No se está pudriendo todo | Café con el Zar: Leandro Ziccarelli
Radio Con Vos - 28/6/2024 - Duracion: 14:00
Transcripción
00:00:00ar está Leandro cicarelli en línea que
00:00:02fue reconocido como el eh mejor
00:00:04divulgador de económico Por quién
00:00:06Leandro eh Mejor diador financiero por
00:00:10rania que es un un portal una comunidad
00:00:12de inversores de España un evento en el
00:00:15Hilton groso y bueno es una votación
00:00:18votar la gente y y G saliste y después
00:00:20te fuiste con el premio en el tren roca
00:00:22otra vez para ya tuiel de siempre obvio
00:00:25con las llegué con la sub y me volví con
00:00:27la sube como toda mi vida Ahí está y la
00:00:29otra solo como adelanto vas a estar
00:00:32haciendo algo así como teatro A dónde
00:00:34vas a la calle corriente Qué vas a hacer
00:00:36Sí sí tengo más líos con eso que que
00:00:38caputo con la economía ya se agotó todo
00:00:40no salió la presentación formal y ya se
00:00:42agotó todo es un lío eh pero sí s vamos
00:00:45a hacer un cierre de la temporada del
00:00:47podcast en un teatro eh Pero bueno va
00:00:50más por el lado del Stand up que que que
00:00:53la economía es un cierre para los
00:00:54seguidores Pero entonces no pasamos la
00:00:56la fecha porque ya se vendió todo Eh sí
00:01:00no pasemos pero voy a tratar de reservar
00:01:02algo para el público de de buenas tardes
00:01:04china por ahí vamos hacer una encuesta
00:01:05as hagamos la semana que viene
00:01:08armemos Dale armemos algo para la semana
00:01:11que viene para tener un par de entradas
00:01:12para tu clínica de zarismo como veo que
00:01:15es el flyer te parece Bueno escuchame
00:01:19qué está pasando se está pudriendo todo
00:01:21más allá de lo habitual porque
00:01:22supuestamente hoy serían los mercados
00:01:24para arriba porque salió la ley base
00:01:26pero las noticias son Che junio termina
00:01:29mal en reserva se está pudriendo todo
00:01:31con el fondo y patean aumentos de
00:01:32tarifas qué estás traduciendo eh No para
00:01:36mí no se está pudriendo todo Ah no no De
00:01:38hecho para mí e lo comentaba el otro día
00:01:40en el podcast eh la mayoría de análisis
00:01:43vinculado por ejemplo a cómo está la la
00:01:45relación con el fondo monetario para mí
00:01:47son equivocados a ver la relación con el
00:01:50fondo monetario hay un foco de tensión
00:01:52sí que creo que es Rodrigo Valdés el
00:01:54foco de tensión eh que tiene aparte una
00:01:58particularidad muy puntual que es está
00:02:00muy vinculado a sturzenegger toda gente
00:02:02que es del circuito de sturzenegger del
00:02:04circuito de académicos argentinos eh que
00:02:08vos sabes que caputo ministro de
00:02:10economía no tiene mucha afinidad con ese
00:02:12tipo de gente entonces hay un ruido ahí
00:02:14Eso es real el gobierno le apunta a ese
00:02:16a ese integrante del fondo monetario eh
00:02:19pero creo que en realidad lo que está
00:02:20pasando Es que el gobierno avanzó en la
00:02:23en la negociación con el fondo el fondo
00:02:25de alguna manera le dijo Bueno Che la
00:02:27posibilidad de que haya algún desembolso
00:02:29para ayudarlos a salir del cepo eh hoy
00:02:32no es tan loca bien está esa posibilidad
00:02:35y yo creo que empieza a haber pujas y
00:02:37discusiones y líos y mi ley apunta
00:02:39contra uno contra el otro básicamente
00:02:40Pues están discutiendo cómo hacemos ese
00:02:42proceso creo que la principal discusión
00:02:44es el fondo Ahora sí está dispuesto a
00:02:46poner plata y la discusión va a ser A
00:02:49qué precio a Qué tipo de cambio salimos
00:02:51del cepo Y cómo vas a usar los dólares
00:02:52que yo te doy y creo que por eso están
00:02:54peleándose bueno están peleando por el
00:02:57por el tipo de cambio nada más y nada
00:02:58menos no no a ver diferencia va a haber
00:03:01más cuando el fondo pone plata y no solo
00:03:02por el tipo de cambio también debe haber
00:03:04cuestiones de implementación digo yo te
00:03:05voy a dar los Dólares pero cómo los vas
00:03:06a vender también deben estar discutiendo
00:03:08eso pero si vos lees el staff report de
00:03:11Febrero en el staff report de febrero el
00:03:13fondo hacía todas las advertencias que
00:03:15hay hoy hacía más advertencias no se
00:03:18subía la dolarización ni a la
00:03:20competencia de monedas y no había ningún
00:03:22tipo de posibilidad de que desembolse
00:03:23plata en este último staff report
00:03:26quedaron solo algunas críticas que le
00:03:28hacía al gobierno se habla de
00:03:30competencia de monedas se se le trata de
00:03:33civilizar la competencia de monedas lo
00:03:34que le dice el fondo en el staff report
00:03:35es hacelo como lo hizo Perú Uruguay no
00:03:37lo hagas de una forma tan rara como
00:03:39quiere mi ley Vamos hac como lo hicieron
00:03:41otros países pero sí estamos le empieza
00:03:43a llamar a este programa plan de
00:03:44estabilización todas las críticas que
00:03:47salieron en los medios del fondo
00:03:48monetario al gobierno estaban en el
00:03:50staff report de febrero No hay ninguna
00:03:51crítica nueva y muchas críticas que
00:03:53estaban en el staff de febrero no están
00:03:55en este staff si yo te escuché en el
00:03:57capítulo pasado de FM que vos decías que
00:04:00como no tenés sexo pudiste comparar los
00:04:03dos report eh me parecía muy este
00:04:05transparente de tu parte y que vos notas
00:04:08las críticas se estuvieron siempre Ahora
00:04:10hay algunas coincidencias pero vos
00:04:12entonces decís mi ley sale a atacar a
00:04:14Rodrigo Valdés porque está negociando o
00:04:18porque este qué está pasando no yo creo
00:04:22que están negociando Sí 100% por eso que
00:04:25que de hecho vos fíate no sé si por ahí
00:04:28te cruzaste con ese rumor o con es
00:04:29información pero digo Está la situación
00:04:31ahora se habla mucho de que el fondo
00:04:33podría poner plata algo que hace dos
00:04:34meses era impensado abiertamente
00:04:37nosotros trabajamos la primera parte del
00:04:38año con el supuesto de que el fondo no
00:04:39ponía plata bueno esoo de alguna manera
00:04:42se
00:04:43empieza a cambiar la discusión y bueno
00:04:46es obvio que va haber ride porque están
00:04:47discutiendo el gobierno da la sensación
00:04:50de que no quiere salir de cepo con un
00:04:52salto cambiario la verdad que desde
00:04:54estos
00:04:55niveles salir Sin mover el tipo de
00:04:57cambio oficial para arriba luce difícil
00:05:00se te tienen que alar absolutamente
00:05:01todos los planetas eh Y obviamente el
00:05:04fondo no te va a dar plata para salir a
00:05:05estos niveles lo que te va a pedir es Sí
00:05:07yo te doy la plata Cómo no te la voy a
00:05:08dar estamos para acompañar pero a otro
00:05:11tipo de cambio y creo que la discusión
00:05:12está ahí por eso el gobierno apunta
00:05:13contra algún funcionario y están esas
00:05:15rispideces eh pero me parece que el
00:05:18fondo está más subido que menos eh Está
00:05:21bien pero en un momento tiene que elegir
00:05:22el gobierno si va a querer la guita del
00:05:24fondo eh Cómo va a hacer la devaluación
00:05:27con salida de cepo es que otra otra
00:05:29salida no tiene porque el fondo el
00:05:32gobierno para salir de sepo necesita
00:05:34plata y la plata no va a entrar si
00:05:36primero no sacas el cepo algunos decían
00:05:39Bueno si sale el rigi el rigi es como
00:05:41una una ventana por donde pueden entrar
00:05:43capitales con el cepo No yo veo muy
00:05:46difícil que que incluso con el rigi
00:05:48entre plata antes de que vos saques el
00:05:49cepo eh por una cuestión de que
00:05:52políticamente una persona que o o o
00:05:54económicamente llámalo como quieras un
00:05:56inversor de afuera dice Che vos por el r
00:05:58entrás y salís quedate tranquilo ya
00:05:59salió la ley está todo buenísimo y sí
00:06:01sabes qué pasa Yo entro por el rigi
00:06:03mañana la salida del cepo sale mal eh se
00:06:06va toda la miércoles cambia el gobierno
00:06:08y el rigi no sé dónde termina Entonces
00:06:11el rigi ayuda va a sumarle al gobierno
00:06:13está claro pero digo falta la otra pata
00:06:15que es la salida del cepo o sea estamos
00:06:17en un momento un momento muy eh tiene
00:06:19puntos en común con el fondo con masa
00:06:21que le dijo si vos si vos evaluas Yo te
00:06:23mando la plata si bien era para un
00:06:25repago en ese momento y devaluó al día
00:06:27siguiente de las paso acá el fondo está
00:06:29diciendo si vos dev evaluas si me ponés
00:06:30otro precio del dólar si no lo vas a
00:06:32regalar Ahí te mando la plata es que es
00:06:34literal la misma discusión y es por eso
00:06:36como es como se maneja el fondo en estos
00:06:38casos y es a ver se maneja así porque
00:06:39siempre le vamos a pedir la plata Cuando
00:06:40tenemos el tipo de cambio por el piso
00:06:42recontra apreciado empezamos a perder
00:06:43reservas por todos lados Entonces estás
00:06:45en un momento donde la estacionalidad se
00:06:48te vuelve en contra de hecho al Banco
00:06:49Central ya le está costando acumular
00:06:51reserva y por eso los mercados Se ponen
00:06:53como se Pon un poquito de ansiedad no es
00:06:55que se está yendo toda la miércoles Es
00:06:56natural que en esta parte del año por
00:06:58ahí no tengas un resultado comercial muy
00:07:01favorable eh el tema es que hacia
00:07:03adelante no hay ninguna ruta no sabemos
00:07:05ayer el gobierno sacó una regulación
00:07:07anoche en donde le flexibiliza el pago
00:07:09de importaciones al sector Automotriz Es
00:07:11una senad muy importante esa a ver
00:07:13traduca y el sector Automotriz Cuando
00:07:16quería pagar una importación lo hacía
00:07:17180 días en este regimen o sea Che voy a
00:07:20importar autoparte buen a traeras y una
00:07:22vez que las traes de ahí te dejo pagar a
00:07:24los 180 días Bueno ahora se pasó a 120
00:07:27días es una señal muy chiquita pero A
00:07:29ver es es una variación chiquita una
00:07:31señal grande porque es una señal en la
00:07:33dirección que Todos queremos ver están
00:07:35desregulado de alguna manera el cpo
00:07:37comercial es poquito pero bueno si el
00:07:40gobierno empieza a mostrar más de eso eh
00:07:42Por ahí eso calme un poco al mercado
00:07:44Bueno entonces la salida de puesta en
00:07:45marcha la duda es esa Che pasaron se
00:07:48meses y y en materia de regulaciones
00:07:50cambiarias No no avanzamos Nada estamos
00:07:52igual y por eso el mercado se pone como
00:07:54se pone y por eso empezamos a pensar la
00:07:56posibilidad de que Che Entonces esto no
00:07:57va a ser gradual tal vez estén buscando
00:08:00plata y van a salir de un día para el
00:08:01otro y aparece justo la revisión del
00:08:03fondo donde el fondo se sube a este plan
00:08:05de estabilización le dice a estos plan
00:08:06de estabilización eso en febrero no no
00:08:09pasaba ahora lo loco Es que el mercado
00:08:12no lee eso que vos estás diciendo de que
00:08:13el fondo acompaña porque uno ve el
00:08:15último movimiento de los mercados y ves
00:08:18el dólar más caliente ves este todos
00:08:21reportes que hablan de preocupación eh
00:08:23lo que yo pregunto para el que nos está
00:08:24escuchando más de a pie el que te
00:08:26acompaña en el roca cuando vas con el
00:08:28premio de vuelta a fiel es en el ida y
00:08:32vuelta de esta discusión donde está la
00:08:33Macro por un lado y los mercados por
00:08:35otro podés tener un sacudón que se le
00:08:38vaya de las manos al gobierno y se
00:08:39traslade a precios y entonces esta
00:08:41desinflación deje de ser eso y tengas un
00:08:44kilombo que llegue a la calle generando
00:08:46otra vuelta de inflación con
00:08:48recesión Sí en tanto y en cuanto muevas
00:08:51el tipo de cambio oficial
00:08:53eh No creo que a como vienen los precios
00:08:56en la alta frecuencia y demás eh los
00:08:58movimientos de de paralelo te te pegen
00:09:01mucho salvo que se descontrolen si el
00:09:03dólar contado con liquidación se va a
00:09:051,500 pesos y sí por ahí los precios se
00:09:07recalientan un poquito más eh pero acá
00:09:10con con el dólar anclado eh la
00:09:12estructura de acceso a importaciones
00:09:14como ya la tenés determinada que no vas
00:09:15cambiando incluso va flexibilizando eh
00:09:18si el tipo de cambio va al 2% la mayoría
00:09:19de los costos tienden ir al 2% Entonces
00:09:22estás desinflando con ese ancla encima
00:09:24una actividad que no repunta del todo
00:09:26porque mayo al final no va a ser tan
00:09:28buen mes eh te pegó fuerte en la última
00:09:30semana el parate de energía que le
00:09:31cortaste energía un montón de Industria
00:09:32entonces con una economía que tiene una
00:09:35que está estancada en el nivel de abril
00:09:37o por ahí un poquito más abajo y con un
00:09:39tipo de cambio que va al 2% los precios
00:09:42se se te caen como un piano se
00:09:44desaceleran Entonces si no pasa nada
00:09:46raro vas a quedar en cuatro y pico una
00:09:49cosa así el medio metes tarifa Y eso
00:09:52pero no no veo un salto del inflación en
00:09:53el corto plazo siempre y cuando no
00:09:55toques el tipo de cambio oficial y ahí
00:09:57está la pregunta pero que lo va a tocar
00:09:58Si no le va a dar la plata o sea el tema
00:10:00es el cuandoo de todo esto en cualquier
00:10:02caso porque aparte si no lo toca hay
00:10:03otro escenario que es Mira al final el
00:10:05fondo no nos vamos a poner de acuerdo
00:10:07bueno sacamos el cepo gradual y
00:10:08saldremos no sé a fin de año o el primer
00:10:10trimestre del 2025 e eh Bueno en ese
00:10:14caso también estoy preocupado porque con
00:10:15este tipo de cambio oficial eh No sé
00:10:18cuánto más tirá porque se para el
00:10:20proceso El Banco Central tiene que
00:10:21seguir acumulando reserva para llegar a
00:10:23cero bien y y y poder salir de cepo si
00:10:26este trimestre vende vende 1000 millones
00:10:28de dólares por el trimestre que no sería
00:10:29tanto eh No es tanto pero igual te rompe
00:10:32la película porque vos no vas a poder
00:10:34ver eh progresos en materia de lo que
00:10:36tiene que hacer el el gobierno que es
00:10:38sanear el balance del Banco Central y
00:10:39ahí el mercado se pone como se puso
00:10:40estas semanas ansioso bien no no creo no
00:10:44creo que el mercado esté periciando que
00:10:45que que están peleados con el fondo no
00:10:47no lo que está periciando es ha ruta no
00:10:50sabemos cómo va a salir y si el fondo
00:10:52pone la plata va a pedir otro tipo de
00:10:54cambio y no sabemos cómo va a salir eso
00:10:56en en materia de inflación en materia de
00:10:58salario real elpo cambio oficial atban
00:11:00los precios y última pregunta sar Eh vos
00:11:03crees que caputo cree lo que dice en
00:11:05público como diagnóstico de que los
00:11:07mercados están así porque la oposición
00:11:09no quiere voltear porque nos está
00:11:10saliendo todo bárbaro vos pensas que él
00:11:13tiene como principal diagnóstico
00:11:15eso no lo sé puede ser eh si su
00:11:20principal diagnóstico es ese para mí
00:11:22está equivocado y es bastante fácil eh
00:11:25de de darse cuenta porque a ver eh con
00:11:29los votos juntados que ya se sabía de
00:11:31hace un par de días después hubo un
00:11:33poquito de discusión con ganancias
00:11:34digamos que que era importante pero ya
00:11:36se sabía Y el dólar estaba subiendo
00:11:38Igual digo hubo en algún momento cuando
00:11:40se sancionó por ejemplo la nueva fórmula
00:11:41jubilatoria una reacción muy fuerte del
00:11:43mercado ahí sig es la política metiendo
00:11:44la cola cuando el dictamen del senado
00:11:47salió pero no juntaban los votos
00:11:48tuvieron que aplazar la votación hubo un
00:11:50poquito de ruido pero esta semana se
00:11:52suponía que que salía por diputados la
00:11:55ley Finalmente y los dólares subían
00:11:57igual ahí te están marcando otra cosa
00:11:59Claro Y qué es eso bueno hacia adelante
00:12:01estamos en un momento muy importante que
00:12:03es estamos de cara al semestre donde se
00:12:06supone que hay que salir del cepo y la
00:12:08salida del cepo es un es tiene un riesgo
00:12:11de implementación alta clarísimo y es
00:12:14natural que los mercados se pongan un
00:12:15poquito más ansiosos un poquito más
00:12:16nerviosos más si el gobierno en el medio
00:12:18va dando señales ambiguas Leandro vos
00:12:22sabes que toda tu carrera hacia el éxito
00:12:24puede tener un destino que es que un día
00:12:26te ofrezcan un cargo En el gobierno lo
00:12:28tenés claro puede ser Sí en cualquier
00:12:30gobierno digo porque viste que hay un
00:12:32momento donde todo está al quilombo que
00:12:33alguien tiene que hacerse cargo y nadie
00:12:35quiere seguir quemando c ya tenés
00:12:37pensado que vas a responder sí voy a
00:12:39decir que no listo hasta los 50 y pico
00:12:43me va muy bien en el sector privado me
00:12:44metería en ese lí O sea me van a putear
00:12:47todos seguro me salga todo mal porque en
00:12:48Argentina no cuando sea más grande 55
00:12:51una Cos que ya esté de vuelta ahí agarro
00:12:53No ahora no estoy me está yendo bárbaro
00:12:55por compc la vida as Leandro cicarelli
00:12:57el sar de las finanzas Gracias por la
00:12:59charla a ustedes a ustedes ahí estamos