"No existen las relaciones incondicionales en un vínculo que vale la pena ser vivido": GABRIEL ROLÓN
Perros De La Calle - 19/11/2025 - Duracion: 1:06:21
Transcripción
00:00:0010:16 minutos en la ciudad de Buenos
00:00:03Aires. Bueno, estuvimos hablando eh
00:00:05muchas cosas, sí, que impactada.
00:00:08Impactada con el remate impactada.
00:00:11A mí me pareció [risas] yo esta persona
00:00:14cuando hablé con mi amigo, mi amigo
00:00:15dijo, "Estuve de mí es como
00:00:19pero bueno, se nota que está muy
00:00:20embalado,
00:00:21enamorado,
00:00:22entonces necesita gritárselo al mundo,
00:00:24pero no sé."
00:00:26Rolón, ¿cómo estás? Buen día. Muy bien,
00:00:28Andy, muy bien. Gracias. Estamos
00:00:30Lo único que digo, no me arruinen el
00:00:31gag, eh. El gag es este. No nos pasemos.
00:00:34[risas] Sí, sí, sí.
00:00:36¿Cómo estás, Rolón?
00:00:39Bien, con ganas de darte un abrazo. Fue
00:00:41tu cumpleaños hace días, este, te
00:00:44escribí y esas cosas, pero quería darte
00:00:46un abrazo. Qué lindo. Vos sabes que hace
00:00:48cuántos años se conocen ustedes
00:00:49con Rolón.
00:00:50Más allá de trabajar juntos.
00:00:54Pero se conocieron antes, ¿no? De
00:00:55trabajar.
00:00:55Sí, sí. nos habría nos habíamos visto
00:00:57antes en algunos lugares de cosas.
00:01:00¿Se acuerdan cómo se conocieron o no?
00:01:02No,
00:01:02no, no, no.
00:01:04Uno reprime los momentos importantes de
00:01:05su vida los
00:01:06traumáticos. [risas]
00:01:07Eh,
00:01:10mira, te digo algo.
00:01:14Me doy cuenta cuando hay una, ¿sabes
00:01:15cuando hay una relación sana con
00:01:17alguien? que hoy hablamos de eso
00:01:18cuando fotos al baño. Exacto. Cuando te
00:01:21dicen a vos te dicen, por ejemplo, a mí
00:01:22me dicen Rolón, Rolón, Rolón. Y a mí me
00:01:25pone feliz, no es que digo, "Uh, che,
00:01:27para, está pasando de Rolón, che,
00:01:29nosotros por semana acá, todo me pone
00:01:32feliz." Y lo mismo pasa que vos tenés
00:01:33una pareja, te dices, "Che, qué bueno
00:01:35espectacular." Sí, sí, sí. ¿Querés,
00:01:37querés darle más? No me pasa siempre.
00:01:39Por eso digo, no quiero vender que soy
00:01:40así porque justamente fui muy
00:01:44competitivo, un montón de cosas, pero me
00:01:45doy cuenta las cosas son sanas cuando te
00:01:47pasa genuinamente eso. Dec a la gente
00:01:50que uno quiere que le vaya bien y querés
00:01:52ayudar para que le vaya bien.
00:01:54Sí, eso habla de que sos una persona,
00:01:58digo, quien tiene ese ese gesto o esa
00:02:00actitud es una persona. Soy bueno, eh,
00:02:03por eso no me pasa siempre pasa con los
00:02:05vínculos que digo esta ahí me doy cuenta
00:02:07que hay amor y que quiero que le vaya
00:02:09bien.
00:02:09Bueno, después soy competitivo, no es
00:02:11que soy todo soy No,
00:02:12no, no, no. Pero bueno, eso da cuenta de
00:02:14alguien que eh es generoso en el amor.
00:02:18En el amor, sí.
00:02:19En el Bueno, por eso no quiero que lo
00:02:20vay, [risas]
00:02:23pero eso pasa a veces. Yo quiero que hay
00:02:24gente que le vaya mal porque es mala
00:02:27y no puedo dejar de pensar en eso.
00:02:29A veces la veo y digo,
00:02:30"¿So te hace un poco malo a vos
00:02:31también?"
00:02:32La veo a la persona o a ella.
00:02:34Coincido con José.
00:02:35Veo una persona que con malos métodos,
00:02:37psicópata soy yo,
00:02:38con malos métodos llegó a donde está
00:02:40y encima la gente cree que es mejor de
00:02:42lo que es.
00:02:43Sí.
00:02:44Y no lo puedo evitar. Me dicen, "Pero
00:02:46basta, te hace mal a vos. A mí qué me
00:02:48importa si me hace mal a mí. Déjame
00:02:49odiar. [risas] Tranquilo."
00:02:50Claro, claro, claro.
00:02:51Debe ser algo de la edad. Está bien, J.
00:02:53Yo fui mucho tiempo así y realmente
00:02:56trato de no poner energía, lo cual no
00:02:58quiere decir que no te surge la de
00:03:00no, no, no, no, pero ya no le pongo
00:03:02energía, lo cual tampoco quiero que le
00:03:03vaya bien, eh, tampoco soy Sí, la otra
00:03:05meí, pero
00:03:07estoy enfocado en los que quiero que le
00:03:09vaya bien, pero es verdad lo que le pasa
00:03:10a José, son impulsos como decís, o te da
00:03:12bronca, lo que no puedes evitar es la
00:03:14bronca, decí, pero para todo, sí, sí,
00:03:16sí, que no te das cuenta que es un
00:03:18[ __ ] una chot,
00:03:19pero poner energía en desear que al otro
00:03:20le vaya mal
00:03:21es que no decidí No, creo que paso
00:03:25No, sí, claro que a veces puede surgir
00:03:27esto. Yo pienso que es bueno no no
00:03:32detener demasiado la atención en esos
00:03:35lugares, excepto que sea bueno, algo
00:03:37trascendental para tu vida, pero si no
00:03:39vos decís, pero mira este tipo o esta o
00:03:42esta mujer eh con qué mérito llega acá y
00:03:45encima se cree que y en ese enojo, en
00:03:49esa bronca, esa persona te captura
00:03:52tremendamente. Sí, porque la el el odio,
00:03:57o la bronca tiene una atracción tanto
00:04:00más fuerte que el amor. Entonces, hay
00:04:03que hacer un un esfuerzo de voluntad de
00:04:07verdad por retirar la mirada de aquellos
00:04:09lugares donde aparece algo que te va a
00:04:11generar eso, si es que no puedes hacer
00:04:13nada al respecto, si es que tiene que
00:04:15ver con un tema que es, no sé, poco
00:04:17trascendente para tu vida, no sé, mirá
00:04:19qué bien le va a, no sé, tal cantante y
00:04:22canta mal. Entonces, me da bronca o a
00:04:24tal jugador de fútbol lo lo llaman, le
00:04:26dan la capitán de la selección y es un
00:04:28tronco y me da bronca porque quedó
00:04:29afuera de Bueno, cosas que pueden pasar
00:04:31en la vida en todo momento, ¿no?
00:04:35esto de los merecimientos,
00:04:37de lo cual a veces hay que
00:04:40tener con lo que hay que tener mucho
00:04:42cuidado, porque quedas enganchado en esa
00:04:44situación y quedas enganchado y el
00:04:46horror fascina y y cuando eso se te
00:04:49genera, uno mismo tiene un sentimiento
00:04:50un poco horroroso de bronca, de rabia,
00:04:52de ojalá que le vaya mal, ojalá que eh
00:04:55andas a ver según tu nivel, ¿viste? Uno
00:04:57podrá decir, "Mira, ojalá que se
00:04:59quedefónico si es cantante, ojalá que se
00:05:01quiebre ese jugador de fútbol." No
00:05:02quiero que le vaya mal, pero no quiero
00:05:03que le vaya mejor de lo que se merece.
00:05:06No, vos crees que la gente sepa que esa
00:05:07persona es una [ __ ]
00:05:08Exactamente así como siempre. Tiene
00:05:10razón, Harry. Bueno, pero vos tenés que
00:05:13entender que no funciona así el mundo.
00:05:16Digo, vos lo que podés, es decir, eh,
00:05:19negarte a participar de ciertas cosas.
00:05:21Che, tenés que escuchar esto. Mira, todo
00:05:23el mundo lo está escuchando y vos decir,
00:05:25la verdad es malo esto para mí. Entonces
00:05:28deja, escúchenlo, yo hago otra cosa,
00:05:30desvío mi mirada y no me quedo fascinado
00:05:33con esto y peleándome con lo demás,
00:05:35diciendo, "No puede ser que les guste.
00:05:37¿Cómo? Listo, esto es así." O sea, hay
00:05:40que hay que correrse un poquito de ese
00:05:42lugar. Pero amigándome con la idea de
00:05:43que lo planteó José, eh, sí me me puede
00:05:46resultar familiar un sentimiento donde
00:05:48hay alguien que, no sé, en una situación
00:05:50de poder es abusiva, tiene malos tratos,
00:05:53hace un este abuso de su poder y en un
00:05:56momento pierde el poder y le pasa algo
00:05:58de lo que a él este le gustaba hacer,
00:06:00pero le pasa a él y a mí me sale un ah
00:06:04jodete. Igual este medio también en las
00:06:07partes
00:06:08donde hay personas públicas, la gente
00:06:10está esperando todo el tiempo la caída y
00:06:13cuanto más grande estás esperando caída
00:06:14y se ve, te digo, yo lo veo en las
00:06:17redes, te das, no sé, te das cuenta que,
00:06:20ah, ahora le pegan todos, ¿entendés? Te
00:06:22digo a alguien, no sé,
00:06:25te pediría el ejemplo, no quiero dejar
00:06:26pegado de rolón, si no sabemos de quién
00:06:28estamos hablando. Por ejemplo, gente que
00:06:29estuvo muy arriba. Ah, sí,
00:06:31gente estuve muy arriba y ahora está con
00:06:33un montón de de quilombos y y v decís,
00:06:35"Ah, pero pará, ahora se le animan todos
00:06:37cuando estaba arriba nadie y decís, es
00:06:39muy
00:06:41es muy [ __ ] no es el medio, es el
00:06:42poder." ¿Qué es? ¿Qué es? Es
00:06:44bueno me parece que es justamente esa
00:06:47esa bronca que genera la gente cuando le
00:06:52va bien.
00:06:54Claro, es envidia. Eh, hay gente que que
00:06:56le va bien y tiene un aura tiene un aura
00:06:59que este atrae y enamora. No sé, Messi,
00:07:02digo yo, es muy difícil encontrarte con
00:07:05alguien que diga, "Bueno, ojalá Messi le
00:07:06vaya mal, ¿no? Porque es un ahora,
00:07:09perdón,
00:07:10sí, pero ahora, Sofi, pero le pegaban
00:07:12todos a Messi cuando le iba mal,
00:07:14salieron y le pegaban todos, o sea,
00:07:16decís, pero para este pibe bien jugar
00:07:18todo." Lo hacía [ __ ] Ahí lo que había
00:07:20era una proyección de la frustración
00:07:22propia.
00:07:23Ah, eso pasa, ¿entendés? Okay, listo.
00:07:24No, yo quería ir al obelisco y estar
00:07:27feliz con la bandera y no puedo ir. ¿Por
00:07:30qué? Porque ustedes perdieron. Entonces,
00:07:31la culpa es tuya de que yo esté
00:07:33frustrado, ¿entendés? No era nada, me
00:07:35parece, demasiado. Encontrabas a quién
00:07:37echarle la culpa porque era donde
00:07:39estaban depositadas las mayores
00:07:41expectativas. digo, pero hay gente que
00:07:44eh que bueno que uno como vos decís eh
00:07:47porque no le gusta, porque no comparte,
00:07:49está esperando y así como no dejabas de
00:07:52consumirlo para enojarte cuando estaba
00:07:54allá, no podes dejar la fascinación de
00:07:56pegarle ahora que está acá. Yo creo que
00:07:58hay que evitar ambas, ¿no? Digo, ¿por
00:08:01qué eh quedar atrapado por alguien,
00:08:03aunque brille mucho, si a vos no te
00:08:05interesa? digo, en vez de enojarte y
00:08:08decir cosas y de protestar contra el
00:08:10destino, porque esto es injusto, porque
00:08:11hay gente más talentosa y en vez de todo
00:08:14eso, listo, andá y escucha esa gente
00:08:17talentosa, ¿no? Una vez había hecho una
00:08:20colecta eh para abrir una de las
00:08:23antiguas confiterías que había estado
00:08:25cerrado mucho tiempo,
00:08:26¿no? Las eh violetas,
00:08:30las violetas, creo que eran las
00:08:32violetas y Medrano. Estoy muy en tema de
00:08:36creo se se había como un comunicado,
00:08:39bueno, todos aquellos que estábamos
00:08:40tratando de hagamos, digamos y esto este
00:08:44y me acuerdo Dolina después de leer el
00:08:46comunicado dijo, "Che, si en vez de este
00:08:48hacer todo esto hubiera cada uno ido a
00:08:50tomar un café con media luna, no la
00:08:51hubieran cerrado, ¿no? [risas]
00:08:53Entonces,
00:08:55que es bueno. Entonces, si hay gente que
00:08:57nos gusta y que nos parece que canta
00:08:59bien, o juega bien al fútbol, hace algo,
00:09:01bueno, consumamos eso, mirémoslo,
00:09:03vayamos a ver sus partidos, este,
00:09:05escuchemos sus temas y de esa manera
00:09:07apoyamos más que enojándonos porque hay
00:09:09otro que nos gusta ver.
00:09:10Sa dónde, ¿sabes lo que tiene que ver?
00:09:12Tiene que ver con algo que creo haberlo
00:09:15entendido de chico intuitivamente, sin
00:09:17que nadie me lo dijo así o o simplemente
00:09:19le pasó. No es que lo entendí, es lo que
00:09:20me pasó. Por eso te digo, hoy parece que
00:09:22está bien, pero es me interesa mucho el
00:09:25tema por el momento que estamos
00:09:26viviendo. Yo me protegí un montón,
00:09:29estuve muy expuesto durante 30 años,
00:09:31pero a su vez me protegí muchísimo.
00:09:33Nunca fui a mi casa, nunca una nota con
00:09:36las parejas, nunca nada. Estaba expuesto
00:09:38por el laburo, pero nunca me expuse de
00:09:40más en nada. En general era medio fóbico
00:09:43bastante, entonces menos. Pero eso hace
00:09:47de que después no tenés tanto. Si vos
00:09:49expones todo, estás en estás en el
00:09:51Caribe en Punta del Este, mostrás tu
00:09:53pareja, mostrás tu casa y un día
00:09:54deciste, estás en la mala, decí, "Che,
00:09:56dame ahora todo." Ah, no, no, ahora no
00:09:58quiero. Es difícil bajarse.
00:10:00Sí,
00:10:01porque la gente formó parte cuando vos
00:10:03le mostrabas lo bien que te iba y bueno,
00:10:05ahora quieren formar parte de ver que
00:10:08ahora no estás en un gran momento. Si
00:10:09vos tratas, okay, che, yo tengo este
00:10:11laburo, no importa, estoy en mi vida,
00:10:13estoy en mi en mi mis vacaciones, en
00:10:15otra época también, perdón que te diga,
00:10:17pero lo que digo es como que hay algo
00:10:18ahora que
00:10:19es que a eso iba era muy los 90, estaba
00:10:22bien mostrar, a mí no me pasó,
00:10:24pero hoy hablemos de lo que pasa hoy.
00:10:26Vos estás todo el tiempo exponiendo
00:10:28después, che, no, ahora no tengo ganas y
00:10:29no sé, ahora dame más porque si no es
00:10:31aburrido.
00:10:32Claro,
00:10:32no sé, hay al
00:10:33perdón, yo voy a
00:10:35estoy tratando, no tengo en en claro.
00:10:36Puedes con cant. Yo siento que no es tan
00:10:38inevitable. O sea, yo entiendo para
00:10:40dónde vas. Vos decís como, bueno, hoy eh
00:10:41si trabajas de determinadas cosas o si
00:10:43querés cultivar tus seguidores en las
00:10:45redes y no sé qué, tenés que mostrar tu
00:10:47vida y hacerla pública y todo el mundo
00:10:48ve todo el tiempo de vos. No es así. Hay
00:10:50un montón de creadores de contenido que
00:10:52vos lo ves y no tenés ni [ __ ] idea que
00:10:54es de sus vidas.
00:10:54Pero para
00:10:55ni la más mínima, solamente esa.
00:10:56Bueno, capaz digo lo que a mí me
00:10:57interesa consumir de la gente es que es
00:11:00como que traspase un poco la pantalla y
00:11:01sea lo más cercano posible. Y para eso
00:11:03hay algo que se revela un poco de la
00:11:05Pero si a vos te gustan los musicales,
00:11:07por ejemplo, necesitas saber digo la
00:11:09vida privada de los actores o lo que te
00:11:10conmueve es el
00:11:12[risas]
00:11:13pero paraá es un tema que excede a los
00:11:14creadores de contenido, el de la
00:11:16exposición de la vida en redes sociales.
00:11:18Ob pero como son el aspiracional.
00:11:20No, no, no, no. Pero está bien lo que
00:11:21dice porque el tema es, ¿qué pasa con
00:11:23los adolescentes? ¿Qué pasa? Che, hoy no
00:11:25tengo más ganas. Y no sé ya si puedes
00:11:26cerrar esa puerta. Vos lo debes ver
00:11:29cuando un compañero de oficina te quiere
00:11:30seguir o tu jefe de repente te también
00:11:32te cierra
00:11:33está en pareja cuando se mostraron
00:11:34juntos. Entonces si te separadas, uy,
00:11:35tengo que hacer un posteo, no sé, para
00:11:37separar y
00:11:38bueno, lo que a ver, lo que pasa es que
00:11:40vos establecés una manera de comunicarte
00:11:43y de contactarte con los demás.
00:11:44Un código.
00:11:45Sí, claro. Establecés un código.
00:11:47Entonces, vos decís, ¿cómo es? Bueno,
00:11:49mira, este, digo por decir, eh, digo,
00:11:52Harry es Parco, Cand este abierta y
00:11:55afectiva, Jairo es serio, eh, digo, José
00:12:00Viste es un tipo más distante. Estoy
00:12:03inventando, ejemplo,
00:12:05inventando bastantes
00:12:08no digo este Sofi se expone, pero hasta
00:12:12ahí ponele. Vos tenés esto,
00:12:14hasta ahora tiene un 80% hasta la
00:12:15pregunta. No, no estoy así inventando,
00:12:17pero digo, si vos venís un día
00:12:20y te encontrás, qué sé yo, a Harry
00:12:23llorando y contando al micrófono una
00:12:25cosa, ¿qué pasó? ¿Te extraña? Porque
00:12:28pues no es el código al que él nos
00:12:29acostumbró y nosotros establecimos y
00:12:32esto pasa en todas las relaciones. Te
00:12:34puede sorprender tu pareja con una
00:12:36reacción que v decir, "¿Qué pasó acá?"
00:12:38No, vos no sos así. O sea, no s así para
00:12:41un lado para el otro. digo, porque te
00:12:43hace un mimo que que no hizo nunca o
00:12:45porque hace un escándalo que no hace
00:12:47nunca. Entonces, vos establecés y con
00:12:50cuando vos sos una figura pública
00:12:52también establecés con con la gente que
00:12:55que sigue o lo que vos haces una manera.
00:12:59Si la manera tuya es eh te muestro todo
00:13:02de mi vida y toda mi vida y todo el
00:13:04tiempo y me saco fotos de cada cosa y mi
00:13:07hijo cumple eh una semana y media y le
00:13:09saco una foto y cuando cumple tres le
00:13:10saco otra y te muestro como el primer
00:13:12día. Bueno, vos establecés un modo que
00:13:14después cuando decí, "Bueno, no quiero
00:13:16más, tenés todo el derecho del mundo,
00:13:17pero el otro lado va a haber como una
00:13:18ruptura, ¿entendés?" Digo, vos me parece
00:13:23que para saber eh hasta dónde vos te
00:13:27relacionás con alguien, tenés que
00:13:29imaginarte en el peor de los momentos.
00:13:32Sí.
00:13:33Bueno, ¿hasta dónde querría yo que tal o
00:13:35cual persona supiera de mí en el peor de
00:13:37los momentos?
00:13:39digo, suponete, si yo digo, eh, bueno,
00:13:42estoy en pareja e y quiero subir todos
00:13:46los días una foto con mi pareja tomando
00:13:48mate, dándonos un beso, preparando la
00:13:50cena juntos, eh, para, entonces yo estoy
00:13:53estoy en pareja, entonces digo, si yo me
00:13:55separo de mi pareja,
00:13:57no sé si mi pareja me engaña o yo la
00:13:59engaño, pasa algo, hay una ruptura, un
00:14:01quiebre, yo tengo ganas de que todo el
00:14:04mundo vea la foto, ¿no? Entonces, no
00:14:06puedo subir fotos, no voy a establecer
00:14:08este código de te muestro todo porque si
00:14:10te lo muestro acá después va a haber un
00:14:12quiebre cuando no te lo muestre acá. Ya
00:14:14te muestro, listo. Algún vas a saber
00:14:17alguna cosa. Obvio todos, no sé, nuestra
00:14:19pareja cumple años y hacemos un posteo,
00:14:22por ejemplo, pero vas a ver un posteo
00:14:23del día del aniversario, del cumpleaños,
00:14:25ya está.
00:14:26A mí me pasó,
00:14:27no mucho más, porque después cuando
00:14:28quieras saber por qué no está más en mi
00:14:31vida, no te lo voy a contar y no te lo
00:14:32voy a mostrar. Entonces, no te muestro
00:14:34ni cómo desayuno ni cómo este tomamos
00:14:36mate juntos.
00:14:37A mí me pasó que eh cumplí años y bueno,
00:14:41ya acá no lo puedo evitar todo, pero no
00:14:44puse nada en redes, pero no puse nada
00:14:46porque no quería más eh más o la cumpla,
00:14:49no sé, no puse nada y un amigo me
00:14:52escribió y me dijo, "Puse una foto con
00:14:54vos, ¿la viste?" No, para que lo subes
00:14:55que no subí nada, no subí.
00:14:58Pero otro cumpleaños puede pegar por
00:14:59quiero repostear todos los saludos que
00:15:01me dan, pero no sé. Y es como que no
00:15:03cumpliste, por lo tanto soy más joven.
00:15:06[risas]
00:15:06Si no está en redes, no pasó.
00:15:08Cum cumplí 51 en redes mientras que acá
00:15:11eh no digo y no pasa nada, chicos. No,
00:15:14no ties una obligación moral con exponer
00:15:17las cosas buenas o malas. Lo ideal no es
00:15:19que sea como una represa que la vas
00:15:20abriendo, cerrando según necesites.
00:15:22Sí, pero el tema es hasta dónde,
00:15:25porque de verdad digo, si vos como te
00:15:28digo, hm te seca la represa,
00:15:30no no es que si vos acostumbrás a los
00:15:33que te rodean a que todo el tiempo es
00:15:35esto y un día decís, "Bueno, hoy no
00:15:36tengo ganas porque me pasó algo y la voy
00:15:38a cerrar", entonces vas a estar todo el
00:15:39tiempo diciendo, "Les voy a pedir por
00:15:40favor que me dejen en paz, que me de un
00:15:42espacio porque y vas a tener explicar y
00:15:44explicar y explicar y y eso también se
00:15:46va a replicar." V
00:15:47porque eso va a ser va a ser parte de lo
00:15:49que mostrás. Muestra que está mal, que
00:15:52ahora no quiere hacer nada. Muestra que
00:15:53Harry dijo que no lo molestaran.
00:15:55Es parte del juego.
00:15:57Tengo algo espectacular para la Rolón.
00:16:00Para mí está muy bueno e porque lo podé
00:16:03llevar a otro nivel si no queda en algo
00:16:04que que leí. Pero me gusta muchísimo
00:16:07para reflexionar. Es muy Siento que me
00:16:11pongo una servilleta y voy a comer. Voy
00:16:12a almorzar.
00:16:13A ver.
00:16:15A vos te va a gustar. A vos te va a
00:16:16gustar. V te va a gustar. Sí, perfecto.
00:16:18Escucharón. Un señor va al doctor y le
00:16:21dicen, "Tenés que dejar de fumar porque
00:16:25te va a matar."
00:16:27Al día siguiente, el señor se lo cuenta
00:16:28a su compañero al pasar y agrega, "Igual
00:16:31todos nos vamos a morir de todos modos."
00:16:32y sigue fumando.
00:16:35Tiempo después, su hijo los su hija lo
00:16:37llama y le dice, "Papá, estoy
00:16:39embarazada, vas a ser abuelo."
00:16:43Esa noche no pudo dormir. A la mañana
00:16:45siguiente tiró todas sus cajas de
00:16:47cigarrillos.
00:16:49No porque haya recibido nueva
00:16:50información, no porque finalmente
00:16:52entendió que fumar hace mal, eso siempre
00:16:54lo supo. Lo que recibió fue un motivo,
00:16:57un sentido, una emoción que le cruzó el
00:17:00pecho y le dijo, "Viví un poco más,
00:17:02ahora hay alguien más esperándote."
00:17:04Porque la lógica rara vez cambia la
00:17:06conducta. La emoción en cambio lo cambia
00:17:08todo.
00:17:09Mira,
00:17:09si querés transformar algo, ah, bueno,
00:17:12acá te habla en tus vínculos, en tu
00:17:13negocio, en tu hábito, en tu vida. No se
00:17:15trata de pensar más fuerte, sino
00:17:17encontrar tu razón, esa te toca por
00:17:19dentro, que te importa de verdad. Hacelo
00:17:21emocional, hacerlo personal, así empieza
00:17:23un cambio real. Cont. Voy a hacer una
00:17:25remera por esto, pero está Rolón,
00:17:28está Rolón siempre mi contra, mi contra,
00:17:30mi archienemigo Rolón. No, no, no,
00:17:32pero te gustó esto. Lo que estás
00:17:33diciendo es vos ya sabías que te iba a
00:17:35morir, pero no te no te impacta. Yo te
00:17:36vas a morir chupar un huevo. Ahora, pum,
00:17:39encontré un propósito de golpe parad y
00:17:40me voy a morir no voy a ver crecer a a
00:17:42mi nieto. Pum, eso me pegó. ¿Hay algo de
00:17:46eso? El cerebro funciona así,
00:17:47pero por mira, no sé si el cerebro, pero
00:17:51no me quiero meter en ese terreno, pero
00:17:52sí la psiquis. La psiquis funciona de
00:17:55esa manera. Sí. ¿Qué es?
00:17:58Eh,
00:18:00que Camus en el mito de Sisifo en el
00:18:02libro se él dice que el único motivo de
00:18:05consideración de toda filosofía debería
00:18:07ser porque el hombre no se suicida. No
00:18:10digo, la vida es un lugar difícil, es
00:18:12complicadísima, te vas a tarde o
00:18:14temprano. Cífrico también, no, no
00:18:17siifo
00:18:19se suicidó, ¿no?
00:18:21No, porque é él hace un poco como una
00:18:24analogía entre la vida y el mito de
00:18:26Sisifo, ¿no? Sí, si fuera un hombre que
00:18:29había sido condenado por los dioses a
00:18:32este empujaron una piedra hasta la hasta
00:18:35la cima de una montaña y cuando la
00:18:38piedra llegaba por su propio peso caía
00:18:40hacia el otro lado. Entonces, él tenía
00:18:41que bajar y subirla de nuevo y así por
00:18:43toda la eternidad, ¿no? Y él hablaba de
00:18:46que Camus, digo, de que la vida tenía un
00:18:48poco de algo de esto y buscaba una
00:18:50vuelta distinta en el mito. No nos vamos
00:18:52a extender en eso, pero sí quiero decir
00:18:55que eh si no hay un propósito,
00:18:59si no hay un deseo,
00:19:01la vida en sí misma no tiene mucho
00:19:04sentido. El sentido se lo damos
00:19:05nosotros. Sí. Eh digo, ¿cuánto le
00:19:09importa al mundo, a la vida, al
00:19:10universo, que nosotros vivamos 30, 50,
00:19:1370 años o hasta que fuéramos inmortales?
00:19:15¿Cuánto se va a mover el eje de la
00:19:17tierra el día que alguno de los que está
00:19:18acá se muera? Nada. O sea, no le
00:19:20importa. Pero entonces como no tenemos
00:19:23de verdad un sentido para lo universal,
00:19:27el sentido se lo tenemos que encontrar
00:19:29nosotros y ese sentido lo da el amor,
00:19:33los proyectos, lo lo que creas. Tiene
00:19:36que haber un algo para que a vos digas,
00:19:39digámoslo simple, para que tengas ganas
00:19:41de vivir. Sí, porque la vida es compleja
00:19:44y hay cosas que te dan ganas de vivir,
00:19:46hay cosas que te te hacen sentir que no
00:19:49importa si es si es complicada, que no
00:19:52importa si a veces se sufre, eh que
00:19:55tenés que hacer cosas que no tenés
00:19:56ganas, por ejemplo, dejar de fumar, por
00:19:58ejemplo, no sé, hacer un poco más de
00:20:00gimnasia, eh irte a hacer los controles
00:20:03médicos, lo que fuere. digo, "¿Por qué
00:20:04lo haces? ¿Por qué apostas a eso?"
00:20:07Porque uno imagina que allí adelante hay
00:20:10algo que vale la pena ser vivido y aquí
00:20:12en el presente también debe haberlo,
00:20:13¿no? Entonces, esto que vos estás
00:20:17contando de esta persona a la cual fumar
00:20:20le importaba nada y fumaba igual porque
00:20:23todos nos vamos a morir. Sí, todos nos
00:20:25vamos a morir, pero ¿cómo cuándo?
00:20:29Que lo maravilloso es el enigma, ¿no? En
00:20:31esas personas hacen tirar las cartas
00:20:33para saber cuándo van a morir. No me lo
00:20:34digas nunca.
00:20:35Vos preferís no saberlo.
00:20:36Pero obvio, obvio que prefiero no
00:20:39saberlo. O sea, ¿por qué?
00:20:42Porque así puedo ir todos mis días
00:20:45pensando que a lo mejor es el último y
00:20:48entonces eh te ayuda esta conciencia de
00:20:52finitud, eh no no para verlo.
00:20:54Pero vos hacés todo lo que harías si
00:20:56supiste te quedara un año de vida,
00:20:57¿harías todo lo mismo o irías al
00:20:59consultorio? ¿Veniste acá? ¿Vas a
00:21:00Exactamente lo mismo,
00:21:03no tenes la No, me voy de viaje un año
00:21:04por el mundo. No,
00:21:05no, no. A mí no. Yo estoy mal, hijos de
00:21:08[ __ ] Hablen. No, pero todos los
00:21:10pacientes divierten.
00:21:12No, pero está bien, pero digo, y cada
00:21:14quien tiene derecho a eh yo and cuando
00:21:18me voy mucho de viaje no veo la hora de
00:21:19volver. No quiero estirar el viaje,
00:21:21quiero volver porque me gustan mis
00:21:23cosas, me gustan mis actividades, eh mi
00:21:26guitarra, mis libros, mi casa, mis
00:21:29amigos, lo que hago.
00:21:31Eh, me gusta mi trabajo mucho también
00:21:33igual no pará porque estás ha entiendo
00:21:35lo que estoy de acuerdo, estás haciendo
00:21:36trampa. Es como decir, yo no me
00:21:38corrompería por nada. Bueno, hasta que
00:21:40aparece la valija con guita, ahí vemos
00:21:41si me corrompería o no. Hasta que no
00:21:42está la valija real con guita, yo no sé
00:21:44si me corrompería o no. Yo puedo decir,
00:21:45"No me corrompería por nada. Mostrame la
00:21:47valija con guita y ahí vemos si de
00:21:48verdad no me corrompería por nada. Sí,
00:21:50en tu caso estamos jugando sobre una
00:21:51hipótesis que es como y nadie va a saber
00:21:53cuándo se va a morir.
00:21:54Perdón, realmente lo sabes. Hay que ver,
00:21:57hay que ver si te volves del viaje de
00:21:59verdad,
00:21:59¿no? Sí, sí, te aseguro que sí. Hay
00:22:01cosas que a lo mejor sí pensaría
00:22:03pensaría distinto que decir, bueno, por
00:22:05ahí eh atiendo un día menos y este ese
00:22:09día lo dedico a estar más con mi mujer,
00:22:12con mi familia. Eh, sí. Eh,
00:22:15pero está bueno porque tenés claro que
00:22:16te gusta tu trabajo y eso es una está
00:22:19buenísimo esto también.
00:22:20No, no, no, pero eh obvio que está
00:22:22buenísimo, pero lo que quiero decir es
00:22:24lo que hay adelante. Eh, tiene que haber
00:22:27un proyecto, un motivo de placer para
00:22:29que vos sigas andando la vida. Si vos
00:22:33decís, "Mira, acá no va a pasar nada."
00:22:35como decía ese tipo todos nos vamos a
00:22:36morir. Yo creo que se metió en un
00:22:38problema este hombre, porque si yo fuera
00:22:40la pareja de ese hombre,
00:22:43este, muy probablemente le diría, "Che,
00:22:45ahora por tu nieto vas a dejar de fumar
00:22:47y vas a querer o sea, estar conmigo te
00:22:49importaba nada." Para quilombo, [risas]
00:22:51agarr pucho, amigo.
00:22:52Por mí no te importaba morirte mañana
00:22:55mismo y seguías fumando, ¿eh? No era yo
00:22:58no era un motivo de vida para vos.
00:22:59Charlemos entonces. ¿Qué qué estuvimos
00:23:01haciendo este tiempo si no somos un
00:23:03motivo que que den ganas de vivir el uno
00:23:05para el otro? Problema, ¿no?
00:23:07A veces los motivos se suman y la cuenta
00:23:08ahora le da y antes no le llegaba a dar
00:23:11de todo.
00:23:12Capaz le entró una bala que antes no le
00:23:13entraba porque ahora se siente que es
00:23:14más grande y es más y es más vulnerable,
00:23:16más cerca de la muerte que es algo
00:23:18nuevo, es algo, no sé, a mano es lo
00:23:20mismo. Siempre un chico te sensibiliza
00:23:23mucho más. Yo puedo decir, yo sé que vos
00:23:24vas a estar bien. Si me pasa algo, sé
00:23:26que igual estar bien. Ya un chico es
00:23:29otra cosa. Te pones, "No lo voy a ver
00:23:31crecer."
00:23:32Un abuelo.
00:23:33Pero en su momento fuiste padre de ese
00:23:34chico.
00:23:34Claro. Pero fíjate cómo diste vuelta la
00:23:36ecuación, cómo ubicaste el sujeto de
00:23:39referencia en lugares distintos.
00:23:41Eh,
00:23:42claro. Dijiste vos a tu pareja le decís,
00:23:44"Yo sé que vos vas a estar bien igual
00:23:47sin mí." Sí. O sea, vos vas a arrasar tu
00:23:50vida, a vos no te va a faltar nada.
00:23:53decir, ponés el sujeto importante
00:23:55afueram.
00:23:57En cambio, dijiste, "Pero ahora sí, al
00:23:59al nene, yo tengo ganas de verlo crecer.
00:24:01Tengo ganas de lo pusiste en voz."
00:24:04Ay, entendí.
00:24:05¿Entendés? No dijiste, "Bueno, vos, vos
00:24:08mereces tener un abuelo, no dijiste, no,
00:24:11yo tengo ganas de
00:24:12entendés. Ahí, ahí pasó, pasó a vos el
00:24:15deseo."
00:24:16Entonces, esa es la diferencia.
00:24:18Esa es la diferencia. Cuando el deseo te
00:24:20recorre a vos, ¿o no?
00:24:22Bien,
00:24:23eso es fundamental.
00:24:25Vos sentís que una pregunta podría ser,
00:24:27por ejemplo, vos sentís que estás más
00:24:30sosifo,
00:24:32es decir, tu vida es subir una piedra o
00:24:35estás conectada con lo lindo de la vida.
00:24:37Candel le dice sífo porque si no sería
00:24:39no fo y ella es muy Pero si estás
00:24:42conectado con el placer o tu vida es un
00:24:45esfuerzo permanente. No, vendría a ser
00:24:47algo de eso tomando esa mitología o no.
00:24:49Sí, sí, claro que además digamos que
00:24:52cuál es la porque si a vos qued porque
00:24:54lo que te digo, si a vos te queda un
00:24:55año, si bueno, no tiro mal piedra, voy a
00:24:58pasarla bien. Y entonces yo creo y hago
00:25:01una autocrítica también, los que
00:25:03fantaseamos roslones más eh terrenal a
00:25:06veces es como, ¿viste esa cosa de la
00:25:09vida es soy yo ya lo entendí que soy,
00:25:12pero yo me la pasé mucho tiempo
00:25:13diciendo, bueno, laburo laburo laburo
00:25:15entonces en un momento, a tal edad me
00:25:17dedico a disfrutar. Y eso es falso. Y yo
00:25:20todos los que conozco que fueron con ese
00:25:21método no llegaron a la parte del
00:25:23disfrute. Entonces creo que hay que ir
00:25:25disfrutando mientras vivís. Vivís
00:25:28disfrutando, laburas, te esforzas un
00:25:30poco, disfrutas. No es acumulo esfuerzo
00:25:33para acumular plata, entonces va a
00:25:34llegar un momento donde todas las
00:25:36vacaciones de mi vida son los próximos
00:25:38años. Disfrute. No existe eso. Es un
00:25:39error. Me di cuenta. Por eso les
00:25:42pregunto si usted siente que están en
00:25:44esa, no lo hagan,
00:25:45¿no? Porque además, a ver, la cuál es la
00:25:48la condena de Sisifo que empujas en
00:25:52vano.
00:25:52Es la falta de propósito porque
00:25:53cuando crees que llegas se cae, o sea,
00:25:55que es bueno. Vas tras un tras un
00:25:56esfuerzo y tras un esfuerzo y siempre
00:25:59este cuando lo logras hay que empezar de
00:26:01nuevo. Bueno, es una metáfora de la
00:26:03vida.
00:26:03Y lo que junda plata también es así,
00:26:04nunca hay cansas. Siempre como un poco
00:26:06más por las dudas cuando es
00:26:08igual la piedra se las empuja a otra
00:26:09vez,
00:26:11¿no? Esa gente vive con la ilusión de
00:26:13que eventualmente va a llegar a la cima,
00:26:15va a dejar la piedra en la cima y va a
00:26:17poder finalmente descansar. Bueno, ese
00:26:18es un error. Ese es un error. Ese es esa
00:26:22es la actitud del que se enoja con su
00:26:24pareja porque después de un tiempo de
00:26:26estar juntos no lo completa,
00:26:30no lo entiende totalmente.
00:26:32Eh, al final tanto que hicimos y mira lo
00:26:35que me forcé y pasó tal cosa. Bueno, la
00:26:37vida es encontrarse con insatisfacciones
00:26:40permanentes a pesar de los esfuerzos que
00:26:42uno hace, pero también es encontrarse
00:26:45con placeres a partir de los esfuerzos
00:26:47que uno hace, ¿no? Y me parece que el
00:26:52gran gran parte de la posibilidad de
00:26:54transitar la vida de un modo que la
00:26:56vuelva disfrutable
00:26:58es eh no
00:27:02renegar de las complicaciones que vivir
00:27:04tiene y no dejar de
00:27:08sentir de vivir los placeres que la vida
00:27:12tiene.
00:27:13Digo, va a haber de los dos. O sea, no
00:27:15hay manera de decir, "Bueno, yo quiero
00:27:16una vida totalmente feliz, voy a
00:27:18trabajar hasta los 65, ahí me jubilo,
00:27:21junté mon a partir ahí viajo y viajo y
00:27:23viajo." ¿Sabes qué? En el viaje vas a
00:27:25tener problemas, Andy. Vas a llegar un
00:27:27día, te vas a decir que la habitación no
00:27:28está lista, vas a ir a otro, "Al final
00:27:30la foto más linda, no sé para qué viene
00:27:31hasta acá para estar frente al al
00:27:33parteno, [risas] como decía alguien, me
00:27:35decía, pues son está lleno de piedras
00:27:37viejas", me decía uno.
00:27:39Digo, "¿Por qué hiciste?" Pero bueno, no
00:27:42importa. digo, vos tenés la la
00:27:43posibilidad de
00:27:44La torre de pizza está inclinada, está
00:27:47toda inclinada.
00:27:47¿Sabes qué? Eh, ¿qué me preguntaba Gabi?
00:27:50A mí me pasó hace poco que venía medio
00:27:51bajón y encontré una zanahoria que me
00:27:54motivaba, ¿viste? como dije, "Bueno,
00:27:56tengo esta posibilidad, motivación,
00:27:59contenta, dándolo todo." Terminó eso y
00:28:03me volvió como medio otra vez a a tener
00:28:07mi vida ese bajón de, "Ay, ya pasó
00:28:08esto." Entonces, siempre hay que tener
00:28:11una zanahoria o cómo se hace
00:28:15para, si no la tenés, encontrar una
00:28:17estabilidad emocional y no estar siempre
00:28:19buscando algo? No
00:28:20es imposible no estar siempre buscando
00:28:22algo porque esa es nuestra naturaleza.
00:28:24Somos seres incompletos, seres que no
00:28:27pueden este tener todo lo que desean, no
00:28:31se puede alcanzar todo. Eh, la
00:28:33perfección es imposible para nosotros.
00:28:35Siempre hay alguien que está muerto y
00:28:38extrañamos y nos duele. Siempre hay algo
00:28:40que se frustra o algo que no termina de
00:28:43salir o algo que sale pero se termina.
00:28:46Eh, entonces yo lo que te cambia un poco
00:28:49el el eje es desde el punto de vista de
00:28:53no verlo como una zanahoria, porque la
00:28:55zanahoria suena engaño [música] y y un
00:28:57deseo y un proyecto no son un engaño. Lo
00:28:59que es un engaño es que vos creas que
00:29:01cuando alcances eso ya no te va a faltar
00:29:02nada.
00:29:03Esa es la zanahoria, tu creencia de que
00:29:06si alcanzas eso ya está, vas a ser feliz
00:29:08para siempre. No, a lo mejor alcanzas
00:29:10porque la zanahoria, ¿viste? Que siempre
00:29:11se desplace, el caballo no la agarra
00:29:13nunca. Vos a veces agarrás la zanahoria,
00:29:15a veces te sentah
00:29:17y disfrutás de la zanahoria y tenés que
00:29:20disfrutar de esa zanahoria. Lo que es
00:29:21una locura es pensar que porque
00:29:23alcanzaste y comiste la zanoría, nunca
00:29:24más vas a tener hambre, ¿entendés?
00:29:27Dentro de un rato vas a tener que decir,
00:29:28"Bueno, ¿y ahora, ¿qué hay en la vida?"
00:29:30A veces unas vacaciones pueden funcionar
00:29:32así como, "Che, estoy contenta porque
00:29:34tengo como las vacaciones de por medio,
00:29:36entonces no estás tan conforme con tu
00:29:37realidad, pero bueno, sabes que tenés
00:29:39las vacaciones, que tenés las
00:29:39vacaciones,
00:29:40pasan las vacaciones y tenés que volver
00:29:42y decís,
00:29:43¿no?" O a veces las vacaciones solamente
00:29:46era para ilusionarte, no mirar lo que no
00:29:47te gustaba, pero no es que tan
00:29:49espectacular la vacación todo, ¿no? El
00:29:51punto, ¿sabes cuál es?
00:29:53Eh, hay lugares a los que es inevitable
00:29:56volver.
00:29:59digo, el trabajo suponete si necesitas
00:30:01tu trabajo. Entonces, las vacaciones,
00:30:04uf, no veo la hora. ¿Por qué? Porque por
00:30:0615, 20 días, un mes, depende de cada
00:30:08quien, eh, no voy al laburo, pero sabes
00:30:11qué, eh, dentro de 15, 20 días o un mes
00:30:14tenés que volver. Eh,
00:30:16ahí es donde hay que resolver el tema de
00:30:17lo que te pasa.
00:30:18Y vas a tener un año sin vacaciones. Eh,
00:30:20esto un esto es sacar un ratito la
00:30:21cabeza del agua. Sí. y también es qué
00:30:25hagas ahí, porque yo veo mucha gente que
00:30:29proyecta en en sus vacaciones un montón,
00:30:32potencialmente va a ser todo
00:30:34y después se frustra porque claramente
00:30:37siempre entre eh toda ilusión está
00:30:39destinada a la desilusión, entonces se
00:30:41ilusionó demasiado, entonces volvió y y
00:30:45no fue no sé si fue para tanto, ¿no? Te
00:30:47llenas, mira lo que hicimos acá, lo que
00:30:48hicimos acá y todas las fotos parecen la
00:30:49misma.
00:30:50Toda ilusión está destinada de
00:30:51desilusión.
00:30:52Siempre es así. Sí, sabes lo que
00:30:54porque la ilusión siempre busca una
00:30:55completud y la completud no existe.
00:30:57¿Sabes lo que hacía yo? Me acabo de dar
00:30:59cuenta de adolescente suponente que yo
00:31:02quería eh salir con Canda, entonces
00:31:04estaba fantaseando, fantaseando salir
00:31:06con
00:31:07jugando el partido antes.
00:31:08Sí, jugando el partido antes. Con la
00:31:09veía no podía competir con toda la
00:31:12fantasía que le puse, no ha pasado bien.
00:31:15Entonces,
00:31:16entonces empecé,
00:31:17voy a hacer con Cande. Bueno, voy a
00:31:19fantasear con Sofía, pero solamente para
00:31:21distraer.
00:31:22Buena excusa.
00:31:23¿Entendés? Para distraerla. [risas]
00:31:25Bueno, bueno,
00:31:26exacto. Y pero con eso lo resolv.
00:31:28Después en la cita le dice Sofi, no,
00:31:29pero esto es porque la estrategia está
00:31:31[risas]
00:31:32complejo.
00:31:33O qué pasa si el día que
00:31:34que no me entiendes, Rolón, vos tampoco.
00:31:36Si
00:31:36qué pasa si el día que está por salir
00:31:38con con Cande justo antes de salir, Sofi
00:31:40te dice, "Andrés, nos tomamos un café
00:31:42hoy
00:31:43para una salida." Y vos fantaseaste
00:31:46que ojo porque en la fantasía uno carga
00:31:48de afecto lo que fantasea.
00:31:50Sí,
00:31:50sí, pero es un afecto prestado. O sea,
00:31:52es un leasing que puse. Nadie maneja su
00:31:55fantasía. Regalaste, te regalaste.
00:31:58Hay formas mentales de frenar de frenar
00:32:01deseos.
00:32:02Yo manejo mi fantasía perfectamente.
00:32:03Tengo registro de manejar fantasías
00:32:05perfectas. La solución entonces es
00:32:07ponerle menos expectativa y dejarse
00:32:09sorprender.
00:32:10Bueno, es lindo la sorpresa, ¿no?
00:32:11A vos no te gusta la sorpresa.
00:32:13Lo de champú y no te gustó. No es linda
00:32:15la sorpresa, pero paraá no, no es que
00:32:17está mal la expectativa, porque las
00:32:19vísperas son parte
00:32:20ah, las vísperas es
00:32:21de lo que ocurre, o sea, las vísperas,
00:32:23el momento en el que te estás preparando
00:32:26ese día para por fin salir con Cande.
00:32:29Sí, vas a ir a cenar con ella y toda esa
00:32:32tarde cuando te agarrás, cuando te
00:32:34bañas, cuando te vestís, te ves bien,
00:32:36este, reservas el lugar, dame una mesita
00:32:39cercana a tal lugar o con vista.
00:32:40Perdón, como es grande, tengo que
00:32:41arreglar que los mozos hagan una
00:32:43coreografía. [risas]
00:32:45Y todo sea como si una película así, sí
00:32:48que la
00:32:49el menú entra, el champante lo trae la
00:32:52sirenita [risas] nadando.
00:32:55Bueno, ¿por qué no digo, pero es parte,
00:32:57no no es que está mal tener
00:32:59expectativas? Yo lo que sí sé es que hay
00:33:02que tener cuidado con las expectativas
00:33:04desmesuradas, porque siempre lo que se
00:33:07encuentra es
00:33:08es diferente a lo que se espera y por lo
00:33:10general es menor a lo que se espera
00:33:12porque tenemos la tendencia de eh
00:33:15exacervar las expectativas. Sí, digo,
00:33:18está bien, me enamoro de vos para ser
00:33:20felices para siempre y para tener una
00:33:23vida y sabes qué, en algún momento nos
00:33:25vamos a pelear y en algún momento algo
00:33:28no te va a gustar de mí o en algún
00:33:30Entonces, claro, si mi expectativa era
00:33:32eso, llega un momento donde uno dice,
00:33:33"Pero al final para qué estamos juntos,
00:33:35¿sí?" No, si este nos peleamos, bueno,
00:33:38alguna vez nos teníamos que pelear,
00:33:40bajo, levantar un poco el pie del
00:33:42acelerador, entendé cómo funcionan las
00:33:44cosas, pero creo que sí, la expectativa,
00:33:47te repito, a mí me gusta la la víspera
00:33:50tiene que ser parte como el post tiene
00:33:53que ser parte. Fui, fui aprendiendo
00:33:56cosas en la vida para compartir con vos
00:33:58en este espacio y uno es respecto a la
00:34:01fantasía, no solamente de me vochaste,
00:34:03¿no? Mi manejo de fantasía, pero no
00:34:05estamos en ese tema, sino esto. [risas]
00:34:07Mi amigo le pasó esto, eh, se casó con
00:34:10una española. Sí,
00:34:12sí,
00:34:13española. Vivía en Madrid, teníamos
00:34:16eh 30 años. Espectacular.
00:34:1930 años, todos salían todos los c y se
00:34:23fue a vivir a Italia, se fue a Los
00:34:26Ángeles y estuvo todos esos 15 años
00:34:29diciendo, "Tenemos que volver a Madrid
00:34:31que ahí la pasamos bien, tenemos que
00:34:32volver a Madrid, que són vuelven a vivir
00:34:35a Madrid
00:34:37y ahí se da cuenta que nada era como lo
00:34:40había dejado. Ya no tenían 30 años,
00:34:42tenían 45. Estaban los divorciados, los
00:34:44que te unían hijos cosos, ya no se
00:34:46juntaban a tomar algo. Buena onda todos.
00:34:48Qué bueno viniste. Pero ya no existía
00:34:50ese grupo, no existía
00:34:52el río,
00:34:52no existía ese río, no existía esos 30.
00:34:55Ni para ellos, para esta pareja, ni para
00:34:58los que estaban ahí. No había nada de
00:34:59ahí, era otra cosa. No es que dejó en
00:35:01pausa y volvió. Y entonces se encontró
00:35:04con otra cosa y fue una decepción
00:35:05tremenda
00:35:06porque no querían volver al lugar,
00:35:07querían volver al tiempo.
00:35:09Uh, concha. Claro.
00:35:11Sí. Y a los lugares se puede volver, a
00:35:13los tiempos no. Ese uno este vuelve
00:35:18diferente, percibe algo distinto lo que
00:35:21lo que era recopado para hacer a los 17.
00:35:25Hoy miramos y decimos, "No, yo ni loco
00:35:26subo hasta allá. Deja, vamos, yo voy con
00:35:28el teleférico y los espero arriba y y
00:35:31antes era un desafío hacerlo o o lo que
00:35:34fuere." Sí, por ahí un p dice, "No, yo
00:35:37no me voy a gastar esa plata en ir en
00:35:38avión. Deja que me voy en el micro y me
00:35:40guardo esa plata para disfrutar y voy a
00:35:41decir, mira, yo no quiero llegar todo
00:35:43roto, 28 horas de viaje, dejar que yo me
00:35:45la gasto en el avio." No sé las las
00:35:47expectativas, las vivencias, los deseos
00:35:50de cada época, de cada momento.
00:35:51Pero en ese lugar no vuelven a ser los
00:35:53que eran.
00:35:54No, nadie vuelve a ser el que era, Andy.
00:35:57Eso es una utopía. O sea, los que fuimos
00:36:00ya no existen. Queda un eh queda un algo
00:36:06de ello dentro de nosotros, pero
00:36:08exactamente aquellos que fuimos no somos
00:36:10más.
00:36:10Te voy a hacer una pregunta, pero es muy
00:36:12difícil, Ana, que no termine un ril, eh,
00:36:13pero lo pregunto en este contexto, ¿no?
00:36:15No buscando reil, pero y es
00:36:18sirve volver con un ex.
00:36:24Volver con un ex
00:36:26o hay algo de esto, ¿entendés? Bueno, es
00:36:28que volver con un ex tiene eh una
00:36:31dificultad.
00:36:34Es más, me animo a decir que es mucho
00:36:35más difícil eh volver con un ex que
00:36:39construir un vínculo nuevo.
00:36:42Porque cuando vos volvés con un ex,
00:36:43volvés con muchos prejuicios,
00:36:47volvés con eh con la idea errónea de que
00:36:51conocés a ese ex. No estamos hablando de
00:36:55volver después de un mes de pelea,
00:36:56estamos hablando de que pasó pasó un
00:36:59poco la vida en el medio.
00:37:00Pas
00:37:01pasaron otras personas, pasaron otras
00:37:03experiencias en el medio decir, mira,
00:37:06eh, no te conté, ¿sabes que mi mamá
00:37:09murió?
00:37:10Ajá. Y yo ahora soy, no sé, de tío. Y yo
00:37:14este fui a tener, casi tengo un hijo en
00:37:17una relación y lo perdimos. Bueno, pasó
00:37:19la vida, que es lo que hace que vos no
00:37:22no seas esa persona que entonces y a
00:37:25veces el error es ir a buscar en el ex
00:37:28lo mismo que teníamos. Entonces vos le
00:37:30decís, "¿Sabes qué? A mí me gustaría
00:37:32porque nosotros éramos felices. Ahora me
00:37:34doy cuenta de que con vos yo estaba
00:37:36tranquilo y nosotros nos reíamos mucho.
00:37:39Bueno, nosotros no, aquellos se rieron
00:37:41mucho, fueron felices, dicieron, "Vos y
00:37:43yo no sabemos si nos vamos a reír, si
00:37:46nos vamos a abrazar en un llanto y está
00:37:47fantástico. No sabemos si vamos a tener
00:37:50este sexo tres veces por semana como
00:37:53cuando teníamos 21 o eh va a ser
00:37:56diferente, pero va a ser igual o mejor."
00:37:59No sabemos un montón de cosas, nos
00:38:01tenemos que descubrir. El desafío de
00:38:03volver con un ex desafío de no creer que
00:38:05lo conozco.
00:38:07Sí, por lo menos en completud. Claro que
00:38:09hay cosas que sabés. Tuviste 8 años con
00:38:12alguien y o quien haya estado dos días
00:38:14conmigo sabe que no como cebolla. Ya
00:38:16está listo. Vos entonces me vas a
00:38:17invitar a cenar. Si el día que me
00:38:19invitas me hacés algo con cebolla y no
00:38:20querés estar conmigo. No jodas.
00:38:23Estuviste 2 años conmigo. No sabes que
00:38:25no como esto. No importa. ponele, hay
00:38:28cositas que sí conocemos, pero si el
00:38:30otro no es alguien a descubrir, eh, vos
00:38:34vas a ir a a buscar lo que ya no está. Y
00:38:36además eso que vas a buscar
00:38:39probablemente no sea lo que vos deseas
00:38:41hoy, era lo que aquel deseaba en ese
00:38:43momento. ¿Viste? Hay gente que también
00:38:46hay gente que sale con alguien que te
00:38:48gustaba mucho en ese momento, no te dio
00:38:49bola y te da 7 años después y salís,
00:38:53pero por el deseo viejo total,
00:38:54no porque lo quiero ahora, pero lo que
00:38:56hice tanto y te das cuenta estando ahí
00:38:58que decís, "No, no, esto es lo que
00:38:59realmente quería, pero ya ese deseo no
00:39:01lo tengo, es un deseo viejo."
00:39:03No, es que además a veces te dura el
00:39:05amor
00:39:06y te dura el cariño, como quien se
00:39:07encuentra con un compañero de la
00:39:09primaria o de la secundaria que
00:39:10compartiste un montón y decir, "La ver,
00:39:11¿cómo lo quiero? ¿Cómo no quiero?
00:39:13Claro, no tengo nada en común,
00:39:14pero no no puedo pasarme, no me voy a ir
00:39:17de vacaciones con esta persona o nos
00:39:19vamos a aburrir mucho, tenemos intereses
00:39:21muy distintos, no quita que que nos
00:39:23querramos. Vos podés quererte con una
00:39:26persona que estuvo en tu vida antes,
00:39:27pero eso no quiere decir que vas a
00:39:29reinstalarte en ese lugar. Vos sí podés
00:39:32decir a alguien, "Mira, el recuerdo que
00:39:34tengo de vos es hermoso. El recuerdo de
00:39:37lo que me pasaba a mí es muy lindo. ¿Qué
00:39:40sé yo, está sola? Estoy solo. Tenemos
00:39:42ganas. Vamos, vamos a cenar. Contame
00:39:45bien
00:39:46qué fue tu vida en este tiempo. Te
00:39:48cuento de la mía. ¿Me me río? ¿Me
00:39:50emociono con lo que me decís? ¿O a las 2
00:39:52horas digo, "Uy, ya está, ya me casé?"
00:39:55Exacto, [risas]
00:39:56exacto. Ya me acuerdo porque estás en mi
00:39:57pasado y no mi presente. No. Entonces,
00:40:00me parece que eso es lo que hay que
00:40:01tener en cuenta.
00:40:02¿Sabes que tengo un amigo que está
00:40:03atravesando una situación? no sabría
00:40:04bien cómo ayudarlo, pero me contó que
00:40:06está muy enganchado saliendo con alguien
00:40:08y
00:40:09tiene como esa sensación que no se puede
00:40:11sacar de encima de sentir que en
00:40:14cualquier momento se puede terminar y
00:40:16eso no lo permite disfrutar la relación.
00:40:18Entonces la otra persona le dice, "¿Qué
00:40:20tengo que hacer para darte seguridad?"
00:40:23Y y en realidad tampoco sabe cómo
00:40:25responderle. Yo le pregunté, "Che, pero
00:40:27antes te pasó algú o te pasó alguna vez
00:40:29esto de que se terminó un día para otro,
00:40:31que te genera como esa sensación de que
00:40:33esto en cualquier momento se puede
00:40:34terminar." Y bueno, me dijo que sí, pero
00:40:38es común eso de de tener miedo que de un
00:40:41día para el otro amor se termine y por
00:40:43eso no por disfrutarlo.
00:40:45Sí, claro. Pero eso es porque alguien
00:40:48ay
00:40:49alguien necesita más de la seguridad que
00:40:52del amor.
00:40:53Uh,
00:40:53uyam, papá. Uy, uy, uy, uy, uy.
00:40:56Entonces, hay que tener cuidado. [risas]
00:40:59¿Alguien escuchó? Jairo,
00:41:01no, pero hay hay que tener mucho cuidado
00:41:04de no perseguir más la seguridad que el
00:41:06amor, porque el amor es un lugar
00:41:07inseguro. El amor eh hay que decirle a
00:41:10tu amigo que su miedo es real, se puede
00:41:12terminar en cualquier momento.
00:41:14Ahora, justamente,
00:41:16¿amás o no amás? Eh, no querés que se
00:41:19termine, bueno, bárbaro, ¿qué estás
00:41:21dispuesto a hacer? ¿Cómo tenés que
00:41:23cuidar este vínculo? ¿Qué requiere la
00:41:25otra persona para que al menos desde
00:41:27ella no se termine?
00:41:28Claro, aún así se puede terminar.
00:41:30Sí, aún así se puede terminar,
00:41:32pero puede ser que lo hayan abandonado
00:41:34antes en la familia.
00:41:35Sí, puede ser.
00:41:37Y le est echando esté cargando,
00:41:40claro,
00:41:40las culpas al al muchacho.
00:41:43Bueno, todo todas esas cosas. la
00:41:45muchacha.
00:41:46Eh, mira, eh, yo conocí a alguien que
00:41:50había sido abandonado de de muy chico
00:41:54por sus padres y que eh a su pareja
00:41:57cuando caían algunos momentos de
00:41:59tristeza o de mucha atención eh la
00:42:02abrazaba y le decía, "Júame que no me
00:42:03vas a abandonar.
00:42:05No, eh, vos no me vas a abandonar." Eh,
00:42:09bueno, y claro que lo entendés y que
00:42:12comprendés de dónde viene. Digo, por
00:42:14suerte para esta persona su pareja lo lo
00:42:16amaba mucho y lo abrazaba, pero es una
00:42:17carga terrible.
00:42:19Claro que es una carga también.
00:42:20Todos tenemos.
00:42:21Sí, pero y además
00:42:23eh me parece que
00:42:27lo que tu amigo deberías tal vez
00:42:31intentar
00:42:34es ser deseable para su pareja.
00:42:37ser deseable y ser amable en el sentido
00:42:39de alguien a amar, digamos, por su
00:42:42pareja. Digo, la única manera de eh
00:42:46apostar a quedarnos con el otro es que
00:42:50la vida del otro sea más bella con
00:42:51nosotros que sin nosotros, ¿no?
00:42:53Entonces, ¿cómo puedo hacer para
00:42:55construirte
00:42:57un una para ayudarte a que la vida sea
00:42:59más linda? y vos conmigo. Tampoco se
00:43:01trata de que yo soy el empleado este de
00:43:04tus sueños y entonces yo hago todo este
00:43:06esfuerzo, pero en algún momento me voy a
00:43:07decir, "¿Sabes qué? Yo hago todo esto y
00:43:08no recibo nada y ahí es donde vos vas a
00:43:10tener ganas de irte."
00:43:12Entonces, me parece que en ese desafío
00:43:14de escuchar al otro y de que el otro te
00:43:17escuche, de allanar este o acompañar en
00:43:21los en la entre las piedras del camino
00:43:24al otro, pero estar juntos, estar cerca
00:43:28en eso transita y además en asumir algo
00:43:32que se puede terminar, o sea, y es lo
00:43:35mejor que le puede pasar a tu amigo.
00:43:37Claro, lo mejor que le puede pasar a tu
00:43:39amigo es entender que esto se puede
00:43:41terminar, porque si no, ¿qué gracia
00:43:43tiene? Digo, ¿cuánto se va a esforzar
00:43:46por cuidar a alguien que no se va a ir
00:43:47no importa lo que haga?
00:43:50No digo, en en estar cerca, en cuidar al
00:43:52otro, en mimarlo, en estar atento a sus
00:43:55deseos, en hacerse dese
00:43:56Para eso están los vínculos familiares
00:43:57que pueden no haber relación pero no se
00:43:59van a disolver. Es decir, tu papá puede
00:44:01ser un hijo de [ __ ] pero igual va a ser
00:44:03tu papá, no se disuelve. Otro tema que
00:44:05tenga relación que no haya un vínculo,
00:44:07pero
00:44:07no el vínculo puede puede disolverse.
00:44:09Sí,
00:44:10sí. No se va no se va a disolver la
00:44:13relación biológica. Eso eso te digo.
00:44:15Pero el vínculo hay un montón de gente
00:44:16que dice, "Yo mi hijo no lo quiero ver
00:44:18con mi hijo o no quiero saber." Pero la
00:44:20cicatriz que queda no es lo mismo que
00:44:21disolver un vínculo con un amigo que no
00:44:22quiere ver.
00:44:23No, lo que te digo es que
00:44:24que quedas si disolves el vínculo con tu
00:44:25hijo es otra.
00:44:26Es verdad. Pero me refiero a esto para
00:44:27no interpretar tanto, me referí a esto.
00:44:29E,
00:44:31viste cuando hay veces decí e bueno,
00:44:34hice esto, lo otro, no sé, me mandó a la
00:44:36[ __ ] Bueno, porque y porque estás
00:44:38acostumbrado a que no sé a que tu mamá
00:44:40no te mandó a la [ __ ] porque es tu
00:44:41mamá, entonces tiene una
00:44:43incondicionalidad que te van con un
00:44:44montón de cosas y por ahí sos egoísta,
00:44:46ni a registrar, no le decís nada, nada,
00:44:48sla. Te acostumbraste a eso y cuando
00:44:51repetiste eso en un vínculo cu no la no
00:44:55la tengo en cuenta, no sé qué porque es
00:44:56lo que conoces y no tu mamá es
00:44:58incondicional. Una vez le dije un amigo,
00:45:00pero ella no. Tenés que estar atento,
00:45:02tenés que no sé qué, tenés que entendés.
00:45:04A eso me refería.
00:45:05Sí, sí. Aunque tampoco es bueno que los
00:45:07vínculos entre padres e hijos sean
00:45:08incondicionales,
00:45:09¿no? Por eso te digo, porque además se
00:45:11acostumbró a que esto es así y no lo
00:45:13replicó. Una vez yo dije en una charla
00:45:15en un teatro
00:45:17dije porque eh no existen, digo, no son
00:45:20sanas ni existen las relaciones
00:45:22incondicionales en un vínculo, digamos,
00:45:25que valga la pena ser vivido. Esto no es
00:45:27posible. Y escucho que una señora dice
00:45:31desde la platea, "Bueno, excepto el amor
00:45:34de una madre." [risas]
00:45:37Entonces digo, "A ver, a ver, a ver, a
00:45:38ver." Digo, "¿Le pueden acercar el
00:45:39micrófono a la señora?"
00:45:40No, no. Entonces le dije, "Hola, señora,
00:45:43¿cómo le va? Buenas noches, gracias por
00:45:44venir, ¿no? Eh, me gustaría que
00:45:46desarrollara la idea." Sí, claro. No, me
00:45:48dice, pues yo a mi hijo lo quiero de una
00:45:50manera incondicional.
00:45:51Ajá. Digo, usted dice que usted a su
00:45:53hijo no le pone ninguna condición.
00:45:55Exacto.
00:45:58Bueno, a ver, digo, déjeme ver a ver si
00:45:59entiendo.
00:46:01Entonces, si usted está durmiendo una
00:46:03noche
00:46:04y entra su hijo al cuarto
00:46:07y su hijo está desnudo
00:46:10y la destapa y la empieza a tocar y se
00:46:14quiere meter en la cama, ¿no? Me dice,
00:46:15no. Ah, no lo deja, no. Ah, bueno. Ve
00:46:18que le pone condiciones. [risas]
00:46:20Esto conmigo no. Eh, Cacho, la próxima
00:46:22vez llevame al cine. No me lleves. Te
00:46:24dije la [risas] te dije
00:46:28no clarina que la galluta re todo un
00:46:31poco. Pero, ¿por qué es así? ¿Cómo que
00:46:33no ponemos condiciones? Cuando un pibe
00:46:35le dice o un hombre le dice a su mamá o
00:46:37a su papá, "Mira, no te deja, viejo, no
00:46:39te metas, no te metas, déjame a mí." O
00:46:42sea, por ahí lo escuchas, pero si se
00:46:43mete mucho por ahí, ¿cuántas veces te
00:46:45pide una pareja, "Che, loco, ¿cómo se
00:46:47meten tus viejos en esta relación? ¿Le
00:46:48puedes poner un límite?" Bueno, ¿qué te
00:46:50está diciendo? No es incondicional
00:46:52decir, "Mira, che, vengan a casa nunca
00:46:54más,
00:46:55no hablen de este tema porque a mi mujer
00:46:57no." Bueno, y ellos también a vos, ¿sí?
00:47:00O sea, todo bien, pero bueno, todos los
00:47:02vínculos sanos tienen sus límites. Es
00:47:06cierto que la relación padres e hijos,
00:47:08cuando es una relación de mucho amor,
00:47:10cuando es eh es una relación que tiene
00:47:12mucha más espalda para resistir. Digo
00:47:16vos por ahí te fuiste enojado de lo de
00:47:18tu vieja, este, te contestaste mal o
00:47:21algo y por ahí llamas a los dos, tres
00:47:23días, che, vieja, ya está, más, me fui
00:47:26al [ __ ] perdóname, vieja, pasa, paso
00:47:28por allá, tomo, tomamos unos mates,
00:47:30conversamos y por ahí una pareja te
00:47:32dice, "No, no pasas nada tomar un mate
00:47:34después lo que me dijiste, no te quiero
00:47:35ver más." Yo, bueno, hay otra otra
00:47:39espalda emocional en esos vínculos, pero
00:47:41no siempre.
00:47:43Estaba
00:47:44vi un capítulo muy bueno ayer, una
00:47:46serie, pero no la quiero spoilear.
00:47:47Entonces,
00:47:47pero series que no es más series,
00:47:50¿no? Porque esta dura media hora y Flor
00:47:51me com interesa
00:47:54si está buena, me interesa para esas
00:47:55media hora hasta
00:47:57en qué presión recomendarle una serie de
00:47:58rolón.
00:47:59Se quiere bajar, se quiere bajar. Dale,
00:48:01dale. Yo quiero saber cuál es.
00:48:02Es muy entretenida, pero no es para
00:48:04Rolón. Okay. No es para Rol para Rol
00:48:07entretenida es un defecto.
00:48:08No. Muy entretenida es un defecto.
00:48:10Me deserotizo. [risas]
00:48:12La serie es Nadie quiere esto. Nobody
00:48:16Want this.
00:48:19Una chica
00:48:20que se enamora de un chico que e es
00:48:23rabino y quiere ser rabino principal y
00:48:25ella es Goy.
00:48:26Ah, sí, la vi.
00:48:28Ah,
00:48:29ah, la viste.
00:48:29Ahora salió la segunda temporada.
00:48:31Sí, es la vi. La vi, me gustó mucho.
00:48:33Ahora sube el Ahora no la vi rol que era
00:48:36espectacular, [risas]
00:48:37¿no? Sí, es cierto, es entretenida, pero
00:48:41las cositas que se juegan. Hay un
00:48:43capítulo que está bien escrita, es
00:48:45divertida. Hay un capítulo que está muy
00:48:46bueno que es la madre de él. Imagínate
00:48:49una madre judía que no quiere saber nada
00:48:51con la
00:48:51con la Goy
00:48:52con la Goip.
00:48:53Entonces ella llega, Spoileo, porque es
00:48:56la primera temporada, está la segunda.
00:48:58No lo digo.
00:48:58Bueno, sí, sí. [risas] Ah, le sentí
00:49:00identificada, ¿no?
00:49:01O sea, no, porque ahora tengo que ver la
00:49:02segunda temporada. Eso, no. Bueno, y
00:49:06entonces eh llega a ella y traigo por
00:49:09eso tiene cosas que son inverosímbliles
00:49:11pero son graciosas. Por ejemplo, ella
00:49:13dice, "Traigo estos regalos para conocer
00:49:15a la madre." Y él le dice, "¿Qué es?
00:49:16Contame antes." Yo no soy muy buena con
00:49:18los regalos. Ya. Entonces dice, "¿Qué es
00:49:21una larutería?" Jamones,
00:49:24todo. Parece tigam inverosible, pero es
00:49:26gracioso. La madre a la basura de esto.
00:49:28A la basura. Oh, cómo la basura. Bueno,
00:49:30la cuestión en un momento, eh, ¿les
00:49:33gustó esto? No va a ningún lado. Es una
00:49:34serie que me hizo acordar. Digo,
00:49:36no, pero va a un lado.
00:49:37Okay. La escena es esta. La madre la
00:49:39todo el tiempo la la engunea, la trata
00:49:41como lo viste, y la pida nada. Y la
00:49:44cuñada como esa amiga de la que se iba a
00:49:46casar con él, que es judío, también la
00:49:48tratan mal. Entonces, en un momento,
00:49:51eh, le contesta a la madre, que nadie le
00:49:54conteste. Esas madres
00:49:56Sí, sí
00:49:56es judía, pero podría ser de otra.
00:49:58Claro, como todo un respeto, todo, nadie
00:50:00le habla, nadie le contesta. Entonces le
00:50:01dice, "Mira, tal cosa y tal cosa." La
00:50:04madre se levanta, dice, "Permiso, se va,
00:50:06no dice nada." Entonces la otra, la
00:50:08rival de ella, dice, "Sos mi ídol ahora
00:50:10pues quedo reía de lado tuyo. Veo
00:50:12bárbaro yo la otra cunada, ¿entendés?
00:50:14Soy bárbara."
00:50:15Bueno, dice, "No, yo lo voy a arreglar."
00:50:17Va a la cocina y está la madre comiendo
00:50:19jamón [risas] esa escondida que se
00:50:21Eso es la primera temporada, pues yo lo
00:50:22vi,
00:50:23¿no? La primera. Entonces fue como un
00:50:26Entonces a partir entonces vuelve si no
00:50:29digas nada tranqueles las dos y ahí
00:50:31empieza a decirle le dice no no es
00:50:35Bárbara sí es buenísima todo cambió vist
00:50:39a tratarla Bárbara un código secreto
00:50:41entre ellas que sean cómplices
00:50:42exo gracias
00:50:44entonces cuando se va nadie entiende
00:50:46nada porque se porta bien ahora la la
00:50:48madre cuando se está por ir le dice la
00:50:50verdad me sorprendiste gratamente porque
00:50:52cuidó el secreto Esto me sorprendiste
00:50:55gratamente bien. Entonces yo uno dice,
00:50:57"Ya está, lo resolvió." Y cuando le dar
00:51:00un beso le dice, "Pero nunca vas a estar
00:51:02con mi hijo."
00:51:04[risas]
00:51:05Juvenil ese me pareció espectacular.
00:51:08dónde iba y no sé por qué me acordé,
00:51:09pero
00:51:09no, pero a ver lo que porque hablamos de
00:51:11las condiciones, ¿no?
00:51:12Ah.
00:51:13Eh, esto es muy interesante
00:51:15porque fíjate que todo el tiempo esa
00:51:17pareja
00:51:19se pone condiciones,
00:51:21eh, invita al otro a cambiar algo eh
00:51:25para poder estar juntos.
00:51:28Bueno, eh a ver, venimos de mundos tan
00:51:30distintos. Yo, para mí hay planificada
00:51:33una vida y para vos hay otra, eh, y
00:51:36parece no haber posibilidad de de que se
00:51:39junten, eh, pero ellos tienen ganas de
00:51:42que se junten. Entonces, decir, "Bueno,
00:51:44a ver, ¿y yo qué tengo que hacer para
00:51:47acercarme un poco a ese mundo tuyo?" Y
00:51:50por el otro lado es lo mismo. Bueno, a
00:51:51ver, este,
00:51:54mi sueño es esta lapicera y nada me va a
00:51:55desviar de esta lapicera. Pero
00:51:56apareciste vos
00:51:59y esta lapicera y vos no pueden estar en
00:52:02el mismo espacio, en el mismo tiempo.
00:52:06Y entonces, ¿cómo se empieza a
00:52:07replantear? ¿Hasta dónde va ese amor?
00:52:10¿Cómo se replantea? si el otro entiende
00:52:12o no
00:52:13lo importante que es esto para vos y
00:52:15hasta dónde vos estás dispuesto a ceder
00:52:16para no perder ese más de la comedia es
00:52:19lindo,
00:52:19¿no? Esa parte es linda porque él quiere
00:52:21ser rabino, pero puede ser rabino
00:52:23principal y además él es divino. Bueno,
00:52:25Sofía, él es espectacular,
00:52:26¿no? Él es lo máximo, es el candidato
00:52:28ideal.
00:52:28Es el el actor. El actor es increíble lo
00:52:30que personaje también es
00:52:32por eso personaje todo lo hacen no es
00:52:35muy lindo. Bueno, hay mucha hermoso
00:52:37cuando quiera ser gracioso con la
00:52:39familia. Ah, la ahora la cuestión es que
00:52:42sea rabino principal, pero el rabino
00:52:45principal no puede estar con
00:52:46una go, una que es católica, ¿entendés?
00:52:49Uno en la vida puede, pero el rabino
00:52:50principales viene con el trabajo.
00:52:52Entonces ella a su vez
00:52:54se quiere bajar para decir, "Mirá,
00:52:56porque ahí viene algo interesante. No sé
00:52:58cómo sigue porque no vi la segunda
00:52:59temporada, pero digo, hay algo que es,
00:53:02sí, él se podría bajar, pero si vos
00:53:03estás con él, vos decís, yo me voy a te
00:53:05voy a dejar que te baje lo que sos vos
00:53:07de tu sueño para estar conmigo." Para mí
00:53:09es un peso también que es terrible,
00:53:10porque imagínate si después no queremos
00:53:12estar más juntos, ah, yo me bajé de lo
00:53:14que más quería, entonces no sirve. Y, o
00:53:17sea, no sé cómo lo resolvieron la
00:53:19segunda temporada, pero no puede
00:53:20funcionar porque si él se baja también
00:53:22deja de hacer lo que ama. Si la deja
00:53:25deja de hacer lo que ama. Si ella se
00:53:27baja, ella quería estar con él. Y se
00:53:29convierte si ella se convierte judaísmo,
00:53:31tampoco es ella
00:53:33porque se va a transformar en esa mujer.
00:53:34No sé si es lo que quería hacer, no sé.
00:53:36Digo, terrible. Pero sabes, ¿sabes qué
00:53:38es lo interesante? Que hay mucha gente,
00:53:40mucha gente hace lo imposible para que
00:53:43funcione lo que no puede funcionar.
00:53:47Y entonces sufre.
00:53:48¿Quién dice que no puede funcionar?
00:53:50Bueno, te das cuenta. Muchas veces te
00:53:52das cuenta porque son vínculos
00:53:54patológicos, vínculos que hacen mal, que
00:53:57van a funcionar con sufrimiento.
00:53:59Pero si me dijo que va a cambiar.
00:54:01Dale, en serio,
00:54:03se te [ __ ]
00:54:04Eh, algo puede cambiar, pero no todo.
00:54:06Acá Florida cambiar y además eh pero por
00:54:09eso digo, pero uno ve todo el tiempo eh
00:54:11parejas que se esfuerzan y se esfuerzan
00:54:13por sostener lo insostenible. Y quiero
00:54:15decir, lo insostenible no quiere decir
00:54:16que se vayan a separar, eh, por ahí se
00:54:18mueren juntos dentro de 35 años en una
00:54:21pareja que no existió nunca,
00:54:23que que nunca hizo bien. Quiero decir,
00:54:26que no no no que desde hace un montón de
00:54:28tiempo, al menos, solo tiene el costo
00:54:30del dolor. Y lo interesante de esta
00:54:32serie es que dos son dos personas que
00:54:35intentan que funcione algo que es casi
00:54:37imposible que funcione, pero no desde
00:54:40desde el capricho, desde el miedo a
00:54:42perder, desde a mí no me va a ganar eso,
00:54:45yo quiero ser más fuerte que esto otro,
00:54:47sino desde el amor, desde desde leer al
00:54:50otro y tratar de comprender con qué
00:54:52puedo, con qué no puedo yo, es
00:54:54importante para vos, ¿no? No, claro que
00:54:56no alcanza. Bueno, ahí está la gracia.
00:54:57Claro,
00:54:58ahí está la gracia.
00:54:59Eh, Eduardo VI, no me acuerdo cuál, era
00:55:02el rey de Inglaterra y se enamoró de de
00:55:07Simpson, que era una mujer divorciada.
00:55:10Esto es la historia, eh, no es una
00:55:12ficción de Netflix. y tuvo que abdicar y
00:55:16por eso asumió el el tartamudo que era
00:55:19el papá de la reina Elizabeth
00:55:21eh, que estuvo tantos años, claro, pero
00:55:23di en la Segunda Guerra Mundial, pero
00:55:24abdicó porque no puedes tener todo, o
00:55:27sea, o la tenés a ella o sos el rey de
00:55:29Inglaterra. Octavo. Es que yo la vi un
00:55:32año antes y
00:55:33nadie sabe
00:55:34y fue así y ahora el chavón vivió toda
00:55:36la vida y después quería volver un poco
00:55:38porque una vez que se te iba esa no esa
00:55:40cosa de decir, "Bueno, pero para yo rey
00:55:42de Inglaterra para mí es no sé cómo se
00:55:46resuelve es terrible pero hay veces que
00:55:47no puedes tener todo,
00:55:48¿no? A veces no, nunca puedes tener
00:55:50todo.
00:55:52Lo dijo hoy temprano.
00:55:53Todo no se puede en la vida siempre
00:55:56va a tener que repetirlo cada 10
00:55:57minutos. Las cosas las cosas van a tener
00:55:59un costo, nos guste o no nos guste. El
00:56:01punto es estar dispuestos a pagar ese
00:56:04costo para vivir lo que queremos vivir,
00:56:07que no tiene garantías tampoco. Esto que
00:56:09vos decís. Imagínate el Pibe renuncia al
00:56:12trono de Inglaterra, ya está listo,
00:56:13asume su hermano
00:56:15y a los 2 años eh termina el vínculo. No
00:56:18puede volver, che, loco, mira, me
00:56:19arrepentí, me peleé, ahora quiero ser
00:56:20rey. No, ahora el rey soy yo.
00:56:22Ya está. O sea, pasó el tren, ¿no? Y y
00:56:27con cada decisión que tomamos en la vida
00:56:29dejamos pasar algunos trenes. Sí. El
00:56:32tema es no quedarse melancolizado con
00:56:34eso, no decir, "Có, me equivoqué, qué
00:56:36tremendo. Yo podría haber sido, podría
00:56:38haber sido, podría haber sido." Bueno,
00:56:39pará, podrías, pero no. Entonces, desde
00:56:42donde estás aquí ahora con las
00:56:43decisiones que tomaste, ¿qué es lo que
00:56:45puede ser? Difícil eso
00:56:46porque hay trenes que decir, "Uy, este
00:56:47es lo que pasar
00:56:49vos dejaste pasar trenes."
00:56:51Sí, como todo el mundo. Muchas veces
00:56:53nunca te quedaste con este tren. Era
00:56:55bueno.
00:56:55Sí,
00:56:56aparte si lo corres un poco por ahí lo
00:56:58Bueno, no, no, a veces alguien tiene esa
00:57:00opción, o sea, te das cuenta de de una
00:57:02decisión equivocada y podés volver
00:57:04decir, "Che, a ver si pasa todavía." Y a
00:57:06veces te dicen que sí, que se retrasó y
00:57:08pasa y a veces dicen, "No, ya pasó."
00:57:10Bueno, es así, pero todos
00:57:11puede dejar pasar trenes, pero hay que
00:57:13estar al día con los afectivos.
00:57:15Porque si a vos no le decís cosas a
00:57:17alguien, esa persona no está, ese tren
00:57:18sí que lo perdiste y te va a pegar. Un
00:57:20laburo bueno hubiera sido espectacular
00:57:23ese laburo, pero es un laburo. Pero a
00:57:25veces cuando no tenés más a alguien,
00:57:27¿no? Pero por ahí si el tren que vos
00:57:29pensas es, no sé, compartir determinado
00:57:31tiempo con tus hijos, ese tren pasa y
00:57:34bueno, no ya está
00:57:35y no vuelve.
00:57:36No, no hay otro.
00:57:37No, no vuelve, al menos en el mismo
00:57:39lugar.
00:57:39El mismo lugar, claro.
00:57:40O sea, ya no puedes compartir ese tiempo
00:57:41con tus hijos cuando eran chiquititos. A
00:57:43lo mejor lo podés compartir cuando son
00:57:45adolescentes.
00:57:46Mañana viene Nacha Guevara.
00:57:48Le voy a hacer, si viene, le voy a hacer
00:57:50contar la historia de que les conté a
00:57:52ellos ayer.
00:57:53Ay, me encantó.
00:57:54Que no sé si te la conté.
00:57:55No,
00:57:55pero que la cuente ella mañana.
00:57:56Sí, pero no va a estar rulón.
00:57:58Bueno, mala suerte.
00:57:59Todo tiene un costo. Se la va a perder.
00:58:01Ah, le voy a contar el título.
00:58:02Que venga mañana. Si no, se la va a
00:58:03perder.
00:58:03Yaaste la serie.
00:58:06El tren pasa mañana.
00:58:07El tril trailer chico.
00:58:09Eh, su papá la había abandonado y bueno,
00:58:12la llamó el padre. se reencontraron y
00:58:14ella le dijo, "Bueno, ahora me vas a
00:58:15comprar helado, me vas a llevar a UPA,
00:58:17me vas a llevar a la plaza." Después le
00:58:19hizo hacer como esas cosas para superar
00:58:22sus traumas de abandono. [risas]
00:58:25Bueno, es muy interesante como desde el
00:58:27juego,
00:58:28este, desde el juego simbólico,
00:58:29me lo dijo no era un juego, ¿eh?
00:58:31Bueno, bueno, pero
00:58:32me dijo, "Ahora llevame a UPA, ahora me
00:58:35vas a dar plata
00:58:36la arma en la cabeza." Pero que que tu
00:58:39viejo te lleve a UPA cuando tenés 20, 30
00:58:42o 40
00:58:43no te va a dar la seguridad que
00:58:45necesitabas cuando tenías dos,
00:58:46¿no?
00:58:47Sí. Digo, pero sí podés tener, bueno, un
00:58:49juego simbólico con esto de, mira, parte
00:58:52de nuestro reencuentro es juguemos a
00:58:53esto. Sí, por por qué no
00:58:57porque es una forma de mostrarle al otro
00:58:58las cosas que no hizo. En realidad es
00:58:59eso.
00:59:00Sí. No se lo
00:59:02entendí que era algo lúdico. Yo entendí
00:59:04que ahora
00:59:05para mí tiene más que ver con
00:59:06congregarle al otro la cara, decirle,
00:59:07"Mira, todo esto no lo hiciste."
00:59:09Pero también es desde dónde uno se
00:59:10acerca, ¿no? Porque en una cosa parecida
00:59:13eh cuenta Facundo Cabral que su papá
00:59:17abandonó a su madre unos días antes de
00:59:19que él naciera y él no lo vio nunca su
00:59:23padre, pero su mamá tenía un cuadro,
00:59:26este, un retrato de su papá y lo hacía.
00:59:29Bueno, saluda la foto porque este es tu
00:59:32papá y cuando se enojaba o algo decía,
00:59:34"No le faltes el respeto a tu papá
00:59:36porque ta ta" ta. Y cuando él
00:59:38construyó un padre ahí,
00:59:39construyó un padre. Construyó un padre
00:59:41con que él detestaba.
00:59:43Que ganas igual
00:59:43que él detestaba,
00:59:45¿eh? Y la madre dijo, "Mira, algún día
00:59:48te lo vas a encontrar porque vos sos un
00:59:50tipo muy famoso. Él sabe dónde estás y
00:59:53siquiera algún día a lo mejor."
00:59:55Y cuenta Facundo que saliendo de un
00:59:58teatro, una vez cuando él ya era un tipo
01:00:00muy famoso y grande, este, saluda a la
01:00:03gente y cuando va a salir se quedó
01:00:04último un tipo dice, yo lo miré y este
01:00:08con las canas y con las arrugas era el
01:00:11retrato que tantos años había estado
01:00:13ahí, este, en mi casa, ¿no?
01:00:17Eh, y él dice que yo había fantaseado
01:00:19con no lo voy a saludar, lo voy a
01:00:20insultar si alguna vez me lo cruzo, me
01:00:23dijo. mientras me acercaba, me pasaba
01:00:24todo eso por la cabeza y no sabía qué
01:00:26hacer. No sabía qué hacer. Entonces,
01:00:28cuando llegué, me hice, le di un abrazo
01:00:30y le agradecí que hubiera venido a verme
01:00:35porque le dije, "En este momento con
01:00:36este abrazo acabas de matar a la única
01:00:38persona que yo odiaba en el mundo.
01:00:41A partir de ahora no odio más a nadie
01:00:44y a mí me resulta muy emocionante como
01:00:47él
01:00:48lo necesitaba hacer
01:00:49en esto en esto pudo reparar que sabes
01:00:51que ya está este monstruo, este
01:00:55abandónico, esta cosa. hablo de él, eh,
01:00:56no digo que sea así ni que sea lo que
01:00:58hay que hacer, pero a él le sirvió de
01:01:00este lugar decir, "¿Sabes qué? Es este
01:01:02hombre frágil que estoy abrazando y que
01:01:04a lo mejor eh diríamos nosotros
01:01:06siguiendo la línea, no sé cuánto tiene
01:01:09que ver con aquel muchacho más joven que
01:01:11no se quiso hacer cargo, que se no sé,
01:01:13por algo está acá." Bueno, conversaron,
01:01:15se siguieron viendo, pero repito,
01:01:18también podés seguir de largo y y no
01:01:20saludar a no saludarlo. Está en todo tu
01:01:23derecho.
01:01:24Bien,
01:01:24no vas a venir cuando vos quieras.
01:01:26Así que tu viejo,
01:01:27no es cuando vos quieras.
01:01:28La semana temprano. Sí, para superar
01:01:29eso.
01:01:30Amigos, el licenciado Gabriel Rolón
01:01:32vuelve a calle Corrientes. Presenta
01:01:33palabra plena, la obra que comueve al
01:01:36país.
01:01:36Es un clásico de diciembre. Además, mira
01:01:38la foto. Si estás mirando la foto, Rolón
01:01:40te dice, "Es que no vas a venir." 12 y
01:01:4213 de diciembre, teatro El Nacional,
01:01:44entradas por Platea Net. Sensacional,
01:01:47éxito. Última fechas del año. Eh, un muy
01:01:50lindo teatro que está muy bien manejado,
01:01:54muy bien cuidado, espectacularmente,
01:01:57super profesional de los mejores teatros
01:01:59de Buenos Aires. 12 y 13 de diciembre.
01:02:02No, el espectáculo es increíble. Bueno,
01:02:04es muy bueno.
01:02:05Eh, solo no lo contradías, solo lo
01:02:08contradías porque [risas]
01:02:09el psicoanálisis, el show, Malvina, todo
01:02:12junto en una sola obra. Espectáculo
01:02:14conueve.
01:02:15No sabemos qué respondió la señora
01:02:17cuando le dijiste, "Entra tu hijo en
01:02:18bola y te empieza a califar." No, me
01:02:19dijo, "No, no, no, no." Ahí yo le dije,
01:02:21no no no vengo más.
01:02:22Le ofrezco, le ofrezco, mi amor, te
01:02:23pongo sábanas nuevas.
01:02:24No vio, vio que le va a poner un límite.
01:02:27Entonces,
01:02:27para que le quiere decir algo la
01:02:29producción a Jairo. ¿Qué te quedaste
01:02:31pensando, Jairo? Ya está. No, [risas]
01:02:34no queres hacer tu chiste de que
01:02:35Gallardo está esperándolo y todo eso.
01:02:36Dale, hacelo.
01:02:38No, no, no. Yo Gallardo no hablo, que
01:02:39salga de mi vida.
01:02:41Jueves tenemos
01:02:42amigos
01:02:44ju.
01:02:44¿Puedo decir algo antes de irme?
01:02:45Intenso que está todo
01:02:46para quiere hablar Rolón. Nunca me dijo
01:02:48decir algo antes de irme.
01:02:50¿Sabes dónde nos conocimos vos y yo?
01:02:52Ay, se acuerda.
01:02:53¿Se acuerda?
01:02:54No, siempre me acuerdo. Fue inolvidable.
01:02:55Quería ver si él se acordaba.
01:02:57No, yo no me acordaba. Uh,
01:02:58mira cómo te probo.
01:02:59Ay, me da
01:03:00en la en la entrega de unos diplomas de
01:03:02Martín Fierro,
01:03:04cuando éramos muy jóvenes y yo me
01:03:06acerqué, vos eras muy jovencito y te
01:03:08dije, me disculpas un segundo, admiro
01:03:11mucho tu trabajo.
01:03:12No, no me has queado. Ah, bueno,
01:03:15[risas]
01:03:20¿por qué hago eso? Me pasa así. Todos me
01:03:23recuerdan los chotos que soy a veces,
01:03:24pero yo creo que es por fobia. Me agarra
01:03:26timide. Obvio.
01:03:27Sí.
01:03:28Me acerqué a uno de una marca de
01:03:30zapatillas [risas]
01:03:32eh el el otro día en Oasis. Enas, ¿qué
01:03:36marca sería?
01:03:38Puma.
01:03:38Ah, muy bueno.
01:03:39Sí. Entonces, me acerco y le digo,
01:03:44porque ya lo conocía y le digo, "Esto no
01:03:47es para el aire." Pero le digo, lo
01:03:49interrumpí de la charla todo le
01:03:51escuchab. Te quiero decir algo. Te vi un
01:03:52ril el otro día que contó una anécdota
01:03:56que estaba Maradona, una presentación,
01:03:58unos botines, qué sé yo, no sé qué de y
01:04:01entonces que no entendía Diego porque
01:04:03era en inglés. Entonces él fue le digo,
01:04:05"Esto, estuvo buenísimo." Me dijo, "Me
01:04:07sorprendés que me interrumpa porque vos
01:04:09sabés que hace poco te encontré y vos me
01:04:11dijiste, "Che, las pumas no sé cuánto."
01:04:13Yo te dije, "Ah, bueno, bueno." Y ahora
01:04:15me decís, me me habla muy bien de vos,
01:04:17me interrumpís yo, digo, no me doy
01:04:19cuenta, Rolón es malí.
01:04:22Quiero hacer eso. Quiero hacer eso.
01:04:24Quiero hacer,
01:04:26¿quieres una segunda oportunidad?
01:04:26Quiero una segunda oportunidad.
01:04:29Hay una frase hermosa que dice
01:04:32que todo santo tiene su pasado y todo
01:04:35pecador tiene su futuro,
01:04:36¿no?
01:04:37Sí. Entonces, es decir, todos hemos
01:04:39alguna vez tenido, que además no fue un
01:04:41mal gesto, no nos conocíamos,
01:04:43simplemente te toqué el hombro, te
01:04:44felicité cosas, no me doy cuenta, lo
01:04:46cual una imagen que no me representa,
01:04:49pero que evidente nos íbamos acá cenando
01:04:50juntos tampoco, no nos conocíamos,
01:04:52tranquilo, pero yo recuerdo porque este
01:04:56desde aquella
01:04:58eso y yo no,
01:04:58pero bueno, porque era yo el que te
01:05:00admiraba a vos,
01:05:01vos sabías ni quién yo era. Yo te
01:05:03admiraba mucho y te admiro aún,
01:05:05escúchame. Por eso trabajo con vos,
01:05:06porque te admiro.
01:05:08Bueno, muy lindo, Rolón. Pero vamos a
01:05:09hacer esto.
01:05:10Vamos a sacar ese momento de nuestra
01:05:12vida, exorcizarlo en este momento.
01:05:14Es como que te hago [música] estoy
01:05:15charlando y me compras helados y yo
01:05:18estoy Sí.
01:05:20Ah, entonces chicos, ojalá que estamos
01:05:23no s
01:05:24ganamos.
01:05:27Discúlpame, eh, sabes que no solo para
01:05:30decirte que
01:05:30Alonso vos no es que estás con Dolina.
01:05:32Sí.
01:05:33Ah,
01:05:33claro. ¿Cómo andas? Bien, bien. No, solo
01:05:35para decirte que admiro mucho lo que
01:05:37hacés, que te quiero felicitar.
01:05:38¿Qué pasó? Para, paraá, paraá, paraá.
01:05:40Sí.
01:05:41Vos, Gabriel Rolón, que sos un genio,
01:05:44que explicas lo inexplicable, que
01:05:46transitas y tenés una forma de comunicar
01:05:48que ojalá cada psicólogo pudiera un 5%
01:05:52de la capacidad de conmover cuando
01:05:54hablás todo. Me estás diciendo que en
01:05:55algún lugar me admirás. En muchos
01:05:58lugares te admiro.
01:05:59Vos estás loco. Vos sos un genio, pero
01:06:01nunca voy a olvidar esto. Para seguir.
01:06:03¿Le puedo contar [música] un sueño?
01:06:04¿Cuál? Sueño que algún día, dentro de
01:06:06unos años vos y yo trabajemos juntos.
01:06:10[música]
01:06:14urbanaplayf.com. [música]
01:06:18Somos la radio que ves.