás de vos.
01:00:50Claro, por eso, porque para mí no es lo
01:00:53mismo.
01:00:53No, no es lo mismo.
01:00:54¿Entendés? Lo que yo siento que es lo
01:00:55mejor que tengo que lo que creo que
01:00:57aporto.
01:00:57Para nada es lo mismo. Claro. De hecho,
01:00:58te puede no gustar eso. Eso que que a
01:01:00los demás les gusta de vos, capaz que a
01:01:01vos no te gusta. Exacto. Igual eh
01:01:04entonces me era muy fácil decir, yo creo
01:01:07que toda mi autoestima está residen, qué
01:01:10es lo yo creo que es lo mejor que tengo
01:01:11y me cuesta un montón decir
01:01:14qué es lo que creo que a los demás
01:01:17por qué creando un montón. Por eso es
01:01:19más difícil,
01:01:20por eso es más difícil,
01:01:21es muy difícil, pero yo tengo muy claro
01:01:22que es lo mejor que tengo. Para mí eso,
01:01:24para mí la autoestima es ese. Ahora,
01:01:26¿qué es lo que los demás ven? Porque
01:01:28estoy seguro, además, que no todos ven
01:01:30lo que yo creo que es lo mejor que
01:01:31tengo.
01:01:31Yo creo que a veces lo mejor que tenés
01:01:32no se lo mostrás a todo el mundo
01:01:33tampoco.
01:01:33Exacto, eso es lo que te digo. Es algo
01:01:35que andás paseando como si fuera un
01:01:37Vamos con el fálico, que es lo que mejor
01:01:39lo que brilla, lo que se ve de afuera
01:01:41brilla.
01:01:41Sí, no sé. E quiero que
01:01:46quiero que tengo como
01:01:49eh
01:01:52creo que uso muchas herramientas que me
01:01:54salen
01:01:56eh intuitivamente
01:01:58y que creo que las heredé de mi papá y
01:02:02que tiene que ver con eh
01:02:06la seducción en el otro, no seducción de
01:02:10quiero ir a la cama con vos, pero
01:02:11seducción
01:02:17haceramient
01:02:19con eso y mi mamá de chico me decía
01:02:22quick answer como diciendo respuesta
01:02:24rápida porque yo era muy rápido, pero no
01:02:26lo decía como algo positivo, sino para
01:02:27no no no me respondas, pensá y después
01:02:30terminé trabajando en sec haciendo eso,
01:02:33eh, haciendo, pero después aprendí a
01:02:35regularlo,
01:02:37¿no?
01:02:38y abrirme y y a un lado emocional que
01:02:40para mí creo que eso es lo mejor que
01:02:42tengo, pero me costó un montón
01:02:44resumirlo, la verdad.
01:02:46Voy.
01:02:46Dale.
01:02:48Para mí e das los mejores consejos
01:02:53y debe tener que ver con esas
01:02:54herramientas. Eh, das muy buenos
01:02:57consejos. Yo tengo un problema, te
01:02:58llamo.
01:03:00Pero no me llamaste o no tenes problema.
01:03:02Pero si está hace 6 meses de novia, ¿qué
01:03:03va a tener problema?
01:03:06Ahí se habla mucho, al lado del
01:03:07ascensor, se habla mucho.
01:03:09Eh, sí, para mí es parecido. Eh, es una
01:03:11mezcla de tu generosidad con eh tu
01:03:14disponibilidad. Eh, siento incluso
01:03:16cuando no estás disponible, porque no
01:03:18estás, porque estás en una alguna cosa
01:03:19interna, siempre que alguien va y dice,
01:03:21"Che, tienes un minuto, tengo algo que
01:03:23contarte o tengo algo que preguntarte o
01:03:24no sé qué." Automáticamente se despierta
01:03:26algo tuyo de de este como interés en el
01:03:28otro. Me parece que no se te escapa
01:03:30nadie en ese sentido.
01:03:31Sí, yo tenía dos palabras como para
01:03:33resumir. Creo que estamos todos diciendo
01:03:34lo mismo.
01:03:34Me está poniendo la cara como explicando
01:03:35el dólar. Eso no me gusta.
01:03:36No, no, no. Para mí el el rayo
01:03:39encantador tuyo es el radar emocional,
01:03:41como que tenés el radar prendido para ir
01:03:44viendo como no la parte profesional de
01:03:48cómo está funcionando, sino que eso ya
01:03:49lo tenés como asumido, sino que estás
01:03:51viendo el componente humano en todos los
01:03:53vínculos y va, por lo menos yo te
01:03:55conozco hace 3 años más o menos, noto
01:03:57eso que hay como algo positivo que si
01:04:00quieres te lo digo de otra manera, que
01:04:01es como la virtud de la escucha, o sea,
01:04:04que estás con el oído para que el otro
01:04:05escuche o para escuchar al otro. ¿Qué es
01:04:07lo que está pasando más allá de lo que
01:04:08se ve.
01:04:09Vos no estás bien.
01:04:10Eh,
01:04:12a mí hay algo, lo que más me gusta es
01:04:13que vivís como trabajas, que todo el
01:04:16tiempo estás pensando en en hacer
01:04:20correcciones en el trabajo, eh,
01:04:23microcorrecciones, que son para mí las
01:04:24las únicas que valen. No vale un día
01:04:26caer un mes después de que la cosa no
01:04:28haya funcionado y decir, "Esto lo
01:04:30tendrías que haber hecho así." Me parece
01:04:31que todos los días vas haciendo
01:04:32microcorrecciones y también en las
01:04:34relaciones personales siento eso, como
01:04:36que estás pendiente de que eh todo el
01:04:37tiempo no se te vaya a la [ __ ] la
01:04:39relación con el otro al revés, que esté
01:04:41buena. Eso creo, eso es lo que a mí más
01:04:43me gusta.
01:04:44Sí, yo coincido en eso en lo de lo
01:04:46emocional, esto de que como no te
01:04:48incomodan temas que son incómodos de
01:04:50hablar en muchos casos, pero como que
01:04:52vos tenés ahí una libertad para trabajar
01:04:56temas que pueden ser superdolorosos,
01:04:58pero que parece que a vos te quedan como
01:05:00fáciles también para para hablar, para
01:05:03preguntar, eh, y que te interesan
01:05:05realmente de repente del otro. Eh, así
01:05:07que eso me parece como una gran virtud.
01:05:09Bien. Eh, me gusta lo que dijiste, me
01:05:11siento me siento identificado. Es verdad
01:05:13que
01:05:15es verdad que hay temas que son pero
01:05:17pero a mí me me gustan genuinamente. No
01:05:19es que me gusta. Por eso siempre a veces
01:05:21que das a veces la lo que se ve
01:05:24públicamente muchas veces cae en otra
01:05:26cosa que a vos te gusta hacer llorar y
01:05:27parece que es ahí y a mí me gusta hablar
01:05:29de me gusta hablar de si lo profundo
01:05:32parece que está viste, lo profundo
01:05:34parece que es un mérito,
01:05:36pero no es lo profundo, es lo no sé el
01:05:38barro, no de las emociones.
01:05:41A mí me gusta hablar de las emociones y
01:05:43no sé si es bueno o malo. No estoy ni es
01:05:45barro y no barro. No, yo no digo marrom,
01:05:49yo no le digo marrom mal, le digo que te
01:05:50salpica, que terminás en eh me salpica.
01:05:53Yo ahí quiero ir todo el tiempo. Cuando
01:05:55te veo hablar a alguien que se complica
01:05:56la charla al aire, yo digo, ay no, yo me
01:05:58muero. Y vos pare vos te estás poniendo
01:06:00el el babero, te estás sentando a comer
01:06:02diciendo, ¿por qué? Porque a mí me
01:06:04decís, no sé, che, no sé. Se murió,
01:06:07yo me voy.
01:06:08Mi tío en una y ¿qué pasó? Y la gente
01:06:11ahora, bueno, le damos un cierre charla.
01:06:14Cierre, cierre. Listo, se fue Rolón.
01:06:15Terminó este tema.
01:06:16No dijimos nada de Rolón, pero no
01:06:17importa.
01:06:18No, pero se fue.
01:06:19No gusta de Rolón.
01:06:19No quiso.
01:06:20No, no quiso y se fue. Habló él y se
01:06:22fue.
01:06:22No, pero me gusta el otro tema que es eh
01:06:26mi aprendizaje es que la gente quiere
01:06:27mucho más hablar de los temas que
01:06:29parecen tabú. No todos es verdad, no
01:06:31todo. Hay gente que te salta, pero
01:06:33después que te salte, yo creo que hace
01:06:35bien hablar, pero es verdad que es muy
01:06:37difícil como lo preguntab, porque si vos
01:06:38venís una entrevista, yo te digo, "Che,
01:06:40eh, se murió tu papá. Contame, chupame
01:06:43un huevo.
01:06:44Contame que me da rating.
01:06:46Hay que llegar.
01:06:47Hay gente que tiene la verdad fácil,
01:06:48pero afuera del aire también te lo digo.
01:06:50No, no, no. Yoí. Hay gente que tiene la
01:06:51verdad muy a mano, que tiene la verdad
01:06:52fácil, ¿eh? Y que te lo puede contar una
01:06:54entrevista, te lo puede contar a vos en
01:06:56privado, se lo puede contar un amigo, se
01:06:57lo puede contar un grupo de amigos, eh,
01:06:59y como está muy en contacto con eso que
01:07:01le pasa. Y hay gente que necesita un
01:07:04interlocutor que sienta que te ha sentir
01:07:06seguro, que te ha sentir bien.
01:07:07Eso es lo emocional después. Ahora ya no
01:07:09hablamos de mí, estamos en general, pero
01:07:11cuando son lilleras, cuando le dijimos,
01:07:13"Che, a mí me gusta dar trabajo a la
01:07:15gente, tenés que tenés que ir ahí a ver
01:07:18qué es eso. Hay que investigar, pero
01:07:20porque me da curiosidad, ¿no? El aire o
01:07:22fuera del aire. Por eso te to lo
01:07:24emocional me siento como, pero después
01:07:25hay parte yo creo que somos periodistas
01:07:27porque hay una curiosidad que tenés que
01:07:29tener si no tenés curiosidad
01:07:31no puedes ser periodista.
01:07:34Lo económico, lo coso, el dólar. Hay una
01:07:36parte que tenés que tenés que querer
01:07:37saber. Este es el segundo terremoto más
01:07:39grande de la historia. No le preguntar
01:07:40cuál fue el primero. No puede tra
01:07:41Pero pará porque yo creo que está
01:07:43asociado uno cuando cree que está
01:07:44contando el motivo de algo que está
01:07:46pasando, parece que estás contando, no
01:07:47sé, por qué tal presidente, por decir
01:07:49algún hecho político, tomó tal decisión.
01:07:51Ahora, la razón profunda tal vez no es
01:07:53ni política ni económica y está metido
01:07:55en el miedo que tenía algo. No sé, yo
01:07:58ahora estoy laburando en una biografía y
01:07:59la mayoría de los hechos públicos que
01:08:02repasando son el 40, el 50% tal vez de
01:08:05los motivos de lo que pasó. Está todo en
01:08:08pará y cómo se sentía en la adolescencia
01:08:09y qué le y qué pensaba, qué sentía o qué
01:08:12sentía de su papá para y cuando se
01:08:13enganchó con la novia, ¿qué le decía?
01:08:15¿Entendés que son todas razones de
01:08:16hechos públicos que si vos sos
01:08:18periodista en realidad tenés que tratar
01:08:20de conocer es? Entonces cuando vos te
01:08:22estás indagando en la emoción, en lo
01:08:23profundo de cualquier de cualquier
01:08:25situación, en realad está yendo a la
01:08:26noticia profunda. ¿Cuál es el motivo de
01:08:28esto? Bueno, lo vimos en en otros eh en
01:08:31otros líderes nacionales e
01:08:32internacionales. A veces los vínculos de
01:08:34un tipo muy poderoso con sus padres hace
01:08:37que después como en en su mundo
01:08:39profesional sea eh o dirija su ambición
01:08:41de determinada manera o su exigencia.
01:08:43Macri es el ejemplo más a mano de un
01:08:45presidente que quería mostrar al padre o
01:08:47Trump lo mismo. En general es una
01:08:49cuestión de líderes mundiales. Digo, a
01:08:51veces algo de eso te marca y vos decís,
01:08:54claro, vos lo ves de afuera. como no en
01:08:55realidad estáando esto porque Rusia no
01:08:57cerremos este bloque porque se hizo
01:08:58eterno, pero recordemos que lo que dijo
01:09:01Rolón que todo este ejercicio fue para
01:09:04ver la diferencia entre a veces lo que
01:09:05vos creés y lo que ven los demás porque
01:09:08empezamos a hablar de cómo aceptar el
01:09:10cuerpo que te toca y el cuerpo en
01:09:12términos de rolón es lo que sos todo, no
01:09:14solamente cuerpo de no hablamos los
01:09:16cuerpos, sino quién sos. Y creo que en
01:09:18definitiva, yo creo que lo que hace bien
01:09:21es e
01:09:24es de alguna forma que Rolón nos de
01:09:26herramientas para que cada uno se
01:09:28acepte, porque es la vida, diría Rolón,
01:09:32es injusta en un punto porque vos decís,
01:09:34"Uh, ¿por qué no soy la China Suárez sin
01:09:37jugar de cómo te viene?" Pero
01:09:40la primera injusticia es dónde nacés.
01:09:42Vos pueden nacer hijo de una familia
01:09:44pobre en en un barrio
01:09:48repicante con condiciones. Deciste tocó
01:09:51nacer ahí y otro nace y uno no elige
01:09:54quién nace. Ahora después tenés que
01:09:56empezar vos entre siempre decimos el
01:09:58estado que lo hagamos más pareja porque
01:10:00es importante, pero en la parte tuya de
01:10:02vos quién sos y cómo nacés para mí que
01:10:04tiene que ver con empezar a aceptar lo
01:10:06que te toca, ¿no? Mirar lo que le tocó a
01:10:08otro poner amor a eso que
01:10:10ponerle amor a que te tocó con las cosas
01:10:12buenas y malas. Seguramente todo tiene
01:10:14un montón de cosas positivas.
01:10:16Ahora, eso sería careta si no dijera y a
01:10:19veces decís, "Uh, ves a otro decí fácil
01:10:21le fue a este otro."
01:10:23Bueno, sigamos laborando con lo mío, la
01:10:26que me tocó. ¿Qué puedo hacer yo para
01:10:28mejorar en lo mío? Bueno, parece fácil,
01:10:29no es fácil, pero es esa,
01:10:31¿no?
01:10:32Total,
01:10:33¿para qué viene Rolón? Estamos todos
01:10:35analizadísimos. Invitamos a la gente a
01:10:37que haga el ejercicio si tiene ganas.
01:10:38Sí, con sus amigos, su familia.
01:10:40Bien, amigos y amigas, 34.
01:10:43Anda una tanda. Claudio no quiere a la
01:10:45tanda. Anda a la tanda. Dale, Nico.
01:10:47Urbana Play 1043. M.