"No estamos muy DISTINTO al gobierno de Alberto FERNÁNDEZ" | DELGADO en YO NO FUI
Radio Con Vos - 2/3/2026 - Duracion: 17:31
Transcripción
00:00:03Bueno, y hablábamos de economía eh
00:00:05cuando hablábamos o dábamos cuenta un
00:00:07poquito de los temas que de nuestra
00:00:10amplísima agenda, en un ratito vamos a
00:00:12hablar del tema internacional porque hay
00:00:15información de último momento de los
00:00:16ataques eh de represaria de eh Irán eh
00:00:20sobre territorio de eh Israel y también
00:00:24sobre otras bases norteamericanas en el
00:00:27Medio Oriente. De eso vamos a estar
00:00:29hablando en un ratito, pero uno de los
00:00:31temas que nos preocupa muchísimo, recién
00:00:34hablábamos de salarios, ¿no?
00:00:35Sí. eh es eh el tema claramente de lo
00:00:38que pasa con los precios y las
00:00:40dificultades que tiene el gobierno eh
00:00:43para poder eh efectivamente perforar ese
00:00:482% que nos nos comentaba
00:00:53eh eh Julia recién eh entre otros temas
00:00:57económicos, por supuesto. Seguro muchos
00:00:59de ellos van a estar mencionados de
00:01:01alguna manera esta noche en el discurso
00:01:04del presidente Javier Miley en la
00:01:07apertura de sesiones ordinarias del
00:01:09Congreso. Pero bueno, cerró febrero, ya
00:01:12estamos hoy en el primer día de marzo y
00:01:16bueno, queríamos saber un poquito qué
00:01:17ocurrió con con los precios, con la
00:01:20evolución de precios en durante el mes
00:01:25de febrero y para eso estamos o para
00:01:27charlar de eso entre otras cosas porque
00:01:29es alguien que sabe muchísimo.
00:01:31Estamos comunicados con el economista
00:01:33Ricardo Delgado. Eh, Ricardo, muy buenos
00:01:36días. Aquí te saluda Julia Darrizo,
00:01:39Ezequiel Navarro y Elisa Pejer. ¿Cómo
00:01:40estás?
00:01:41¿Qué tal? Buen día. ¿Cómo les va?
00:01:43Muy buenas.
00:01:44Buen día.
00:01:44Buen día.
00:01:45¿Y cómo terminamos febrero en materia de
00:01:48precios? ¿Qué has visto?
00:01:49Bueno, mira, terminamos parecido a
00:01:52enero,
00:01:53altos. 2.8. Cerramos en en analítica
00:01:57este viernes 2.7 nos dio la canasta de
00:02:01alimentos y bebidas en el Gran Buenos
00:02:03Aires. Eh, bueno, y un mes que
00:02:07estacionalmente eh ha sido siempre
00:02:09mejor, febrero, ¿no?
00:02:11Eh, con lo cual digo, es un dato que
00:02:13preocupa incluso para este mes que se
00:02:16inicia hoy, que es marzo, e porque,
00:02:19bueno, marzo sí, estacionalmente es un
00:02:20mes caliente, ¿no? materia de precios,
00:02:22vuelve toda la economía a a funcionar,
00:02:25colegios, este, todos los servicios y
00:02:28los los ajustes anuales en general se
00:02:31dan en marzo, con lo cual digo, me
00:02:33parece que que el gobierno, digamos, va
00:02:36a tener que que sobrevivir y nosotros
00:02:40también a un primer trimestre con una
00:02:42tasa de inflación acumulada en los tres
00:02:44primeros meses del orden del 10%, ese
00:02:4810% que estaba para el año,
00:02:4910% en el primer trimestre. Y sí, eh,
00:02:53eso, perdón, Ricardo, es incluso más que
00:02:55la tasa trimestral del año pasado, ¿no?
00:02:58Sí, sí, es más. Sí, claro.
00:02:59Sí, sí, sí. Es es un poco más. Eh, con
00:03:03lo cual me parece que hay que repensar
00:03:06un poquito cómo cómo sigue la película
00:03:10hacia delante. Eh, ojalá que el gobierno
00:03:12no tome algunas decisiones equivocadas
00:03:14como las que tomó el año pasado, que es
00:03:16básicamente tirar el dólar para abajo
00:03:19muchísimo.
00:03:19Pero eso es lo que estamos viendo, ¿no?
00:03:22Bueno, eh, sí, efectivamente. Sí, sí,
00:03:25claramente en febrero cayó el dólar
00:03:27nominalmente cayó más de 40 pesos
00:03:29nominal. Eh, y por supuesto si se le se
00:03:32le suma la inflación en términos reales,
00:03:34el tipo de cambio cayó en febrero. Eh,
00:03:38hubo en los últimos días una
00:03:39recuperación. Me parece que lo que pasó
00:03:41ayer va a tener un impacto. Me parece
00:03:44que vamos a tener una semana complicada
00:03:46desde el punto de vista financiero y ahí
00:03:48probablemente el dólar también de algún
00:03:50algún salto porque bueno, forma parte de
00:03:52de esta de este impacto, de este shock
00:03:55externo que que me parece que hay que
00:03:56también poner dentro de la de la del
00:04:00cóctel de lo que viene, ¿no?
00:04:01Sí. Aparte siempre nos pegan los
00:04:04externos, ¿no? De un lado, de otro, de
00:04:06costado, no sé cómo, pero siempre nos
00:04:08pegan. Sí, sí, claramente.
00:04:10Eh, ¿y qué eh qué elementos o qué
00:04:15decisiones vos crees que debería estar
00:04:17tomando eh el gobierno eh para tratar de
00:04:22de contener eso? Porque si estamos
00:04:24hablando un 10% en el eh primer
00:04:27trimestre, yo me imagino difícil que en
00:04:29el segundo eh se frene por completo.
00:04:32Digo, porque hay cierta inercia que va
00:04:34pasando.
00:04:35Sí, sí. Yo creo que, a ver, para ponerlo
00:04:38en claro, hay algunos e algunos impactos
00:04:41que que uno no le puede indulgar al
00:04:44gobierno, por ejemplo, el aumento de la
00:04:45carne, ¿no? El precio de la carne se
00:04:47está recuperando después de de de una de
00:04:51un 2025 que estaba que venía bastante
00:04:53contenido. Bueno, está recuperando este
00:04:56terreno. Eso está impactando claramente.
00:04:58Vos pens que casi nueve puntos de la
00:05:02canasta actual, canasta vieja, ya esa
00:05:05discusión la la hemos tenido, este,
00:05:07canasta vieja con la que mide el INDEC,
00:05:09casi nueve puntos son las carnes
00:05:12vacunas, digamos, ¿no? Los cortes de de
00:05:14carne vacuna, con lo cual es un impacto
00:05:16muy muy relevante. El gobierno tomó la
00:05:19decisión de avanzar con la quita de
00:05:21subsidios, compromiso que además asumió
00:05:24en el presupuesto y en el acuerdo con el
00:05:26fondo. eh quita de subsidios que implica
00:05:28aumento de tarifas. Eso también te pone
00:05:30te pone más presión sobre los precios. Y
00:05:34me parece que acá hay un dato eh que sí
00:05:37creo que tiene que ver con con
00:05:39responsabilidad principal del gobierno y
00:05:41es que no hay mucha claridad en términos
00:05:43de política cambiaria. Me parece que
00:05:45cuando el gobierno cambia, modifica su
00:05:48su régimen cambiario y y dice, "Bueno,
00:05:50las bandas van a ajustar según la
00:05:53inflación pasada 2 meses atrás, eh, y no
00:05:56se cumplió. No se viene cumpliendo en
00:05:58estos dos primeros meses. No se ha
00:05:59cumplido. De hecho, estamos ya en los
00:06:01máximos de brecha entre el valor del
00:06:04dólar y el techo. Estamos ya en 17 18%
00:06:08de diferencia. Bueno, de alguna manera
00:06:10te está te está diciendo, "Bueno, yo
00:06:12puse la regla, pero muchos no la cumplo,
00:06:14digamos." Entonces, hay una percepción
00:06:16de el dólar está barato. De hecho, el
00:06:19dato que vimos, el que conocimos el
00:06:21propio viernes, ¿no? De de atesoramiento
00:06:23de los de los de los argentinos. Más de
00:06:261,illón y medio de de argentinos
00:06:28volvieron a comprar dólares en enero.
00:06:31Eh, esto significó más de 2,200 millones
00:06:34de dólares de atesoramiento. 3,100
00:06:36millones si se le agregan otros
00:06:38conceptos. Con lo cual digo, eh, cuidado
00:06:42porque de vuelta si el gobierno cree que
00:06:44solamente anclando el tipo de cambio,
00:06:46por supuesto, el salario, ¿no? Eso está
00:06:48está claro, pero anclando el tipo de
00:06:50cambio, eh va a contener el el el el
00:06:54fenómeno de la inflación. Parece que que
00:06:56es mucho más complejo. Creo que hay que
00:06:58dar credibilidad y yendo tu pregunta,
00:07:00credibilidad a la política cambiaria
00:07:02para para justamente ordenar el el
00:07:05aspecto de los precios.
00:07:06Ahora, Ricardo Julia te habla. ¿Cómo
00:07:08estás? Hola, ¿cómo te va?
00:07:09Bien, ahora vos haces una descripción
00:07:11que que es muy interesante de lo que
00:07:13está pasando, ¿no? Pero
00:07:14eh en este contexto vos mencionábamos,
00:07:17bueno, aumento de la carne que puede
00:07:19llegar a ser hasta si se quiere un
00:07:20factor eh que en algún momento se
00:07:23acomode, pero eh tarifas que siguen
00:07:26subiendo por encima de la inflación. Hay
00:07:27algunas, por ejemplo, caso transporte
00:07:29que actualizan con la cifra de inflación
00:07:31más un 2% adicional. Eh, ¿qué elementos
00:07:33tenemos para pensar que en algún momento
00:07:36del año esta tendencia eh se va se puede
00:07:40llegar a quebrar o ese 2% que hoy parece
00:07:43ser como la traba en materia
00:07:45inflacionaria para el gobierno mensual?
00:07:47eh se se puede perforar porque hoy
00:07:51pareciera que los únicos elementos que
00:07:53permiten un poco que los precios no
00:07:55suban aún más tienen que ver un poco con
00:07:57la caída del consumo, con el freno de la
00:07:59actividad, eh con el atraso de los
00:08:02salarios. Eh digamos, ¿hay algún factor
00:08:04que te impulse a pensar que esto se
00:08:06puede revertir?
00:08:09No, yo creo que prob quizá tengas un
00:08:12segundo trimestre un poco más tranquilo,
00:08:14vas a tener más oferta de dólares.
00:08:15Tuviste un buen enero en términos de de
00:08:18divisas, pero o de de oferta de de
00:08:20divisas, pero no pero no alcanzó como
00:08:23para contener eh digamos el el alza de
00:08:27los precios. probablemente el segundo
00:08:28trimestre con la soja en la cancha eso
00:08:31pueda llegar a verse. Y es, insisto, si
00:08:34el gobierno logra darle credibilidad a
00:08:36su nuevo régimen cambiario, ordena su
00:08:39política monetaria, tiende a bajar la
00:08:42tasa de interés, porque también pensemos
00:08:44que hay una hay hay una cuestión
00:08:46bastante simple y tonta, pero muchas
00:08:48veces no se no se plantea y es que un
00:08:50nivel alto de tasa de interés lo que
00:08:52hace es que las empresas, los comercios
00:08:55tengan que cargar esa ese nivel de tasa
00:08:57sobre el nivel de precios y eso eso te
00:09:01pone un piso a la tasa de inflación más
00:09:02tarde o más temprano, digamos, ¿no?
00:09:04Este, más allá de los ajustes de la
00:09:06demanda, como bien vos decías, que que
00:09:09tienden a amortiguar. Con lo cual, digo,
00:09:11si vos tenés una tasa de interés más
00:09:12baja, un tipo de cambio algo más alto,
00:09:14más razonable, esto no indica no implica
00:09:17tener una, digamos, no es necesario una
00:09:19devaluación,
00:09:19se traslada inflación de vos. Claro, no
00:09:22digo, pero con un nivel de precios con
00:09:24el nivel un nivel de tipo cambio un poco
00:09:25más alto que que que sea estable en el
00:09:28tiempo en términos reales. Bueno, la
00:09:30formación de precios, la gente va a
00:09:32decir, "Bueno, se empezó a a a rearmar
00:09:34todo. Hoy la sensación es, bueno,
00:09:37¿cuánto más dura el tipo de cambio en
00:09:39estos niveles, no? Entonces todos tratan
00:09:41de alguna Claro. Entonces uno dice, no
00:09:44está claro. Entonces uno dice, bueno, es
00:09:46cierto que ahora viene la soja y es
00:09:47cierto que eso también puede tirar para
00:09:49abajo el tipo de cambio, pero bueno,
00:09:51este quizás un momento para para
00:09:53comprar, ¿no? El famoso comprar campeón,
00:09:55¿no?
00:09:56Eh, Ricardo, y respecto al tema, porque
00:09:58digamos la otra cara de esa moneda, ¿no?
00:10:01Más allá de la cuestión eh cambiaria,
00:10:03financiera, si se quiere, es lo que está
00:10:05pasando en la economía real. El viernes
00:10:07aprobó el el Senado la reforma laboral,
00:10:11eh todo en un contexto donde estamos
00:10:13observando una
00:10:14contracción de la actividad económica,
00:10:16por lo menos o lo que vemos la foto,
00:10:18¿no? Más allá del dato de de May de
00:10:21INDEC, eh de del cierre de lo que fue
00:10:242025, pero lo que vemos es que bueno,
00:10:28hay que plantas que cierran, fábricas
00:10:30que cierran de distinto tamaño, ¿no?
00:10:32Grande, chiquita, mediana, la que
00:10:34quieras. Mm.
00:10:35Eh eh pérdida de puesto de trabajo, hm
00:10:40falta de recuperación de los salarios,
00:10:42por lo cual y eso se traduce claramente
00:10:44en la baja de consumo. ¿Qué observas
00:10:47respecto de eso? No, porque de algo hay
00:10:50que vivir, o sea, en algún momento
00:10:53eh la recaudación eh o se ve alterada
00:10:55también por eso, los ingresos del
00:10:56estado.
00:10:57Bueno, yo arranco por este tema del
00:11:00final, ¿no? Eh, claramente el gobierno
00:11:02tiene que dar una señal contundente de
00:11:04que va a sostener su principal pilar,
00:11:06que es el superhábit fiscalí
00:11:08y con una actividad económica que que no
00:11:11que no crece todo lo que debería crecer.
00:11:13Este todavía está creciendo muy
00:11:15levemente, pero sigue creciendo con un
00:11:17enorme heterogeneidad, enorme
00:11:19heterogeneidad. Sectores, dos o tres
00:11:22sectores que crecen e y el resto que no
00:11:25y que caen en muchos casos, que son los
00:11:27que son los que tienen más más
00:11:29visibilidad pública, porque además son
00:11:30los que dan más empleo de industria,
00:11:32construcción, este, comercio en muchos
00:11:35en muchos casos. Eh, con lo cual digo,
00:11:37si vos no das una perspectiva, insisto,
00:11:40de que la recaudación se va a
00:11:41recomponer, bueno, el límite del ajuste
00:11:43del gasto para sostener el superábit
00:11:45fiscal eh va a tener un límite. Í ya hay
00:11:48un ya hay una ya hay una, digamos
00:11:51imposibilidad fáctica de seguir
00:11:53ajustando el gasto en términos reales
00:11:54como se hizo en el 2024. O sea, no hay
00:11:57manera de de seguir bajando ya,
00:11:59que venga una reforma previsional, por
00:12:01ejemplo, lo que falta todavía.
00:12:03Bueno, pero sí, pero
00:12:06bueno, claro, pero eh pero va va a
00:12:09tardar eso, ¿no? Entonces, eh me parece
00:12:11que ahí tenés una primera gran
00:12:14restricción de por qué es necesario
00:12:15volver a crecer. Este, yo creo que sin
00:12:19crecimiento no hay paraísos, ¿no?
00:12:21Parafrasando esa vieja esa vieja este
00:12:23película italiana. digo, me parece que
00:12:25eh me parece que ahí hay un punto, ¿no?
00:12:28Este que el gobierno también tiene que
00:12:30entender que el crecimiento este 44 que
00:12:34que que se dio en el 21 estuvo muy
00:12:38concentrado en estos tres sectores
00:12:39grandes, minería, agro por supuesto y y
00:12:42este y gas y petróleo
00:12:44financiera también
00:12:44e intermediación financiera también es
00:12:46cierto.
00:12:48Pero también, por ejemplo, están todo lo
00:12:50que por la forma de medir el PIB están
00:12:52los impuestos y este y los subsidios ahí
00:12:55adentro. Y si uno le quita a ese 44
00:12:57impuestos y subsidios, estamos hablando
00:12:59de 3% de crecimiento. Y cuando vos tenés
00:13:02caídas en industria, en construcción, en
00:13:04comercio, eh entonces digo, eh cómo ser
00:13:08más equitativo y más este diseminado el
00:13:11crecimiento es una de las grandes
00:13:13discusiones que vienen hacia delante.
00:13:15eh porque de vuelta eh uno puede
00:13:18sostener los números desde el punto de
00:13:19vista macroeconómico y cuando uno mira,
00:13:22porque la verdad que cuando uno mira, es
00:13:24cierto, cuando uno mira los datos de
00:13:25desempleo, de empleo, de distribución
00:13:29del ingreso, incluso no están muy
00:13:31distintos a lo que era eh digamos el
00:13:34gobierno de Alberto Fernández, por poner
00:13:35un caso, o de o del gobierno de Macri,
00:13:38no hay grandes diferencias, digamos. La
00:13:40verdad que la tasa de desempleo abierta
00:13:41no creció tanto. Lo que sucede es que lo
00:13:44que se está perdiendo es la calidad del
00:13:45trabajo. Trabajo que, o sea, cae el
00:13:47trabajo formal y y se crea trabajo
00:13:50contrapropista, informal, de menos
00:13:51calidad. Bueno, y eso hace eso hace que
00:13:53la economía eh vuele en un nivel cada
00:13:57vez más bajo, de muy baja productividad,
00:14:00que la gente necesite trabajar más este
00:14:03para sostener un nivel de ingresos
00:14:05determinado. Hay pluriempleo, bueno,
00:14:08todos los factores que estamos viendo en
00:14:09el mercado laboral, que no es una buena
00:14:11dinámica para para pensar hacia
00:14:13adelante. Eh, Ricardo, pensaba en otro
00:14:16factor que también se vio mucho en la
00:14:18actividad, especialmente industrial,
00:14:20este último año, que fue el ingreso de
00:14:21las importaciones. Eh, Analítica también
00:14:24suele seguir eh un poco el ingreso de
00:14:26las importaciones y qué es lo que pasa
00:14:28con eh las compras vía CER.
00:14:31Exacto. Eh, ¿cómo vienen viendo eso? ¿Y
00:14:34creéis que esta tendencia de la gran
00:14:37llegada de importaciones o el
00:14:38crecimiento tan importante de las
00:14:39importaciones va a seguir sosteniéndose
00:14:41este año?
00:14:44Yo creo que va a crecer un poquito menos
00:14:46porque el crecimiento va a ser menor.
00:14:48Eh, nosotros estamos proyectando menos
00:14:50de 2% de crecimiento por el año en
00:14:52promedio. De vuelta con manteniendo la
00:14:54la heterogeneidad que decíamos antes.
00:14:57Eh
00:14:59eh vale la pena decir varias cosas.
00:15:01Primero, lo que hubo en términos de
00:15:03aumento de importaciones fue motorizado
00:15:06en buena parte por un tipo de cambio
00:15:07bajo que abarató mucho el el ingreso de
00:15:10de importaciones y una, yo te diría, una
00:15:13apertura desregulatoria
00:15:15más por el lado más por el lado del
00:15:16Ministerio de Sturenegger,
00:15:18eh de de desburocratizaciones, de de
00:15:21eliminación de de autorizaciones, de
00:15:24trabas para importar que existían y
00:15:26muchas y bienvenido sea que eso empiece
00:15:28a eliminarse. Después podemos discutir
00:15:31en el margen si algunas están bien o mal
00:15:32y de qué manera hacerlas, pero digo, me
00:15:35parece que la Argentina era una economía
00:15:37que tenía una enorme cantidad de una
00:15:38maraña burocrática para operar este que
00:15:42era que era que era perniciosa sobre
00:15:44todo para el sector productivo, digamos,
00:15:45en muchos casos. Por otro que por el
00:15:48lado de los aranceles, no hubo una gran
00:15:49baja de aranceles, sacando algunos
00:15:51casos, este, porque la verdad que el
00:15:54arancel finalmente es el arancel del
00:15:55Mercosur, uno no puede bajar alegremente
00:15:58el arancel, digamos, estamos todavía
00:16:00dentro de de una de una regla de juego
00:16:03de hace más de 30 años que es el
00:16:04Mercosur, ¿no? Entonces, eh por ese
00:16:07lado, ahora lo que sí uno mira, por
00:16:08ejemplo, las importaciones de bienes de
00:16:10consumo respecto de las importaciones
00:16:12totales está en máximos históricos, por
00:16:14ejemplo, este, ¿no? vemos aumentos
00:16:17importantes en importaciones de
00:16:19electrodomésticos,
00:16:22digamos, se está abriendo el mercado
00:16:24automotriz, este todavía en el margen,
00:16:26pero se está abriendo, digamos, el caso
00:16:30de las importaciones de autos chinos. es
00:16:32un dato un dato muy muy relevante. Hay
00:16:34cupos ahí, pero pero digamos eso, a ver,
00:16:37es un es un proceso que me parece que es
00:16:39más o menos inexorable de y para eso
00:16:42necesitas dólares. Tenés que conseguir
00:16:44que la Argentina empiece a producir
00:16:46dólares propios, no solamente dólares
00:16:48prestados eh de de algún este
00:16:51prestamista de última instancia como
00:16:53siempre sucede, ¿no? Porque si no,
00:16:55bueno, este si la economía no genera sus
00:16:58propios dólares, bueno, va a ser muy
00:17:00difícil crecer y eso te genera
00:17:03condiciones poco beneficiosas para
00:17:05adelante, ¿no?
00:17:06Ricardo Delgado, titular de analítica,
00:17:09economista y bueno, siempre una voz que
00:17:12eh nos ayuda a pensar y a analizar sobre
00:17:15todo en materia económica. Gracias
00:17:17Ricardo por atendernos un domingo
00:17:19también acompañarnos aquí enfi.
00:17:22Un placer, que anden bien. Buenas
00:17:23noches, Ricardo. Igualmente 10 horas,
00:17:26no, perdón, 11 horas.
00:17:28Se me pasó rapidísimo.