“NO quiero una ALIANZA como la de BRASIL" | Gabriel SOLANO con Flor HALFON
Demasiada Presión - 14/4/2026 - Duracion: 21:19
Transcripción
00:00:01[música]
00:00:03Vamos hablando de las cosas importantes
00:00:05de este país, es decir, cómo forma
00:00:07Riverplate con el dirigente del Partido
00:00:10Obrero, Gabriel Solano. Gabriel, gracias
00:00:12por venir. [carraspeo]
00:00:13Gracias. Y sí, estábamos hablando de
00:00:15táctica y estrategia.
00:00:16Ay, por eh por suerte nos podemos
00:00:18angustiar por otras cosas mientras
00:00:21en la semana de superclásico uno está
00:00:22medio monotemático, ¿viste?
00:00:23Eso es verdad también. Eso es verdad.
00:00:25Em, bueno, Gabriel, son días, podría
00:00:29decir son años, también es cierto que no
00:00:32es eh propio de este gobierno, pero está
00:00:33muy agudizado de mucho movimiento en la
00:00:36calle, de un sector y también hay todo
00:00:39un universo que no se moviliza y quizás
00:00:42también un universo que está atravesado
00:00:44por esta realidad económica, pero que no
00:00:46está movilizado. ¿Qué es lo que vos ves
00:00:47en la calle?
00:00:49Es cierto, pero hemos tenido algunas
00:00:51marchas que fueron muy masivas
00:00:53y uno no puede pretender que la gente
00:00:54viva movilizada porque la sociedad está
00:00:56armada para que la gente no se movilice.
00:00:58Si vos laburás eh un laburo no te
00:01:01alcanzas, tenés dos laburos y llegas a
00:01:02fin de mes para pagar tarjeta de
00:01:04crédito. No tenés tiempo ahí una marcha,
00:01:05no tenés tiempo una reunión del
00:01:07sindicato, no tenés tiempo ahí una
00:01:08asamblea de tu barrio ni una facultad.
00:01:10La sociedad está armada para que que
00:01:11labura viva laburando y en general el
00:01:14que pelea, que se organiza es una
00:01:15minoría. Siempre es así. Siempre es así.
00:01:18Y en un momento esa minoría empuja para
00:01:20cuando se reúnen las condiciones
00:01:22excepcionales que saca la mayoría
00:01:24preparó el terreno
00:01:25y eso está,
00:01:26eso está, eso está. Yo creo que sí que
00:01:28está. Si ahora eh el gobierno de Mira y
00:01:31estos 2 años y medio más o menos no fue
00:01:33una línea recta, tuviste grandes
00:01:35manifestaciones populares, pues tuviste
00:01:37reflujos. La constante, si vos querés,
00:01:39fue lo de la CGTX, fue una especie de
00:01:42constante, es decir, no hacer nada o
00:01:45hacer cosas para disimular que no los
00:01:47hacía. No, y
00:01:49ellos te dirían eh tres paros, tres
00:01:51paros, si no me equivoco, en en la
00:01:53gestión, uno apenas llegó mi ley.
00:01:56Sí, pero eso no es importancia. Acá lo
00:01:58importante es lo siguiente. A vos tenés
00:01:59que ver una medida de lucha en relación
00:02:01a la ofensiva que tenés. Pues el
00:02:03movimiento obrero, organizado, como se
00:02:05suelen reclamar los dirigentes de la
00:02:07CGT, lo pusé una resistencia similar al
00:02:10ataque que hubo. No, vos tenés una
00:02:12pérdida de salario en los últimos 8
00:02:14meses es una pérdida de salario
00:02:16permanente. Eh, Mollano, digo Mollano
00:02:19porque Andrés Rodríguez de UPCN, bueno,
00:02:21siempre firma para Italla malas, pero
00:02:23Mollano acaba de femar una paritalla por
00:02:256 meses de promedio 1,5% mensual. Hoy
00:02:28conocemos la inflación de marzo. Ayer
00:02:31Caputo se adelantó como para tratar de
00:02:34amortiguar la mala noticia que va a ser
00:02:36muy mala hoy. La inflación va a estar
00:02:37por arriba del tres. Entonces vos tenés
00:02:40a Mollano, que supuestamente es el
00:02:41combativo, firmando paritas que son el
00:02:4550% de la inflación mensual. Tenés una
00:02:47reforma laboral que se aprobó, en el
00:02:49cual la CGT estuvo negociando la letra
00:02:51chica hasta último momento que te lo
00:02:54dicen ellos mismos. Te lo dicen ellos
00:02:56mismos tratando de salvar a caja
00:02:58sindical. Ahí hay una constante de lo
00:03:00que pasó. En el medio hubo conflictos, a
00:03:02veces reflujos. El gobierno estuvo muy
00:03:05mal y de repente zafó por dos
00:03:06salvatajes. También hay que tener en
00:03:07cuenta eso. Si no es que el gobierno
00:03:09siempre estuvo igual. El año pasado
00:03:11estuvo dos momentos que estuvo muy mal.
00:03:13Y hubo un acuerdo con el FMI en el mes
00:03:15de marzo, abril, hubo un acuerdo con
00:03:17Trump más directo en el mes de octubre.
00:03:19Sí, lo cual es es muy difícil saber que
00:03:22hubiese pasado si no pasaba lo que pasó.
00:03:24Para vos es peor el gobierno de Javier
00:03:27Miley que el de Alberto Fernández o el
00:03:28de Mauricio Macrí.
00:03:32Sí, tomá abstractamente, sí, porque
00:03:34Miley tiene todo lo malo de los
00:03:35anteriores y le agrega una dosis, como
00:03:38decir, de fascismo cultural, por decirlo
00:03:41con una palabra que se entienda, que es
00:03:44muy agraviante, muy negativo, ¿se
00:03:46entiende? O sea, eso lo hace peor.
00:03:48Lo que pasa es que eso no me lleva
00:03:50apoyar los gobiernos anteriores,
00:03:52¿entiendes?
00:03:52que este es un gobierno muy malo, muy
00:03:55reaccionario y lo es, un gobierno que
00:03:58tiene una cámara, es un gobierno, hubo
00:04:00todo un debate cuando subió.
00:04:01No se me hubiera ocurrido que estabas
00:04:03apoyando los gobiernos antes.
00:04:04No, no, no sé, digo, pero las
00:04:06comparaciones siempre son en las
00:04:08condiciones que existían, ¿no? En el
00:04:09pasado, pero es un gobierno muy raro.
00:04:11Quizás fue el peor gobierno desde la
00:04:13recuperación de los gobiernos
00:04:14constitucionales de 83 para la fecha.
00:04:16Este,
00:04:16¿qué en términos de la camarilla que nos
00:04:18gobierna? alguien que se pelea con un
00:04:20chico con con discapacidad, es otra cosa
00:04:24nefasta, [música]
00:04:25inenarrable, si vos querés, lo cual hace
00:04:27más grave los gobiernos anteriores
00:04:30porque son los máximos responsables que
00:04:31te este.
00:04:32Mm,
00:04:33es decir, este gobierno es el resultado
00:04:34de los anteriores.
00:04:36Y entonces, el año que viene, ¿qué?
00:04:38Bueno, acá dos cosas. Digo, porque
00:04:40tuvimos una conversación por WhatsApp
00:04:41cuando yo te mandé, ¿viste? No puede ser
00:04:43que digan que el frente de izquierda
00:04:44vaya con Picheto, que vaya con
00:04:46Ah, bueno, había una en realidad hay
00:04:48dirigentes del peronismo que están
00:04:50hablando de armar grandes frentes y
00:04:53cuando vino Grabois, si no me equivoco,
00:04:55hablaba de mencionaba nombres para sumar
00:04:58a una gran interna y decía Miriam
00:05:00Brengman.
00:05:00Claro, claro. Yo te quiero lo siguiente.
00:05:02Primero, el año que viene te hago una
00:05:04respuesta que no es de ocasión, no es
00:05:06falta mucho. Nosotros planteamos que hay
00:05:09que terminar con Vay rápido.
00:05:11¿Qué quiere decir eso? que salir a la
00:05:13calle ahora
00:05:14que termine este gobierno.
00:05:15Por supuesto, nosotros estamos en contra
00:05:17de este gobierno. A ver, si el gobierno
00:05:18triunfa y le [música] dice que le vaya
00:05:20bien a Milay, ¿qué es que le vaya bien a
00:05:22Milay? Si le va bien a Milay, le va mal
00:05:24a los jubilados. Si le va bien a Miley,
00:05:25le va mal al Garraham. Si le va bien a
00:05:27Mayi, le va mal a eh las universidades
00:05:30públicas. Se aplica la reforma laboral.
00:05:33Entonces, cuando vos tenés un nivel de
00:05:35agresión semejante, ahora el PAMI, no
00:05:37tenés prestaciones para los jubilados,
00:05:40decir un jubilado que hoy no tiene
00:05:41prestaciones, que espera el 2027, a mí
00:05:44me parece, yo no lo voy a hacer.
00:05:46Así todo con la historia de este país,
00:05:47¿no es peligroso decir que termine antes
00:05:49un gobierno?
00:05:50No, no, no creo, porque yo sé que hay
00:05:52una conclusión del 2001 negativa, pero
00:05:56creo que hay un error en el análisis. El
00:05:58problema que nos fue muy mal en el 2001
00:06:002002 no fue porque hubo una rebelión
00:06:01popular en diciembre, fue porque el
00:06:03gobierno anterior era una calamidad. No
00:06:05le voy a achacar la respuesta.
00:06:06Pero terminó con muertos, o sea, eh no
00:06:08se van los gobiernos en una escena
00:06:10tranquila. Ya sé. Lo que pasa que eh las
00:06:14las convulsiones sociales tienen ese
00:06:16tipo de características, pero no conozco
00:06:18ninguna sociedad que haya progresado sin
00:06:20que los pueblos salgan a la calle. Yo no
00:06:22conozco. Mira, te puedo hacer hablar los
00:06:23últimos 200 años y bueno, [música] eso
00:06:26va a tener que pasar. Ahora, si Mila que
00:06:29está mal ahora no enfrentamos ahora y lo
00:06:32dejamos que se restablezca, esto es como
00:06:34una pelea por puntos. Si el tipo después
00:06:36mete la reforma laboral, si el tipo
00:06:37después mete el ajuste salarial, si el
00:06:40tipo hace un nuevo ajuste en el estado y
00:06:41sigue despidiendo trabajadores, si hace
00:06:43todo eso después ojo que llega las
00:06:45elecciones y se recuperó y todos los que
00:06:48no quisieron pelear con Mira y ahora
00:06:49después le echa la culpa a la sociedad
00:06:50de que no sé qué cosa.
00:06:51Pero si eso pasa, ¿por qué lo votarían?
00:06:54No, bueno, porque un pueblo que no se
00:06:55pudo poner de pie para enfrentar un
00:06:57gobierno y vos votas doblegado, votas
00:06:59mal.
00:07:01¿Por qué un pueblo vota mal? votar mal
00:07:02porque no logró reunir las condiciones
00:07:04para enfrentar este gobierno. Entonces,
00:07:06yo creo que la mejor forma, incluso para
00:07:07votar bien el año que viene es
00:07:08enfrentarlo ahora. Un pueblo cobre vigor
00:07:11y vea una salida colectiva. Y también yo
00:07:14te digo una cosa que para mí es
00:07:15importante, lo de Mir es tan malo, tan
00:07:18malo, tan malo que pone a prueba a
00:07:19todos. Y ahí voy a lo del año que viene
00:07:22que no quiero escaparte a la respuesta.
00:07:24¿Por qué ponen a prueba toda? Voy a
00:07:25decir, bueno, ahora tengo a mi ley que
00:07:26hace despiden el estado, ataca al
00:07:28garrajer, ataca universidad, ataca los
00:07:29jubilados. ¿Quién defiende a los
00:07:31trabajadores y quién no los defiende?
00:07:33¿Quiénes son los amigos del pueblo?
00:07:35¿Quiénes son sus enemigos? Te permitas
00:07:38una experiencia esta realidad. Pu yo te
00:07:39voy a decir, nosotros somos buenos,
00:07:41ellos son malos. Bueno, es lo que digo
00:07:42yo, Picheto va a decir otra cosa, Rel va
00:07:44a decir otra cosa. Bueno, ahora podemos
00:07:45hacer experiencia y cada uno sacar su
00:07:47conclusión. Le digo al pueblo que vea
00:07:48quién defienda a los trabajadores y
00:07:50quién no los defiende en el parlamento,
00:07:52en la calle. Y creo que es nítido eso,
00:07:54que la izquierda sí, el resto no.
00:07:56Bueno, Unión por la Patria, te diría que
00:07:58la mayoría de sus legisladores se opuso
00:08:00a todo en el Congreso.
00:08:03Sí, pero no alcanza por lo siguiente.
00:08:05Primero fueron unas fórmulas ahora las
00:08:07elecciones que hubo el año pasado en el
00:08:10cual Unión por la patria, provincia por
00:08:12provincia hizo acuerdo con gente que
00:08:13está con mi que lo sabían de antemano.
00:08:16Porque yo no puedo decir que ah Jalil no
00:08:19sabía que era Jalil, que Jaldo no sabía
00:08:21que era Jaldo. aura del partido, no me
00:08:23voy a declarar. Y después hay un
00:08:27problema que es el siguiente. Eh, yo
00:08:28escribí un artículo a través diario art
00:08:30tratando de polemizar con una idea, que
00:08:33el peronismo hay traidores y hay gente
00:08:35buena. Es una forma muy simplista de
00:08:37presentar las cosas. Yo trato de
00:08:39entender la realidad como que cada uno
00:08:41actúa de acuerdo a un interés de clase.
00:08:43Tengo el drama del marxista, o sea, me
00:08:44manejo con ese parámetro conceptual.
00:08:46Digo, aclaro mi parámetro conceptual
00:08:48para que otro me presente su parámetro
00:08:49conceptual. El mío es ese. JTO traidor
00:08:52depende para quién, por ejemplo, para el
00:08:54pueblo trabajador sí, pero para las
00:08:56mineras no.
00:08:59¿Para quién es traidor? Depende para qué
00:09:00interés social,
00:09:01pero para la mirada peronista no es
00:09:03traidor.
00:09:04El peronismo gobierna Catamarca de
00:09:06épocas inmemoriales
00:09:08y siempre gobernó con Mira Lumbr
00:09:10Catamarca y Catamarca vive la pobreza
00:09:11generalizada por un modelo minero que
00:09:14viene de la época de Menem peronista que
00:09:16apoyaban todos los que estaban en el
00:09:18peronismo en ese momento que el 95% del
00:09:20peronismo actualmente que aprobó un
00:09:21código minero que tiene la posibilidad
00:09:24de regalías que son dos macos con 50,
00:09:26ninguna protección ambiental. Las Mineas
00:09:29declaran lo que exportan y imagínate lo
00:09:31que declaran.
00:09:32Pero en función de esto que vos decís de
00:09:34que es el peor gobierno desde el regreso
00:09:37de la democracia en Brasil se planteó en
00:09:40su momento, che, ante una situación tan
00:09:43eh extrema como la que plantea Bolsonaro
00:09:45y la posibilidad de que sea reelecto,
00:09:47hay que armar un gran frente entre
00:09:49personas que no comparten
00:09:52muchas cosas, a veces casi nada.
00:09:54Esto parece guionado porque te iba a
00:09:55hablar de Brasil.
00:09:56Hablame de Brasil. No, no, no parece
00:09:57yonado porque me viene perfecto el
00:10:00anillo al dedo.
00:10:00Dale.
00:10:01No quiero lo de Brasil.
00:10:04No, aparte lo de Brasil para mí tenemos
00:10:05el diario del lunes.
00:10:07¿Que es cuál
00:10:08lo que está pasando ahora?
00:10:09¿Qué es?
00:10:09A ver, en Brasil gobernaba el PT primero
00:10:13Lula, luego Dilma Rousev. Hubo un golpe
00:10:15de estado que lo dio un tipo que llamaba
00:10:18Temer. Ese tipo Temer aprobó una reforma
00:10:20laboral muy negativa. Esa reforma
00:10:22laboral de Temer es muy parecida a la
00:10:24que se aprobó en el Congreso Argentino
00:10:25ahora.
00:10:26Después [resoplido] vino Bolsonaro.
00:10:29Bolsonaro probó una reforma previsional
00:10:30muy negativa. ¿Qué es lo que dijo Lula
00:10:33para que no gane Bolsonaro? Hago un
00:10:35acuerdo con lo que voltearon a Dilma
00:10:37Rusf, con los golpistas. El
00:10:39vicepresidente de Lula se llama ACM. Es
00:10:42uno de esos golpistas. ¿Qué pasa hoy en
00:10:45Brasil con Lura como presidente? ¿Se
00:10:47anuló la reforma laboral? No, sigue
00:10:49estando vigente. ¿Se anuló la reforma
00:10:51previsional? no sigue estando vigente.
00:10:54Por lo tanto, para el pueblo brasilero
00:10:56tiene las jubilaciones de Bolsonaro,
00:10:59tiene la reforma laboral de Temer.
00:11:02Entonces, yo quiero eso para Argentina,
00:11:03¿no?
00:11:04Pero me pongo de abogada del y te
00:11:06digo, si hablamos de que si vos decís,
00:11:09hay un gobierno que eh presenta cosas
00:11:12que no presentó ningún otro gobierno
00:11:14desde el regreso de la democracia, ¿no
00:11:16hay prioridades para parar ciertas cosas
00:11:19y después pensar en todas las otras?
00:11:21Pero para mantener el legado
00:11:22fundamental, yo escucho a todos el yo
00:11:25soy, me gusta mucho la política, leo las
00:11:26cartas de Cristina, ahora no la saca,
00:11:28pero cuando la sacaba las leía. Leo las
00:11:30declaraciones de Kissilov, aparte
00:11:33generacionalmente conozco a muchísima
00:11:35gente porque militamos en distintas
00:11:37tribus, pero más o menos [música]
00:11:39generacionalmente nos conocemos todos.
00:11:41Eh, no veo nada progresivo eso. O sea,
00:11:43no dirán, no van a decir seguramente que
00:11:47es un chico con autismo, no sé qué cosa,
00:11:48no van a llegar a esos extremos. tan
00:11:51negativos, pero hay que elevar nivel
00:11:53exigencia
00:11:55o nos vamos a conformar con una sociedad
00:11:56que tengamos todo lo de mi ley, pero sí
00:11:59los insultos de mi ley. No me interesa
00:12:01[música] eso. Yo no voy a pelear, no voy
00:12:03a dedicar mi vida a la militancia para
00:12:04que el pueblo tenga las relaciones
00:12:06laborales de mi ley, los derechos
00:12:08previsionales de mi ley, los
00:12:10coparticipación federal de mi ley, el
00:12:12código minero de mi ley, pero no
00:12:14insultamos, no, no, no, para yo llamo a
00:12:17que elevemos el nivel de exigencia
00:12:19porque cuando teníamos todo eso vino
00:12:20Mirey, porque el que estaba antes
00:12:22tampoco insultaba, estaba inizio Fista
00:12:24de Olivos, toda esa historia, pero no
00:12:26voy a ser niña de árbol caído, viste.
00:12:28Tampoco me voy a agarrar con Alberto
00:12:29Fernández como el único responsable
00:12:30porque gobernaba Cristina Masa fue el
00:12:33presidente de hecho en los últimos año y
00:12:35pico. Es decir,
00:12:36bueno, fue el ministro de economía.
00:12:37Bueno, pero el tipo, el otro tocaba la
00:12:39guitarra y que manejaba el el país era,
00:12:42No digo en serio, así funcionó. Entonces
00:12:45tampoco no no voy a salvar la
00:12:47responsabilidad Alberto Fernández que la
00:12:48tiene, pero hay un gobierno que como
00:12:50mínimo tenía tres cabezas, entonces se
00:12:53tiene que hacer responsable y no quiero
00:12:54volver a eso porque eso nos llevó a
00:12:56esto.
00:12:56Y Gabriel un perro que no nos morremos
00:12:58la cola.
00:12:58Vos decís la izquierda, no sé si lo
00:13:00decís en estos términos, yo lo estoy
00:13:02reproduciendo, vos corrígime, pero
00:13:04entiendo que vos decís la izquierda es
00:13:06la que en este tiempo está acompañando a
00:13:08los trabajadores, está acompañando a a
00:13:11los que están haciendo los reclamos. Em,
00:13:13¿qué dirías de este momento de la
00:13:15izquierda? Si existe tal cosa como la
00:13:17izquierda o qué podrías describir en ese
00:13:19universo?
00:13:20A ver, como toda palabra tiene sus
00:13:22imperfecciones, ¿viste? Tal significante
00:13:24significado teía alguien que estudia
00:13:27sosur. Bueno, ¿cuál es el significante
00:13:29izquierda hoy en Argentina? Me parece
00:13:30que hoy izquierda en Argentina tiene una
00:13:33un significado más preciso que en el
00:13:34pasado, porque como una parte importante
00:13:37de la izquierda en la historia Argentina
00:13:38se fue haciendo peronista y de hecho
00:13:40dejó de ser de izquierda.
00:13:42Sí.
00:13:42Si sos peronista, dejas de ser de
00:13:44izquierda.
00:13:44Sí. Sí. ¿En qué sentido? Por lo menos no
00:13:47que es un gobierno de izquierda, que es
00:13:48un gobierno peronista con con algún
00:13:50aditamento izquierdista.
00:13:51Y entonces la izquierda quedó
00:13:53fundamentalmente, no digo
00:13:54exclusivamente, pero fundamentalmente
00:13:56representada por el frente de izquierda.
00:13:58Fundamentalmente representada por el
00:14:00frente de izquierda, no solo en materia
00:14:01electoral, pero también en materia
00:14:02electoral. Y lo de la izquierda creo que
00:14:04es la clave, porque a ver, no perdamos
00:14:07de vista que el mundo está muy mal,
00:14:11que tenemos una, si no vemos que hay una
00:14:12guerra, una guerra creciente que tiende
00:14:15a una guerra mundial, no es una guerra
00:14:16mundial todavía, pero tiende hacia eso,
00:14:18choques entre estados que no hemos visto
00:14:20los últimos 25, 30 años como estamos
00:14:21viviendo ahora. El mundo va hacia eso y
00:14:24Argentina es un pequeño país en un mundo
00:14:25que va hacia eso. Esa es la crisis del
00:14:27capitalismo. Si la izquierda no lo pone
00:14:29un programa distinto, no tenemos salida.
00:14:31Yo escuchaba cuando vino acá grabó y se
00:14:34dijo que un internet Picheto, Moreno
00:14:37cómo llam de Córdoba. Eh, Sharola y
00:14:40Bregman y él
00:14:41nombró gente, no sé si es lo que él
00:14:44quiere.
00:14:44Bu, bueno, no, la interna todos ellos.
00:14:46Supone que si vos ganas la interna te
00:14:48apoyan y si vos perdés la interna los
00:14:49apoyás.
00:14:50Es la la lealtad mínima de una interna.
00:14:53¿Cómo vamos a apoyar a esta gente?
00:14:57sería
00:14:59eh cómo se que le ponemos a la izquierda
00:15:01argentina las últimas paradas de tierra
00:15:04y en ese frente apoya a Trump.
00:15:07¿Quién? Algunos de esos Moreno apoya
00:15:08Trump.
00:15:09Pero, ¿cómo vamos? A ver, ¿en qué cabeza
00:15:11cabe? Cuando yo escucho eso de Graboys,
00:15:13¿qué es lo que concluí yo? Ah, Grabo Voy
00:15:15va a ir con ellos.
00:15:17Obviamente nosotros no vamos a ir ni con
00:15:19Sharola ni con toda esta gente, pero
00:15:20grabó y sí la novedad de reportaje que
00:15:22vos le hiciste, para mí el titular de yo
00:15:25hubiese sido editor, no lo soy, era
00:15:28Grabo y va a ir con Yayola, Picheto y
00:15:30Moreno. Esa para mí la noticia porque
00:15:32ella dijo que va
00:15:34que nosotros que nosotros le cubramos la
00:15:36espalda por izquierda, pero no vamos a
00:15:39actuar para eso.
00:15:40E y Gabriel, en el frente de izquierda,
00:15:43¿qué
00:15:44qué peso tiene? ¿Qué significa? ¿Qué
00:15:46representa Miriam Breakman? Que además
00:15:49en las últimas encuestas que se han
00:15:51difundido, no sé cuánto crees en ellas,
00:15:54pero no es habitual que aparezca muy
00:15:57fuerte su presencia con una imagen
00:16:01positiva muy alta y una imagen negativa
00:16:03baja.
00:16:04Mira, las encuestas no es que no creo o
00:16:06no creo, pero en general nosotros no
00:16:07hacemos encuestas, pero no tenemos
00:16:08plata.
00:16:10No son encuestas de la izquierda.
00:16:11Son carísimas las encuestas. Digo, esto
00:16:13es importante marcarlo porque en general
00:16:14si son tuyas, ¿viste? te pone el
00:16:15numerito, vos la pagaste, te dan el
00:16:17número verdadero a vos y el número
00:16:19trucho para que los medios la difundan y
00:16:20si pagas un poco más te aseguran que
00:16:22aparezcan en clarín, ¿entiendes?
00:16:24Nosotros no pagamos encuestas, así que
00:16:26aún grado de credibilidad le doy porque
00:16:28no está una arreglada por nosotros.
00:16:30Segundo, yo creo que tiene lógica por lo
00:16:32que te decía antes, es decir, quien
00:16:34fuera candidata a presidente del Frente
00:16:36de Izquierda, Miriam, en este caso,
00:16:39aparezca con una intención de voto más
00:16:40alta que en el pasado. Creo que es un
00:16:42reconocimiento de lo que ha hecho la
00:16:44izquierda en todo este tiempo de
00:16:46gobierno de Mirey y también de su
00:16:48reconocimiento de lo que no han hecho
00:16:49los otros.
00:16:51Vos tenés un voto solo, vos tenés un
00:16:53voto solo, entonces votas a esto o votas
00:16:55al otro. Vos decís, "Bueno, ¿cómo me
00:16:56defendió a la izquierda y cómo me
00:16:57defendió el peronismo? ¿Cómo me defendió
00:16:59la izquierda y cómo me defendió el
00:17:00radicalismo? Bueno, y se expresa eso en
00:17:02su intención de voto.
00:17:03Puede ser, pero te hago la la
00:17:05antipática. E no puede ser que eso lo
00:17:08represente Miriam y no la izquierda.
00:17:11Bueno, veremos.
00:17:12Quiero decir, hay a lo mejor mucha gente
00:17:14dispuesta a votar a Miriam Brenman y no
00:17:17a cualquier otro dirigente de izquierda.
00:17:18Bueno, eso puede pasar, pero voy a lo
00:17:20siguiente. Si por ejemplo la encuesta
00:17:22dice Miriam Bregman y Kisilov y Mengano
00:17:25y Sultano, puede ser que si no est
00:17:27Millan no tengas intención de voto, pero
00:17:29lo que me importa destacar es a la
00:17:31izquierda contra un dirigente de
00:17:32peronismo. Entonces no es, por ejemplo,
00:17:35mañana Miley y Miriam Breakman se
00:17:38entiende entonces dice, bueno, un montón
00:17:39de gente que no quiere votar a M vota
00:17:42izquierda por default. No, pero te lo
00:17:44pregunto porque tiene decisiones
00:17:45difíciles la izquierda cuando se ve esa
00:17:47situación de alguien que se despega
00:17:49mucho en los votos, que es, digo
00:17:52cualquier ejemplo ridículo que se me
00:17:53ocurre o no tan ridículo, pero quiero
00:17:55decir,
00:17:56o esos votos se traducen en que sea la
00:18:00primera de la lista de senadores,
00:18:02entonces entra el Senado, por decir
00:18:04algo, que la izquierda no tiene
00:18:05representación en el Senado, o va de
00:18:07candidata a presidenta y corre el riesgo
00:18:09de no llegar a la presidencia, entonces
00:18:11se quedan sin una bancada. No sé, digo,
00:18:13cuando termina siendo una figura la que
00:18:16representa muy fuerte, hay decisiones
00:18:18que tomar.
00:18:18Es que yo no creo, a ver, que que no voy
00:18:20a reducir porque se hay un error que
00:18:22Miriam tiene un papel en en estas
00:18:25encuestas, pero no creo que sea airado
00:18:27del frente de izquierda porque en
00:18:29general el frente de izquierda tiene un
00:18:30progreso en el país, tiene un desarrollo
00:18:33no solamente en el terreno electoral,
00:18:35también es una fuerza actuante de la
00:18:37realidad social. La izquierda no es algo
00:18:38que está, por ejemplo, cada dos años
00:18:40salimos del sarcófago, presentamos una
00:18:43lista, armamos un eslogan y vamos a la
00:18:45selección. Estamos peleando todo el
00:18:46tiempo [música] y hay muchos dirigentes
00:18:48del frente de izquierda, muchos
00:18:49referentes de izquierda que tienen su
00:18:51peso y me tengo la idea que no, que es
00:18:54un crecimiento de la izquierda que por
00:18:55supuesto se pondrá a prueba. Hemos
00:18:58tenido crecimientos importantes en
00:19:00provincias en el pasado,
00:19:02incluso de mayor magnitud que esto que
00:19:03marca las encuestas. Es decir, que no
00:19:05soy un fenómeno
00:19:06en el norte, sobre todo, ¿no?
00:19:07En el norte, pues también en Santa Cruz
00:19:09hemos sacado el 10% de los votos, en
00:19:11Chubú sacamos el 9% de los votos, hemos
00:19:13tenido varias elecciones en Neuquén
00:19:15también ese porcentaje, en Mendoza, es
00:19:17decir, en diferentes lugares. Pero creo
00:19:19yo que el gran desafío ahora no es tanto
00:19:21eso, porque insisto falta mucho para las
00:19:23elecciones. Ese número marca la foto de
00:19:25hoy, no sé qué va a pasar mañana, pero
00:19:28hay que valerse esa foto para una
00:19:30construcción política. Nosotros estamos
00:19:32ahora
00:19:32que no sea con el peronismo, dejas
00:19:33claro,
00:19:34¿no? Bueno, pero tiene que ver con un
00:19:36problema histórico. Nosotros somos
00:19:37socialistas,
00:19:37ideológico.
00:19:38Sí, pero más que ideológico, no es un
00:19:40problema de cómo uno es nosotros somos
00:19:42socialistas, el periodismo defiende el
00:19:44capitalismo. Es una diferencia
00:19:47sustancial. Yo, a ver, para que se
00:19:50entienda bien, si nosotros gobernamos,
00:19:53el aluminio de Argentina no lo hace más
00:19:55Madanes
00:19:57y el AIO no lo hace más Pablo Roca.
00:20:00En cambio, si gobierna Mira, gobierna
00:20:02Picheto, gobierna Moreno, Sharola o
00:20:04Grabois, lo van a seguir haciendo los
00:20:05mismos. Es decir, que lo nuestro es un
00:20:08cambio de las relaciones sociales del
00:20:10país. Eso somos y eso es lo que puede
00:20:13sacar Argentina la crisis, porque acá
00:20:15nos gobernaron todos. Eh, en el 83 para
00:20:18la fecha pasó radicalismo en sus
00:20:21diferentes vertientes, en los más
00:20:23izquierda y los más de derecha,
00:20:23Alfonsini y De la Ruba, peronistas de
00:20:26todas sus vertientes, el pro y compañía.
00:20:29Ahora mire, el país está hecho pelota y
00:20:32no va a progresar este país con esta
00:20:35política y menos lo va a hacer y menos
00:20:37esto me parece importante en el contexto
00:20:38internacional.
00:20:38Es hora del zurdaje, diría Mirta.
00:20:40Por supuesto. Mira, Mirta es [música] lo
00:20:43contrario a lo que se supone, ¿viste que
00:20:44te dice? Bueno, lo que dice otra vez
00:20:45escuché a Ay, no me sabe el nombre. Eh,
00:20:49habláamos antes que es de Boca,
00:20:50Rebord.
00:20:50A Rebort. A Rebord, que aparte de Boca
00:20:53no puede decir, dijo, eh, de chico
00:20:55también que estás de izquierda para los
00:20:57ojos grandes ya no. Mira, Mirta la
00:20:59derecha tiene 99 y está diciendo cosas
00:21:01de izquierda, así que déjame quedarme
00:21:04con esa trayectoria. Gracias Gabriel por
00:21:06venir.
00:21:06Dale.
00:21:07Nos reencontramos mañana a las 8 de la
00:21:09mañana en esto que se llama Demasiada
00:21:10presión. Un alivio informativo para este
00:21:12mundo intenso.
00:21:17[música]