"No sabemos de dónde salió la plata": Christian Buteler sobre la cancelación del SWAP con EE.UU.
De Acá En Más - 12/1/2026 - Duracion: 12:20
Transcripción
00:00:00Les contaba que durante el fin de semana
00:00:02eh, bueno, hay un lío bárbaro, primero
00:00:05con el titular de la reserva como el
00:00:07Banco Central de los Estados Unidos,
00:00:09¿no? En las últimas horas se conoció que
00:00:10van a investigar al titular de la
00:00:12Reserva Federal, eh, este, Gerv Powell,
00:00:16por la unas refacciones que hizo en el
00:00:18edificio. Donald Trump, que no le gusta,
00:00:20que no le da bola. Powel a lo que él le
00:00:23pide que haga con relación a manejo a la
00:00:25tasa de interés de los Estados Unidos
00:00:28porque quiere que la baje, porque el
00:00:29tema de la inflación y demás y por la
00:00:31actividad económica para promover la
00:00:32actividad económica. Y la cuestión es
00:00:34que Jeron Powell venía defendiendo la
00:00:36independencia de la Reserva Federal y
00:00:40ahora resulta que eh bueno, unos
00:00:42fiscales eh avanzan con la investigación
00:00:45por esta acusación que le hizo Donald
00:00:46Trump, que según Powell responde a un
00:00:48intento de Trump de afectar la
00:00:50independencia del Banco Central
00:00:51norteamericano, ¿no?
00:00:52Sí. A ver, hay una fiscal que se llama
00:00:54Shann Pirro, que es la fiscal del
00:00:57distrito de Columbia, quien es que está
00:00:59llevando adelante esta investigación,
00:01:01que es una exp periodista, abogada.
00:01:03Sí, lo que dice Powell es que en
00:01:04realidad es meramente una embestida
00:01:06política, eh, que terminaría con una de
00:01:09las de los valores más este
00:01:11tradicionales también del que que era la
00:01:13independencia de la Reserva Federal de
00:01:16los Estados Unidos.
00:01:17Esta fiscal la nombró la nombró Trump.
00:01:19La nombró Trump. Simultáneamente el
00:01:21secretario del tesoro, que es el
00:01:22ministro de economía en este caso, Scott
00:01:24Besen, contó durante el fin de semana un
00:01:26largo tweet hablando sobre la Argentina
00:01:28donde básicamente había un mensaje
00:01:30fuerte para los norteamericanos y la
00:01:32idea de Améca Fer diciéndole, "Chéquense
00:01:34tranquilos, ya nos devolvió la plata
00:01:36argentina de octubre, ahora ya nos
00:01:38devolvió toda la plata que había tomado
00:01:40el swap y ganamos miles de millones de
00:01:42centenares, dijo, no miles, dijo, eh,
00:01:45dijo que habían ganado muchos eh
00:01:47centenares de millones de dólares.
00:01:49¿Cómo? ¿Cómo? ¿De qué manera, cuánto?
00:01:52Bueno, Cristian Buteler es economista,
00:01:54especialista en mercado financiero,
00:01:56estuvo muy metido en la discusión en
00:01:58redes sociales con este tema demandando
00:02:00información que escasea. ¿Qué tal,
00:02:02Cristian? ¿Cómo andás?
00:02:03Buenos días, ¿cómo están? Saludos para
00:02:05todos y gracias por llamar.
00:02:06Bueno, eh es es medio insólito porque no
00:02:08tenemos ni idea cuánto le costó a la
00:02:10Argentina haber utilizado 2,500 millones
00:02:13de dólar en octubre para defender el
00:02:16tipo de cambio en la víspera de las
00:02:17elecciones.
00:02:19No, no, no. Y realmente
00:02:22uno reclama, como vos bien marcabas
00:02:24recién ese acceso a la a la información,
00:02:27¿no? Sabemos ahora que se canceló el
00:02:31swap, que nunca el Banco Central había
00:02:34anunciado que se había activado. Lo
00:02:36había anunciado en su momento, había
00:02:37sido por redes
00:02:39el secretario del tesor americano, pero
00:02:41oficialmente en un comunicado como ahora
00:02:44comunicó que cancela el el tramo que
00:02:46activó el SOP, el Banco Central nunca
00:02:48había anunciado que lo había activado.
00:02:50Lo habíamos visto nosotros eh siguiendo
00:02:53los balances y y y demás. Y tampoco
00:02:56sabemos ahora de dónde salió la plata,
00:02:58porque vos no viste bajar las reservas
00:03:00un día 2,500 millones de dólares como
00:03:02para decir, bueno, se canceló con fondos
00:03:04propios. Lo que el Banco Central dice
00:03:07que hubo una operación con un organismo
00:03:09internacional, se supone que es el Bis,
00:03:12pero tampoco nadie lo confirma.
00:03:14Se supone que es el
00:03:15el BF.
00:03:16B. ¿Qué es el BF?
00:03:17El banco el B. El Banco Intermericado de
00:03:21PO. Es un banco en en Suiza que se
00:03:25maneja principalmente con eh bancos
00:03:27centrales.
00:03:28Bancos centrales.
00:03:28Ah,
00:03:29exactamente.
00:03:29Se supone que agarraron plata de un
00:03:31crédito del bis para pagarle a Estados
00:03:33Unidos, pero no lo sabemos. O sea, es
00:03:35una inferencia que hacemos dado que no
00:03:37ves bajar las reservas del Banco
00:03:38Central. Exactamente. O sea, que el
00:03:40banco que este banco le da un crédito
00:03:43que que tampoco lo llaman crédito eso,
00:03:46así que tampoco sabemos cuál es el
00:03:48instrumento por el cual se llevó
00:03:49adelante la operación. Le presta le
00:03:52presta la plata a la Argentina y no a la
00:03:55Argentina, al Banco Central. O sea, que
00:03:57el que sigue tomando la deuda eh sigue
00:03:59estando en cabeza del Banco Central y el
00:04:02Banco Central utiliza ese dinero para
00:04:05cancelar eh el el SUAP que había
00:04:08activado, la parte de que había activado
00:04:10del SUAP con eh Estados Unidos, con el
00:04:12tesoro americano. No sabemos si por
00:04:14ejemplo se usó el oro como garantía,
00:04:16¿no? que que tampoco está muy claro
00:04:19dónde está exactamente
00:04:21dónd está ahora no y no sabemos cuánto
00:04:22costó porque veness se jacta cosa de la
00:04:25cual ya se había jactado Donald Trump
00:04:26con lo cual evidentemente de que
00:04:28hicieron un gran negocio, que en muy
00:04:29poquito tiempo hicieron mucha diferencia
00:04:31de plata, que apoyaron a mi ley y que
00:04:33eso fue importante porque tiene un
00:04:35aliado importante, pero adicionalmente
00:04:37dicen la idea de eh que es un poco
00:04:39también lo que dicen con Venezuela, ¿no?
00:04:41Voy a Venezuela, pero me voy a
00:04:42beneficiar yo con la plata del petróleo.
00:04:44Le di plata a mi ley, pero hicimos plata
00:04:46con eso. O sea, la idea America First eh
00:04:48está siempre en el discurso,
00:04:51especialmente los republicanos en
00:04:53Estados Unidos. La idea de decir, "No
00:04:54andamos gastando plata por el mundo ni
00:04:56en operaciones militares, ni siquiera en
00:04:58ayudar a nuestros aliados, pero no
00:05:00sabemos cuánta plata costó ese préstamo
00:05:03de tan corto plazo.
00:05:05No, no, no lo sabemos. Ahí lo que
00:05:07también podemos hacer cuenta es que
00:05:10entre el precio al cual vendió los
00:05:13dólares el eh tesoro americano y el
00:05:16precio al cual los compró pudo haber
00:05:18hecho más o menos entre 20 y 30 pesos de
00:05:21diferencia. Pero no está esa solamente
00:05:24ahí la ganancia. Además, mientras estuvo
00:05:27en pesos, el Banco Central le dio una
00:05:29letra del tesoro con en pesos, es decir,
00:05:32con un interés del 4% mensual. también
00:05:35todo estimado de acuerdo a informaciones
00:05:37que podemos ir sacando de un lado y y
00:05:40del otro, eh que también ahí tuvo eh una
00:05:45una ganancia y después está los
00:05:47intereses que se tuvo que pagar por eh
00:05:50el swap, ¿no? Porque primero acuérdate
00:05:52que primero para recuperar esos dólares
00:05:54tuvimos que activar el swap. Eso es el
00:05:56swap generó devengó un interés que ahora
00:05:59teóricamente se se canceló. Entonces,
00:06:02gano, en la diferencia, en la diferencia
00:06:04de cambio, sí, diferencia de cambio que
00:06:07el que puso, o sea, que pone fue el no
00:06:10fueron los que compraron dólares como
00:06:12algunos creen, dicen, bueno, eso fue a
00:06:15costa de quienes compraron dólares, ¿no?
00:06:17Porque el digamos el que le vendía los
00:06:19dólares fue el tesoro, el tesoro, el
00:06:20banco central argentino, ¿no? Los vendió
00:06:23Juan Pérez, o sea, que el que puso,
00:06:25digamos, los dólares para que se pueda
00:06:26ir con ganancia fue el tesoro, el
00:06:30central argentino. Entonces, vos tenés
00:06:32la ganancia por diferencia de cambio, la
00:06:34ganancia por la tasa de interés mientras
00:06:35que estuviste en peso y después la
00:06:37ganancia de los intereses del SUAP desde
00:06:41que se activó para que pudiera salir el
00:06:43fin de octubre hasta ahora principio de
00:06:46noviembre hasta ahora que diciembre que
00:06:48se se terminó cancelando.
00:06:50Claro, o sea, Estados Unidos es un
00:06:51negocio redondo que no sabemos estimar
00:06:54en cuánto. El propio Vesen pone, eh,
00:06:57quiero dejar en claro que el del Fondo
00:06:59de Estabilización nunca jamás perdió
00:07:02dinero. A nuestro país ya se le repagó
00:07:05completamente y además escribe Scott
00:07:07Bess, hicimos tens of millions, o sea,
00:07:11decenas de millones de eh de dólares.
00:07:15Eh, obtuvimos decenas de millones de
00:07:18dólares en beneficio para los pagadores
00:07:20de impuestos en los Estados Unidos.
00:07:22Decenas de millones de dólares dice, que
00:07:24hicieron al prestarle esta plata de
00:07:26cortísimo plazo a la Argentina, pero no
00:07:28sabemos cuánto ni cómo. Y esas decenas
00:07:31de dólares son es el costo que tuvimos
00:07:32nosotros. Sí, claro.
00:07:34O sea, la contrapartida de lo que ellos
00:07:35ganaron, obviamente es el costo que tuvo
00:07:38Argentina para mantener en su momento
00:07:41las bandas cambiarias, porque lo que, a
00:07:44ver, sin la ayuda de el tesoro
00:07:45americano, probablemente el Banco
00:07:47Central no hubiese podido soportar la
00:07:49presión sobre el tipo de cambio y
00:07:51hubiese tenido que modificar las bandas
00:07:53cambiadas. O sea, que esos millones de
00:07:55esas decenas de millones de dólares que
00:07:56ganó eh el tesoro americano fue el costo
00:08:01para el Banco Central de poder mantener
00:08:03en el periodo electoral las bandas
00:08:05cambiadas, tal cual como las habían
00:08:07determinado.
00:08:08Lo que pasa es que la falta de
00:08:10transparencia es lo que llama la
00:08:11atención de todo esto. Como decías, no
00:08:12arranca con llevaron los los lingotes de
00:08:15oro que son reservas del central al
00:08:17exterior para que le den algún tipo de
00:08:19interés. no informan sobre el destino de
00:08:21esos lingotes de oros porque en teoría
00:08:23afecta cuestiones de seguridad nacional
00:08:24vinculadas a que eventualmente te
00:08:27podrían embargos
00:08:27posibles embargos. Ahora, si vos tomaste
00:08:30un préstamo con un gobierno extranjero
00:08:32que cancelaste con un préstamo de un
00:08:34organismo internacional, eh digo, hay un
00:08:37criterio mínimo de informar respecto de
00:08:39cuánto estás pagando y a qué tasa.
00:08:42Sí, cuando, a ver,
00:08:43o sea, como da la sensación de que es
00:08:45como un trader sentado en una mesa, pero
00:08:47eso puede hacer un trader que no
00:08:48informa, que no es un comportamiento de
00:08:50alguien que eh juega en la bolsa plata
00:08:54de fondos de inversión o plata propia o
00:08:56lo que fuere, pero acá cuando digo
00:08:58Estados Unidos tiene una obligación de
00:09:00informar, de hecho lo poco que sabemos
00:09:01lo sabemos por Estados Unidos.
00:09:03Exacto. A ver, es muy importante ese
00:09:06punto. O sea, acá no se pide conocer,
00:09:07digamos, la cuenta comitente, que es la
00:09:10cuenta la cual se manejan las
00:09:12inversiones, al eh al titular del tesoro
00:09:15y al titular del Banco Central, sino lo
00:09:18que acá se pide es conocer qué es lo que
00:09:20está haciendo con fondos públicos y
00:09:22Banco Central de la República Argentina.
00:09:24O sea, eh
00:09:25y ahí ha dado un paso atrás. Hay que
00:09:27reconocer que en la época de Sturcene
00:09:30como eh presidente del Banco Central, el
00:09:33Banco Central había digamos avanzado
00:09:36realmente de forma muy importante en eh
00:09:40brindar información, ¿no?, sobre
00:09:42operaciones, sobre todo lo que los
00:09:44movimientos que hacía el Banco Central.
00:09:46Bueno, esta gestión claramente ha dado
00:09:48un paso atrás importante eh en ese
00:09:51punto.
00:09:52Sí. Cristian Buteler, economista
00:09:54especialista en mercados financieros.
00:09:56Gracias, Cristian. Buen día para vos.
00:09:57Eh,
00:09:57gracias igualmente. Hasta luego.
00:09:59Hasta luego. Acá hay un comportamiento
00:10:00también del gobierno. Recordemos que
00:10:02Caputo no va al Congreso a dar
00:10:03explicaciones. No fue nunca le encante,
00:10:05 pero nunca jamás contestó ni ni
00:10:08le parece una pérdida de tiempo ir al
00:10:09Congreso. Nunca contestó los pedidos de
00:10:12acceso a la información pública, que
00:10:13además es una facultad que fue
00:10:15restringida por decreto por este
00:10:16gobierno respecto de qué rol cumplen sus
00:10:18hijos en el gobierno. algo que él contó
00:10:21que él públicamente dijo, "Están hasta
00:10:23mis hijos colaborando conmigo que
00:10:25pertenecen a empresas que tienen
00:10:27interés, digamos, que no hay información
00:10:28acerca cuál es el rol. Mi ley nunca
00:10:30contestó que hizo con el millón de
00:10:32dólares que le dio de premio el gobierno
00:10:35israelí
00:10:37que no lo puede recibir personalmente,
00:10:39que en teoría tiene que armar una
00:10:40institución para que reciba esa plata.
00:10:41Tampoco informó que hizo con eso
00:10:43no. Pero hay otro punto también con la
00:10:44relación con los Estados Unidos, que vos
00:10:46acá lo que tenés son los 2500 millones
00:10:48del SUAP que la Argentina dice que le
00:10:50devolvió, pero además de eso, Estados
00:10:52Unidos le dio 860 millones de dólares a
00:10:54la Argentina en derechos especiales de
00:10:57giro, que es la moneda del Fondo
00:10:58Monetario Internacional, que también
00:11:00genera una discusión. No se sabe tampoco
00:11:02cómo la va a devolver ni nada eso en la
00:11:04Argentina.
00:11:04Bueno, no sé, por ahí los que
00:11:05entrevistan mucho a Caputo le pueden
00:11:07preguntar y entender. Digo, ahí me
00:11:09parece que hay un riesgo, digo, hay algo
00:11:12de la rendición de cuentas elemental
00:11:14respecto de qué se pagó, a qué precio, a
00:11:16qué plazo entender la la operatoria.
00:11:19Mira, lo que vos decías de los hijos de
00:11:20Caputo, Caputo tiene cinco hijos, de los
00:11:22cuales eh hay dos que eh entran y salen
00:11:25del Ministerio de Economía. Uno de ellos
00:11:27es socio de eh Juan Paso, perdón, tres
00:11:32que entran y salen. Juan Paso, el el ex
00:11:34titular de Arca, es socio en un fondo de
00:11:36inversión, con lo cual ahí tenés un
00:11:38punto. Eh otro es es eh socio de eh una
00:11:43eh una corredora de mercado, una bolsa,
00:11:45con lo cual también tiene acceso a
00:11:46información y otro trabaja en los
00:11:48estudios de abogado que participaron de
00:11:50la reforma laboral y de la ley bases. si
00:11:52no pueden tener simultáneamente trabajar
00:11:54para el gobierno y seguir manteniendo su
00:11:56rol en empresas del sector privado
00:11:59ligadas al ámbito además que sobre el
00:12:01cual tiene influencia las decisiones que
00:12:03se puedan tomar en el Ministerio de
00:12:05Economía. Digamos eso la figura del
00:12:07conflicto de interés, ¿no? Este que
00:12:10aparece ahí como un interrogante. 8:48
00:12:13de la mañana, Rolo durmió muy poco
00:12:15porque se quedó con los globos de oro.
00:12:17muy poco, pero vamos a repasar esta
00:12:19ceremonia.