NO SOS CLASE MEDIA, SOS LABURANTE | PROGRAMA COMPLETO ft NATALIA PETTINARI en PARAÍSO ARTIFICIAL
Paraíso Artificial - 14/4/2026 - Duracion: 1:47:18
Siguiente
Transcripción
00:00:01Precarizados, precarizadas, ¿cómo están?
00:00:04Muy buenas tardes. Eh, arranqué la
00:00:06jornada amenazando a la audiencia en el
00:00:09chat directamente. Creo que es la
00:00:10primera vez que escribo en el chat.
00:00:11Amenazas, literalmente amenazas. Hoy
00:00:13quiero superar los 1000 likes o eh me
00:00:17voy muy enojado o renuncio. Recién hablé
00:00:19directamente con Mar del Plata, le dije
00:00:21a Fede, "Fede, eh, mi futuro en esta
00:00:24emisora depende de la audiencia, si no
00:00:27llego a los 1000."
00:00:28nadie denuncia está arriba [risas] de la
00:00:30mesa.
00:00:32¿Quién se creía el chavón que era
00:00:33importante? Flaco, andaba,
00:00:36tenés, tenemos a Chiquito Amor al lado.
00:00:38¿Quién te quiere a vos, Flaco?
00:00:39Igual, loco, pueden poner un poquito de
00:00:41like, ¿eh? ¿Qué tienen los dedos vagos,
00:00:43quebrados? ¿Cómo es?
00:00:44¿Qué contas, amores? ¿Todo bien?
00:00:46Bien, bien. Hoy estoy mejor que ayer,
00:00:48¿eh? Más me pasó algo tremendo. ¿Quieren
00:00:50que se los cuente?
00:00:52O sea, habla mal, habla sobre todo del
00:00:54estado de salud mental en el que estoy.
00:00:56Hola, Féx. Hola.
00:00:58Holao. Ah, bueno, a pis no hace falta.
00:01:02¿Esto [ __ ] o en tu casa?
00:01:03En tu casa. Fuiste al baño a Cerpis. Sí,
00:01:04te sigo.
00:01:05Y perdí como la noción del del qué hice,
00:01:08pero yo tengo el baño, o sea, el inodoro
00:01:10y enfrente la bacha.
00:01:12Sí.
00:01:12Y apoyé el celular. Yo creía que en la
00:01:15superficie laa
00:01:16Sí, pero no adentro. Afuera. Claro, más
00:01:19cuando me doy vuelta [música] me doy
00:01:22cuenta que estaba el celular adentro de
00:01:24la vacha con la canill
00:01:26la canilla abierta.
00:01:29Bien.
00:01:30Y vos me preguntas, ¿qué pasó? Y yo te
00:01:33digo,
00:01:34"I don't know. No lo puedo recordar. No
00:01:36sé,
00:01:37eso se llama estrés."
00:01:38Sí, eso pasadísima de rosca.
00:01:41Totalmente cucú.
00:01:43Cucú
00:01:43gaga. Eh,
00:01:45un boludo diría que es el porro, pero
00:01:47no. Yo no te voy a decir eso.
00:01:48No, no te Yo estoy totalmente sobria. O
00:01:50sea,
00:01:50esto fue esta mañana.
00:01:51Sí, ni siquiera estoy pudiendo eh fumar
00:01:54tanto porro porque está caro y no tengo.
00:01:56Cierto.
00:01:57Y bueno, digo, o sea, no le voy a echar
00:01:59la culpa a las drogas porque creo que
00:02:01hay otras cosas que me hacen más mal.
00:02:02Un chiste, ¿Viste que ahora está como de
00:02:04moda, lo hablamos ayer, echar la culpa a
00:02:06las drogas de nuevo porque nunca se fue
00:02:08de moda. No, no, eso es estrés, amiga.
00:02:10Yo ya te te conozco en la que estás. Te
00:02:12estás mudando.
00:02:13Sí, es la mudancia.
00:02:14Tenes mucho trabajo.
00:02:15Está todo bien. Voy a estar bien igual.
00:02:16Y bueno, a veces pasa, pero salí del
00:02:18baño tipo entre la risa y el [música]
00:02:22y bueno, puse el celular en Por suerte
00:02:24el modelo que tengo dicen que es apto
00:02:27agua
00:02:27sumergida sumergible y
00:02:28está hecho para que esos accidentes,
00:02:30sobre todo los del Linodoro que le pasa
00:02:32a mucha gente o en la calle,
00:02:33me pasó el año pasado
00:02:35la de Linodoro.
00:02:36Sí, porque tenía tenía la mochila. Tuve
00:02:38mucho tiempo la mochila.
00:02:39Este programa se está convirtiendo en lu
00:02:40[risas] TV muy rápidamente, chicos.
00:02:43hacer quería hacer dos cosas a la vez,
00:02:44tipo tirar la cabeza, decir, "Déjalo ahí
00:02:46arriba, estúpido." Y nada, mi cerebro se
00:02:49le cruzaron los cables, hizo
00:02:53adentro y entré en pánico. Meter la
00:02:55mano, decí que no había nada, pero
00:02:57Ay, dale. ¿Qué? ¿Qué?
00:02:58No pasa nada.
00:02:59Qué blanquito. [risas]
00:03:00No, digo que lo saqué inodoro
00:03:03y el teléfono fue como que tenía, me di
00:03:04cuenta ahí que tenía como una especie de
00:03:05protocolo para que, por ejemplo, no
00:03:07carga cuando lo enchufas. Es como que se
00:03:09desactivan los puerteme, para no la
00:03:11presencia de líquido y se tu teléfono.
00:03:15Examente. Sí. No, tuve que esperar hasta
00:03:16el día siguiente para aprender. No es
00:03:17una porquería esto.
00:03:18Muy bueno. Ah,
00:03:19qué bien, qué bien.
00:03:20Sí. Eh, bien. Eh, ese fondo sí acuático.
00:03:24Acuático.
00:03:25No me lo olvido más. Eh, la imagen,
00:03:27la imagen del teléfono,
00:03:28chorro y el teléfono abajo del chorro de
00:03:31agua y bueno, pero ya está, ya es una
00:03:33imagen para que lleve esa terapia
00:03:35100% si estuviera haciendo terapia, cosa
00:03:36que voy a empezar después de moverme. Ya
00:03:39lo decidí.
00:03:39Muy bien.
00:03:40Para la tranquilidad de todos. ¿Ustedes
00:03:42algo traumático o no tan traumático o
00:03:43gracioso para contar [música]
00:03:45de hoy? No, no, la verdad que no. Ah,
00:03:47qué aso.
00:03:47Yo el fin de semana estuve en el en Los
00:03:49Pagos, en el pueblo. Me fui al al
00:03:52bautismo de una criatura eh situas así
00:03:55satánico. Me ven. Eh,
00:03:57la gente se bautiza.
00:03:58Sí, sí. No sé. Es el primer hijo de los
00:04:01amigos de la vieja guardia que es como
00:04:03dijimos, bueno, dale,
00:04:04que los bautismos toda la gente se viste
00:04:06de colores medio pastel, medio claritos.
00:04:09Total.
00:04:09Hay mucho pulover en el hombro.
00:04:12Sí, sí, sí. [risas]
00:04:15Como en cariló.
00:04:17Carilo y o pinamar y la sobredosis de
00:04:19gente con pulver en el hombro es
00:04:21es signo de clase, ¿no?
00:04:22Altísima. Bueno, y de bautismos.
00:04:23Y de bautismos.
00:04:24Claro, yo eh cuando me quiero hacer la
00:04:26cheta me pongo el pulver en el hombro.
00:04:28Lo confieso.
00:04:29Mira. Okay.
00:04:30O sea, me pongo así un suetercito finito
00:04:32como el que tengo hoy. Pero
00:04:33no, yo a la cintura. Bueno, ¿y qué te
00:04:34pasó?
00:04:35No, nada. Estuvo bien. Estuvo bien ver
00:04:36un bebé ahí, buen bebé. Solo lloró
00:04:38cuando le mojaron la cabeza. Después
00:04:39estuvo hasta las 7 de la tarde, loco,
00:04:41metiéndole ahí sin sin llorar. Gran
00:04:43bebé. Gran. Una mentira. Eso e nada, cu
00:04:47meses debe tener 5 meses.
00:04:48Buen bebé. Buen bebé. Tramposo. Te vende
00:04:51un mundo que no es
00:04:52y los bebés son muy manipuladores.
00:04:54Eh, perdón. Y [risas] sí, son como,
00:04:56¿por qué no tienen mucha conciencia?
00:04:57Decí
00:04:58no. Vos eso es lo que vos creés.
00:05:00Son conscientes de absolutamente todo.
00:05:02¿Crees? Esta esta es la perfo.
00:05:03Yo fui bebé. Vos féant. [risas]
00:05:05Esa la igual te queda muy lindo,
00:05:06¿no? Igual no me sac los tatuajes te
00:05:09sacan del lugar de
00:05:10Ah, eso te iba a decir, el barrio lo
00:05:12tengo acá en el tatuaje.
00:05:14Está impregnada.
00:05:15Exactamente.
00:05:16Bueno,
00:05:16y en tu mente que es muy brillante y muy
00:05:18sensible, ¿sabes? Ay, gracias, Fito, te
00:05:19quiero mucho.
00:05:21Bueno, la cuestión es que
00:05:25me gusta ese freno de mano rápido.
00:05:27[música]
00:05:28Eh,
00:05:30me hubiera gustado poder contarles esta
00:05:32anécdota de fin de semana, pero no fue
00:05:34mi caso.
00:05:35Ajá. A ver.
00:05:35Pero hubo gente
00:05:37que fue a un bar y se encontró a Manu
00:05:40Chao.
00:05:40No,
00:05:41no puede ser.
00:05:41Y a sus amigos.
00:05:42Es verdad,
00:05:43tocando una de las canciones más lindas
00:05:45que ha dado Sudamérica o el Río de la
00:05:47Plata. [música]
00:05:48Wow. Odio cuando le dice música
00:05:49arriatense a la música uruguaya. [risas]
00:05:52Necesidad
00:05:53está bien. Sí.
00:05:54Bueno, tocando una de Gustavito el
00:05:56príncipe pena que es
00:05:57Uy, lo amo.
00:05:58Sí, se la dedico a mi hermano Churrasco
00:06:00porque él fue que me compartió este
00:06:02escroleo.
00:06:03Ah,
00:06:04ponete esta situación, va a salvar. Dec,
00:06:06che, está tocando alguien en vivo. Te
00:06:08asomas, cogoteas un poquito y es
00:06:09manuchado cantando este temazo. Mira.
00:06:12[música]
00:06:20[música]
00:06:28de la [música] primavera
00:06:32de la primavera
00:06:34será [música] mi pacio de amor
00:06:38año nuevo a más [música]
00:06:45sea la verdadera
00:06:47[música] tu locura es tu ilusión
00:06:50porque tiene mucho ciego y mucho más
00:06:53[música]
00:06:54intenté averiguar dónde es y no yo estoy
00:06:57casi seguro que es España.
00:06:58No puedo dejar de pensar en el en el
00:07:00amigo que se quedó en la casa porque se
00:07:02só engripad
00:07:03o dijo, "No, hoy me quedo viendo Volver
00:07:05al futuro de nuevo."
00:07:06Claro, fue Messi al colegio.
00:07:07Fue Messi al colegio. [risas] Esa
00:07:09imagen. La [ __ ] madre.
00:07:11Qué lindo.
00:07:12Mira lo que es esto.
00:07:16Son esas noches que te garpan el año.
00:07:17Decí, bueno, listo, ya está listo.
00:07:19Podemos salir más todo el año que
00:07:22después este yotazo de energía. Mira,
00:07:24mira, mira.
00:07:25Han sacado. Me encanta.
00:07:26Aparte le dan una vuelta a este tema del
00:07:30príncipe que te da es como que entrase
00:07:32en el loop. Había un loco con la camis
00:07:33Maradona. Sí.
00:07:35Qué lindo. Ya pasamos en este scroleo el
00:07:37momento en que Manucha Chavo le canta
00:07:38Maradona cara a cara en la vereda en un
00:07:40barrio.
00:07:41Lo vamos a hacer. No lo hicimos todavía.
00:07:43Bueno, lo voy a traer porque es uf
00:07:45tan hermoso. Por estas cosas existe el
00:07:47FOMO, dice Federico Solari. Yo le
00:07:49recomiendo que se quede porque hoy creo
00:07:51creo creo que con el señor que tiene
00:07:53nombre de café japonés vamos a estar
00:07:55hablando un poco de eso. [risas]
00:07:57Eh eh
00:08:00estos videos se habían puesto de moda en
00:08:02la era preytube o no sé, hace muchísimo
00:08:05tiempo había unos que ahora no me voy a
00:08:07acordar el nombre. El chat seguro se va,
00:08:08alguien se va a acordar si no son
00:08:09ustedes mismos o Kaku. Kaku es
00:08:11candidatazo a a ubicar lo que voy a
00:08:13decir, pero me esta manera me volví a
00:08:16encontrar con este tipo de de idea que
00:08:18seguramente ahora van a empezar, uy, la
00:08:19tía Fero, la tía Fero, no te causa
00:08:21gracia a [risas] nadie, menos a vos.
00:08:23Pero a mí me hizo reír mucho la
00:08:24paciencia de este pitbull. Miren esto,
00:08:27amigo. Te pum, te pongo un cabezazo ahí,
00:08:29¿eh?
00:08:30Te pongo un cabezazo. No te hagas loco,
00:08:32que te pongo unos cabezazos. Y déjame.
00:08:36Ya me acordé cómo se llamaba. ¿Cuál
00:08:37cerdo?
00:08:39Cigarro
00:08:41este no ve que te va a morder. Molestar.
00:08:44Te va a morder y te va a hacer mal
00:08:46cigarro. Amigo,
00:08:47no va a morder. Yo te estoy diciendo.
00:08:49[risas]
00:08:50E amigo, tiene una mañana. No me
00:08:52moleste. Pum pum pum. [risas]
00:08:57¿Lo muerde o no lo muerde? ¿Qué dicen?
00:09:01Poner
00:09:03dame plata, loco. Dame plata para
00:09:05[risas] el colectivo.
00:09:08Y ahora dale. [grito]
00:09:13Aguanta [risas]
00:09:14que no se aguanta. Son mi debilidad los
00:09:16doblajes de animales.
00:09:17Ay, es espectacular.
00:09:19Eh, animales y bebés. Doblar bebés. Me
00:09:21parece muy gracioso. También doblar beb.
00:09:24¿Cuál cerdo eran los que hacían esto
00:09:25hace muchos años? Sobre todo lo hacían
00:09:27con pajaritos, con tortugas. Voy a
00:09:30traer, voy a traer, voy a traer de cuál
00:09:31cerdo ya esta semana. Eh, hay uno que
00:09:34sí, cacu.
00:09:35Somos tan viejos nosotros que tenemos
00:09:37historia preinnet y ya tenemos cosas
00:09:39viejas de internet porque están las
00:09:42[ __ ] de cuando ustedes eran la de
00:09:44ustedes. Nosotros nos reíamos con esas
00:09:45[ __ ]
00:09:47Ya tenemos,
00:09:48¿sabes lo que me dijo Fely hablando de
00:09:49viejazos? ¿Sabes lo que me dijo Félix
00:09:50recién fuera de aire? Me dijo, "Mi viejo
00:09:53tenía discos que estaban los nombres de
00:09:55los temas estaban puestos en
00:09:56castellano."
00:09:57No,
00:09:58mira la ternurita de este. Mira lo ter.
00:10:01Tienno. [música]
00:10:02Es muy tierno.
00:10:03Yo no entendía por qué mi papá le decía
00:10:04humo sobre el agua y el lado oscuro de
00:10:06[risas] la luna.
00:10:07La radio se presentaban así los
00:10:09Claro, obvio. Y eso también viene de la
00:10:11dictadura que no te dejaba decirlos en
00:10:13inglés, pero hay traducciones locas
00:10:15porque, por ejemplo, Ringo tenía una
00:10:16manera de inventar nombres para los
00:10:18Beatles muy rara. Eh, entonces a Hard
00:10:21Days Night no tiene una traducción al
00:10:23español porque es una una cosa medio
00:10:25disléxica de Ringo y acá lo tradujeron
00:10:27anochecer de un día agitado, por
00:10:29ejemplo, ¿no? Y así hay y hay otros
00:10:31ejemplos que no voy a dar ahora porque
00:10:33ya soy demasiado viejo para esto.
00:10:35Eh, no traigas el de la paloma muerta de
00:10:37cual cerdo me pone uno. Sí, ese. En ese
00:10:40estaba pensando, pero bueno, si lo pedís
00:10:41no lo voy a voy a traer otro. Eh, el
00:10:44escroleo puede ir por momentos
00:10:48vertiginosos, graciosos y también
00:10:50sinuosos. A veces se pone oscuro. Ha
00:10:53llegado el momento de hablar sobre
00:10:54Manuel Adorni en este escroleo. Lo
00:10:56tenemos un poco alquilado y así será
00:10:57hasta el fin de los días.
00:10:59Se la buscó.
00:10:59Anoche Carlos Pagni, el serio y
00:11:01prestigioso periodista Carlos Pagni.
00:11:02Cómo me gustaría tenerlo a Pagni acá
00:11:04sentado.
00:11:04Pero la [ __ ] madre que lo hay que hacer
00:11:06para que venga el pelado favorito de la
00:11:08Argentina. Carpetearlo, carpetearlo.
00:11:11Pagni, tengo esta data de vos. Les
00:11:13tengo esta data de voz.
00:11:14¿Vení o sal?
00:11:15¿Venís o sal? [risas]
00:11:17Cóo te contracarpetea, Pagny. Eh,
00:11:21mira lo que tengo tuyo. [risas]
00:11:23Ah, sí, vos tenés eso. Mira, flaco, un
00:11:25libro dice. Bueno, estuvo muy bien. Esto
00:11:28me hizo reír mucho que dijo Pagni sobre
00:11:30Manuel Adorni anoche en LN más. Lo que
00:11:33el gobierno entiende como un ataque
00:11:34mediático que va sobre todo contra el
00:11:38jefe de gabinete, Manuel Adorni.
00:11:42que está atravesando un calvario en gran
00:11:46medida por su culpa, interminable,
00:11:48porque todas las semanas van apareciendo
00:11:50nuevas
00:11:52informaciones, nuevos datos sobre la
00:11:54situación
00:11:56patrimonial de Adorni, que parece tener
00:11:59o parece haber tenido él y su familia
00:12:01consumos postergados
00:12:03[risas] y de golpe cuando llegaron al
00:12:04poder
00:12:05decidieron comprar departamentos, casas,
00:12:08ponerse pelo, hacerse la dentadura,
00:12:10etcétera.
00:12:12¿Qué? Eso fue abajo del cinturón. Cuando
00:12:14Pagne quiere ser malo,
00:12:16sí,
00:12:16te la pone acá, ¿eh?
00:12:18Y te la pone con la soberbia de un cheto
00:12:21también.
00:12:22De un cheto y de un tipo y medianamente
00:12:25o bastante ilustrado, ¿no?
00:12:27Sabe elegir muy bien las palabras
00:12:29porque además tiene una influencia
00:12:30borgiana, perdón, José.
00:12:32Sí, sí, sí. Tiene una influencia
00:12:33borgiana porque e tiene una una
00:12:37poética, ¿no? Para hablar. Pero además
00:12:38por lo yo miro el programa entero de PN,
00:12:40voy a decirlo, y toda la selección de
00:12:42los temas te das cuenta que es un un
00:12:44chavón que le interesa, no sé, el mundo
00:12:47desde la complejidad, pero tiene esta
00:12:48cosa para mí que que se le nota mucho
00:12:51cuando editorializa sobre funcionar de
00:12:52este gobierno que es que le parecen eh
00:12:55unos tilingos, ¿entendés? No lo dice,
00:12:58pero yo sé que él dice estos grasas
00:13:01tilingos tan burdos van a ser para
00:13:03chorear.
00:13:04Totalmente. Sin dudas. En ese clip, en
00:13:06ese clip justo se puede ver el momento
00:13:08donde se ocurre donde se le ocurre lo de
00:13:09la pelada, que de repente le tira acá
00:13:12arriba el pómulo una muequita que dice
00:13:14tod
00:13:14una muquita y dice, "Uf, la que voy a
00:13:15tirar dentro de 7 segundos."
00:13:17Esa muequita dice todo, ¿eh?
00:13:20Toda la sutileza que no tuvo Pagni para
00:13:23pegar, como dice Feli, abajo del
00:13:25cinturón,
00:13:26eh,
00:13:28la tuvo Dalmita Maradona, porque si hay
00:13:31algo que te enseña
00:13:32el barrio
00:13:34y sobre todo que te enseña ser hija de
00:13:36Diego Armando Maradona, es que a la
00:13:38gente en el suelo no se le pega, pero yo
00:13:41no sé si a Dorny no se le pega, pero
00:13:43bueno. A ver, mira, mira qué bien que
00:13:44estuvo
00:13:45acá empezó ese tema en su momento cuando
00:13:46trabajabas con nosotros, que es Manuela
00:13:48Dorni. No, ya está. Nada, nada para No,
00:13:51chicos, yo no tengo nada para decir. Ya
00:13:53es suficiente con
00:13:55con la actualidad encima.
00:13:57Porque cuando te atacó vosia Maradona
00:13:59era en el poder, en pleno poder y en
00:14:02pleno vigor. Ahora
00:14:02y ahí le contesté yo. En el piso no le
00:14:04contestó a nadie. [risas]
00:14:07No,
00:14:09ese no final, ese no final es tan tan
00:14:12maradoniano
00:14:13total,
00:14:13eh, mordiéndose un poquito, diciendo,
00:14:15"No, este es un [ __ ] ya está mu."
00:14:18¿Cómo la quiero Alma? Otra que me
00:14:19gustaría tenerla acá, ¿eh?
00:14:21Bueno,
00:14:22Almita Maradona, no sé. Gestionen,
00:14:24sigan anotando,
00:14:25gestion,
00:14:26mira, dos tareas para el hogar, Gacu.
00:14:28Tremendas. Pagny Maradona. Tranqui, no
00:14:31empezó a [risas] trotar
00:14:33juntos. Pagny Maradona juntos. Sí, sí,
00:14:35el mismo día, [risas]
00:14:37che, igual mañana tenemos Hoy también,
00:14:39¿eh? Hoy tenemos una invitada del
00:14:40[ __ ] pero mañana también, ¿eh? Así
00:14:43que estén atentos. Eh,
00:14:44siempre, la verdad, toda la semana. Sí.
00:14:46Toda la semana, ahora que lo pienso,
00:14:48toda esta semana va a estar buenísima.
00:14:50Eh,
00:14:53la TV pública de este gobierno la armó
00:14:56Manuel Adorni. Hoy estoy pegándole en el
00:14:57suelo a Manuel Adorni.
00:14:59Y ustedes se preguntarán, ¿en qué anda
00:15:00la TV pública?
00:15:02¿En qué anda?
00:15:02Es verdad,
00:15:03¿en qué anda?
00:15:03¿Qué anda? Mira,
00:15:05bajó, ¿no?
00:15:06Salimos en bolas y ponemos el ano al
00:15:08sol. Cada vez que iba a la montaña o iba
00:15:10a un río, sentía una conexión que
00:15:12sentimos todos cuando estamos de
00:15:14vacaciones que decimos, "Ay, qué lindo
00:15:15esto."
00:15:15Cuando respirás. Exactamente. Y yo dije,
00:15:17"Yo quiero vivir acá." Y ahí, bueno,
00:15:19empezó a cambiar un poco la cosa y
00:15:20empezamos a hacer prácticas más
00:15:22ancestrales, algunas no tan eh modernas.
00:15:26Salimos en bolas y exponemos el ano al
00:15:28sol.
00:15:29Eso no quería
00:15:30están atentos o no.
00:15:30Y creo que deberíamos nutrirnos del sol.
00:15:32Y hay un punto en el cuerpo, es nuestro
00:15:35asterisco.
00:15:36Exactamente. Es el más escondido y tiene
00:15:39de hecho, varios beneficios. Exponerlo
00:15:41al sol. No mucho tiempo, pero al menos
00:15:43unos minutos en la mañana. que esto
00:15:44ayuda las uñas, el pelo, la piel.
00:15:47Entonces, exponer el ano al sol tiene
00:15:49alguno de esos beneficios.
00:15:49¿Cómo pones el ano al sol, digamos?
00:15:51Tenés que abrirte los cachetes.
00:15:52Primero hac yoga, ¿o no?
00:15:53Te sentas boca abajo, levantas las
00:15:54piernas y
00:15:55Ah, pero vos porque podés. Yo no llego,
00:15:57hermano.
00:15:59En cuatro, [risas] hay un montón de
00:16:00mañana te imagino a vos en el balcón de
00:16:02tu Para, para, para es demasiado fuerte,
00:16:05Anto, por favor. [música]
00:16:07Eh,
00:16:08el programa Aires de Campo se llama,
00:16:10puede ser.
00:16:10Sí, se llama Aires de Campo.
00:16:12No pienso la correlación. Este no es el
00:16:14gobierno que literalmente justificó el
00:16:17definanciamiento del CONISET en base a
00:16:19la frase "Se dedican a estudiar el ano
00:16:22de Batman".
00:16:23Exactamente, ese mismo gobierno es
00:16:24Josefina. Perfecto.
00:16:26Es es un eh poco se habla de este eh
00:16:29parte del electorado de de la libertad
00:16:32de avanza, que son los que llegan por
00:16:34hipismo por derecha. Es como que son tan
00:16:37hip que de repente exactamente
00:16:39la [música]
00:16:40toda la filosofía berreta del selfc,
00:16:45¿no? Y está medio relacionado con el
00:16:46universo levantarse las 5 de la mañana,
00:16:48una lógica full del empendurismo y que
00:16:50te vas a salvar solo, vivir.
00:16:52Eh, ¿lo digo o no lo digo, Kaku,
00:16:55todos los hippis son de derecha? Sí,
00:16:57estoy de acuerdo. Estoy de acuerdo.
00:16:58Todos del primero al último.
00:16:59Tengo que darle toda la razón a mi
00:17:01compañero Fero Orano. Sí, la verdad que
00:17:03la famosa frase de los hippis son gente
00:17:06mala disfrazada de gente buena y los
00:17:08punkis son gente buena disfrazados de
00:17:09gente mala.
00:17:10Es buena, es muy buena esa, che. Mira,
00:17:13voy a hacerlo ahora porque lo vengo
00:17:14poniendo, Josigo que vengo poniendo hace
00:17:165 días estos libros acá y me olvido. Así
00:17:18que quiero agradecer estos dos libritos
00:17:20hermosos de concreto al filo de la
00:17:22visión de Alex y Patricia Gómez López
00:17:24González López. Llegué cansada. La
00:17:25felicidad. Muy lindos libritos, son
00:17:28poesía los dos. Oh,
00:17:30muy lindos realmente, eh, con un
00:17:31señalador muy lindo también de concreto
00:17:33de la editorial. Y también quiero
00:17:34agradecer a Random House por este eh
00:17:36libro de un autorazo sudamericano Cochi,
00:17:38junto a Sicardi, un mal salvaje. Eh,
00:17:42bueno, es interesante porque es un es un
00:17:44ensayo sobre la esclavitud, muy
00:17:46interesante. Así que lo voy a leer y
00:17:47después lo podemos llegar a traer acá
00:17:48como tema. Y ahora sí es eh la instancia
00:17:51del momento hermoso, chicos, chicas. Eh,
00:17:57ustedes saben, ustedes saben. Voy a
00:18:00hacer una que no le gusta a José.
00:18:02Uh,
00:18:03tírala.
00:18:03¿Sabes quién fue Jorge Don?
00:18:06Sí.
00:18:06Sí. Vos sabés, Felix?
00:18:08Yo tengo miedo de responder algo y que
00:18:10sea,
00:18:12ya sabes lo que sig
00:18:13tenes que responder sí o no. No,
00:18:14no, no lo conozco. No lo conozco.
00:18:15No lo conoces.
00:18:16Vos, Cacu. ¿Sabes quién es? [risas]
00:18:19Mir, si sabré que había un chiste de la
00:18:21Andricina que hab un tipo que en la
00:18:22ciudad le decían Jorge Don y en el campo
00:18:24decían don Jorge. Imagínate lo viejo, lo
00:18:27viejo.
00:18:28Estamos hablando del bailarín
00:18:29y malo que es. Sí.
00:18:31Ah, perfecto.
00:18:32Sí. Un bailarín argentino que en los 70
00:18:3480 fue muy famoso, sobre todo porque eh
00:18:38si no recuerdo mal trabaja en una
00:18:40película que fue célebre en esa época.
00:18:42Es Los unos y los otros.
00:18:43Ah.
00:18:44Eh,
00:18:44¿cómo sabe? No es cultura. Es es años de
00:18:47vida. La tuya
00:18:47muy 80 todo. ¿Cómo
00:18:48no? No es no es conocimiento cultural,
00:18:50son años de vida lo tuyo.
00:18:51Son años de vida. Sí, exactamente.
00:18:54Eh, somos muchos en el chat que sabemos
00:18:56quién es Jorge Don Fero. Okay. Bueno,
00:19:00todos viejos están queriendo decir
00:19:02medio que quedó clipsado por la
00:19:03aparición de Julio Boca de alguna manera
00:19:06como el bailarín argentino apareció
00:19:08Julio Boca y lo guerra tamb.
00:19:10Yo de hecho sé quién es porque durante
00:19:12muchos años de niña estudié danza, si no
00:19:14se no sé si
00:19:15Claret esas cosas. Claro, claro. Un
00:19:17bailarín, un bailarín de clásico,
00:19:19digamos que
00:19:20Claro, el que tenía el trono del gran
00:19:22bailarín argentino hasta que apareció
00:19:24Julio Julio Boca, ¿no? De alguna manera
00:19:26que es mi refl
00:19:27tenía claro, Julio Boca es más la refe
00:19:29generacional también de los 90 y y
00:19:33simultáneamente un poquito después vino
00:19:34Maximiliano Guerra, eh,
00:19:38y después fue candidato
00:19:39después de de la deriva Bolira Bolila,
00:19:40eh,
00:19:41que fue candidato Maximiliano.
00:19:42Claro, es verdad, me olvidado que fue
00:19:44candidato. Misand es la misma camada de
00:19:46candidatos del pro que del CEL y todo
00:19:49eso. Claro. Y fue, no sé si el mismo año
00:19:51que Alic Alicate, recuérdeme el nombre,
00:19:56¿no? Sí, un poco posterior me parece
00:19:58porque pero sí está bien.
00:19:59Unión pro más o menos.
00:20:01Sí, sí, exactamente. Bueno, ahí en el
00:20:03chat están muy bien con Jorge Don, de
00:20:05hecho lo escriben bien porque es con
00:20:06doble n
00:20:07eh y Maximiliano Guerra la Florencia
00:20:10Arieto de la danza, dice Calderón.
00:20:12[risas]
00:20:13Muy bueno. Me guerré afuera.
00:20:14Muy bueno. ¿No sabes quién es Florencia?
00:20:17No. Oh, tenés tres programas para que te
00:20:19expliqué. [música]
00:20:20Mantenete así.
00:20:21Mantenete así. Mantenete así. Tiene más
00:20:24transferencias que un Corsa. [risas]
00:20:27Eh, bueno, yo les preguntaba por Jorge
00:20:29Don porque hay un célebre video que que
00:20:32el escroleo me volvió a regalar esta
00:20:34mañana con el polaco Roberto Goyeneche,
00:20:37que ya no tengo la osadía de
00:20:38preguntarles quién es porque todos saben
00:20:39que es uno de los grandes cantores de
00:20:40tango
00:20:41de la última época.
00:20:44Hay alguien en el chat que ya adivinó
00:20:45para dónde va este momento hermoso del
00:20:47escroleo, pero vénganse al video y
00:20:50quédense hasta el final porque si bien
00:20:53es una belleza escuchar a Goyeneche
00:20:55cantando un pedazo de tango, el final es
00:20:58realmente conmovedor y lo tiene a Jorge
00:21:00Don como protagonista. Esto sucedió en
00:21:03los tempranos 80 en el programa de Jorge
00:21:06eh de Juan Carlos Mareco, perdón, si no
00:21:09me equivoco, en la TV pública,
00:21:10justamente cuando la TV pública era
00:21:12gloriosa en contenidos. Jorge Don
00:21:15Roberto Goyeneche. Bienvenidos a Paraíso
00:21:17Artificial. Este es el momento hermoso
00:21:20que se llama Homero Espósito.
00:21:22No lo conozco, gracias a vos lo voy a
00:21:23conocer.
00:21:24Buen ayer que que te lo llevas para tu
00:21:27casa porque es un amor
00:21:29cuando me lo vas a cantar yo me lo llevo
00:21:30en el corazón. Corazón. Muchas gracias,
00:21:32Jorge querido.
00:21:33Mano a mano.
00:21:34No, voy a hacer un tema. Te va a gustar,
00:21:37¿eh? Ahí no más. Sin sin
00:21:38¿Quieres ir allá?
00:21:39Sin micrófono. Ah, sin micrófono.
00:21:44[música]
00:21:47Era más blanda que el agua. [música]
00:21:53El agua blanda
00:21:55[música] era más fresca que el río,
00:22:01naranjo en flor.
00:22:04Y en esa calle de estío, [música]
00:22:09calle [canto]
00:22:11perdida, [música] dejó un pedazo de vida
00:22:17y se marchó. [canto]
00:22:23Primero hay que saber sufrir, después
00:22:26amar, después partir y al fin andar sin
00:22:29pensamiento.
00:22:31Perfume de naranjo en flor. Promesas
00:22:34vanas de un amor [música] que se
00:22:36escaparon con el viento.
00:22:39Después, ¿qué importa del después? Y
00:22:43toda mi vida [música] es el ayer que me
00:22:45detiene en el pasado.
00:22:47Eterna y vieja juventud que me ha dejado
00:22:51acobardado [música]
00:22:55como un pájaro sin luz.
00:23:00¿Qué le habrán hecho mis manos?
00:23:05¿Qué le habrán hecho
00:23:10para dejarle en el pecho
00:23:14de tanto dolor?
00:23:18Dolor de vieja arbola,
00:23:22canción
00:23:24de esquina [música] dejó un pedazo de
00:23:28vida. Nada
00:23:30[canto]
00:23:31unemplo [música]
00:23:36primero hay que saber [música] sufrir,
00:23:40después amar, después partir y al fin
00:23:43andar sin pensamiento. [música]
00:23:46Perfume de naranjo en flor. Promesas
00:23:48vanas de un amor que [música] se
00:23:50escaparon con el viento. [canto]
00:23:54Después, ¿qué importa del después? Toda
00:23:57mi vida es el ayer que me detiene en el
00:24:00pasado.
00:24:02Eterna y vieja [canto] juventud que me
00:24:05ha dejado
00:24:06acobardado
00:24:08[música]
00:24:09como un pájaro sin luz.
00:24:14Hay un lugar hecho a tu medida, un lugar
00:24:16que te da lo que querés todo el tiempo a
00:24:19tu demandante. Hay un lugar donde sos el
00:24:21centro y solo importa lo que te pasas.
00:24:24Un lugar del cual no querés irte. No
00:24:28puedes irte. Ese lugar es el paraíso. Un
00:24:32paraíso artificial. Artificial.
00:24:35Se puede salir.
00:24:48[música]
00:24:48Ah,
00:24:51fue doloroso lo que pasó.
00:24:52Fue muy doloroso lo que acaba de pasar.
00:24:54[risas]
00:24:55Muy doloroso. Es más, estoy para pedir
00:24:57para poner el final de nuevo si se
00:24:58puede. Mala mía.
00:25:00Se tapó el final.
00:25:01No,
00:25:02se tapó el final y es el remate. Son 10
00:25:04segundos el remate. Necesito que lo lo
00:25:06veamos. Claro,
00:25:08está todo el mundo reclamandoo. Si se
00:25:10puede, eh, me ha dejado
00:25:13acobardado.
00:25:14Mira, ahora sí.
00:25:15Como un pájaro sin [canto] luz.
00:25:18[música]
00:25:19Qué barbaridad. y me voy.
00:25:22Silencio. Sí, sí.
00:25:23El silencio es la palabra más linda que
00:25:26existe. El silencio.
00:25:28Él nos dijo todo. Así que hagamos
00:25:30silencio. Esa energía que van a poner
00:25:32aplaudiendo.
00:25:34Vayan y planten un árbol.
00:25:40Es un fenómeno.
00:25:43Pido perdón, [aplausos] me retracto. Un
00:25:46poco de atenciónótica también.
00:25:50la sos un fenómeno.
00:25:52Un poco, pero no se queden con eso. El
00:25:54chavón dijo, "Hagan silencio." Con ese
00:25:56silencio vayan y planten un
00:25:58No, es hermoso todo, pero todo. La
00:26:00homosexualidad también.
00:26:01La homosexualidad también, obviamente.
00:26:04[risas] Obviamente. Bueno, ahora sí, eh,
00:26:06gracias y perdón a los compañeros por
00:26:07pedirle de nuevo, eh, pero era el
00:26:10sentido de todo esto. 14:36,
00:26:1314:37. Ya estamos hasta las 4 en Paraíso
00:26:15Artificial y ya tenemos a la invitada de
00:26:18hoy.
00:26:20¿Cómo presentarla? Porque hay una
00:26:22formalidad. [risas] Eh eh
00:26:24como quiera. No tengo.
00:26:25Bienvenida Nati Petin [risas]
00:26:28gracias por la invitación. Un aplauso.
00:26:31Como se les cante, ¿no?
00:26:33Porque sos periodista, [risas]
00:26:34sos comunicadora,
00:26:36eh tenés un título en relaciones
00:26:38internacionales.
00:26:40Soy locutora nacional. Locutora 7734.
00:26:44Buen número, eh, lindo número ese. Me
00:26:46gusta, che, me gusta ese número.
00:26:48Este y sos autora, por ejemplo, de
00:26:52videítos como este que nosotros lo vimos
00:26:54y dijimos, "Che,
00:26:55que venga,
00:26:56que venga. Mírenlo, mírenlo."
00:26:57¿Sos clase trabajadora o clase media? Te
00:27:00pregunto, si mañana dejas de trabajar,
00:27:03¿podés seguir viviendo de la misma
00:27:04manera? Si la respuesta es no, sos clase
00:27:07trabajadora. No importa si ganás bien,
00:27:09si tenés un título universitario o si
00:27:11trabajas en una multinacional. Si
00:27:13dependés de un sueldo, vendés tu tiempo
00:27:16y eso te ubica en la estructura.
00:27:18Entonces, ¿por qué tanta gente
00:27:20trabajadora prefiere decir soy clase
00:27:23media? Porque clase media es una
00:27:25identidad aspiracional,
00:27:27casa propia, auto, vacaciones. Después
00:27:31de la Segunda Guerra Mundial, el sistema
00:27:33necesitaba estabilidad, no quería
00:27:35obreros organizados, no quería conflicto
00:27:38social, quería consumo. Entonces, el
00:27:41mensaje fue, "No sos un trabajador, un
00:27:43obrero, sos clase media." Y esto cambió
00:27:46todo porque clase media no define tu
00:27:49posición económica real, define cómo te
00:27:52percibís, te hace pensar en movilidad
00:27:55individual y no en la estructura real.
00:27:58Pero la pregunta sigue siendo la misma.
00:28:00Dependes de tu salario o de tu
00:28:02patrimonio. Un gerente sin acciones es
00:28:05un trabajador. La diferencia está en
00:28:08quién posee el capital. Cuando hay
00:28:10crisis e inflación o despidos, la
00:28:13identidad aspiracional cae y la
00:28:15estructura aparece. Es tu vulnerabilidad
00:28:18frente al capital. No importa cómo te
00:28:21autopercibas. Esta no es una discusión
00:28:24semántica, es entender qué lugar ocupas
00:28:27en la estructura. La falta de conciencia
00:28:29de clase es una herramienta política
00:28:32porque cuando no sabes qué lugar ocupás,
00:28:35tampoco sabés qué intereses defendés.
00:28:38Bravo. Gracias por venir, [risas]
00:28:40Natalia Petiran,
00:28:42ya no hace falta más nada. [risas]
00:28:46Claro, yo lo que voy a hacer es en la
00:28:49próxima Navidad voy a llevar este video
00:28:52y [risas] 12 men voy a decir, voy
00:28:55chicos, quiero quiero familia, quiero
00:28:57decir unas palabras, hagan todo silencio
00:28:59y le voy a dar play y que se vayan todos
00:29:02a
00:29:02Bueno, ¿saben qué me pasó con este
00:29:04video? Yo trabajo en Canal 3 en Rosario,
00:29:07este, y el director artístico del canal,
00:29:11que es, bueno, es director artístico, es
00:29:13una de los más altos cargos del canal,
00:29:15total,
00:29:16y me dice, "Ese video me llegó, lo voy a
00:29:19escuchar cada vez que lo necesite porque
00:29:22sí soy un alto cargo, pero yo cobro un
00:29:24sueldo."
00:29:25Claro. Entonces, eh me parece y estoy en
00:29:29ese trabajito, creo que tenemos que, por
00:29:33eso para mí son los grandes problemas
00:29:35que hoy estamos teniendo también, ¿no?
00:29:37Cuando la clase media le está yendo
00:29:39bien, tiene un poquito de plata y se
00:29:41puede ir de vacaciones una vez al año,
00:29:43dos y capaz a Europa ya se cree de una
00:29:46clase superior.
00:29:49Totalmente.
00:29:49Total, absolutamente.
00:29:50Eh, entonces no.
00:29:52Entonces, no, chicos, ubiquémosnos en la
00:29:55palmera. [risas]
00:29:57Y ese video yo lo hice porque hice uno
00:29:59de clase media anterior a este de la
00:30:01clase media argentina, porque claro,
00:30:03también el concepto de clase media,
00:30:06eh, y muchos me ponían, bueno, clase
00:30:07media, este, o clase trabajadora, ¿no?
00:30:10Clase media. Y clase media es un
00:30:12concepto que creó el capitalismo, ¿no?
00:30:15Este, para que nos percibamos clase
00:30:17media, clase consumidora y no lo que
00:30:20realmente somos, que es clase
00:30:21trabajadora, somos la mayoría, ¿no?
00:30:22Clase trabajadora.
00:30:23El término clase media eh nace en
00:30:25Argentina o nace en un ámbito académico
00:30:28internacional o capitalista.
00:30:30No, en Estados Unidos. en Estados
00:30:31Unidos, después de la Segunda Guerra
00:30:33Mundial, cuando había que empezar a
00:30:35producir y necesitabas mano de obra y
00:30:37trabajadores, ¿no? Bueno, que no se
00:30:39perciban como trabajadores. ¿Por qué?
00:30:41Pues se van a empezar a organizar.
00:30:42Nosotros no queremos, nosotros queremos
00:30:44que laboren y consuman.
00:30:45La Unión Soviética respirándote en la
00:30:46espalda, digo, [resoplido]
00:30:48[risas]
00:30:48claro,
00:30:49total,
00:30:50ese es el tema. Entonces, bueno, eso sí,
00:30:51clase media no es una aspiracional. es
00:30:55una aspiracional clase trabajadora
00:30:56obrero.
00:30:58Te preguntaba porque en Argentina permió
00:30:59mucho, permió particularmente lo de
00:31:02clase media. De hecho,
00:31:04hay una idea totalmente falsa, sobre
00:31:06todo con el correr del tiempo, de que eh
00:31:09no hay otro país en el mundo que haya
00:31:10desarrollado su clase media, como acá,
00:31:12incluso sectores de eh vinculados a la
00:31:15justicia, el peronismo habla de la clase
00:31:16media como un bien casi propio en el
00:31:19sentido de que, bueno, nosotros eh
00:31:21logramos que la clase trabajadora se
00:31:23crea clase media o o
00:31:25que no está mal en sí, no está mal,
00:31:27pero entonces eh eh ¿qué es lo que está
00:31:30mal? Porque viste, el lema de este
00:31:32programa un poco es eh hay que explicar
00:31:33todo de nuevo en un
00:31:35Claro, sí, coincido.
00:31:36Hay [risas] que explicar todo de nuevo.
00:31:37Es una época para volver a explicar. No
00:31:40nos cansemos, no nos fatiguemos y
00:31:42expliquemos de nuevo.
00:31:44Sí, también porque, perdón, igual le hab
00:31:45hecho una pregunta, pero
00:31:46no era un poco
00:31:48No, no. La pregunta que Fero te hacía,
00:31:50entiendo que viene por ahí, es e cómo le
00:31:53hacemos entender o cómo proponemos una
00:31:55discusión que nos conecte de alguna
00:31:58manera con eh no solamente nuestra
00:32:00condición de clase en términos de
00:32:02ingresos, porque también lo que hace el
00:32:04concepto clase media es eh enajenarte de
00:32:07tu vínculo con la producción, o sea, con
00:32:11la idea de que vos en realidad no sos
00:32:12dueño de nada, más de que más de tu
00:32:14propia fuerza de trabajo, pero eso es un
00:32:16término comunista. Claro. Bueno, [risas]
00:32:18digdita.
00:32:19Yo me cuidé, yo me cuidé de no usar
00:32:22términos, digamos, de la izquierda
00:32:24marxista o para que ese video llegue a
00:32:27gente que esa es esa es la forma.
00:32:28Y lo lograste porque tiene un millón,
00:32:29más de un millón de reproducciones, ¿no?
00:32:31Sí, sí, porque claro, no después, bueno,
00:32:33tengo otro que no sé si lo vieron que si
00:32:35te si te catalogan de zurdo que tenés
00:32:37que responderle.
00:32:39Ah, muy bueno.
00:32:39Hice otro video con eso porque me cansé
00:32:41de que me digan zurda. A mí no me corre
00:32:44más por la no me corren más por la
00:32:45izquierda. ¿Qué les pasa? Pero escúchame
00:32:48una cosa, tráeme el argumento. ¿Por qué?
00:32:51¿Por qué te dicen zurdo? Para desvalidar
00:32:53tu argumento
00:32:54y por qué se por qué se por qué implica
00:32:57desvalidar diciéndote zurdo, ¿no?
00:33:00¿Dónde está el estigma? Ahí.
00:33:01El estigma es como el e ser zurdo, ser
00:33:05feminista es mala palabra o está mal.
00:33:07No, este, ahora son términos como que no
00:33:10está bueno ser feminista, ser zurdo,
00:33:13está mal. Sí.
00:33:14Eh, bueno, con el antisemitismo pasa lo
00:33:16sos antisemita. No podés criticar a
00:33:18Netaniajo. No sos que era un genocidio
00:33:20en Gaza. Si no,
00:33:21no podés decir que un genocidio en Gaza.
00:33:24Entonces, me cansé, me cansé de que me
00:33:26digan todas esas cosas. Entonces, eh,
00:33:28¿cuál es el fin? Anularte, que vos no
00:33:31hables. Sí. Además está como esa idea de
00:33:34que cuando usan particularmente esas
00:33:35categorías es una forma de señalarte eh
00:33:38como una persona ideologizada, pero
00:33:40ideología en términos de falsa
00:33:41conciencia, persona que eh tiene unas
00:33:44antiojelas que no le permiten acceder a
00:33:46la realidad, no como yo, libre pensador
00:33:48que pienso igual que Elon Musk. Claro,
00:33:50[risas]
00:33:50digamos,
00:33:51¿no? Bueno, claro. Este, a mí me pasó
00:33:54algo que me choqueó mucho, que
00:33:57vivo en un cuarto piso, eh, en un
00:34:01edificio y venía, son dos edificios por
00:34:03piso, la madre de la chica que vive al
00:34:05lado mío. En Rosario somos todos de
00:34:06pueblo. Yo soy de Armstrong, por
00:34:08ejemplo.
00:34:08Mira,
00:34:09este
00:34:09Amstrong no es el pueblo de Canijia,
00:34:11¿no? No hay otro futbolista. No importa,
00:34:13no importa.
00:34:14No, no es de ahí. Armstrong es donde
00:34:16nació el conflicto del campo,
00:34:18fue el epicentro ahí este en 2008 fue.
00:34:24Em, y bueno, en Rosario somos todos de
00:34:27alrededor, ahí en Rosario de los pueblos
00:34:29de alrededor y la madre era una maestra
00:34:31de un pueblo de Santa Fe. Entonces
00:34:33subimos el ascensor, charla de 4
00:34:35minutos. Eh, recién había asumido Javier
00:34:38Miley. Entonces me dice, "Estoy
00:34:42indignada, estoy indignada. No me puedo
00:34:44acordar qué hizo Mil le en contra de los
00:34:46maestros. Una política que ella le
00:34:48afectó directamente.
00:34:50Y le digo, "Pero, señora," digo si lo
00:34:52dijo en campaña. ¿Cómo lo dijo en
00:34:54campaña? Sí, le digo, no lo dijo una
00:34:56vez, lo dijo muchas veces. Ah, no, no
00:34:59sabía. Y se fue enojada. Entonces, yo me
00:35:01quedé pensando de la responsabilidad
00:35:04social que tenemos que tener nosotros
00:35:05como ciudadanos cívicos, porque esta
00:35:07señora era una maestra que no tiene que
00:35:10pensar en qué come mañana o llegar a fin
00:35:12de mes. Tiene que estar informada.
00:35:15Nosotros como ciudadanos tenemos que ver
00:35:16quién votamos y no le echamos la culpa a
00:35:19quien tenemos de gobernante y nosotros
00:35:22no tenemos responsabilidad. Nos lavamos
00:35:24las manos y ¿qué onda?
00:35:25Claro.
00:35:26No, pero por favor, entonces yo estoy en
00:35:28una campaña. ¿Para qué? para que
00:35:30nosotros, porque qué los ciudadanos
00:35:32tenemos derechos, pero obligaciones
00:35:33ninguna. ¿Qué nos pasa? Nosotros
00:35:36acusamos y tenemos a Javier Miley, nadie
00:35:38es responsable después.
00:35:39Claro,
00:35:40no tomemos responsabilidad nosotros como
00:35:42ciudadanos. Tenemos derecho, pero
00:35:43también obligaciones. Y dentro de esas
00:35:46obligaciones es bueno. A ver, reconocer
00:35:49dónde estás ubicado en la pirámide.
00:35:52Sos clase trabajadora. Si vivís de si al
00:35:54mes siguiente no puedes pagar el
00:35:56alquiler porque no cobraste tu sueldo,
00:35:57no puedes comer, ¿no? Entonces también
00:36:00vota con eso. Votá, vota desde tu lugar,
00:36:03con conciencia, ¿no?
00:36:03Con sí, porque después vos no sabés,
00:36:06como yo termino el video, ¿no? Cuando no
00:36:08sabés este dónde estás ubicado, no sabes
00:36:11qué intereses defendés. Entonces, votas
00:36:13a alguien que no defiende tus intereses.
00:36:16Es un clásico en la historia democrática
00:36:18argentina. qué sé yo, este país es tan
00:36:20[risas]
00:36:21tenés eh, por ejemplo, el caso ahora de
00:36:23los empresarios textiles que están
00:36:24liquidados.
00:36:25Ay, qué locura. Eso me pone tan mal.
00:36:26Estoy no tengo ninguna, no tengo pruebas
00:36:28ni dudas. Algunos conozco, por eso
00:36:30también lo lo digo con un poco más de
00:36:31conocimiento, que nueve de cada 10
00:36:33textiles votaron siempre gobiernos que
00:36:35atentaron contra su propia producción.
00:36:37Sí,
00:36:37pero ya no es una vez que vos te podés
00:36:39equivocar, no es dos veces. Okay.
00:36:42Todo el tiempo, todo el tiempo de la de
00:36:45Albón para acá eso pasó. ¿Y qué pasa?
00:36:47esa clase, esa clase media o esa clase
00:36:50trabajadora que se autopercibe que no se
00:36:52autopercibe trabajadora, pero se
00:36:54considera clase media, ¿qué pasa que
00:36:56reincide en ese error? Yo elogio tu
00:36:58capacidad de querer todavía persuadir o
00:37:01explicar y no decir, bueno, como a veces
00:37:05decir, loco, váyanse todos a [ __ ] son
00:37:07todos una manga de [ __ ] Si nos
00:37:08damos por vencidos, estamos al horno. Yo
00:37:10voy llevando optimismo porque si no
00:37:13estamos al horno, [carraspeo]
00:37:14si no pensamos que esto va a cambiar
00:37:15para mejor, estamos todos al horno,
00:37:16chico.
00:37:17Sí, aparte pareciera que a veces las eh
00:37:19temporadas de crisis económicas en la
00:37:21Argentina ya bastante prolongada, ¿no?
00:37:23Pero a veces generan como el cimiento
00:37:26perfecto para eh que las discusiones en
00:37:28vez de profundizarse se banalicen cada
00:37:30vez más, ¿no?
00:37:31Sí, yo creo igual sí,
00:37:32¿no? No, no. Y un poco esto y me parece
00:37:34que lo que a mí más me me gusta de cómo
00:37:36vos comunicá e y esta militancia que
00:37:39decís que tenés de reconectarnos con
00:37:41nuestra identidad de clase, eh aparte de
00:37:43usar el concepto de identidad, ¿no?, que
00:37:45viene el individuo, o sea, que esté
00:37:46conectado con esta etapa de desarrollo
00:37:48del capitalismo y los estados, no es que
00:37:50eh somos gente que está viviendo en el
00:37:51siglo pasado, ¿no? Digo, reconociendo la
00:37:53complejidad que tiene el humano en esta
00:37:55era, decir, "Che, fíjate que detrás de
00:37:58ese discurso de la clase media también
00:37:59hay una articulación que favorece a que
00:38:02vos estés más ocupado puteando al que
00:38:03tenés al lado que al que tenés arriba."
00:38:06Claro, claro. Pero chicos, divide y
00:38:07reinarás. Entonces, pero no es nuestra,
00:38:10es de todo el mundo. Nos quieren dividir
00:38:12y que nos peleemos entre nosotros para
00:38:14que después los de arriba, los que
00:38:16tienen el poder real, hagan lo que
00:38:18quieran. Una de las cosas que eh lo
00:38:20hablo con mi viejo siempre, porque mi
00:38:22padre tiene 72
00:38:24años, ponele 72, un poco más de 70,
00:38:27dice, "Yo entiendo ponele que los
00:38:29jóvenes no sepan mi ley, no lo
00:38:32entiendan, pero mis propios pares que
00:38:35vivieron todas en este país, que la
00:38:37vivieron todas." ¿Por qué otra vez?
00:38:39¿Por qué otra vez?
00:38:41Dice, "Yo realmente no lo entiendo
00:38:42porque todos sus amigos, digamos, este,
00:38:44¿cuál es tu análisis?"
00:38:46No, no tengok no. Pero, ¿por qué crees
00:38:48que otra vez crees que hay como una
00:38:50base? Eh, Iván Yarovski dice que el
00:38:52movimiento más grande de este país no es
00:38:53el peronismo, sino el antiperonismo.
00:38:55¿Crees que eso?
00:38:56Claro. Y sí, y sí, hay un antiperonismo
00:38:58muy grande, muy grande. El odio,
00:39:00sembraron un odio tremendo, tremendo.
00:39:03Eh,
00:39:04y eso viene 25, por eso tal vez la
00:39:07resistencia. El gran daño que tiene este
00:39:09país es el antiperonismo. Iván noble no
00:39:11es que tiene una famosa frase que dice,
00:39:13"Cuando escucho hablar a un
00:39:14antiperonista me hago más peron o me
00:39:16hago peron."
00:39:17Sí. O me voy a la unidad básica.
00:39:19Sí. una cosa, pero es real porque la
00:39:22verdad eh
00:39:24tiene millones de incongruencias, ¿no? Y
00:39:27y atenta contra el país, porque el gran
00:39:29problema que tiene Argentina, por Dios,
00:39:31pongámonos de acuerdo qué modelo de país
00:39:33queremos, porque no puede venir un
00:39:36gobierno y cambiar todo, ¿no? y romper
00:39:39toda la industria como se está haciendo
00:39:40ahora, que yo estoy fingiendo demencia
00:39:42para poder soportar esta situación, pero
00:39:44la desindustrialización
00:39:46y la transferencia de recursos que
00:39:48nosotros estamos viviendo como país es
00:39:50espantosa, obsena y está pasando delante
00:39:53de nuestros ojos
00:39:54y vuelve a pasar una vez más, digamos.
00:39:57Entonces, estoy fingiendo demencia y
00:39:59tratando de vos me decí que es positiva,
00:40:01no rendirnos porque si nos rendimos eh
00:40:05ganan. Eh, yo pensaba justo retomando
00:40:07esa conversación que tuviste con tu
00:40:08vecina sobre sobre lo dijo en campaña y
00:40:12recuerdo en aquel entonces que Javier
00:40:14Miley llevó adelante una campaña. Yo yo
00:40:17a veces la llamo pseudo
00:40:20anarcharchivista, o sea, porque el tipo
00:40:23[carraspeo] decía una cosa
00:40:25y a la semana decía la otra. Entonces,
00:40:27por una cuestión de cantidad de
00:40:29información y tratar de procesar eso,
00:40:31cada uno tenía su Javier Miley.
00:40:34Eh, Javier Miley era todo en todas
00:40:36partes al mismo tiempo, o sea, y nada a
00:40:39la vez. Era todo y nada a la vez. Y cada
00:40:40uno podía realmente crear su Javier
00:40:42Miley a la medida. Estaba el Javier
00:40:45Miley de las fuerzas del orden y el
00:40:48patriota nacionalista que votaba la
00:40:49fuerza de seguridad. Y después por el
00:40:52otro lado tenías el Javier Miley,
00:40:54republicano del pro y tenías al Javier
00:40:57Miley que decía, "Hola chicos, ¿cómo
00:40:59están? Vengo a traer ideas nuevas porque
00:41:01yo soy de internet como ustedes. Digo
00:41:02Balubi, [risas]
00:41:04como
00:41:04digo Balubi." Sí. Eh, y me parece me
00:41:07parece muy muy llamativo como eso eh
00:41:11muchas veces usufructúa esas identidades
00:41:14eh abstractas, ¿no? Como la que que no
00:41:17tiene ninguna base material en sí más
00:41:19allá eh de bueno esa esa posibilidad de
00:41:22de consumo que puede tener como la como
00:41:24la clase media, ¿no? incluso cuando se
00:41:26la trata de llevar a términos concretos,
00:41:28por ejemplo, eh salario real o definirlo
00:41:32por algún tipo de estadística y o o
00:41:33cifra de ingreso, eh terminan diciendo,
00:41:36ah, no, esas famosas momentos en donde
00:41:38dicen, ¿dónde qué clase pensass que sos?
00:41:41Y más allá de que una vez que la
00:41:43constituimos con datos, la gente se da
00:41:44cuenta que a veces ni siquiera forma
00:41:45parte de ese estrato social porque no le
00:41:47dan los ingresos,
00:41:48ni siquiera es clase media.
00:41:49Qué locura.
00:41:50Sí, sí, sí, sí,
00:41:51sí. E
00:41:53sí, tengo varias historias de esas,
00:41:56varias. Una vez me fui, ¿qué año? Como
00:41:592012, me fui al norte en los trenes
00:42:02viejos,
00:42:03que después vinieron los trenes nuevos,
00:42:04que va directamente a Tucumán, salí a
00:42:06Rosario de Tucumán
00:42:07y viajé todo el viaje
00:42:0926 horas a Tucumán de Rosario.
00:42:11Sí, sí. Pero
00:42:13era hippi.
00:42:13Era hippi. Fui dos veces, después fui en
00:42:15el tren nuevo, un tren nivel, no sé si
00:42:18sigue ese tren que no quiero, no quiero
00:42:20pensar,
00:42:21¿eh? y venía charlando con un señor que
00:42:25pero el ser humano es así. Entonces él
00:42:27me contaba que él era albanil, pero él
00:42:31no decía que era albanil y él hacía
00:42:33cosas de plomería y otras cosas más,
00:42:36¿no? Iba contando de acuerdo a quién
00:42:38tenía enfrente, porque él me decía,
00:42:40"¿Viste que ser albaniel es como medio
00:42:43un trabajo medio bajo?"
00:42:45Él mismo lo decía, ¿no?, en su
00:42:46aspiracional, ¿no? No queriendo
00:42:49reconocer eso. Me dio una ternura
00:42:52tremenda,
00:42:53eh, pero creo que todos somos así como
00:42:56que queremos, bueno, un poquito más de
00:42:58lo que me da el cuero.
00:42:59¿Qué te parece que Javier M supo captar
00:43:01ahí una demanda?
00:43:03No,
00:43:05no sé, no lo tengo analizado. ¿Ustedes
00:43:07qué piensan?
00:43:08Yo creo que sí. Yo creo que somos
00:43:10demasiado indulgentes con la la gente es
00:43:11demasiado indulgente con la derecha,
00:43:13creo.
00:43:13Yo creo que no querían que que vuelva el
00:43:15kisnerismo,
00:43:17eh, otra mala palabra.
00:43:19Eh, entonces como que venga lo que
00:43:21venga.
00:43:22Claro.
00:43:23Yo supongo, ¿no? En mi tan pasional ese
00:43:26voto, ¿no? No lo lees en esa clave como
00:43:28de identificación
00:43:29sólida.
00:43:31Derrompan todo. Sí, sí, rompan todo
00:43:33porque no queremos más el kisnerismo,
00:43:35pero nunca creo que socialmente no se
00:43:38pudier pusieron a pensar el modelo que
00:43:40venía
00:43:42porque Javier Miley se cansó de decirlo.
00:43:44Claro, pero es un poco como dice Féxi,
00:43:45¿no? Te decía que el modelo de país que
00:43:48él quería y por otro lado te decía todo
00:43:50lo contrario, ¿viste?
00:43:51Yo no lo escuché diciendo cosas
00:43:53contrarias. Yo te escuchaba, pero yo no
00:43:54lo escuché contrariarse. Es motosierra,
00:43:57rompo todo,
00:43:58¿no? Sí, lo lo lo por ejemplo lo digo en
00:44:02cuestiones. Cuando vos llevás eh
00:44:04nosotros podemos entender a la economía,
00:44:06por ejemplo, en términos concretos o de
00:44:08producción, pero cuando él habla de
00:44:10economía, por ahí la libre asociación
00:44:13que hacemos es, bueno, está hablando de
00:44:15producción y puestos de trabajo y en
00:44:17realidad lo que te estás diciendo es
00:44:18crecer la economía base a la
00:44:20financiarización de la economía y y o o
00:44:22por ejemplo bajar la pobreza. Él habló
00:44:24mucho de bajar la pobreza. Entonces
00:44:26digo, hay como una reinterpretación,
00:44:27obviamente que no es la que tenemos
00:44:29nosotros, que además podemos asociar el
00:44:31contexto, el pasado.
00:44:32Claro. Los funcionarios que están en su
00:44:34gabinete también, ¿no?
00:44:38Pero no se le cae la palabra producción
00:44:40ni que lo con un
00:44:42Mira, la única vez que habló de las
00:44:43pymes fue cuando publicó el tweet de la
00:44:46estafa libra.
00:44:47Fue la única [risas] vez que yo lo
00:44:49escuché, le leí algo vinculado a las
00:44:52pymes que son eh digamos grandes o eran
00:44:55porque realmente hay que ya empezar a
00:44:57hablar en pasado, eh sector productivo
00:44:59que le da trabajo a los argentinos. Mm.
00:45:01Digo, no sé, a mí me parece que ahí hay
00:45:03eh te escuchaba y pensaba que hay un
00:45:06problema de identidad política
00:45:07claramente en la clase empresarial, si
00:45:10quieres decir, pero también e pareciera
00:45:14que la política discute en un lenguaje y
00:45:17el electorado
00:45:19puede ser
00:45:20habla otro, ¿no? Y también vos decías,
00:45:22bueno, el problema es o coincidas con
00:45:24esta lectura que hacía Fero, que es el
00:45:25antipronismo, que yo también coincido
00:45:27con esa lectura, pero también pienso en
00:45:29la propia frustración para ponerme un
00:45:31poco en abogado del [ __ ] y no pensar
00:45:32que es una cuestión de falta de
00:45:34educación nada más, que creo que igual
00:45:36es un problema. Digo, hay una serie de
00:45:39frustraciones a las que se viene e con
00:45:43las que se viene tropezando el
00:45:44progresismo, el peronismo, los
00:45:47progresismos. Digo, ¿lo ves eso también
00:45:49a nivel internacional? Sí, sí. Bueno,
00:45:51chicos, Donald Trump, a ver, [risas]
00:45:55Estados Unidos, la democracia más
00:45:57estable ahora este año cumple 250 años.
00:46:01La envidia de ininterrumpidos, la
00:46:03envidia de todo. Yo cuando vi esa
00:46:05irrupción al al Capitolio
00:46:092021, creo que fue, yo no lo podía
00:46:12creer.
00:46:13Qué chabacano.
00:46:14Yo no lo podía. Esto esto es un país
00:46:16bananero.
00:46:17Claro, [risas]
00:46:17claro.
00:46:18Haití. Claro. Eh, y un Donald Trump que
00:46:22denosta y detesta la democracia porque
00:46:25realmente cada vez que habla te das
00:46:27cuenta que no le importa, ¿no? y y
00:46:30además que nunca fueron tan
00:46:32personalistas las democracias de Estados
00:46:33Unidos con un personalismo y además eh
00:46:38con el desastre que está haciendo
00:46:40también, por ejemplo, Estados Unidos, yo
00:46:41me lo pongo a pensar la diplomacia
00:46:44norteamericana que contaba una vez lo
00:46:45escuchaba, creo que era Rafael Bielza,
00:46:47[música] que decía, "Nosotros queemos,
00:46:49vamos a negociar algo, vamos a algún
00:46:50asunto internacional, caemos dos."
00:46:52Estados Unidos cae con una troop de
00:46:55asesores de lo que se te ocurra. ¿Y
00:46:57Donald Trump, ¿qué hace? llama alerno, a
00:47:00Jar Kushner, al otro socio de Miami, a
00:47:03Steve Wickof, y los manda a negociar
00:47:05Medio Oriente.
00:47:07Medio Oriente, con las complejidades que
00:47:09tiene Medio Oriente, ¿no? Eh, muchos me
00:47:13dicen o me critican porque yo digo, no
00:47:15tiene una estrategia en Medio Oriente.
00:47:17Cada vez que habla te das cuenta que no
00:47:18tiene una estrategia. Entonces, esta
00:47:20este desgaste eh
00:47:24de la democracia, porque la democracia
00:47:26en sí está en crisis en el mundo, porque
00:47:29si Donald Trump [música]
00:47:31el sistema posseegunda Guerra Mundial
00:47:34que se instituyó de Naciones Unidas de
00:47:37no tiene que haber otra nueva guerra
00:47:39mundial, una tercera, por favor, creemos
00:47:42una institución sólia que habían creado
00:47:44sociedad de naciones más o menos, ¿no?
00:47:46sólida, Naciones Unidas, después todo el
00:47:49resto de organizaciones, la Organización
00:47:50Mundial de la Salud desde la
00:47:52Meteorológica, ¿no? Con un armaron
00:47:53ellos, que quede conciencia,
00:47:55las armaron ellos que necesitaron
00:47:57reformas, que Brasil hace décadas que
00:47:59viene pidiendo reforma del Consejo de
00:48:00Seguridad de Naciones Un Eso es cierto,
00:48:03¿no? Que necesitan una modernización,
00:48:06pero que el mismo presidente de Estados
00:48:07Unidos se vaya de todo y deje de
00:48:09financiar un montón de programas, eso es
00:48:11gravísimo. Y qué pasa justamente esto
00:48:16pasa en el momento en que tenemos una
00:48:19China muy muy fuerte que no tiene un
00:48:22modelo democrático de gobierno. Entonces
00:48:24nos hace cuestionar, nos hace entrar en
00:48:26crisis peor, ¿no? Porque China con ese
00:48:28gobierno centralizado está siendo
00:48:31sumamente eficiente
00:48:33y una política de estado y y lograron
00:48:35conseguir un sisin pin que asumió en el
00:48:372012
00:48:38porque no venían teniendo un líder tan
00:48:40fuerte, eh, venían
00:48:42ahí bajito. Parece Sis Pin arrasando,
00:48:45digamos, arrasando un líder fuerte que
00:48:47unió todo, que modificó la Constitución
00:48:50y eh está logrando una china que no la
00:48:53va a parar nadie, no la va a parar
00:48:54Donald Trump aunque quiera.
00:48:56Eh, entonces eso también nos pone en la
00:48:59cara, ¿qué tan buena es la democracia?
00:49:01H,
00:49:01mira, China,
00:49:03qué complicado, ¿no? Es complicado
00:49:05porque pareciera que esa premisa la
00:49:07están adaptando mejor las las
00:49:10movimientos de derecha o extrema derecha
00:49:12que los movimientos populares. La
00:49:14premisa de que la democracia tal vez no
00:49:16sea ese paraíso que nos prometieron.
00:49:19Y claro, era y y ¿por qué? Perdón, ya te
00:49:22dijo, ¿no? ¿Por qué creés que hay
00:49:24gobiernos de de extrema derecha que
00:49:26están consiguiendo permear así en las
00:49:28sociedades?
00:49:30E
00:49:32qué difícil. Estas son preguntas [risas]
00:49:36relaciones internacionales, no ciencia
00:49:37política, sociología,
00:49:41pero están
00:49:42No te quiero incomodar. Si no te
00:49:44pregunto si sos hincha de central o de
00:49:45News. [risas]
00:49:47Soy de News, pero no sé nada de fútbol
00:49:48igual.
00:49:49Okay.
00:49:50Eh, yo creo que está permeando. Eh,
00:49:55venía latente, venía en Estados Unidos,
00:49:57¿viste? La sociedad. Yo viví un año hace
00:50:01mucho, el 20072008 y yo venía viendo
00:50:04esta sociedad primero llena de productos
00:50:06importados chinos para empezar que yo
00:50:08digo, "¿Qué onda acá?"
00:50:09Claro.
00:50:10Y después viví en Minneapolis donde
00:50:12mataron a Geor Floyd a cinco cuadras de
00:50:14donde yo vivía.
00:50:16Claro. Mira, ¿estabas ahí en ese
00:50:17momento? No,
00:50:18no, yo estuve en el 20072008,
00:50:21pero yo veía esa sociedad. Yo muchos
00:50:24inmigrantes y mucho, mucha efervescencia
00:50:28y el afroamericano se sentía
00:50:31discriminado y yo lo veía y yo usaba
00:50:33Bondi y me miraban todos porque era
00:50:36blanca y bien vestida, ¿eh?
00:50:39Y era se veía se se veía 2008, te digo,
00:50:44esto pasó mucho después y una sociedad
00:50:46sumamente abierta tratando de contener y
00:50:49fíjense que bueno, fue el el gobernador
00:50:51de ahí el
00:50:53el
00:50:53el que primero reacciona al no a eso a
00:50:55eso te referías
00:50:56que fue el vicepresidente de Camala
00:50:57Harris en la fórmula. Claro.
00:50:59Eh, pero bueno, el que primero reacciona
00:51:01y así. Entonces, en Estados Unidos
00:51:04estaba eso, está y sigue estando. Y digo
00:51:07esto, esto la democracia, ¿cómo lo
00:51:09digiere? ¿Cómo lo incorpora? No, y
00:51:13cuando empieza, como pasa en todos los
00:51:15países del mundo, a haber menos trabajo,
00:51:17haber cierta dificultad, el primero que
00:51:19cae es el inmigrante, ¿no? Y Donald
00:51:22Trump lo llama animales, los llama
00:51:24aliens, ¿no? Entonces, no son personas,
00:51:27los despersonaliza.
00:51:28Sí. Los deshumaniza, no
00:51:29los deshumaniza. Entonces acá no tenemos
00:51:32tanto ese problema porque no prende,
00:51:34porque
00:51:35sí,
00:51:36¿estás segura?
00:51:36No sé, para mí es humaniza mucho el
00:51:38adversario político también.
00:51:40Al adversario político acá lo
00:51:41deshumanizan mucho las cosas que te
00:51:42decir. Bueno, quizás no, pero siento que
00:51:45hablar de política hoy en redes es ser
00:51:46no sé a qué me fui, cuál era la pregunta
00:51:48y yo me fui para bien. ¿Por qué? ¿Por
00:51:49qué las nuevas derechas capitalizan
00:51:52mejor esta?
00:51:53Bueno, claro. Entonces, yo veía yo,
00:51:55bueno, yo estuve cuando estaba por ganar
00:51:57Obama. Era ahí la emoción que había de
00:52:01que un negro gane la presidencia de los
00:52:03Estados Unidos. Tremendo. Y yo digo,
00:52:05bueno, y fue uno más del establishment y
00:52:08no logró modificar nada socialmente en
00:52:10ese momento. Yo siempre pensaba como las
00:52:14y veía a los blancos también, a los al
00:52:17Red Next que llaman, al al
00:52:20a
00:52:20los blancos laburantes.
00:52:21Sí, sí. Pobres. No, los veía, los veía.
00:52:25Y digo, esto, ¿cómo lo va a digerir la
00:52:27democracia? Era, en ese momento lo vi eh
00:52:302008 y para mí tenía que aparecer
00:52:33alguien como Donald Trump cuestionando
00:52:35hasta cuándo la corrección política, ¿me
00:52:38entiendes? Obama era la corrección
00:52:39política perfecta. Claro,
00:52:41es que ni siquiera le queda la victoria
00:52:42simbólica a esos derrotados, ¿no? Decí,
00:52:45"Che, okay, me siento marginal incluso
00:52:47en un sistema que difícilmente puede
00:52:50integrar a esas personas porque
00:52:52justamente como vos lo decís, no hay un
00:52:53cambio cultural real que podamos decir,
00:52:55"Okay, la población afroamericana en
00:52:56Estados Unidos vivió en unas mejores
00:52:59condiciones significativas, mejores
00:53:01condiciones posterior al al a la
00:53:03presidencia Obama." Y la realidad es que
00:53:05no. Pero del otro lado aún así se
00:53:07sienten doblemente excluidos porque ni
00:53:09siquiera ni siquiera está esa esa
00:53:10victoria simbólica de bueno, pusimos un
00:53:12presidente negro.
00:53:13Claro. Yo ahí pensé que bueno, acá se
00:53:16sanja. Pensé, oh, bueno, empieza a
00:53:18encausarse. No,
00:53:21al contrario,
00:53:22¿no? Entonces, bueno, no no no sé, no
00:53:24sé. Eh, y bueno, ya se le agarran con
00:53:26los inmigrantes también. Sí, tremendo.
00:53:29Tuvo que bajar un poco el copete Trump,
00:53:31digamos, con ICE y con todo eso. Está
00:53:34tuvo que aflojarle un poco,
00:53:35¿no? No, que yo ustedes decían lo de la
00:53:37democracia. Yo creo que efectivamente
00:53:39las democracias liberales están
00:53:41presentando problemas para resolver
00:53:43sobre todo los conflictos materiales de
00:53:45una sociedades cada vez más desiguales.
00:53:48Pero no sé si me pregunto si el problema
00:53:50es el sistema de representación eh
00:53:52político o si es eh bueno, un
00:53:55capitalismo cada vez más eh desaforado
00:53:58con una concentración de poder. Digo, la
00:54:00plutocracia que se consagra cada vez que
00:54:03ves a Elon Musk eh cercano a Trump,
00:54:05aunque ahora estén peleados, ¿no? No,
00:54:07pero un más eh ayudando al hombre a ir a
00:54:12la luna. ¿Cuándo vimos una empresa
00:54:14privada eh metida en eso, no?
00:54:16Claro, por los negocios aparte, ¿no? O
00:54:18sea, buscan la política para hacer
00:54:19negocios. Lo que pasa mismo con todas
00:54:20las empresas, los gigantes eh
00:54:23tecnológicos, Amazon, Google, etcétera,
00:54:25etcétera, eh que bueno, lo venimos
00:54:26laaburando mucho. Entonces, no sé, vos
00:54:28creés que es una cuestión de sistema de
00:54:29representación o tiene la democracia y
00:54:32las herramientas para pelearle al
00:54:33capital. A ver, yo creo que la
00:54:35democracia es la mejor manera que los
00:54:38hombres hemos encontrado para
00:54:40gobernarnos. Yo eso no lo discuto, al
00:54:42menos este
00:54:44por [risas] ahora
00:54:45no no
00:54:46no se encontró nada mejor.
00:54:47Eh, realmente en bueno, Platón,
00:54:50Aristóteles en el siglo Vto antes de que
00:54:52Aristóteles hablaba de la democracia que
00:54:54sí que era la en otro contexto
00:54:55obviamente, pero era la forma menos mala
00:54:58y yo creo que es la forma menos mala.
00:54:59Claro. Sí. no perdió vigencia,
00:55:01¿no? Entonces, eh creo que eh eh esto
00:55:05está restudiado, ¿no? Como diciendo, el
00:55:08el problema también está en que nos
00:55:09votamos, nos lavamos las manos y después
00:55:11nos quejamos.
00:55:13Sí,
00:55:13que creo que tiene que haber un
00:55:15involucramiento de cada uno de nosotros.
00:55:18Hay como un síndrome de consorcio Nati y
00:55:19vos que viví [risas]
00:55:22o no.
00:55:23Perfecto. No, no, no. Fero anota eso.
00:55:26Es un síndrome de consorcio. Te digo
00:55:28porque yo me meto en la rosca hasta de
00:55:29mi edificio [risas] porque viste los
00:55:31espacios que no ocupas vos los ocupa el
00:55:33[ __ ] que tenés al lado. [risas]
00:55:35Entonces tenés a la que te dice o él que
00:55:39te dice, "Che, no anda en lavarropas o
00:55:41está sucio el pasillo." Bueno, vos qué
00:55:43vas a hacer. Claro,
00:55:44vas a esperar que otro haga por vos eso
00:55:47que cualquier cosa. Digo, el ejemplo más
00:55:49boludo que se me ocurrió. Pero hay un
00:55:50síndrome en la sociedad a la hora de
00:55:53votar, que es el síndrome del consorcio.
00:55:55Sí.
00:55:55¿Crees que alguien va a resolver los
00:55:57problemas por vos?
00:55:58Y creo que todo parte, por eso nos
00:56:00cautivó tanto el video con el que
00:56:02arrancamos esta conversación, porque
00:56:03todo parte un poco de de la
00:56:05autoconciencia de tu lugar en el mundo y
00:56:07del rol que tenés vos en una sociedad
00:56:10capitalista donde sos una un peoncito
00:56:12más.
00:56:13Pero no es yo laburo y ya. Yo vivo en
00:56:15comunidad, yo tengo que colaborar en un
00:56:18club, yo tengo que aportarle algo a la
00:56:20sociedad. Yo estudié en una universidad
00:56:22pública, yo esto lo tengo que aportar.
00:56:24Yo voy a defender hasta el último de mis
00:56:26días la universidad pública. Eh, y y
00:56:30hacer todo para colaborar, ¿no? Porque
00:56:32es eh si nosotros nos desentendemos,
00:56:37yo estoy rodeada de gente que trabaja y
00:56:39ya.
00:56:40¿Vos qué le dirías a esa gente que
00:56:41trabaja y ya? Ay,
00:56:43dale. O sea, tipo, tenemos que armar
00:56:45cinco tips para convertirte en una
00:56:47persona
00:56:47politizada,
00:56:48mediana,
00:56:49no digo politizada, pero siquiera algo
00:56:52antes, ¿no? Algo de saber a quién votas.
00:56:54Consciente por
00:56:55qué es leer los diarios. Sería una vale,
00:56:57ya los diarios no existe.
00:56:57Sé si leer los diarios,
00:56:59informarte,
00:57:00informarte, pero es todo esto un clombo.
00:57:03Porque informarte, pero de dónde
00:57:05informarte. ¿De dónde informarte? Porque
00:57:07tengo gente que no sabe,
00:57:10no tiene conciencia quién le da la
00:57:11noticia. Claro.
00:57:12Entonces cree que porque está en la
00:57:14televisión o porque en tal medio ya no
00:57:17hay no hay capas atrás.
00:57:18Entonces hago mucho también algunos
00:57:20videos de desandar los discursos, ¿no?
00:57:23Te dicen esto, pero fíjate que capaz te
00:57:25quieren decir otra cosa o fíjate que hay
00:57:27atrás.
00:57:28Es muy complicado, pero bueno, sí,
00:57:30infórme. Infórmense es como la base.
00:57:34Esa es la base,
00:57:35es la base, pero después desde este
00:57:39ayudar a alguien, hacer algo que que
00:57:41pueda ser tu barrio mejor, el club
00:57:43mejor, eh, si tenés hijos en la escuela
00:57:47de tus hijos, colaborá con la escuela,
00:57:49con la institución. Las instituciones
00:57:51hoy son claves. En Armstrong, por
00:57:53ejemplo, donde yo nací y voy todos los
00:57:55fines de semana porque amo la vida de
00:57:57pueblo y es divino.
00:57:58Es donde grabas tus videos que se ve
00:57:59todo el verde,
00:58:00¿no? Ahí lo grabo en el canal donde
00:58:02trabajo. Lo grabo que estoy toda
00:58:03maquillada, ya arreglada para salir en
00:58:05televisión. Muy bien.
00:58:07Eh, Armstrong es un es es hermoso porque
00:58:10hay mucha conciencia de club, pero mucha
00:58:13conciencia de club y yo lo veo con mi
00:58:14sobrinito de 11 que va a jugar al fútbol
00:58:17y y me río porque lo voy a ver cada
00:58:19tanto y están los padres que eran amigos
00:58:21míos que tienen otros hijos y están de
00:58:22aguateros, mi cuñado que está cocinando
00:58:25los choripanes, mi hermana cobrando en
00:58:27la caja. Te encontrass con otros padres,
00:58:30se llevan las reposeras y se ponen a
00:58:31charlar porque por ahí juegan dos o tres
00:58:33partidos con el mate y hay un sentido de
00:58:35comunidad muy grande y los clubes de ahí
00:58:37lo tienen y yo creo que de todas las
00:58:40ciudades debe haber clubes así del
00:58:42barrio de donde vos vivís que vos puedas
00:58:44colaborar y hacer algo.
00:58:45Se parece mucho a un mensaje que dieron
00:58:47varios que vinieron acá. Por ejemplo,
00:58:48recuerdo Octavio Majulo, hablamos con
00:58:50Feo Termina el intendente de Lomas que
00:58:52bajo de esa bajo esa idea está la idea
00:58:54de de construir una comunidad. Es la
00:58:56idea de comunidad, porque, ¿qué me
00:58:57importa? Vos, por ejemplo, ¿a quién
00:58:59votaste o de qué partido sos? Y nos
00:59:01conocemos, trabajamos juntos en el club,
00:59:03tenemos comunidad, nuestros hijos van
00:59:05juntos al club, al jardín, entonces
00:59:08cuando uno conoce al otro, no lo puede
00:59:11odiar. Y además no hay forma de ir en
00:59:12contra de tus propios intereses, porque
00:59:14los intereses son comunes.
00:59:15Exactamente. Y nosotros aprendemos. Pero
00:59:18de ahí te hablo hasta una iglesia, ¿no?
00:59:20De colaborar con la iglesia, con con lo
00:59:22que fuere, ¿no? No hablo solamente de
00:59:24esto. Y después también, bueno, andis,
00:59:27qué sé yo, tratar de no usar el a cuid
00:59:29un poco el medio ambiente, conciencia de
00:59:31todo. Se para la basura o hacer algo
00:59:34para Sí, sí, sí. Es como también ser
00:59:36consciente de lo que de lo que comés,
00:59:39digamos.
00:59:39¿Qué es eso? [risas] que estamos
00:59:41viviendo. Lo que pasa que da la
00:59:42sensación de que con la
00:59:43sobreestimulación de las pantallas y las
00:59:46preocupaciones diarias del laburo, que
00:59:48son una excelente excusa para decir que
00:59:50no te puedes ocupar de otra cosa, a
00:59:52pesar de que en realidad puedas, todo
00:59:54eso, bueno, te mete para dentro, ¿no? Te
00:59:56mete para dentro y te enajena un poco.
00:59:59Sí, sí. Para mí no es menor eh la capa
01:00:02de precarización, digo, en este análisis
01:00:04que estamos haciendo en la situación
01:00:07laboral.
01:00:07Bueno, ese es otro tema. Claro. Tal
01:00:09cual. digo, lo que vemos todos los días,
01:00:11hace una semana de la gente, me me meto
01:00:15ahí en ese análisis porque soy eh digo,
01:00:17tomándose el tren eh en situación de
01:00:20ganado, digo, eso pasa ahora está
01:00:23incentivado, digamos, si querés se
01:00:25profundizó la crisis, ¿no? Pero digo, la
01:00:27el desgaste que te genera la cotidiana,
01:00:30me parece que hay un cambio ahí sobre la
01:00:31subjetividad y la forma en la que vemos
01:00:33el mundo. Creo igual que lo que decís
01:00:34del club es clave en tanto en cuanto se
01:00:37puedan seguir habitando esos otros
01:00:38espacios. Pero también a veces como
01:00:40sí, también hay gente que no puede pagar
01:00:42el club. Ahora aparecieron noticias, no
01:00:43puedo llevar a mis hijos al club porque
01:00:44no puedo pagar al cuero.
01:00:45No tenés tiempo para nada, ¿viste? O
01:00:48sea, tenés cuatro o cinco laburos, eh,
01:00:50tenés que ocuparte si sos mujer, no sé,
01:00:52de tu mamá que está grande, de tus
01:00:54hijos. Digo, como
01:00:55esa es una realidad. Claro, yo lo digo
01:00:56con la situación económica resuelta,
01:00:58obviamente.
01:00:58No, no, igual todos, pero lo que pienso
01:01:00también en clave de la política, ¿cómo
01:01:02puede eh volver? Yo pienso, digo, hay
01:01:05gente, mucha gente que está frustrada
01:01:06con este gobierno, inclusive habiéndolo
01:01:07votado y me da la sensación de que
01:01:10todavía no se articula un discurso entre
01:01:12una representación,
01:01:14¿no? Y
01:01:15chico, o sea, sabes que me hace todo
01:01:16esto que estamos hablando me hace volver
01:01:18al 2001, que volvieron los clubes, que
01:01:20la gente empezó, ay, hay un otro, mira,
01:01:23y claro, si no tenemos los dos mangos,
01:01:24nos juntamos y a ver si hacemos puchero,
01:01:27¿no? Puchero, guis el trueque, te
01:01:28acordas del truque.
01:01:29Claro. Este, estamos y esto está yendo
01:01:32para peor, así
01:01:33está red 2001 porque encima ya el
01:01:34transporte público está a nivel 2001
01:01:36otra vez.
01:01:37En Buenos Aires, yo la última vez que
01:01:38vine fue en noviembre, lo estoy viendo,
01:01:41espero que lo hayas disfrutado.
01:01:42Mucho peor.
01:01:43¿Qué estás viendo de peor en Buenos
01:01:44Aires?
01:01:45Gente revolviendo en la basura de noche,
01:01:46pero no lo no lo había visto en el
01:01:49microcentro.
01:01:51Así el microcentro estaba impecable.
01:01:54Claro. Sí, la ciudad aparte está,
01:01:55o sea, ves un deterioro social en la
01:01:57calle.
01:01:58Sí, sí, sí. De día también no lo había
01:02:01visto.
01:02:02Y en Rosario,
01:02:03en Rosario también. [risas] Rosario
01:02:05también. Eh, mejoró un poquito la
01:02:08seguridad.
01:02:09Sí.
01:02:09Eh, veo bastantes policías y qué sé yo.
01:02:12Mucho robo de celular,
01:02:14eh, que no vayas con el celular en la
01:02:16mano. Ya son expertos. Estás con el
01:02:18celular en la mano, te lo robaron y
01:02:20decís, "No, tengo genial." Te quedas
01:02:21mirando a mano porque no te das cuenta.
01:02:23Hay muchos casos así. Claro.
01:02:25Eh, y bueno, tenes que tener cuidado.
01:02:28Sí, pero mejoró, mejoró la situación
01:02:30este, pero económica, ¿no? Económica
01:02:34en un momento, bueno, lo lo pusieron
01:02:36ilegales, pero hasta no hace mucho,
01:02:38tiempo atrás había eh caballos.
01:02:42Claro,
01:02:42gente con caballos, con carros.
01:02:44Sí, sí. Acá en el con Urbano también
01:02:46sangre ahí, pero yo te hablo en el pleno
01:02:49centro de Rosario,
01:02:51¿eh? Y verlo a los nenitos a mí me parte
01:02:54al medio.
01:02:55Hay gente viviendo en la calle, en
01:02:56situación de calle en Rosario. Sí,
01:02:58sí, sí.
01:03:00Qué loco, porque vos decís, eh, Buenos
01:03:02Aires es una ciudad de 7 millones de
01:03:03habitantes o el Amba que te lleva
01:03:04puesto.
01:03:05Rosario es una ciudad con las metida en
01:03:07la zona núcleo. Digo, la zona más rica
01:03:09del país realmente.
01:03:11Sí, pero qué sé yo.
01:03:12Pensar que haya gente viviendo en la
01:03:13calle en una ciudad rica y hermosa,
01:03:16entre paréntesis, como Rosario,
01:03:18te habla del nivel dramático social que
01:03:20hay. Sí, sí, sí, sí. Yo lo veo bastante.
01:03:23Eh, bueno, tengo una amiga que trabaja
01:03:25en una farmacia en [carraspeo]
01:03:26Armstrong. En Armstrong, que es muy
01:03:29rico, digamos. Astro hay gente situación
01:03:31de calle,
01:03:31eh no eh jubilados que no se pueden, qué
01:03:34sé yo, tienen tres eh pastillas que le
01:03:36da tres remedios diferentes que los
01:03:38tiene que tomar sí o sí los tres, ¿no?
01:03:40Uno separado porque no le sirve y
01:03:41compran uno porque no pueden pagar los
01:03:43tres. Eh,
01:03:46creo que hoy a Nico Fiorentino alguien
01:03:48le dijo que que también creo que fue una
01:03:50nota que hizo Nico, alguien contaba eh
01:03:54que van a la farmacia y dicen, "Dame el
01:03:56que el que haga que no me muera porque
01:03:58los otros
01:03:59Sí, sí, sí, sí." Y ella dice, "Bueno, le
01:04:01vendemos, pero digamos no le sirve solo,
01:04:03necesita los otros y no los puede
01:04:05pagar."
01:04:07Eso no se veía hace mucho.
01:04:10Eso yo, al menos yo, no lo veía hace
01:04:12mucho.
01:04:13¿Qué crees que puede pasar para
01:04:15adelante, chic?
01:04:16Cosas buenas. Eh,
01:04:17no, no sea hipy, decí [risas] la verdad.
01:04:19Ya la hiipeaste, la jipeaste bastante
01:04:21con la
01:04:23La hipeaste bastante con el club de
01:04:24Armstrong porque como después en el chat
01:04:26dice después de en Amstrong van todos y
01:04:27votan a Miley, que es un poco de eso de
01:04:29ver,
01:04:29pero ganó como por el 90% de haber
01:04:32ganado.
01:04:32O sea, que lo del club,
01:04:34por eso te digo,
01:04:35¿no? Bueno, a eso voy. ¿Por qué hago
01:04:37esto? ¿Por qué gente buena? ¿Por qué
01:04:39gente buena y trabajadora vota mi ley?
01:04:42un hombre tan agresivo, tan malo. Eso
01:04:45también me hace parte de conozco a mucha
01:04:47gente copada con buenas intenciones.
01:04:50¿Cómo puede justificar algo así?
01:04:53Solo gorilismo.
01:04:54Sí, bueno, sí, en Armstrong sí, yo creo
01:04:57que 80 90% ganó.
01:04:59¿Y vos creés que ese 80 o 90% todavía lo
01:05:01van Camiley o empezó a molestarle un
01:05:03poco el tema de los modales?
01:05:05No sé, no lo sé. [música]
01:05:06Viste que creció mucho la imagen
01:05:07negativa, bajó mucho la positiva.
01:05:10Lo están diciendo todas las
01:05:10encuestadoras. No hablo de política con
01:05:13la gente de Armstron.
01:05:14Claro, [risas]
01:05:15está bien.
01:05:16Este,
01:05:18claro,
01:05:18en realidad trato de no hablar de
01:05:19política con, o sea, no tengo un entorno
01:05:21político, no lo tengo.
01:05:23Por eso te descargas en en las redes.
01:05:26Sí. Y entonces, ¿no? Y me cansé de ver
01:05:29gente buena. Gente buena votando mal.
01:05:32Claro. Eh, te
01:05:36sentís que la gente que escucha tus
01:05:38videos entiende tu mensaje.
01:05:40Sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí.
01:05:43Porque hay veces, viste, que pasa eso en
01:05:44las redes.
01:05:44Hay veces que no, que me putean, pero
01:05:46bueno, estoy como generando una
01:05:48comunidad y salen otros a decirles, "¿No
01:05:50viste que dijo esto?" Eso es hermoso.
01:05:51Eso es hermoso. Se ponen a Claro, es muy
01:05:55lindo. E pero bueno, eh,
01:05:59qué sé yo. Yo también me pasa algo, ¿no?
01:06:02Ahí
01:06:04me cansé de las etiquetas de que sos de
01:06:05izquierda, sos de derecha y que te
01:06:07etiqueten y qué sé yo. Yo no soy ni de
01:06:09izquierda ni de derecha ni de no sé
01:06:13este de derecha no voy a hacer nunca,
01:06:15digamos. Bueno, entonces izquierda,
01:06:17¿no? Pero eh porque va en contra de
01:06:22sos como un amigo mío, como mi mi mi
01:06:24amigo cachorro sobre ruedas que dice
01:06:27cachorro sobre
01:06:28que él [risas]
01:06:29él dice que es eh anti antiperonista.
01:06:32Anti antiperonista.
01:06:33Yo le reputo cuando me dice eso le digo,
01:06:35"Sos un boludo." Está claro, pero quiero
01:06:37decir sos
01:06:38peronista.
01:06:39Claro. No, eso para no definirse en un
01:06:41lugar.
01:06:41Pero, ¿por qué tanto miedo a definirse?
01:06:43No, porque para celular la tenés acá,
01:06:45Petinari. Mira, no no no tengo miedo la
01:06:48entrevista. [risas]
01:06:50No, no me importa definir. Es que no no
01:06:54no.
01:06:57O sea, las etiquetas uno las necesita
01:07:00para analizar cosas porque bueno, si no,
01:07:03¿cómo analizás este?
01:07:05Claro, la desde qué lugar hablas. Capaz
01:07:08que hay ciertas etiquetas que quedaron
01:07:10viejas, qué sé yo, pero bueno,
01:07:12necesitamos izquierda o derecha o
01:07:13centro, qué sé yo, para saber más o
01:07:15menos por dónde va.
01:07:16Son referencias.
01:07:17Son referencias. Eh, un tema es que
01:07:20capaz que quedaron un poco viejas,
01:07:22podría llegar a ser. Eh, realmente yo no
01:07:25me siento de izquierda, lo digo real.
01:07:27Este, sí me siento más cerca, sí en
01:07:30términos clásicos, ¿no? Sí me siento más
01:07:33cerca de las ideas de la izquierda que
01:07:34de la de la derecha, que no voy a
01:07:35comulgar nunca porque no sé.
01:07:38Eh, pero eh
01:07:40peronista, ¿te reconoces en el peronismo
01:07:42o no?
01:07:42No, no, no, no, no. Eh,
01:07:45alguien de Abstron diciendo que es
01:07:46peronista no entra más.
01:07:48No, lo que pasa que mi mensaje llega a
01:07:49los peronistas, mi mensaje llega de ese
01:07:52lado
01:07:53porque y sí, porque me gustan las ideas
01:07:55peronistas.
01:07:56Claro. Y coincido con la mayoría de las
01:07:59ideas peronistas.
01:08:00Pero, ¿qué te hace decir? No, no, porque
01:08:02no [risas]
01:08:04total soy porque yo tengo una amiga en
01:08:07la facultad cuando estábamos facultad de
01:08:09ciencia política, relaciones
01:08:10internacionales y una amiga peronista,
01:08:13pero peronista del día, ella, el abuelo
01:08:14era peronista. Fuimos a la peronista de
01:08:17peronista de Perón de Alcorta. Fuimos a
01:08:19la casa, tenía el cuadro de Perón
01:08:21colgado, tenía una fábrica de pastas.
01:08:24Hay el cuadro de Perón, empanadas, dice,
01:08:26por favor, le aceptan las empanadas con
01:08:29uva. No importa si les gusta o no.
01:08:31cualquier cosa que le rechace es este
01:08:33una ofensa.
01:08:35Y su nieta le nació el mismo día que Eva
01:08:36Perón.
01:08:37Mira,
01:08:38era era y ella militaba en la facultad
01:08:41con una pasión, me decía, "No sabes lo
01:08:43que te estás perdiendo, boluda. No
01:08:45sabes, no sabes lo que es." [risas] Y yo
01:08:47la dije, "Ojalá te tuviera esa pasión,
01:08:50no política de militar." No la tengo.
01:08:52Nunca la tengo. Yo creo que estoy más
01:08:53ahí afuera.
01:08:54Bien. Claro, bueno, analista, igual yo
01:08:57me lo preguntaba lo de las etiquetas más
01:08:58allá de vos, obviamente, sino que siento
01:09:00que que hay una estamos en un momento en
01:09:03el que la gente prefiere eh no definirse
01:09:06con nada, no casarse con nada
01:09:08y que eso genera un problema a nivel
01:09:10identitario, porque a la vez el que se
01:09:11casa es un fanático, ¿no? O el que tiene
01:09:13una idea que defiende es un fanático y
01:09:16como que termina medio eh siendo una
01:09:19herramienta para desacreditar al otro.
01:09:21Desacreditar al otro. Entonces, yo estoy
01:09:23en esa, digamos, de no etiqueten. ¿Por
01:09:25qué? Porque yo te digo lo que tengo para
01:09:28decirte.
01:09:28Claro.
01:09:29Eh, no me pongas una etiqueta para
01:09:31escuchar lo que vos querés.
01:09:34Bueno, creo que es algo que ha hecho muy
01:09:35bien en general Javier Miley. Creo que
01:09:37es el gran problema del peronismo de
01:09:38este país. Es muy fácil señalarlo con el
01:09:41dedo.
01:09:41Claro.
01:09:42Entonces, eh, obviamente no no tampoco
01:09:45tampoco hay que pecar de ser indulgente
01:09:46con el peronismo y todos los daños que
01:09:48ha hecho este país a lo largo de la
01:09:49historia.
01:09:50Entonces, si vos si te es muy fácil
01:09:53señalarlo, pero lo otro se vuelve
01:09:54difuso. Digo, porque, por ejemplo, no sé
01:09:57si si vos lo apurás a alguien que te
01:09:59diga, no sé, Lilita Carrió, por ejemplo,
01:10:03eh, difícilmente vos podés encontrar
01:10:05cierta tradición del 55 hasta ahora,
01:10:09pero permanentemente está mutando esa
01:10:11identidad. De repente son radicales.
01:10:14Claro. Pero es el propio pensamiento
01:10:17tuyo que va creciendo y va madurando, ¿o
01:10:21no? ¿O no quiere decir eso?
01:10:22Sí. No, no, pero no no no solamente por
01:10:24una cuestión de de maduración, sino digo
01:10:26eh cómo pasan los años y hay categorías,
01:10:28para ellos son mucho más mutables,
01:10:30principalmente porque se definen por
01:10:32oposición e y que es mucho más difícil
01:10:36eh, si se quiere rastrearlas a lo largo
01:10:39del tiempo, porque por ejemplo eh es lo
01:10:42mismo hoy en día, ¿qué significa ser
01:10:43radical?
01:10:44Alguien [risas] dice, "No, porque yo soy
01:10:46radical." Y vos miros de pero de qué
01:10:50siglo
01:10:50de Irigollo, de Loredo.
01:10:53Entendés muy bien [risas]
01:10:54y después eh no sé tenés tradiciones.
01:10:57El peronismo alguno te podría decir lo
01:10:58mismo, ¿no?
01:11:00Que el peronismo es un movimiento.
01:11:02Claro, va más allá.
01:11:03El peronismo es un movimiento, entonces
01:11:05es más es más difícil
01:11:07poder encorcetarlo tanto, ¿no? Que
01:11:09tampoco suelta el el estandarte, ese es
01:11:11el tema. Por eso es una cuestión de
01:11:13etiquetas. Vos decí, "Che, si el
01:11:14peronismo puede representar todas estas
01:11:16tendencias, ¿por qué siguen sosteniendo
01:11:18el nombre?"
01:11:19H
01:11:20y eso me parece paradójico, porque es
01:11:22como seguí sosteniendo el nombre y el
01:11:24nombre siempre te va a pesar porque
01:11:25siempre va a ser peyorativo para una
01:11:26mayoría de la sociedad argentina.
01:11:28Entonces es difícil construir
01:11:30políticamente si por alguna razón está
01:11:32celosamente agarrado un a un estandarte
01:11:35por si querés por una tradición
01:11:36histórica, por una reivindicación, lo
01:11:38que sea, pero a fin de cuentas defendés
01:11:42un corpus ideológico concreto o eso
01:11:45también es discutible. Entonces si no es
01:11:47discutible, digo porque la si querés el
01:11:49antiperonismo a lo largo de la historia
01:11:50argentina permanentemente cambia de
01:11:53banderas. Hm. No, no, yo coincido en
01:11:55eso. Eh, creo que lo que pasa es que el
01:11:57peronismo se volvió eh tan amplio que
01:11:59para muchos es un significante vacío,
01:12:01¿no? Entonces, eh para algunos eh
01:12:03significa justicia social, derechos de
01:12:05los trabajadores, eh humanismo, qué sé
01:12:08yo, podemos jugar como si fuera un focus
01:12:10a ver que cada uno eh significa con eso.
01:12:12Pero siento que por otro lado también es
01:12:16tan lavado no asociarse a nada, o sea,
01:12:19hablarse con hablar de uno vinculado al
01:12:22peronismo también implica reconocer la
01:12:25historia de donde uno viene. Para mí las
01:12:27etiquetas en algún momento era una forma
01:12:29de ser honesto intelectualmente, es
01:12:30decir, yo soy peronista, este es mi
01:12:32marco teórico, te voy a hablar desde acá
01:12:34porque si no vienen cualquiera y te dice
01:12:35en nombre de la libertad cualquier
01:12:37pavada. Exacto.
01:12:38Eso es lo que yo siento y por lo cual yo
01:12:39defiendo que la gente se siga
01:12:41reivindicando políticamente con lo que
01:12:42quiere y eso no implica que no vamos a
01:12:44poder dialogar, construir consensos, un
01:12:48programa más allá del gobierno de turno.
01:12:50Es mi mirada también. Igual creo que es
01:12:53lógico esto que vos decís. Eh, hay
01:12:55muchos analistas políticos que dicen,
01:12:57"No te digas que sos Cuca, no digas que
01:12:59sos peronista porque es piantavotos."
01:13:01No, no, para no, no digo por eso
01:13:02finalidad. Yo lo digo,
01:13:03no, no, sé, pero digo, me parece que
01:13:05cabe el análisis que estamos haciendo
01:13:06desde las dos miradas, pero sí siento
01:13:08que ese miedo de la etiqueta también lo
01:13:10que permite es eh un lavaje identidad
01:13:12tal que, bueno, viste mi ley habla de la
01:13:15libertad y dolarización y no explica
01:13:17bien que es nada, no te dice, mira que
01:13:19mi asesor es cabalo, ¿entendés? O era
01:13:21cabalo.
01:13:22Habla habla de libertad permanentemente.
01:13:24Vienen robándose [risas] 200 años los
01:13:26liberales con eso.
01:13:27Libertad para los ricos. Era
01:13:29libertad para los ricos. como no sé
01:13:32[risas]
01:13:32los jacobinos también eran liberales y
01:13:35es como bueno, yo sé
01:13:37yo otro tema digo cómo jamás me imaginé
01:13:39que iba a aprender el discurso de la
01:13:41libertad
01:13:43digo, ¿de qué estamos hablando de la
01:13:44libertad?
01:13:451890 la libertad dónde está la libertad,
01:13:48diría Papo.
01:13:49Claro, ¿cómo es? La verdad, eso para mí
01:13:50fue una sorpresa de que haya aprendido
01:13:53un juego muy ambiguo.
01:13:54O sea, qué de qué libertad me hablan de
01:13:57comprar dólares. [risas] O sea, no
01:13:59entiendo real.
01:14:01Elo,
01:14:02loco, ¿qué onda? O sea, yo estoy
01:14:04viviendo en mis No sé.
01:14:07¿Alguien vio esta semana ese clip de de
01:14:09Rosendo Grobocopatel muy enojado?
01:14:12Ah, podemos invitar.
01:14:13¿Por qué se enojó? Eh, no, básicamente
01:14:15planteáse para plantearse desde la
01:14:17posición de victimario y que la clase
01:14:19trateniente de este país toda la no es
01:14:22la ideología imperante,
01:14:25¿no? Pero eso es lo que digo, pero eso
01:14:26le pasa un montón de gente. Digo, esa
01:14:28parte de la discusión es el el opresor
01:14:31autopercibiéndose como víctima y
01:14:34desfavorecido de ese sistema. Es como
01:14:35diciendo, es la ideología, como diciendo
01:14:37algo así el el, voy a hacer, voy a
01:14:40parafrasearlo mucho a esta idea, pero eh
01:14:43haciendo referencia como que las ideas
01:14:45de la pobreza son las que permearon más
01:14:48en la sociedad argentina. Y es que lo
01:14:49que nos condena hace 50 años y hace
01:14:52decía, "Che, hace 50 años, de hecho,
01:14:54hubo una reforma, hubiera una serie de
01:14:55reformas muy grandes del sistema
01:14:56económico en donde principalmente la
01:14:58impulsadas localmente por la sociedad
01:15:01rural, de la cual pertenecés
01:15:03ideológicamente esa tradición histórica.
01:15:05Entonces, me parece que están muy está
01:15:08estás muy y y te juro que lo considero
01:15:10honesto y intelectualmente, además de
01:15:12que está defendiendo los intereses de su
01:15:14propia clase, digo,
01:15:15eh yo creo uno de los lugares donde se
01:15:17ve más claramente eh porque las
01:15:21etiquetas es para eh bajarte bajarte
01:15:25el precio,
01:15:25bajarte el precio, donde se ve clara
01:15:27clara clara claramente es con el
01:15:29antisemitismo.
01:15:31Eh, a mí cuando empecé a hablar de
01:15:32Genocidio en Gaza y bueno, este, ya en
01:15:37Canal 3 de Rosario, digamos, yo daba la
01:15:39data, ¿no?, de lo que pasaba y me la
01:15:42gente me agarraba en el gimnasio, ¿no?
01:15:44Por ejemplo, una mujer me dice, "Vos no
01:15:45hablás de los niños." Estaba el nenito,
01:15:47coloradito Cafir, que raptado, ¿se
01:15:50acuerdan? Familia Argentina.
01:15:52Me dice, "Vos no lo nombrás, no
01:15:54nombrás." Sí, le digo los nombros. No,
01:15:56no los nombrás, no los nombrás. Eh, y
01:16:00bueno, una discusión que nunca te Sí,
01:16:01digamos, sí los nombro e en una
01:16:04discusión que cada vez que yo hablaba en
01:16:07contra de Benjamín Netaniahuaju, venía
01:16:09alguien y me decía antisemita
01:16:12eh todo el tiempo. Eh, mira, le digo, la
01:16:15cuestión de genocidio en Gaza abra desde
01:16:18los organismos de derechos humanos de
01:16:19Naciones Unidas hasta la Corte Penal
01:16:22Internacional está investigando lo que
01:16:24está pasando. [risas] No es que a mí se
01:16:26me ocurre y por cualquier cosa soy
01:16:28antisemita y es uno de los primeros
01:16:30videos que se me hizo viral porque le
01:16:32digo, "Escúchame, yo estoy hablando de
01:16:34Netaniaajo y criticando las políticas de
01:16:36Netaniajo, como lo hago con Donald
01:16:37Trump, como lo hago con Javier Miley,
01:16:39con cualquier mandatario de cualquier
01:16:40país, pero cualquier cosa en contra
01:16:44Israel, los colonos, ¿no? Y eso de ganar
01:16:47territorio y bueno, eso no está bien, es
01:16:50un territorio ocupado, están ocupando
01:16:51territorio que no les pertenece, ¿no?
01:16:53Antisemita. antisemita, pero así muy
01:16:56fuerte.
01:16:57Entonces ese video, cuando yo hago ese
01:16:59video diciendo criticar a Israel, no es
01:17:01antisemita que un montón de gente no
01:17:02saben que me dijeron gracias, gracias
01:17:05porque no hablaba más la gente
01:17:07mucho miedo decirlo. Hay mucho
01:17:08[carraspeo] miedo decirlo.
01:17:10Dios, ni te cuento. Entonces para mí eso
01:17:13eso lo muestra cabal lo que pasa con
01:17:14todo, con el comunismo, con todas las
01:17:16etiquetas, ¿no? Entonces, ¿qué hace? Que
01:17:19bueno que impere otro discurso, que
01:17:21nosotros nos callemos y no actuemos como
01:17:22ciudadanos.
01:17:24Y a mí no me van a callar,
01:17:26ya lo vemos.
01:17:27Y a ustedes tampoco los tienen que
01:17:28callar.
01:17:28Sí, escúchame, estamos haciendo un
01:17:29programa radio. ¿Cómo van a callar? No
01:17:31nos callamos porque, bueno, es el fin,
01:17:34el fin. Entonces, no nos vamos a callar.
01:17:35Decime lo que quieras. Cuando le digan,
01:17:37"Surdito, no me corras por izquierda.
01:17:39Tráeme un argumento. Tengo un video que
01:17:42hay formas de contestar cuando te digan,
01:17:43"Ah, zurda." Bueno, a ver cuál es tu
01:17:45argumento.
01:17:46A ver, dame dame tres para ir cerrando.
01:17:47Dame dos formas de de responderle a
01:17:50alguien que te dice zurdita.
01:17:51Igual ya saben que no lo sos. Ahora ya
01:17:53aclaramos que no sos sos peronista no
01:17:56autopercibida todavía peronista.
01:17:57Pero qué cosa [risas]
01:17:58el PTS haciendo un
01:17:59Ahora cuando esamos.
01:18:02[ __ ] sea.
01:18:02Oh, [ __ ] sea.
01:18:03Casi la agarramos, [risas]
01:18:05pero se la llevó Futur Rock antes.
01:18:07Ay, ay, ay. Este no. La principal es
01:18:10dame tu argumento. Dame tu argumento.
01:18:12Bueno,
01:18:13debatamos argumento, no debatamos que
01:18:15soy zurda o no, debatamos el argumento.
01:18:17Sí. Sí. ¿Te gusta o no? Y te van a
01:18:19decir, "Porque vos creés en la justicia
01:18:20social que es nefasta según Mil."
01:18:22Eso, eso, chicos, me pone tan mal que
01:18:24digan que la justicia social es eh ¿Cómo
01:18:27es la palabra que usó
01:18:28Emiley? La sé que dijo
01:18:31aberración.
01:18:32Aberración. La justicia social es una
01:18:34aberración. Por Dios, no.
01:18:37No.
01:18:39Bueno, Nati, ¿cómo? Bueno, la justicia
01:18:41social es una palabra peronista [risas]
01:18:43y
01:18:43bueno, es el justicialismo, pero tienes
01:18:45que ir más allá del peronismo.
01:18:46Por supuesto, porque el Papa Francisco
01:18:48habla de justicia social.
01:18:49Claro, pero claro,
01:18:51Papa Francisco era peronista,
01:18:52no está muy relacionado con
01:18:55Él decía que él decía que no.
01:18:56No, sí, [risas] sí.
01:18:58¿Qué? Pero no del micrófono para coso.
01:19:00No lo decía. Mira que lo miré a ver si
01:19:02decía si era peronista.
01:19:03No, no, siendo papa nunca lo dijo.
01:19:06Ah, lo dijo antes.
01:19:07Bueno, fue parte de guardia de hierro,
01:19:09por ejemplo.
01:19:09Ah. Hm.
01:19:10En serio.
01:19:11Sí,
01:19:11sí, sí,
01:19:12claro. Tenés que leer recen por el libro
01:19:14que hicimos con Marcela R.
01:19:15Él escribió un libro sobre el Papa
01:19:16Francisco. [risas]
01:19:17Eh,
01:19:18sí, sí. Él fue parte sólida de guardia
01:19:21de Guerro, o sea, el peronismo de
01:19:22derecha. [música]
01:19:23Pero de hecho, eh, bueno, por algo
01:19:26cuando llega al poder tenía una atención
01:19:28con Cristina.
01:19:29¿Le diste ese libro? Está al lado.
01:19:31Eh, no me parece que no. Eh, si no te lo
01:19:34hacemos llegar. Claro. Sí,
01:19:35sí, [risas] sí, se lo vamos a ha llegar.
01:19:37Eh, soy Francisquita.
01:19:38Yo también. todo. O sea, yo te digo
01:19:40eso sí, ahí sí me etiqué.
01:19:42Mira, yo [risas] arranqué, perdón porque
01:19:44la audiencia por ahí lo escuché el otro
01:19:45día que vino Marcelo la Rqui, pero yo
01:19:47cuando arranqué hacer el trabajo este
01:19:49con la Rqui, eh, tenía todos mis
01:19:52prejuicios más de de
01:19:54Me acuerdo, te escuché en una entrevista
01:19:55contándolo a esto.
01:19:56Ah, mira,
01:19:57se me fueron a la [ __ ] los prejuicios
01:19:59con Francisco cuando empecé a investigar
01:20:00su vida. Obviamente que es un tipo con
01:20:02contradicciones, clarooscuros, gestos,
01:20:04etcétera, también hay que ponerlo en su
01:20:06contexto, como lo hicimos la otra vez
01:20:07que hablamos con la Rqui acá. Pero yo
01:20:10también soy me considero francisquista y
01:20:11en este mundo,
01:20:12en este mundo,
01:20:13en este mundo actual, pero ni hablar, lo
01:20:16tatuaría un montón, lo extraña un
01:20:18montón. Se extraña mucho. Se extraña
01:20:20mucho.
01:20:20Sí. A ver si este insultito que le
01:20:23profirió Trump al Papa León, no sé
01:20:26cuánto despierta un poco de la siesta
01:20:29algo. Pues creier un poco. Está
01:20:31subiendo [risas] al ring.
01:20:32Lo subieron al ring solo. Es como y León
01:20:34es como y bueno loco y dale
01:20:36bueno me voy a tener que pelear con un
01:20:37Sí, sí, dale peleéate. Natalia Petinari
01:20:40muchísimas gracias la pasaste bien, ¿te
01:20:42sentiste cómoda, sí? S muy ricos los
01:20:44mates.
01:20:45Sí, está lavadita ya, pero bueno. No,
01:20:47muy ricos.
01:20:47Algún parte llegaron ricos. [risas]
01:20:49La gente te puede, la audiencia te puede
01:20:50seguir en tus redes que son
01:20:52Sí, síganme en Instagram Nati con il
01:20:55latina. Nati Petinari. Nati con il
01:20:57latina petinari con doble T.
01:20:58Doblet. Ahí está. Esa es tu actividad. Y
01:21:00después estás en medios de Rosario.
01:21:02Sí, estoy en Canal 3, que es el es un
01:21:04multimedio. Canal 3, Radio 2, Rosario 3.
01:21:07Escribo todos los domingos una columna
01:21:08sobre política internacional
01:21:10sobre política internacional de
01:21:11análisis, así que se las recomiendo.
01:21:13Buenísimo. Bueno,
01:21:14me encanta escribir.
01:21:15Te gusta escribir,
01:21:15pero te lleva mucho tiempo escribir. Vos
01:21:16lo sabrás.
01:21:17Es una tortura.
01:21:19Es una tortura y encima pareciera que
01:21:21los tortura,
01:21:22poca satisfacción. [risas] Da poca
01:21:23satisfacción.
01:21:24Tortura y
01:21:25es una tortura.
01:21:27A mí me gusta, no lo veo como una
01:21:28tortura. [risas]
01:21:30Desarrolle.
01:21:32A él le deprimen los días soleados y
01:21:34escribir y estar enamorado es una
01:21:36tortura. Fero, pero escribiste dos, tres
01:21:38libros. ¿Cuánto escribiste? Más. [risas]
01:21:41Bueno, trabajabas escribiendo.
01:21:44Sí, claro. Lo que pasa es que ahora a
01:21:45los medios ya no les interesan los
01:21:46textos. Entonces, por eso ya no escribo
01:21:48en los medios, pero eso parece, ¿no? No
01:21:51a todos, eh, no, pero escribir es una
01:21:53tortura en el sentido de que te requiere
01:21:55de mucho tiempo, mucha cabeza, mucha
01:21:58información,
01:21:59eh, y es angustiante escribir porque uno
01:22:01está está como sacando algo de adentro.
01:22:04Yo, para mí no es angustiante,
01:22:07[risas]
01:22:08pero bueno,
01:22:08está bien.
01:22:10O sea, es todo lo que vos dec. Claro, lo
01:22:12disfruto, lo disfruto. Pero bueno, tenes
01:22:14que tener tiempo, que tener tiempo
01:22:16y a mí lo que me pasa es que me pongo a
01:22:18escribir y pasaron capaz que 5 horas y
01:22:19no me di cuenta.
01:22:20Claro, claro, obvio, obvio.
01:22:22Eso es lo lindo.
01:22:22Bueno, hermoso.
01:22:23Bueno, pasaron 5 años, 5 [risas] horas,
01:22:24¿no te diste cuenta? Decime si no, eso
01:22:26no se angustiante.
01:22:28Pero eso lo pensaste después de que
01:22:29terminaste de escribirlo. Mientras estás
01:22:31escribiendo. ¿No te das cuenta que es
01:22:32angustiante?
01:22:33Es el drama de la existencia, Nati.
01:22:34Bueno, [risas]
01:22:36muchas gracias. Te esperamos siempre acá
01:22:38cuando estés por Buenos Aires. Un
01:22:39placer. Un placer escucharte.
01:22:43Necesitas hablar idiomas.
01:22:46Venía eli. Bueno, yo también.
01:22:48Evidentemente el español, sobre todo
01:22:51inglés, francés, italiano, portugués,
01:22:53alemán, chino, coreano y japonés. cursos
01:22:56de 3 meses por Zoom o presenciales.
01:23:00Inscríbite hasta el 27 de abril en
01:23:03cui.edu.ar
01:23:05o llamando al Atenti [música] 5353000
01:23:10533000.
01:23:12Centro Universitario de idiomas. Los
01:23:15diplomas son UVA. Hay precios especiales
01:23:17para nivel uno, comunidad de la
01:23:20Universidad de Buenos Aires, UBA,
01:23:21universidades nacionales, otras. Y
01:23:24también para jubilados. S. Vení al cui.
01:23:27Good night everybody.
01:23:29El futuro llegó
01:23:30y no es lo que habíamos arreglado.
01:23:33[música]
01:23:34Paraíso artificial.
01:23:39[música]
01:23:43Estamos hasta las 4, son las 15:39 en la
01:23:47República Argentina y ustedes habrán
01:23:49vivido esto que les voy a decir ahora,
01:23:51simplemente para dar pie a la
01:23:53conversación que nos trae el querido
01:23:55Félix Alguero, Juan Felipe Salguero,
01:23:57Cafeioto y un montón de formas más de de
01:23:59decirle en el mundo de las redes.
01:24:01Boludo.
01:24:02Sí,
01:24:03picadita,
01:24:04no. No,
01:24:05no, no.
01:24:05Picadita, no.
01:24:06Picadita, no. 23 tampoco.
01:24:0823 tampoco.
01:24:09Eh,
01:24:09mirá que ya ya venimos de dos fines de
01:24:11semana chocado, ¿sabes cómo estoy.
01:24:13Uy, sí, es verdad, boludo. Terrible,
01:24:16terrible. Eh,
01:24:18a ustedes les debe pasar esta sensación
01:24:21que a veces cuando suceden cosas
01:24:22importantes en el mundo, nosotros que
01:24:24comunicamos y estamos metidos en las
01:24:25redes, tenemos ganas de opinar,
01:24:28ganas de decir cositas, ganas de decir
01:24:30cositas.
01:24:31Aunque no sea, aunque no sepas mucho del
01:24:34tema.
01:24:34Aunque no seas aunque no sepas mucho del
01:24:36tema. Eh, correcto. Eh, en mi incesante,
01:24:42podemos decir pasión por tratar de
01:24:44descifrar por qué la película, por qué
01:24:47la la política argentina terminó
01:24:49pareciéndose cada vez más a un chiste de
01:24:51pedos en una película de Ansandler. Eh,
01:24:55empecé
01:24:58empecé a encontrar algunos lugares, ¿no?
01:25:00Y y como siempre pareciera una y otra
01:25:04vez terminamos cayendo en los mismos
01:25:06lugares, ¿no? En en en las malditas eh
01:25:10redes sociales. Y creo que es importante
01:25:12hablar de esto, ya que, bueno, tenemos
01:25:14un presidente que se dedica eh podemos
01:25:17decir el tiempo que requiere un laburito
01:25:19parttime en Twitter por día como mínimo.
01:25:22Así que me parece un poco importante
01:25:24para hablar de este tema. Eh,
01:25:27probablemente creo que ustedes ya lo
01:25:29deben saber, pero por la dudas a la
01:25:30audiencia lo explicamos por si no no
01:25:32están familiarizados con el término. Tal
01:25:34vez alguna vez escucharon a alguna
01:25:36persona decir que tiene FOMO.
01:25:38Sí,
01:25:38FOMO. Eh, suena, no sé, tiene nombre de
01:25:40farmacéutica, una pomada antibacterial
01:25:43para hongos de las patas o algo así.
01:25:45Siempre me sonó a eso, tenía que
01:25:46decirlo, pero FOMO es un acrónimo que
01:25:49significa eh fear of missing out, que
01:25:52vendría a ser como miedo a perderse algo
01:25:54o a quedarse afuera, que es básicamente
01:25:57lo que te agarra cuando entrás a
01:25:59Instagram y ves un montón de lo de Manu
01:26:02Chao. Entrás a Instagram y ves tus
01:26:04amigos todos con Manu Chao de Joda y vos
01:26:05te quedas en tu casa porque estabas
01:26:07engripado.
01:26:07CL. Ese es un gran ejemplo de de FOMO,
01:26:09de lo que te puede generar, digamos.
01:26:11Pero eso también son ejemplos en los
01:26:12cuales eh se lo se lo aborda el tema del
01:26:15del FOMO como una especie de de rasgo
01:26:18individual de la personalidad o de
01:26:20problema psicológico. Eh, pero como toda
01:26:24cuestión individual eh puesta en un
01:26:26conjunto tiene la capacidad de eh
01:26:28organizar la forma en cómo intervenimos
01:26:31en la vida como sociedad y
01:26:32particularmente en lo público. Por lo
01:26:35tanto, cuando hablemos de FOMO, hablamos
01:26:36de esto, esta sensación de quedarse
01:26:37afuera de las cosas. E en redes sociales
01:26:41podríamos decir, nosotros somos personas
01:26:43que laburamos en los medios, por lo
01:26:45tanto, tómenlo con pinzas a todo esto
01:26:46que estoy diciendo porque, bueno, no es
01:26:47lo mismo una persona, de hecho, hay algo
01:26:49de proyección igual, ¿no? Somos personas
01:26:52que trabajamos de esto. Es como decir,
01:26:54"Che, estamos todo el día metidos en las
01:26:55redes sociales. Yo sé que es una poco
01:26:56excusa esto, pero eh la realidad es que
01:26:59elaboramos de esto y tenemos que estar
01:27:00en un contacto permanente con la
01:27:02realidad, pero también nos condiciona.
01:27:03Ojo, no no es que estamos exentos de
01:27:05esto, pero lo que quiero decir es eh las
01:27:08discusiones online eh pasan todo el
01:27:10tiempo rápido y de la misma forma en que
01:27:14ocurren
01:27:15se agotan. no aparecen, saturan,
01:27:18desaparecen. Cualquier momento que hayan
01:27:22estado fuera, por ejemplo, de Twitter,
01:27:24eh probablemente en alguna instancia
01:27:25estén discutiendo el punto de cocción de
01:27:27la carne, otros estén discutiendo alguna
01:27:29polémica en torno a un tweet, que muchas
01:27:31veces cuando llegas por ahí, no lo sé,
01:27:34una noche no entraste a Twitter
01:27:36y lo agarraste al otro día a las 6 de la
01:27:38tarde y no entendés qué está pasando. A
01:27:39mí me pasó con algo que dijo Flor
01:27:42Freijo, no sé qué es. Ah, como que a la
01:27:45discusión, pero no al
01:27:47no llega al germen. Entonces, no tengo
01:27:49ni idea de qué que estaba planteando
01:27:51Flor Freijo.
01:27:52Nunca llegaste.
01:27:53Nunca llegué y no me esforcé en buscarlo
01:27:55igual,
01:27:55pero ya tenías una opinión,
01:27:56¿eh? No, más o menos. No, pero a ver,
01:27:59no estoy a favor de lo que dijo Flor Fre
01:28:00dijo Flor, no, no llegué. No tengo ni
01:28:02idea que llegó, ¿no? No, eso es mucho
01:28:04más común lo que yo lo que yo pensé, eh,
01:28:07pero lo que quiero decir es que
01:28:10esas maneras de de meterte en la
01:28:12discusión está esa necesidad imperiosa
01:28:14de hacerlo lo más rápido posible y
01:28:16cuando no llegamos a tiempo podemos
01:28:18decir que nuestra opinión de alguna u
01:28:19otra forma pierde peso porque estamos
01:28:21llegando tarde y por ahí
01:28:23no estamos en o incluso no llega a a
01:28:26tener el alcance que tiene que tener
01:28:27porque no lo dijimos. No es lo mismo hoy
01:28:29que diga hoy salga, me ponga al ustedes
01:28:31me cuenten fuera de la radio, fuera del
01:28:33programa, eh, ¿qué pasó con Flor Freijo?
01:28:35Y yo hago mi tweet ahora y van a decir,
01:28:37"¿Qué qué haces, Flaco? ¿Qué estás con
01:28:39esto?"
01:28:40Eh, pero esto es importante y creo que
01:28:42es es es un punto clave de esta
01:28:44discusión que es la urgencia reorganiza
01:28:47las opiniones, ¿no?
01:28:50En la discusión política en redes y en
01:28:52los medios en reglas generales siempre
01:28:54se prioriza quien toma opiniones o toma
01:28:58una posición más rápido, ¿no? Por sobre
01:29:01lo que es la comprensión,
01:29:02sobre el fondo,
01:29:03sobre el fondo, ¿no? ¿Quién dice que en
01:29:05qué momento?
01:29:08Contra, tal vez quién da el mejor
01:29:10análisis.
01:29:10Tiene la lógica de la primicia.
01:29:12Que tiene la lógica de la primicia
01:29:13contra si se quiere, a ver, como vos lo
01:29:15dijiste, escribir un libro es arduo.
01:29:17Obviamente que no sé si hay una persona
01:29:19en este país más calificada que vos para
01:29:21hablar al turco así, por ejemplo.
01:29:23Yo podría darte una turco
01:29:24el turco ass. Tal vez, [risas] tal vez
01:29:26el turco ass.
01:29:27¿Sabes que entre paréntesis un día lo
01:29:28llamé para hacer una consulta y me dijo,
01:29:30"No sé, vos sabes más de mí que yo."
01:29:32[risas]
01:29:33Sí. Sí, sí. Una vez les pasó, escuché a
01:29:36a Maslatón que le preguntaron una cosa y
01:29:38el tipo dijo, "No, yo nada que ver, pero
01:29:39lo pusiste en tu libro, chavón."
01:29:40Flaco, pero
01:29:41flaco, pero lo tenés en tu libro. Eh,
01:29:44pero digo, por sobre todas las cosas, no
01:29:46necesariamente eso se hace por
01:29:48desinterés, ¿no? El hecho de priorizar
01:29:50la la velocidad por sobre la
01:29:53comprensión, sino que es en realidad una
01:29:56adaptación que tenemos a los ritmos de
01:29:57circulación. A ver, no es que esto es
01:30:00una cuestión individual que hacemos eh
01:30:02voluntariamente, sino que es algo más
01:30:04bien impuesto por los tiempos y en los
01:30:06momentos en los cuales nosotros
01:30:08encontramos eh o o maneras que
01:30:10encontramos de participar de la
01:30:11discusión pública.
01:30:12O sea, vos querés decir que es una
01:30:14dinámica que te la impone la red y en la
01:30:16que vos caés y te ves necesitado casi
01:30:19biológicamente o químicamente a opinar,
01:30:21digamos.
01:30:22Es que la participación es una forma de
01:30:24incluirnos o sentirnos incluidos. De
01:30:28nuevo, nosotros lo estamos diciendo de
01:30:29una de una radio importantísima de este
01:30:32país,
01:30:33eh, en un horario que hay mucha gente y
01:30:37puede ser que somos propensos a que la
01:30:39gente nos clipee o o hacer un recorte y
01:30:42que eso se viralice, pero hay personas
01:30:43que están teniendo la discusión,
01:30:45exactamente, esta discusión en los
01:30:47márgenes de Twitter,
01:30:50pero se lo se lo aborda de la misma de
01:30:52la misma relevancia. No voy a caer en la
01:30:54discusión del la semana pasada.
01:30:55Sí, sí, sí.
01:31:02segundos en lo que era yo recuerdo
01:31:04cuando era más chico, intratables, por
01:31:07ejemplo, en mi adolescencia,
01:31:09griterío puro,
01:31:09griterío puro y demás, pero ahí es
01:31:11cuando yo empecé a ver una articulación
01:31:13de los medios tradicionales eh mucho más
01:31:15fuerte con las redes sociales, que era
01:31:17Twitter
01:31:17y era la forma que vos tenías de de
01:31:19participar y leía en ese momento con los
01:31:21hashtags y demás. Hoy en día levantan
01:31:23cualquier cosa, ponen un nombre, no
01:31:24hacen falta más los hashtag, pero era
01:31:26una integración en la cual uno decía, de
01:31:28hecho un poco para eso se creó Twitter,
01:31:30¿no? Era como una forma de tener e una
01:31:32interacción si quería con personas
01:31:34famosas y demás.
01:31:36Bueno, hay algunos que dicen que es el
01:31:37el agora algunos,
01:31:39pero es el agora de este siglo.
01:31:41Y es el nuevo foros de los principios
01:31:43del siglo XX, foros de internet. Claro,
01:31:44como un lugar en el que a priori no
01:31:47habría tanta jerarquía
01:31:49de eh clase, no hablo necesariamente
01:31:52clase social, sino también de del
01:31:54capital, o sea, vos te puedes poner a
01:31:56discutir con el presidente si querés y
01:31:57el presidente te puede llegar a
01:31:58responder y levantar
01:32:00el presidente te puede bloquear. No tuve
01:32:01ese lujo todavía.
01:32:02Dios, me bloque una gana. En
01:32:05serio que era diputado.
01:32:07Me siento poco peligroso,
01:32:09pero para quería decir algo más. también
01:32:11rompe con la lógica de, volviendo a la
01:32:14idea de la primicia, de eh la
01:32:16intermediación de los medios. justamente
01:32:18va en contra de la lógica de incluso el
01:32:20nombre el nombre de los medios, porque
01:32:22la primicia de tipo, no sé, Shinobili se
01:32:25retiró del basket la dio él en Twitter,
01:32:27no necesitó llamar al periodista de
01:32:28Clarín como ocurría
01:32:30eh 20 años antes, digamos, ¿no?
01:32:32Sí, sí, es es como esa
01:32:33hay una horiz una o una falsa
01:32:36horizontabilidad
01:32:37en la en la comunidad de conversación,
01:32:40eh principalmente porque genera genera
01:32:43ese sentimiento de que es un clima
01:32:45compartido, ¿no? y el FOMO termina
01:32:47siendo ese mecanismo que facilita esa
01:32:50integración, pero también como una forma
01:32:52de condicionarnos,
01:32:54porque cuál en qué se justifica esa
01:32:57necesidad impulsiva de tener que
01:32:58participar permanentemente con todas las
01:33:01discusiones y uno preguntaría, ¿por qué
01:33:03eh estoy discutiendo esto? Bueno, antes
01:33:06antes de pasar ese lado hago un pequeño
01:33:08inciso también en donde no decir nada
01:33:11también comunica,
01:33:12¿no? Y era un poco lo que estamos
01:33:14hablando en la conversación anterior.
01:33:16Nosotros, por ejemplo, eh podemos tener
01:33:19una entrevista con cualquier persona en
01:33:21este programa, pasan diariamente
01:33:23invitados.
01:33:25¿Qué pasa si no le preguntamos eso que
01:33:27había que preguntarle a esa persona y
01:33:29nosotros estamos presentes, estando
01:33:31presentes acá?
01:33:32Sí, por ejemplo, decir de che, está, por
01:33:34ejemplo, no sé, estoy pensando el
01:33:36programa anterior estaba Carly Bianco,
01:33:37yo esté en frente de mí y una persona
01:33:39que estaba diciendo, "Che, vos no le
01:33:41preguntaste sobre
01:33:42sí
01:33:43la inter
01:33:43seguridad ponele, no sé, en la provincia
01:33:46de Buenos Aires." Ahora yo soy cómplice
01:33:49de los problemas que pueda tener la
01:33:51provincia de Buenos Aires por cuestiones
01:33:54de seguridad, porque no pregunté. La
01:33:56realidad es que tampoco le pregunté a
01:33:58Carly Bianco sobre cuál es su qué
01:34:00desayuna cuando se levanta la mañana,
01:34:02¿no? Eh, digo, lo planteo en esas en
01:34:04esos términos absurdos, ¿no? De cuál es
01:34:07el problema de obviamente podemos eh
01:34:10bueno, de hecho estoy pensando estoy
01:34:12pensando en vivo y en directo. Eh,
01:34:14[resoplido] creo que también esto es un
01:34:16poco una deriva de cuando nosotros les
01:34:17exigimos a ciertos artistas que se
01:34:19pronuncien sobre determinadas
01:34:20problemáticas que afectan
01:34:22mal
01:34:22o no a su gremio. Sí, es el síndrome
01:34:24panelismo también, ¿no? Todos tenemos
01:34:27que tener una opinión formada
01:34:28inmediatamente que algo sucede. Y yo
01:34:30igual quiero decir algo, ¿sí? que es que
01:34:32esto nos sirve a los creadores de
01:34:34contenido, nos sirve mucho este fenómeno
01:34:36digital, o sea, vivimos literalmente de
01:34:38eso porque uno genera eh un contenido
01:34:41buscando la interpelación en un otro,
01:34:42pero sobre todo sabemos que la métrica,
01:34:44una de las métricas que son más
01:34:46importantes es la de eh el alcance, si
01:34:49querés, la conversación, o sea, que te
01:34:50compartan, que que se prendan, se suban
01:34:53de tus tetas. Y eso es, o sea, yo lo que
01:34:55veía, una publicación que hice hace poco
01:34:57sobre la ley de glaciar es, perdón, la
01:34:58autorrefensibilidad, pero es es
01:34:59simplemente para analizar el fenómeno
01:35:01que, claro, había mucha gente que se
01:35:02quería posicionar al respecto, mostrar
01:35:04que algo te pensaba respecto a lo que
01:35:07estaba pasando y está a una compartida
01:35:10de una publicación hecha por mí, por
01:35:11fundar o por fan de eh cumplir o
01:35:15autosatisfacerse con esa forma de
01:35:17participación social y política. ¿Me
01:35:19explico?
01:35:20Sí, sí, sí. es que de hecho das en el
01:35:22clavo, ¿no? Porque creo que ese es es
01:35:24el, si se quiere, la semilla de todo mal
01:35:27de esta discusión de que es pensar la
01:35:29política como ese flujo continuo que se
01:35:31da mediáticamente, porque el problema de
01:35:33dar la discusión política en estos
01:35:35términos o por lo menos donde empiezo a
01:35:36ver que que que empieza a condicionarse
01:35:40y no es simplemente otro discurso más,
01:35:42es que sigue la misma lógica del resto
01:35:43de los contenidos. La política circula
01:35:47en los mismos términos en los que lo
01:35:48hace el entretenimiento, en los mismos
01:35:50términos en los que lo hace un chisme,
01:35:52en el mismo término en lo que lo hacen
01:35:54un meme. Pueden entrar a su Twitter,
01:35:56pueden entrar a su Instagram. Eh, yo la
01:35:58verdad que no muestro lo que me sale en
01:36:00el scroll porque es muy marginal todo.
01:36:03Me salen memes de de, no sé, cerveza.
01:36:06Después estoy con el chiste de que le
01:36:08mando a le mando a ver a autos, verja,
01:36:11tipo, sí. Eh, tipo le mando, no sé, qué
01:36:14sé yo, uy, mira, están vendiendo un 147
01:36:16y ella me dice, "¿Qué me importa?"
01:36:18Bueno, cosas de [risas] chavoncito.
01:36:20Un saludo a Verita Ferrari. Sí,
01:36:21exactamente. Mos un beso.
01:36:24Pero digo, circulan en los mismos
01:36:26términos. Por lo tanto, la discusión
01:36:28política tiene que competir en los
01:36:30mismos términos en las redes sociales,
01:36:32porque si no no generás ese tipo y no es
01:36:34que no podamos adaptar la política a
01:36:37términos más eh terrenales para poder
01:36:40difundir una idea, sino que a fin de
01:36:42cuentas,
01:36:45si lo pensamos en términos de contenido,
01:36:46termina siendo la política es la que se
01:36:49se subordina a la lógica de los demás
01:36:51contenidos. Uh, completamente.
01:36:53Entonces, eh, se comparte velocidad,
01:36:56incluso hasta exposición. No es porque
01:36:58nosotros digamos algo importante que ya
01:37:00trascendental y una una condición
01:37:02constitutiva de la de la estructura
01:37:04económica de este país va a salir
01:37:06primero en Twitter. No lo va a hacer,
01:37:09¿no?
01:37:10Incluso acá podemos tener el análisis
01:37:12más cesudo del universo y siempre nos va
01:37:15a haber menos gente que Olga. Sí,
01:37:18por una, o sea, eso eso es un hecho, es
01:37:20un hecho concreto. Podemos hacer mejor,
01:37:22menos acá decimos algo,
01:37:24algo, ¿no? Bueno, ese es otro el está
01:37:28puede ser. Sí, sí, sí. Se ent creo que
01:37:30lo explica, ¿no?
01:37:31Hoy estuve rápido.
01:37:32No lo explique.
01:37:33Bueno, [risas]
01:37:34no hay que subestimar a la audiencia,
01:37:37sin dudas. Eh, el tema es que me
01:37:39gustaría ser eh tajante con una cosa.
01:37:42Participar no garantiza impacto.
01:37:47Y vos decís que la participación es por
01:37:49búsqueda de impacto. [aplausos]
01:37:52Es que, a ver,
01:37:53no hay algo más de
01:37:54simplemente estar.
01:37:56¿Para qué para qué nos comunicamos
01:37:57entonces? No, es como por el mero hacho,
01:37:59el mero hecho de comunicar al aire. ¿A
01:38:03quién buscamos interpelar? ¿A quién le
01:38:05hablamos? que a fin de cuentas creo que
01:38:06la pregunta más importante de la de la
01:38:09la comunicación. El problema es que en
01:38:11esa opinión constante no siempre queda
01:38:13claro qué efecto produce esa
01:38:15intervención,
01:38:16porque no es necesario y ahí pasamos al
01:38:18siguiente problema que creo que se
01:38:20desprende ahí, que es la la actividad en
01:38:23redes sociales o en esa discusión no se
01:38:25traduce necesariamente en una
01:38:27transformación concreta
01:38:28100%. Y el problema es que en esa
01:38:31discusión permanente realmente estamos
01:38:33pensando que estamos haciendo algo. Y lo
01:38:35digo, lo digo en los términos de, "Che,
01:38:37trabajamos de esto." Si nosotros
01:38:39podemos, obviamente hay un alcance que
01:38:40no podemos dimensionar porque nosotros
01:38:42no sabemos de las mil y pico de personas
01:38:45que nos están escuchando en este
01:38:46momento, capaz que hubo una cosa que lo
01:38:48dijimos, le cambió la vida y nunca vamos
01:38:49a saberlo.
01:38:51Jamás vamos a saberlo. Por lo que
01:38:55no hay que confundir esa hiperactividad
01:38:57con con
01:38:59capacidad de incidencia, ¿no? Y ahí
01:39:01entramos con el tema del del panelismo,
01:39:04si se quiere. Somos personas que
01:39:06permanentemente estamos expuestos a
01:39:07tener que formar una opinión sobre temas
01:39:09que para los cuales podemos simplemente
01:39:12no tener ningún tipo de de
01:39:16opinión formada o incluso de de
01:39:19relevancia, ¿no? que eh todo aquello que
01:39:22suma presencia no necesariamente es
01:39:23construcción política. Y si damos por
01:39:26sentado eso, la participación
01:39:27directamente se vuelve superficial
01:39:29porque si la participación política se
01:39:31limita a que nosotros demos una opinión
01:39:32en Twitter y vos decís, "Uf, mirac, pero
01:39:34viste que es loco porque es un poco lo
01:39:36que decís, que lo twittero se está
01:39:38llevando a los ámbitos más eh terrenales
01:39:40de la participación política." Entonces,
01:39:42la ves ves algún diputado de del
01:39:44peronismo queriendo domar a alguien en
01:39:48el
01:39:48en el Congreso simplemente para ser
01:39:49atrapado por un click que sea
01:39:51reproducido en Twitter.
01:39:52E el tema es que la otra interpretación
01:39:55que podemos hacer eh como
01:39:57desprendimiento de eso es que no
01:39:58intervenir implica perder visibilidad.
01:40:01Entonces, si vos tenés, si vos tenés,
01:40:03por ejemplo, una estructura estatal
01:40:06fundada y reforzada por los recursos
01:40:09estatales de tener permanentemente las
01:40:12riendas de la discusión digital, si vos
01:40:16y y todos los focos de la discusión se
01:40:17ponen ahí, es un poco ellos hacen oídos
01:40:19sordos, de hecho lo incitan
01:40:20permanentemente. ¿A qué se debe este
01:40:22descreimiento que hacen las nuevas
01:40:24derechas del periodismo tradicional, por
01:40:25ejemplo? No escucho un periodista porque
01:40:28obviamente en hay un nivel de discusión
01:40:31en el cual que se da en redes sociales
01:40:33que obviamente todos sabemos la nación
01:40:36más sale todos los días puede decir
01:40:37cualquier barrabasada hablan en
01:40:39potencial y y ya está, salen por arriba,
01:40:42como pasa con cualquier otro medio.
01:40:44[resoplido] Eh, no es que sea una
01:40:46garantía de confianza, pero si se
01:40:49plantea que toda la discusión se tiene
01:40:51que dar ahí, quieras o no, para
01:40:54mantenerte visible si adoptaste esos
01:40:56códigos,
01:40:58si no hablas perdés visibilidad,
01:40:59entonces no sos relevante. Sí, inclusive
01:41:02pensaba algo concreto que yo observé en
01:41:04la ciudad de Buenos Aires, que es que a
01:41:06partir de que la Reta
01:41:08eh logró eh de una forma para mí muy
01:41:11efectiva eh impactar con este discurso
01:41:14de que hay olor a pis en la ciudad,
01:41:16impactó porque el otro lado estamos
01:41:18todos los porteños que decimos,
01:41:20la [ __ ] madre, es todo lo que pienso lo
01:41:22que acabas de decir, tenés razón, pero
01:41:24lo interesante es que Jorge Macri en vez
01:41:28de buscar desarticular ese discurso
01:41:31profundizando en la política, ¿no? O
01:41:33sea, no sé, mejorando el sistema de eh
01:41:36limpieza de la ciudad, lo hizo a través
01:41:39de la propaganda y ahora está toda la
01:41:40ciudad empapelada con la ciudad más
01:41:43limpia del país, ¿no? Como eslogan
01:41:45por prepotencia
01:41:47de publicidad. Está toda la política
01:41:48queriendo dar las batallas de la
01:41:50política, o sea, de la transformación
01:41:53pragmática de la vida a nivel
01:41:54discursivo. Digo, solamente abocado a
01:41:57nivel discursivo. Está bien, uno
01:41:59necesita del discurso de la oratoria, se
01:42:01necesita esa esa pata para hacer
01:42:03política, pero no puede ser lo único. No
01:42:06es que creo que y ya para ya para cerrar
01:42:08es que mientras que esa participación
01:42:10esté gobernada por la urgencia,
01:42:12difícilmente podamos construir
01:42:13posiciones más consistentes,
01:42:16duraderas, que no se limiten a por, por
01:42:18ejemplo, qué sé yo, hacer una política a
01:42:20largo plazo de vivienda para la ciudad
01:42:21de Buenos Aires, pero no, es mejor una
01:42:24campaña diciendo, "Che, no hice 100
01:42:27viviendas en un valdío o en un terreno
01:42:30fiscal, sino simplemente decirte, mira,
01:42:33la discusión urgente es que la ciudad
01:42:34tiene olor a
01:42:35Entonces, mi política va a ser
01:42:39limpiar la ciudad para que no tenga olor
01:42:41a pis hasta que pasemos rápidamente a la
01:42:44a la siguiente discusión
01:42:46y así a la eternidad.
01:42:47Claro.
01:42:48Juan Felipe Salguero,
01:42:50qué máquina.
01:42:50Sos un pibe muy brillante, ¿eh?
01:42:52Tenés un solo problema, ya sabemos cuál
01:42:54es.
01:42:54Sí,
01:42:55pero lo sufrís vos. Yo lo disfruto.
01:42:58[risas]
01:42:59Nos vamos,
01:43:00nos vamos.
01:43:01Tenemos que ir. Gracias, eh,
01:43:02por favor. Pero antes, chicos,
01:43:05¿qué pasó,
01:43:05lectores, lectoras? Este sábado [música]
01:43:0918, o sea, este sábado que viene, llega
01:43:12el primer encuentro de la comunidad
01:43:14lectora, eh, de las 5 de la tarde a las
01:43:179 de la noche en Yunta, en nuestro
01:43:20querido Bart Y Shunta, te invitamos a
01:43:22una jornada para aprovechar precios
01:43:24imposibles en libro. Uh, esto
01:43:28eh no te lo pierdas. Mira, habrá mesa de
01:43:30ediciones Future Rock con descuentos de
01:43:33hasta el 50%.
01:43:34Paraá,
01:43:35o sea, libros a mitad de precio, chicos.
01:43:39Y por única vez hacemos feria de libros
01:43:41que tienen pequeñas fallas y se venden
01:43:43con grandes descuentos. Para esto nos
01:43:45acompañan Vinilo, Editora Concreto.
01:43:48Mira, justo que hoy mostré estos
01:43:49libritos de concreto acá, así que estos
01:43:52libritos los pueden conseguir ahí. Eh,
01:43:56la cop, el cuaderno azul, el gato y la
01:43:59caja,
01:44:00muchas nueces, fiordo, me encantan los
01:44:03libros de fiordo también y la parte
01:44:04[ __ ] Eh, como si fuera poco, vamos a
01:44:07sortear una gift card de 100 lucas de
01:44:09100,000 pesos de los compañeros de
01:44:11justicialistas.
01:44:13Habrá juegos a cargo de Aelén Vázquez y
01:44:15talleres de escritura express a cargo de
01:44:17Clara Ruoco de Muchas Nueces. La entrada
01:44:20es libre y gratuita, pero tenés que
01:44:22reservar en el link que encontrás en
01:44:24nuestra vivo de Instagram de Futur Rock.
01:44:27Okay.
01:44:27Eh, yo es un planazo.
01:44:29Me parece que sí.
01:44:30Eh, juega el rojo. Hay que ver si voy a
01:44:33la cancha, no voy a poder pasar o paso
01:44:34un toquecito a las 5. Pero si no voy a
01:44:37la cancha voy de cajón, amore, y te
01:44:40llamo y vamos juntos. Ah, vos te estás
01:44:42mudando. [risas]
01:44:43No, entonces no. Voy a buscar otro
01:44:45compañero armadas.
01:44:46Quizás es como una actividad para
01:44:49relajar.
01:44:49Es es buena para relajar, ¿eh? Sí. Y
01:44:52aparte va a haber libros a muy buenos
01:44:53precios. Eh, encuentro de la comunidad
01:44:55lectora, chicos. El primer encuentro no
01:44:57se lo pierdan, es el sábado, entonces en
01:44:59la Valle 3487, a partir de las 5 de la
01:45:02tarde, Yuntabar, República Popular de
01:45:05Almagro. Y ahora sí, [música] entonces
01:45:07señoras y señores, empieza a sonar
01:45:09Espineta. Yo me despido de Paulita
01:45:11Artiuc en la
01:45:12Me mandó una [ __ ] sonido.
01:45:15Nunca hab una persona tan talentosa y
01:45:17tan se flagele [música]
01:45:19a estos niveles. Brillante, sos tan
01:45:22brillante que una [ __ ] te puedes
01:45:24mandar 50 cagadas. No es el caso de eh
01:45:28Fer Rombolá. No, mentira. Fer la comió.
01:45:32La la ligado Fer en la operación de
01:45:34video. Otro jugador espectacular. No sé
01:45:36por qué no se poncha. ¿Por qué no te
01:45:38ponchas, Fer? [música] ¿No te queres
01:45:39ponchar hoy? Bueno, ahí está, mira. Ahí
01:45:42está. Uy, un instante.
01:45:43Si pestañaste, no lo viste.
01:45:44Uy, está de mal humor. Fer, mejor no
01:45:46[ __ ]
01:45:47[canto][música] Salió el número de
01:45:48inflación. Ku, último momento.
01:45:513,4. ¿Querés decir? Decilo, decilo.
01:45:53Desde estudios centrales. 3,4 la
01:45:55inflación.
01:45:56Pero perdón, la calculó.
01:45:57La inflación de marzo es 3,4.
01:45:59Nick, [risas]
01:46:00reiteramos.
01:46:01Pregunto por el dibujo.
01:46:04No lo tendría haber copiado de
01:46:05eso. Eso te iba a decir.
01:46:07[música]
01:46:083,4 de inflación, 10 meses consecutivos
01:46:10de inflación en alza.
01:46:14Sí,
01:46:15s. [canto]
01:46:17Ah, pero es tremendo lo que estoy viendo
01:46:19en pantalla. Es tremendo. No se los voy
01:46:20a compartir.
01:46:2110 meses de consecutivos de inflación en
01:46:24alza 3.4. Caputo había dicho iba a dar
01:46:26arriba de tres. La veo difícil la de
01:46:29Jabote que había eh anticipado que en
01:46:31agosto íbamos a tener inflación cero.
01:46:34Bajó, ¿no? Bajó un
01:46:35un bajón, Manuel. Un bajón. Baja todo
01:46:38menos la inflación, chicos, chicas.
01:46:40Entonces, gracias Valenasori en la
01:46:42producción periodística, gracias Kaku
01:46:43Kakakurri en la producción general de
01:46:46esto que hemos dado de llamar paraíso
01:46:49artificial. Y les anticipo, les anticipo
01:46:52mañana tenemos un programón. Mañana me
01:46:55parece que hay [música] fogón.
01:46:58Uy, qué man.
01:46:58Mañana hay guitarrita, boludo. Qué
01:47:00manija.
01:47:01Mañana viene. Bueno, yo no les digo más.
01:47:04Venganse mañana a ver
01:47:06o venir a ver.
01:47:07Podes venir a ver y podés venir a cantar
01:47:08también. Preparen sus gargantas. Nos
01:47:11vemos mañana en Paraíso Artificial a las
01:47:132 de la tarde por Futur Rock. Se quedan
01:47:14con las viejis de Furia bebé.
01:47:16[música]