"No hay ningún acuerdo cerrado" Kevin Levin, especialista en Medio Oriente
Radio Con Vos - 14/10/2025 - Duracion: 19:10
Transcripción
00:00:00Después es como que no sé, está raro
00:00:01eso, pero
00:00:02tremendo crimen.
00:00:03Es difícil. Bueno, vamos a meternos con
00:00:05la actualidad porque comentábamos al
00:00:07principio en los títulos, hoy el grupo
00:00:09terrorista jamás devolvió 20 rehenes
00:00:12vivos y cuatro muertos a Israel. Fue una
00:00:17jornada muy larga que comenzó nuestra
00:00:20madrugada y que culminó de alguna manera
00:00:24con eh la presentación del plan de paz
00:00:27eh en la en una cumbre en Egipto con
00:00:30Donald Trump y buena parte de líderes
00:00:33importantes mundiales terminando de ser
00:00:36como garantes de este proceso de paz que
00:00:38se inicia. No sabemos exactamente con
00:00:41qué alcance.
00:00:43Estamos hablando con Kevin Arilevin,
00:00:45sociólogo, especialista en Medio
00:00:47Oriente, uno de los tipos que más sabe
00:00:49del conflicto en Medio Oriente y que
00:00:52seguramente viste y escuchaste mucho en
00:00:55los dos últimos años porque conoce de
00:00:58cerca, vivió en Israel, estudió en
00:01:00Estados Unidos eh con miradas críticas
00:01:03hacia Israel en muchos casos, hacia el
00:01:05gobierno de Netaano, eh, y también con
00:01:08posturas, obviamente, muy críticas al
00:01:10grupo terrorista jamás.
00:01:12¿Qué significó lo que pasó hoy?
00:01:14Lo que pasó hoy eh fue fuerte en primer
00:01:17lugar. Eh, muchos lo están describiendo
00:01:19allá como un respiro necesario, un
00:01:21respiro necesario para para los gasatíes
00:01:24eh que pueden volver a sus casas, eh
00:01:26donde hay una liberación de prisioneros
00:01:27que en muchos casos eh alivia, más allá
00:01:30de que muchos fueron deportados, de
00:01:31hecho no volvieron a Gaza, algunos
00:01:33fueron así, Jordania, el otro territorio
00:01:35donde viven los palestinos fue un alivio
00:01:37necesario para la sociedad israelí donde
00:01:39el tema de los rehenes se convirtió en
00:01:40un tema central en los últimos 2 años,
00:01:43pero fuera de eso es también un gran
00:01:45interrogante de cara al futuro. Porque
00:01:47lo que Trump vende como un acuerdo de
00:01:49paz está todavía lejos de serlo. Y en
00:01:52realidad lo que las dos partes plantean
00:01:54que se firmó no es lo mismo. Lo que
00:01:57jamás dice básicamente es que esto fue
00:01:59una victoria, que consiguieron una
00:02:00retirada parcial israelí, que esto les
00:02:02va a permitir reorganizarse y que no van
00:02:03a entregar las armas. Israel dice que
00:02:06esto fue una victoria porque
00:02:07consiguieron la liberación de los
00:02:08rehenes, que van hacia la destrucción de
00:02:10jamás y que si es necesario se va a
00:02:12volver el combate. Y lo que están
00:02:14planteando las dos partes no es posible.
00:02:16a la vez. Entonces, hay que ver quién
00:02:18tiene razón o tal vez los dos están
00:02:20equivocados, pero es un acuerdo que
00:02:21salió muy a las apuradas. El miércoles a
00:02:23la noche se decía que todavía estaba
00:02:25lejos y el jueves a la madrugada se
00:02:27anunció como cerrado, pero la realidad
00:02:29es que fuera de este esta primera fase
00:02:31no hay nada cerrado. Hay preguntas muy
00:02:32grandes sobre cómo se sigue a partir de
00:02:34acá.
00:02:36¿Qué significó? ¿Cómo se vivió? Y sé que
00:02:38vos tenés amigos, tenemos amigos en
00:02:40Israel, ¿cómo se vivió allá la
00:02:43liberación de los rehenes? ¿Se vivió
00:02:45como alivio? se vio como un triunfo más
00:02:47allá de lo que dice la política.
00:02:49A ver, estamos ante una sociedad como el
00:02:51israelí que está lejos de ser un
00:02:52monolito. Hay muchos israeles distintos
00:02:55dentro de Israel. La realidad es que la
00:02:57mayoría de la población parece haber
00:02:59visto la liberación como como una
00:03:02experiencia de mucho alivio. Los rehenes
00:03:04se habían convertido se convirtieron en
00:03:07figuras conocidas. Sabemos sus historias
00:03:09familiares, allá las conocen muy bien.
00:03:11Sus familiares se convirtieron en
00:03:13algunos casos en parte de las voces más
00:03:15críticas hacia el gobierno. Esto se
00:03:18empalmó con una sociedad que ya antes de
00:03:20la guerra venía muy polarizada y que la
00:03:23guerra se enganchó con esa polarización
00:03:25y de algú de alguna forma los familiares
00:03:26se convirtieron en un actor político de
00:03:29peso y había mucha ansiedad también con
00:03:31respecto a cómo era el estado con el
00:03:33cual en el que iban a volver, cuáles
00:03:35eran las condiciones del cautiverio, que
00:03:36de repente se empieza a conocer
00:03:39información. Pero también hay muchas
00:03:42preguntas sobre el futuro, no es
00:03:43solamente el tema de los rehenes, sino
00:03:44también una guerra que, por supuesto,
00:03:47numéricamente no hay comparación, pero
00:03:48que del lado israelí ya se cobró unas
00:03:501000 vidas, que todas las semanas hay
00:03:52una historia de algún suicidio de
00:03:53soldados y que también viene generando
00:03:55un desgaste humano, económico, político
00:03:57en todo sentido, con la esperanza de que
00:04:00esto termine y hablar también del lado
00:04:02Gasatí, pero en realidad, pero también
00:04:05hay quienes piensan que cualquier fin de
00:04:08la guerra que no termine la destrucción
00:04:09de jamás
00:04:10es solo sentar las condiciones para una
00:04:12futura guerra. Y esto también genera
00:04:14preocupación y hay parte de la población
00:04:16que está enfocada en esa preocupación,
00:04:18en la idea de que este no es un final
00:04:20adecuado para la guerra. De hecho, en el
00:04:21discurso que que vimos hoy de Trump en
00:04:23el parlamento israelí, donde se lo
00:04:24vacionó, hubo diputados que boicotearon
00:04:27ese discurso entendiendo que esta no es
00:04:29una imagen de victoria y que no hay nada
00:04:30que celebrar.
00:04:32En un momento de la jornada de hoy,
00:04:34después de que liberaron a los 20
00:04:36secuestrados vivos, se esperaba que haya
00:04:38un una liberación masiva de aquellos
00:04:42secuestrados que ya están muertos y que
00:04:43tienen que entregar los cuerpos a sus
00:04:45familiares.
00:04:46Sí.
00:04:47En un momento empezó a circular la
00:04:49noticia que finalmente se confirmó de
00:04:51que solamente iban a liberar a cuatro o
00:04:54que iban a entregar más que liberar,
00:04:55¿no? Que iban a entregar a cuatro de los
00:04:5818 que quedan 28 que quedan.
00:05:01Eh, ¿qué pasó en el medio? O sea, eso es
00:05:04un incumplimiento.
00:05:06Sí, es una violación del acuerdo. Eh, se
00:05:08sabía que no todos iban a volver hoy.
00:05:10Eh, en parte jamás dice que hay unos
00:05:12nueve cuerpos que no sabe eh dónde
00:05:15están, que era algo que ya hace tiempo
00:05:17se entendía que era un riesgo. Eh, pero
00:05:20se esperaba una liberación de algo así
00:05:21como 19 renes, entendiendo que el resto
00:05:24sí eran ubicables y que, de hecho, jamás
00:05:25tuvo unos días para desenterrarlos,
00:05:28ubicarlos. eh entregó solo cuatro que
00:05:30jamás identificó con nombre y apellido,
00:05:32pero que todavía no es información
00:05:33oficial. Están en este momento en el
00:05:35Instituto de Medicina Forense de Israel,
00:05:38donde intentan confirmar la identidad.
00:05:39Recuerden que cuando jamás se entregó el
00:05:41cuerpo de Shiri Vivas, la mamá de los
00:05:43perirrojos, que la imagen circuló por el
00:05:45mundo, no era el cuerpo correcto,
00:05:47hubo que devolverlo. Era probablemente
00:05:49el cuerpo de una mujer gasati, no quedó
00:05:50muy claro. Y finalmente entregaron el
00:05:52cuerpo correcto. Entonces, por ahora no
00:05:53están anunciando nada oficial. Eh, y los
00:05:56familiares de los redes están diciendo
00:05:57que jamás ya empezó violando el acuerdo.
00:05:59Ahora pu puede pasar varias cosas. Puede
00:06:01ser un problema logístico, hasta ahora
00:06:02no hay una respuesta oficial del lado de
00:06:04jamás. Y puede ser también, y esto es lo
00:06:07que un poco metemos, que como ahora
00:06:08empiezan las negociaciones por la fase
00:06:10dos del acuerdo, los cuerpos de los
00:06:12rehenes, ahora que se obligó a jamás a
00:06:13entregar los rehenes vivos, es una de
00:06:15las pocas cartas de negociación que le
00:06:17quedaron a la organización y que tal vez
00:06:19eso se está usando para presionar
00:06:21Israel, para efectivizar la segunda
00:06:23etapa de la retirada, negociar algo que
00:06:26queda como una pregunta muy grande, que
00:06:27es de qué forma y en qué medida eh jamás
00:06:30va a entregar las armas,
00:06:31que es algo que también está indicado en
00:06:33el acuerdo. A ver, para, te interrumpo
00:06:34un segundo porque hablamos hoy a la
00:06:36mañana y a mí me cuesta entender esta
00:06:40negociación.
00:06:42Eh, la entendía como una negociación más
00:06:45amplia, un poco más cerrada. Eh, ¿qué es
00:06:48lo que queda abierto para esta segunda
00:06:50fase y cuándo arranca esta segunda fase?
00:06:53Ya se supone que mañana mismo arranca la
00:06:55negociación eh con los mismos actores
00:06:58Estados Unidos, Egipto, Turquía, Qatar,
00:07:00que participaron en la primera firma. Lo
00:07:03que tuvimos hasta ahora es una retirada
00:07:05parcial israelí. Israel se queda hoy
00:07:07parcial que sería
00:07:08eh 53% de la franja de Gaza hoy en día
00:07:11tiene presencia Israelí.
00:07:12En teoría hay unas líneas que eh publicó
00:07:15La Casa Blanca eh que tiene una línea
00:07:17amarilla, una línea roja y una última
00:07:20línea. Eh se supone que la fase dos
00:07:22lleva Israel de la línea amarilla, que
00:07:24es a donde se replegó en los últimos
00:07:25días, a la línea roja y que finalmente
00:07:27se retira quedándose solamente en un
00:07:29perímetro de seguridad. Eso es el
00:07:31principal compromiso del lado israelí y
00:07:33un compromiso de no volver a ocupar ni
00:07:35intentar anexar ni volver a territorios
00:07:38eh que
00:07:39Pero eso ya está eso ya está firmado.
00:07:40Eso ya empezó a producirse. Sí, eso está
00:07:42firmado.
00:07:42O sea, que ahí no hay nada que negociar.
00:07:43No
00:07:44y la entrega de los rehenes del otro
00:07:45lado. Ese es el compromiso eh concreto.
00:07:47Claro.
00:07:48Ahora, ¿qué es lo que queda como muy
00:07:49abierto? Primero que el acuerdo base
00:07:52dice que jamás tienen que entregar las
00:07:54armas. Jamás. Internamente dice que va a
00:07:56entregar las armas pesadas, RPG,
00:07:59lanzacohetes y qué sé yo, pero no
00:08:01necesariamente los rifles, revólveres y
00:08:02demás, que son medio parte de la
00:08:04identidad del grupo. De hecho, el 7 de
00:08:06octubre de 2023, la mayoría de las
00:08:07muertes fueron con rifles, no fueron con
00:08:09armamento pesado.
00:08:11Otro tema que queda super abierto es que
00:08:13el acuerdo contempla que cuando jamás
00:08:17entregue el poder de la franja de Gaza y
00:08:19sus líderes que quieren van a recibir
00:08:20amnistías a cambio de dejar las armas,
00:08:23se va a crear una especie de
00:08:24administración temporal de la franja de
00:08:25Gaza que se habla de un órgano
00:08:29tecnocrático, se habló de Tony Blair
00:08:31como el referente de esta entidad. No
00:08:34hay nada avanzado en este
00:08:35primer ministro británico,
00:08:37sí, que fue super aliado de Bush en la
00:08:39invasión de Irak. No es la persona más
00:08:41legitimada dentro del Medio Oriente, ni
00:08:43tiene tampoco un gran historial de
00:08:44éxitos en política exterior. Es
00:08:46complicado.
00:08:47Jamás dijo que no está dispuesto en
00:08:48principio entregar el poder a nadie que
00:08:51no sea palestino.
00:08:53Esa administración se supone que es
00:08:54temporal. eh se se va a producir o va a
00:08:57tener lugar hasta que la Autoridad
00:08:59Nacional Palestina, que gobierna parte
00:09:00del otro territorio palestino, haga
00:09:02reformas que supuestamente se están
00:09:03coordinando con Estados Unidos y ahí va
00:09:06a volver a controlar la franja de Gaza.
00:09:09Perdón, una una pregunta más. ¿Alguna
00:09:11vez en la historia
00:09:13funcionó este tipo de administraciones
00:09:16tecnocráticas externas para gobernar
00:09:19algún tipo de de lugar que del cual no
00:09:23tenés nada que ver?
00:09:25En principio parece algo muy anacrónico.
00:09:27Es eh hubo arreglos similares cuando
00:09:29terminó la Primera Guerra Mundial, la
00:09:30estructura de mandatos de las naciones.
00:09:32Claro. Fue como fue el mandato británico
00:09:34sobre Palestina o sobre
00:09:35Exactamente. Fue como empezó este
00:09:37problema.
00:09:37Como empezó. Claro.
00:09:38Eh, volvemos a una estructura que parece
00:09:41ser medio colonial, pero que obedece un
00:09:43problema básico, que es que eh Israel
00:09:46pone de objetivo de mínima, que jamás no
00:09:49continúe con el control de la franja de
00:09:50Gaza
00:09:51y y está claro que nadie quiere que
00:09:54Israel tenga el control directo sobre la
00:09:56franja de gaza. Entonces, en el lugar de
00:09:58eso y en vez de darle el poder a la
00:10:00Autoridad Nacional Palestina, que el
00:10:01actual gobierno israelí ve como una
00:10:03amenaza a su seguridad y no un aliado, a
00:10:06diferencia de gobiernos anteriores,
00:10:07entonces se crea esto, pero que existe
00:10:09solo como una idea, ni siquiera una idea
00:10:11en papel, porque el papel tampoco dice
00:10:13demasiado. Entonces, eh esos son los dos
00:10:16principales interrogantes. ¿Cómo se va a
00:10:17coordinar la entrega de armas? ¿Y en qué
00:10:18forma? ¿Y qué entidad va a existir para
00:10:21gobernar la vida de las 2,300,000
00:10:24personas que viven en la franja de Gaza?
00:10:26Y un tercer interrogante también muy
00:10:28grande es que el acuerdo no ofrece un
00:10:30cronograma ni demasiados detalles sobre
00:10:32cómo se va a retirar Israel del
00:10:33territorio.
00:10:33Claro, eso te iba a preguntar. En
00:10:34general con todas estas cuestiones
00:10:36pendientes, si hay algún tipo de
00:10:37horizonte temporal, esquema de fechas,
00:10:39plazos o en esta negociación que decías
00:10:42que se abra a partir de mañana, que se
00:10:44pueda prever a partir de ese de ese
00:10:45acuerdo o de lo que se esté negociando
00:10:47de esos temas.
00:10:48Debería haber. Ahora, hay un riesgo real
00:10:50en este acuerdo, que es que eh había
00:10:53mucho mucha expectativa puesta en la
00:10:54fase uno. Eh, hay que ver si ahora que
00:10:57tiene una foto de victoria, que tiene
00:10:59una ovación en el parlamento israelí,
00:11:01que tiene una nominación al Premio Nobel
00:11:02y que tiene la liberación de los
00:11:04rehenes, si Trump va a continuar con el
00:11:06interés para ejercer la presión
00:11:09necesaria para que pasemos a la fase
00:11:10dos. Y si eso no pasa, podemos llegar a
00:11:12tener una solución híbrida donde Israel
00:11:14se quede indefinidamente sobre parte del
00:11:17territorio de Gaza. Jamás no se desarme
00:11:20eh la franja de Gaza se vuelva en
00:11:23Somalia, un territorio ingobernable y en
00:11:25realidad no solucionemos ninguno de los
00:11:27problemas de base que llevó a esta
00:11:29guerra hace 2 años. Y esto es una
00:11:31realidad que no hay que descartar hoy en
00:11:33día, pero que va a depender en buena
00:11:35medida en la presión que ejerzan sobre
00:11:37Israel y sobre jamás Estados Unidos y
00:11:40varios países de la región que fueron
00:11:42parte de este acuerdo. Y la cumbre de
00:11:44hoy en Egipto tiene que ver con eso, con
00:11:46un compromiso de avanzar en este proceso
00:11:49que teóricamente podría llevar hasta la
00:11:51creación de un estado palestino que
00:11:53conviva lado a lado con Israel. Pero
00:11:54hasta que lleguemos ahí falta muchísimo,
00:11:57hay muchos condicionantes y difícilmente
00:11:59ocurra bajo el actual gobierno israelí.
00:12:03Yo estaba pensando, recién hablabas del
00:12:05rol de Estados Unidos, ¿qué pasó con el
00:12:07resto de los países que en el último
00:12:08tiempo habían se habían mostrado
00:12:10distantes o presionando a la inversa, a
00:12:12Israel para eh no sé si que seara, pero
00:12:15pero no de tanto apoyo a sus su
00:12:18interacción buscando que ande un fin al
00:12:20conflicto en ese sentido, o sea, Estados
00:12:22Unidos intervino, ¿qué rol tuvieron el
00:12:23resto de los países que habían estado
00:12:25más distantes en el último tiempo? Sí,
00:12:27hay una hay varios factores que eh jugar
00:12:30un rol me parecen llegar a este momento.
00:12:32Eh, primero que Europa se volvió muy
00:12:34crítica sobre el accionar Israelí en
00:12:37Gaza, eh lo que entendían como excesos o
00:12:39incluso eh fortalecido también por
00:12:43afirmaciones de los propios dirigentes
00:12:44israelíes que sustentaban denuncias de
00:12:47limpieza étnica, incluso de genocidio.
00:12:49la iniciativa francesa y saudí de
00:12:51reconocer unilateralmente un estado
00:12:53palestino, incluso si no hay un arreglo
00:12:55diplomático con Israel. Todo eso ejerce
00:12:58un rol dentro de Estados Unidos. Yo creo
00:13:00que Trump también vio que la propia base
00:13:02republicana, que siempre fue en los
00:13:04últimos años mucho más pro Israel que
00:13:05los demócratas, que ya son directamente
00:13:07muy críticos de Israel y particularmente
00:13:09Netaniau, eso se estaba convirtiendo en
00:13:11un problema político y creo que no hay
00:13:13que ignorar lo que pasó el último mes.
00:13:15Israel atacó eh a Jamás en territorio
00:13:18Qatarí. Qatar, que es uno de los pilares
00:13:20de la política exterior de Trump y un
00:13:22país que también tiene una comunidad de
00:13:25intereses económicos con Estados Unidos
00:13:27y con la familia Trump en particular. Y
00:13:29eso parece haber cruzado una línea roja
00:13:32que llevó a la necesidad de empezar a
00:13:34condicionar, limitar el apoyo de Estados
00:13:36Unidos a Israel, que fue lo que permitió
00:13:38que la guerra durara tanto. Sin ese
00:13:40apoyo económico, sin esa entrega de
00:13:42armamentos, Israel no podría haber
00:13:43continuado la guerra como lo hizo. Pero
00:13:44aparte de tenés otros países como
00:13:46Alemania, que también son proveedores
00:13:48militares para Israel, que también
00:13:50empezaron a ejercer una crítica muy
00:13:52fuerte. Y todo eso llevó a lo que por
00:13:54primera vez vemos, que es eh decirle a
00:13:56Netaniau que la guerra tiene que
00:13:57terminar, incluso si es en términos que
00:13:59a su propia base electoral y a sus
00:14:01propios aliados eh les va a resultar
00:14:03antipático. Incluso se implica la
00:14:05posibilidad, tal vez remota, de dejar a
00:14:07jamás vivo. Y esto es algo que siempre
00:14:10dijo, esto no va a suceder. La guerra
00:14:12termina sí o sí con la victoria total
00:14:14sobre jamás.
00:14:16Kevin, eh, tenemos que cerrar. Primero
00:14:19queríamos que muestres tu campera, si
00:14:21puedes.
00:14:21Ah, ¿quieres que la modele?
00:14:22Modélala.
00:14:23Esta campera, eh, hubo un acto masivo el
00:14:25sábado en la
00:14:26No, no para fíjate ahí que no se ve.
00:14:27Sácate el micrófonoce now, eh, que ya no
00:14:30es tan relevante.
00:14:32Sí, ahí va.
00:14:33Poca poca televisión. Eh, y del otro
00:14:36lado está en hebreo dice el foro, dice
00:14:39eh foro de familiares de secuestrados y
00:14:43desaparecidos. Esta campera se vende en
00:14:45la plaza de los secuestrados, ahora hay
00:14:46que ver cómo la van a renombrar, que se
00:14:48convirtió en los últimos 2 años en el
00:14:50centro de las manifestaciones por el fin
00:14:52de la guerra, eh, por la vuelta de los
00:14:54rehenes y un con un discurso muy crítico
00:14:57del gobierno. En esa misma plaza, el
00:14:59sábado se juntaron 400,000 personas y
00:15:01abuchearon a Netaniau.
00:15:02Siempre hablás como especialista, como
00:15:04teórico, más allá de que tenés tu
00:15:07pertenencia. Eh, ¿qué sentís hoy?
00:15:12Yo estoy muy emocionado por lo que pasó
00:15:14en la madrugada, también estoy muy
00:15:15cansado porque no dormí. Eh, me tocó
00:15:18conocer personalmente, aparte de los
00:15:21rehenes originales, yo viví en la zona
00:15:24en un kibuts que está muy cerca de la
00:15:26ciudad de Rafag, eh, enfrente de Gaza,
00:15:28pero del lado israelí. Eh, y y el 7 de
00:15:32octubre abrió una pesadilla, una
00:15:34pesadilla, me parece, para todos los que
00:15:36estamos atravesados por lo que pasa en
00:15:38la zona, por cómo empezó, por la
00:15:40masacre, por el sufrimiento, por la
00:15:42incertidumbre sobre la condición de los
00:15:44rehenes y también por las imágenes de lo
00:15:46que pasaba en Gaza. Y creo que cuando
00:15:49uno intenta salir de las identidades
00:15:52tribales y ciertas afinidades
00:15:54ideológicas que lamentablemente
00:15:56caracterizan mucho como la gente ve este
00:15:58conflicto y hace que uno mucha gente lo
00:16:01viva como un Boca River, la realidad es
00:16:03que esta pesadilla tenía que terminar.
00:16:05Después podemos discutir
00:16:06responsabilidades, podemos discutir eh
00:16:08judicialmente, jurídicamente, como
00:16:10corresponde llamar a lo que pasó, pero
00:16:13esto tenía que terminar y si bien, como
00:16:16les decía, todavía no creo que estemos
00:16:18en el punto en el cual termina, hay por
00:16:20lo menos un respiro y una ventana que
00:16:23que parecería empezar a acercarse hacia
00:16:25el final de todo esto. Y eso lo vivo con
00:16:28con alivio y también, bueno, con la
00:16:30emoción de de ver los reencuentros y con
00:16:34la esperanza de que de esto salga algo
00:16:36mejor, porque eh no podemos volver a la
00:16:39situación previa del 7 de octubre, ni
00:16:41podemos volver a la situación de los
00:16:42últimos dos años que generó muchísimo
00:16:44sufrimiento para todos.
00:16:47Gracias por por venir. Sé que estás sin
00:16:49dormir, así que bueno, gracias por por
00:16:51el aguante. Quería hacer una última
00:16:53reflexión sumándome un poco a esto que
00:16:55vos planteas del Boca River. Lo que pasó
00:16:58fue muy doloroso, muy doloroso para la
00:17:03comunidad, para Israel, por supuesto,
00:17:05para los secuestrados, para los
00:17:08familiares de los secuestrados, para
00:17:09todo Israel en general y para toda la
00:17:11comunidad judía del mundo. que sabemos
00:17:14obviamente que también están pasando y
00:17:16pasaron cosas en Gaza que fue muy
00:17:19difícil, que hubo muchos muertos también
00:17:22de ese lado y esto, como decía Kevin,
00:17:25tiene que terminar, tiene que haber paz
00:17:28como sea, como sea. Las negociaciones y
00:17:31el diálogo tienen que estar a pesar de
00:17:33toda la violencia que se vivió en estos
00:17:35dos últimos años, de un lado y del otro.
00:17:39Tiene que haber paz y los líderes del
00:17:42mundo tienen que ayudar a la paz. Los
00:17:44líderes, el líder en este caso de
00:17:45Israel, Benjamín Netaniau, también tiene
00:17:48que ayudar a que se pueda abrir un
00:17:50proceso de paz y que el grupo terrorista
00:17:54jamás también deponga las armas y que
00:17:57también colabore a que se termine.
00:17:59Viendo los comunicados que estuve viendo
00:18:01durante el día de hoy de jamás. Veo
00:18:03difícil que eso pueda pasar porque veo
00:18:06que están hablando más de cómo terminar
00:18:08con la ocupación que con eh que pensar
00:18:13en un proceso de paz que pueda llevar a
00:18:16una solución de dos estados. cuando
00:18:18jamás habla de terminar con la
00:18:20ocupación, no está hablando de terminar
00:18:22con la ocupación en la franjita de Gaza.
00:18:24Está hablando de terminar con todo
00:18:27Israel, con la ocupación de todo el
00:18:29territorio, que es un estado constituido
00:18:32hace 75 años y con un reclamo de
00:18:35soberanía sobre esa tierra que excede a
00:18:38esos 75 años que tiene 2000 años de
00:18:41historia. Dicho eso, es necesario que se
00:18:44pueda avanzar en un proceso de paz.
00:18:48y que muchos depongamos ese Boca River
00:18:51que decía Kevin recién para poder
00:18:53encarar ese proceso y esa transición que
00:18:56lo que todos queremos en definitiva es
00:18:58eso. Paz.
00:19:00Muy lunes
00:19:01899.
00:19:03Radio con vos,
00:19:06siempre con vos.
00:19:09periodismo.