¿NOS ESTAMOS VOLVIENDO MENOS INTELIGENTES? El impacto de la era digital en nuestro cerebro #TodoPasa
Todo Pasa - 15/7/2025 - Duracion: 15:41
Transcripción
00:00:00Terraza de WZ.
00:00:03Vamos a quemar a la terraza que ahí está
00:00:05Emy Pizarro con data y temas para
00:00:07profundizar un poco, charlar y debatir.
00:00:10Les traje una pregunta. Yo tengo algunos
00:00:12datos, pero la pregunta eh es válida
00:00:14para todos los que están en casa
00:00:15también. Eh, y es si nos estamos
00:00:18poniendo o es o qué sienten si nos
00:00:21estamos volviendo menos inteligentes.
00:00:24La pregunta entiendo apunta a nosotros
00:00:26como especie, pero individualizando,
00:00:28diciendo cada uno. Yo tengo la sensación
00:00:31que
00:00:31por empezar pasa el tiempo y uno va
00:00:33madurando, va adquiriendo más sabiduría
00:00:36o más conocimiento. La sabiduría a veces
00:00:38se aplica a qué decisiones tomas, con
00:00:39quién te juntas, qué hacés. Pero todo el
00:00:41tiempo pienso cada vez que te decía en
00:00:43el arranque del programa que cliqueé una
00:00:45estupidez. Eh, digo, esto antes no me
00:00:48pasaba, antes hay temas que no entraba y
00:00:50ahora de golpe soy víctima del clickbait
00:00:52y mi conclusión es, ¿te estás poniendo
00:00:54más sin darte cuenta? Yo creo que
00:00:56sí,
00:00:57lo digo por mí, eh, no por nadie más.
00:00:58Sí, no, no, no. Comparto y me pasa esto
00:01:01de decir, eh, no estoy leyendo como leía
00:01:03antes.
00:01:04Exacto. También
00:01:04eh y cuando leo leo cosas que quizás no
00:01:07me nutren, que no me despiertan, que me
00:01:10mantienen atento y cuando lo termino
00:01:11digo, de acá yo no me llevo nada.
00:01:13No te dejo nada. Bueno, hay eh hay
00:01:16varios puntos como para señalar que
00:01:19pueden llegar a darnos una idea de por
00:01:21qué nos hacemos esa pregunta y tiene que
00:01:23ver con que perdemos, o sea, tenemos
00:01:25claramente menos capacidad de atención,
00:01:27menos capacidad de concentración, de
00:01:29perdurar en una cosa a la vez. Ni hablar
00:01:31de esto de estar en una cosa a la vez y
00:01:34no la cosa por multipantalla. Me refiero
00:01:36no solo a eh el aquí ahora, sí mismo las
00:01:41las alertas, las notificaciones, que vos
00:01:43estás en una cosa y te notifica el
00:01:45teléfono que te llegó un WhatsApp y no
00:01:47sabes por qué te vas a mirar el
00:01:48WhatsApp, entonces perdiste el hilo de
00:01:50la lectura o de lo que estabas hablando.
00:01:52Bueno, nos cuesta aprender cosas nuevas,
00:01:55te cuesta eh a medida que vas creciendo
00:01:57y y envejeciendo, eso se va complicando
00:02:00más. Bueno, a la sensación hay datos
00:02:03para aportar. Hay algo que se llama el
00:02:04efecto FLN, que es un estudio que hizo
00:02:07un científico apellido FLN, que no es
00:02:09que lo descubrió, sino que lo que
00:02:10determinó es que la inteligencia
00:02:12promedio de nosotros los humanos siempre
00:02:15fue en aumento e durante todo el siglo
00:02:17XX. Estamos hablando del coeficiente
00:02:18intelectual, eso era lo que medía. Por
00:02:21cada década aumentaba entre dos y tres
00:02:23puntos la puntuación de los exámenes de
00:02:25inteligencia y en el año 2000 se empieza
00:02:28a estancar. En el 2010212
00:02:31definitivamente se clava. ¿Qué pasa ahí?
00:02:33Al mismo tiempo, las pruebas pizza por
00:02:35las que nos eh rasgamos las vestiduras
00:02:38cuando llegan dicen, "¿Cómo los pibes?
00:02:39No entienden lo que leen. ¿Cómo los
00:02:41pib?" El segundo grado no comprenden lo
00:02:42que leen.
00:02:43Las pizas son las que hacen las OG de lo
00:02:45que hace la OC de sobrepibes de 15 años
00:02:48en e lengua, matemática y ciencia.
00:02:51Empezaron a bajar también en el 2010. La
00:02:53pandemia hizo lo suyo. Pero, ¿qué
00:02:56coincide? Ya dije que bajado el
00:02:58coeficiente intelectual, bajó el
00:03:00rendimiento de las pruebas PISA
00:03:022010-212. ¿Qué pasa en el 2010-212?
00:03:05es la errupción de los teléfonos
00:03:07smartphone, como los conocemos hoy, que
00:03:08a veces vos le hablas un pibe de 20 y
00:03:11pico y no puede entender que nosotros
00:03:12hablábamos por teléfono, o sea, no había
00:03:14texto.
00:03:15Sí, ese aparato el que llamamos
00:03:16teléfono, que es todo y además un
00:03:18teléfono.
00:03:19Bueno, lo que marcan estas pruebas era
00:03:21que eh la razón por la cual el
00:03:22coeficiente intelectual eh crecía eh
00:03:26durante el siglo XX tenía que ver con
00:03:28que la educación se se llevó a muchísima
00:03:31más gente. Antes era de gente, digamos,
00:03:33que tenía guita o el acceso o mismo del
00:03:35clero en una época nada más. Y también
00:03:38eh tenía que ver con un acceso a la
00:03:41salud, o sea, mejorar la salud y mejorar
00:03:43el acceso a la educación derivaba en una
00:03:46mejor e mejor coeficiente intelectual.
00:03:49Ahora
00:03:50hablé con Joaquín Navajas, que es el
00:03:52director de laboratorio de neurociencias
00:03:53y de la Universidad de Itela. Y hay un
00:03:56punto de partida que es, ¿qué es para
00:03:57nosotros hoy ser inteligente? ¿Qué
00:03:59significa para usted ser inteligente? No
00:04:01es una pregunta compleja. Me me sale la
00:04:03respuesta de Sarlo de por poner en duda
00:04:05las cosas incluso que consideras
00:04:08certezas tuyas como al algo así.
00:04:11Esa es una gran definición de
00:04:12inteligencia. La otra posible es que es
00:04:14la capacidad de comprender. Y acá es
00:04:17cuando viene la duda de los
00:04:18neurocientíficos que te dicen que hay
00:04:20dos situaciones, que hay una mirada más
00:04:24benévola con que a vos sacarte tiempo
00:04:27que perdías por caso, eh una la
00:04:31capacidad de orientación, que es lo que
00:04:32hablamos siempre con con el GPS y la
00:04:34navegabilidad. Es verdad que uno lo
00:04:36puede ver como algo negativo en el
00:04:38sentido de que te sacan el GPS y no
00:04:40sabes moverte en tu propia ciudad a
00:04:41veces y es a un extremo que no va
00:04:43siempre.
00:04:44Puede ser que las próximas generaciones
00:04:46no lo no lo sé. Para mí caer en una
00:04:47ciudad nueva y tener GPS es maravilloso,
00:04:49pero acá es verdad que ya te olvidaste
00:04:52los números de teléfono, las direcciones
00:04:53y cómo ir.
00:04:54Pero cuando hablamos de eso, o sea, ¿qué
00:04:55sería lo negativo de no saber los
00:04:57números de teléfono de
00:04:58Es que en qué estás usando esa capacidad
00:05:00que ya no usas para retener número de
00:05:02teléfono?
00:05:03Ahí va, Matías. Yo antes me acordaba un
00:05:04montón de datos que ahora no los
00:05:05necesito. ¿Y para qué uso eso? Para el
00:05:07nuevo antiojo que se compró Wandanara.
00:05:10Ahí es donde está la mirada de los
00:05:12científicos que está eh diciéndote
00:05:14realmente por ahora es muy pronto para
00:05:16saber y decir, ponerles ellos, sí, somos
00:05:19menos inteligentes, sino que tiene que
00:05:21ver con que el cerebro está igual, no es
00:05:23que cambió en los últimos 20 años, pero
00:05:25que necesitamos ver cómo cada uno usa
00:05:28ese tiempo libre, eso que vos le
00:05:30encargaste a la tecnología. Un ejemplo,
00:05:32bobo, el autocompletado del teléfono. Yo
00:05:35se lo saqué, pero por una cuestión de
00:05:37que quiero seguir hilando las las
00:05:40respuestas, armar una oración, tiene que
00:05:42ver con mi labura, otro quizás que es
00:05:44economista, eso le quita tiempo. Sobre
00:05:47lo que decís, Emi, eh, y yo lo estoy
00:05:49viviendo con con Ramón y lo traigo como
00:05:51ejemplo porque un niño con el cerebro
00:05:53desarrollándose eh me parece que en este
00:05:55caso es atinado. está en la cuestión del
00:05:58tiempo de pantalla que tienen, del
00:05:59consumo de pantalla y también está la
00:06:01generación de contenidos y lo que
00:06:03consumen. Y acá me pondré un poco más
00:06:04progre, pero voy con un ejemplo muy
00:06:06concreto que lo trajo Chini hace poco a
00:06:08la columna. Cuando Ramón mira Samba
00:06:11sí,
00:06:12viene con un feedback de Samba y me
00:06:14dice,
00:06:14viene con unas preguntas que están
00:06:15buenas
00:06:16y me dice, "Che, ¿sabes que San Martín
00:06:17peleó tal batalla o sabes que si
00:06:20recorrés el cuerpo humano?" No sé, digo,
00:06:21para poner un ejemplo,
00:06:22sí, detalles de ciencia, geografía,
00:06:24historia
00:06:25y y siempre como que fue muy valorado y
00:06:27después eh ahora, por ejemplo, está muy
00:06:29copado con el brainrot italiano, con
00:06:30esto de la pobredumbre cerebral, así se
00:06:33traduce,
00:06:34bombardier y cocodrilo,
00:06:35exactamente, traladero, tralalá. Y lo
00:06:37que me viene a traer con eso, eh, que es
00:06:39un tema en casa, que de hecho Pía me
00:06:41pasó artículos y yo lo me lo empiezo a
00:06:43replantear, es claro, lo que tiene para
00:06:45contarme de eso es la nada misma.
00:06:47Entonces, investigando en di un estudio
00:06:50de de Harvard que de Harvard, no,
00:06:51perdón, de una universidad, ahora no
00:06:53recuerdo cuál, pero que lo que planteaba
00:06:55dice eh también este contenido que están
00:06:57consumiendo los chicos ahora está
00:06:59relacionado absolutamente con la
00:07:01recompensa al cerebro y al cerebro le
00:07:03resulta mucho más sencillo apagarse y
00:07:06descansar en tralalero tralalá y en los
00:07:08brainrad italianos que en algo donde
00:07:10tienen que procesar más información y y
00:07:13desarrollar, pero que les termina dando
00:07:14un aprendizaje. Ni a hablar que la
00:07:15generación secundaria hoy, no sé cuando
00:07:18llegue Ramón, cuánto peor va a ser,
00:07:20resuelven todo de la siguiente manera.
00:07:22Chat, decime no sé qué, no sé qué, no sé
00:07:24qué, pero todo el tiempo, eh,
00:07:25permanentemente una tarea, una pregunta,
00:07:28una duda, una discusión hogareña, lo que
00:07:30sea de chat, contame no sé qué.
00:07:31Por eso lo planteo en los en los mismos
00:07:33términos en los que Emilse, una mujer
00:07:35adulta, dice, "Che, voy a terminar de
00:07:36escribir el mensaje y no que me lo
00:07:38autocomplete el celular." Digo, cuando
00:07:40hay tanta crítica de que no miren tanta
00:07:42pantalla, estoy de acuerdo, pero además,
00:07:45¿qué miran?
00:07:45¿Qué miran?
00:07:46No, no es menor la generación de
00:07:48contenido. Digo, lo que se consume.
00:07:50Parece una bobada, pero realmente el
00:07:52foco está y lo hablé con científicos que
00:07:55elaburan lo que es la la conexiones
00:07:57neuronales, lo que es la plasticidad del
00:08:00cerebro. Tiene que ver qué lugar le vas
00:08:01a dar vos a estas cosas. por caso un
00:08:04tipo que es eh, no sé, la calculadora
00:08:07cuando se inventó la calculadora también
00:08:09en su momento dejaste de hacer nadie
00:08:11hace las cuentas eh no sé, un porcentaje
00:08:14no lo sacas a mano, vas a la calculadora
00:08:16directo. ¿A quién le serviría que eso
00:08:18fuera solo manual? Bueno, depende. No
00:08:20sé, alguien que trabaja en ingeniería o
00:08:23demás quizás tiene que saber algo más
00:08:24complejo de esos métodos, pero digo,
00:08:26cada uno adaptar la tecnología uno. Yo
00:08:28no puedo, no debiera, no me conviene
00:08:30usar un autocompletado o mismo
00:08:33autocorrección, que es una boludez, pero
00:08:34en un en un doc, eh,
00:08:37sí, no sé sacarlo, pero todo el tiempo
00:08:38me escribe cosas, me saca una palabra
00:08:40que existe, cosas,
00:08:41claro, me la completa a veces,
00:08:43pero terminas no siendo vos el que
00:08:44habla,
00:08:44pero también pasa por el esfuerzo
00:08:46nuestro, ¿eh? Si yo te digo 2025, eh,
00:08:491816 y digo, "Che, a ver, quiero sacar
00:08:52rápidamente cuántos años hay."
00:08:54Eh, lo que estoy seguro es que si voy a
00:08:56la calculadora, la primera reflexión va
00:08:58a ser, yo esto antes lo hacía solo
00:09:00y ahora como que le encontré más rápido
00:09:02y resolver más grave para mí eso.
00:09:04Pero eso es lo que tienes que volar,
00:09:05pero antes, pero antes lo resolvía.
00:09:07Pero para vos, o sea, pero es sería un
00:09:09orgullo personal.
00:09:10No sé, me siento que estoy haciendo
00:09:12laburar. Yo no siento que seas más
00:09:14inteligente porque saques la cuesta
00:09:15mentalmente haas con la calculadora.
00:09:17Yo yo tengo la sensación de que en este
00:09:20caso ponerle un esfuerzo físico eh me
00:09:22genera más recompensa que la
00:09:24calculadora.
00:09:24Bueno, nombraste a la a la IA, a la
00:09:27inteligencia artificial, al SAT,
00:09:29habíamos hablado del efecto FLN, que era
00:09:30esto del coeficiente intelectual que
00:09:32crecía y después se estancó y empezó a
00:09:35bajar. Bueno, hay ahora científicos que
00:09:38hablan del efecto flin inverso y tiene
00:09:40que ver con la IAES eh en
00:09:41cuestionamiento, si nos estamos
00:09:42volviendo más bobos por esto, por darle
00:09:45a otro los procesamientos. Es la bajada
00:09:48del cociente tiene que ver, lo que
00:09:50estiman algunos eh neurocientíficos, es
00:09:53que eh se opera de se está midiendo de
00:09:56la misma manera que en el siglo XX. Lo
00:09:57mismo que hablamos con otras ideas, como
00:09:59por ejemplo cuando se mide la canasta
00:10:00básica de pobreza y te dicen, pero están
00:10:03midiendo con consumo del 2004. Está mal
00:10:05eso. Bueno, acá también es lo que
00:10:07algunos dicen, no es que somos mágiles
00:10:09con la inteligencia artificial, sino que
00:10:10se están tomando.
00:10:11Estás perdiendo el proceso de de
00:10:12aprendizaje también. Hay un montón de
00:10:14cosas que ibas incorporando en un
00:10:15aprendizaje y que ahora no tenés porque
00:10:16te lo resuelven.
00:10:18Lo que dicen eh quienes nos estudian la
00:10:20cabeza es que estamos exactamente igual.
00:10:22Lo único que no estamos sabiendo usar
00:10:24cuándo usar y cuándo dejar y cuándo
00:10:27estar atento a no perder la voz. Cuando
00:10:28digo no perder la voz es lo que vos
00:10:31quieras hacer y que siga manteniendo tu
00:10:33sello y que vos te quieras mantener
00:10:34activo, lo tenés que hacer vos. Puedes
00:10:36hacer un chequeo en la puedes consultar,
00:10:39puedes contrastar
00:10:40y resolver con las aplicaciones de mapas
00:10:42o lo que sea, pero
00:10:43y hay algo del mundo de de la hipocresía
00:10:46del mundo adulto, eh, todos los
00:10:48titulares sobre cada vez que a los pibes
00:10:50les va mal en las pruebas es más o menos
00:10:52le hacemos con el dedo tipo, mira estos
00:10:54burros, generación que mira el teléfono
00:10:56todo el día,
00:10:57a lo que los chicos responde, "La tuya
00:10:58también mira el teléfono todo el día."
00:10:59Olvidar,
00:11:00solo que nosotros estamos en etapa de
00:11:01aprendizaje y ustedes no, pero ustedes
00:11:02lo miran tanto más que nosotros
00:11:04y nosotros debiéramos ser quienes le
00:11:05marcamos esto, o sea, a Ramón, por
00:11:07ejemplo, bueno, vas a poder ver las dos
00:11:09cosas, pero quizás menos de de de
00:11:11Yo creo que es tanta la falopa que te da
00:11:13el el celular que nadie se plantea,
00:11:16"Che, voy a estudiar tal cosa y me voy a
00:11:18diferenciar." En una época en la que
00:11:19nadie estudia nada y nadie profundiza
00:11:21nada, si yo lo hago, tengo un capital.
00:11:23Así como sabes que por el lado que
00:11:25naciste eso te da una ventaja respecto
00:11:27de otros, pugnando por los mismos
00:11:28laburos. Lo mismo pasa con tu deseo, con
00:11:30tus ganas de perfeccionarte, de
00:11:32aprender. Digo, tiene que estar esa
00:11:33voluntad, pero te digo, esto te mata, te
00:11:36hipnotiza, o sea, no puedes ni competir.
00:11:39Nosotros mismos estamos todo el tiempo
00:11:40viendo los estímulos. Es negativo, o
00:11:42sea, no no es que eh la verdad que nos
00:11:43hizo, la verdad que nos hace la vida más
00:11:45fácil en muchas cosas. El tema es que le
00:11:47entregues todos los procesos cognitivos
00:11:49a tu teléfono o a tu computadora.
00:11:50Claro. Cuando tenés 10 años, 12 años.
00:11:53Ni hablar. Pero digo también tiene que
00:11:54ver con quien está a cargo de ese de ese
00:11:56cerebro de 10 años, de ese niño, tiene
00:11:59que demostrarlo con el ejemplo y en eso
00:12:01estamos fallando, pero estrepitosamente.
00:12:03Así como veíamos nuestros viejos,
00:12:05nuestros abuelos que te decían, "Me voy
00:12:07de vacaciones a Santa Teresita." Y en
00:12:09retiro se compraba una revista y hacía
00:12:10el sudoku y hacía las palabras cruzadas.
00:12:13Bueno, eso era ejercitar la memoria.
00:12:15Bueno, para nosotros hoy eso es apagar
00:12:17las opciones de facilitarte la vida y
00:12:20decir, "Bueno, esta semana lo voy a
00:12:21hacer yo. Yo voy a escribir sin viendo
00:12:24si tengo faltas de ortografía, sin
00:12:26autocompletado." Fíjense que eh hablamos
00:12:29peor en el sentido comparado con otra
00:12:31época. Hablamos peor porque nuestro
00:12:33vocabulario está siendo completamente
00:12:36estandarizado por una inteligencia que
00:12:39no es la tuya propia. no estás eligiendo
00:12:41las palabras, de alguna manera te las
00:12:42están sugiriendo. Pasó en su momento con
00:12:44los buscadores en línea que hablaban del
00:12:46efecto Google, que era en la memoria,
00:12:48que dependíamos de almacenar algunas
00:12:50cosas y aprendimos que había cosas que
00:12:51podíamos buscar en Google y otras que no
00:12:53tenía sentido, pero el cerebro tuvo que,
00:12:56digamos, ir probando y ensayando qué
00:12:58buscas y qué no. Bueno, dos posturas es
00:13:01que perdimos memoria y que incluso nos
00:13:03volvió más inteligentes. La clave, como
00:13:06dije, está en el memoria nos hizo más
00:13:08inteligentes,
00:13:08¿no? Que que perdemos, o sea, que
00:13:11liberamos memoria para algunas cosas. El
00:13:13tema es en qué la estás usando,
00:13:14pero que somos más inteligentes. No
00:13:15entendí eso.
00:13:16Que nos puede hacer más inteligentes el
00:13:17teléfono definitivamente, pero depende
00:13:19cómo lo uses. En el sentido de vos tenés
00:13:21un acceso, una información que antes no
00:13:22tenías al alcance de la mano. El tema si
00:13:24el procesamiento de esa información se
00:13:27la vas a dar al teléfono.
00:13:28No sé cómo se combate esto. ¿Cómo se
00:13:30combate? Porque cada vez los estímulos
00:13:31van a ser mayores, cada vez van a
00:13:33apuntar más a capturar tu atención, cada
00:13:35vez más personalizado. Es decir, a todos
00:13:37nos mandan cosas distintas. No sé qué
00:13:39consejo le daría alguien a Juan con
00:13:41Ramón o qué consejos se daría él a sí
00:13:43mismo o a mí por mi vida. Es como no, no
00:13:45sé realmente.
00:13:46En principio lo que te dicen es que no
00:13:47le des al teléfono todas las decisiones
00:13:50en el sentido, no digo, no le vas a
00:13:51preguntar corto con mi novia o no. Digo,
00:13:54todas las decisiones de eh qué quiero
00:13:56comer, esto o esto y que chipiti te
00:13:59conteste, la verdura es mejor que esto.
00:14:01Hacer el ejercicio de pensarlo 2
00:14:03minutos.
00:14:03Claro, tengo que escribir una carta de
00:14:05despedida de mi trabajo. Quiero ser
00:14:07auténtico, chat. es que
00:14:08o jug ser auténtico y poner lo que sentí
00:14:10papá
00:14:11también tiene que hasta un punto de ego
00:14:13de decir, bueno, en qué me en qué me
00:14:15destaco porque estamos escribiendo todos
00:14:18igual, estamos eligiendo todo lo que nos
00:14:20ofrece la guía estamos todos
00:14:21estandarizados
00:14:23y cuando te sugieren un texto, te
00:14:25sugieren una película, ¿por qué viste
00:14:26esto? Mirate esto, el
00:14:28si sentiste que mientras Emil se decía
00:14:30esto decías, eh, yo no tanto, bueno, es
00:14:33por ahí. Y además es e no por ahí
00:14:35es el ejemplo de Piñón y la canción que
00:14:38escribió mirando la
00:14:40en el medio de la montaña. Se la mandó a
00:14:41otro y otro la la hizo. El otro era
00:14:43Pedro Nar. No,
00:14:44la pero la sensación que tengo es eh
00:14:46tuvo una perdón
00:14:47a Pancheta,
00:14:49tuvo una vivencia, tuvo una experiencia
00:14:51y se puso a escribir a ver qué le salía
00:14:53con eso. Si yo le digo, bueno, escribime
00:14:54una canción que sea de amor y esto. Va a
00:14:57escribir medio lo mismo para todos, o
00:14:58sea, no te vas a diferenciar nunca.
00:15:01Bueno, Emy, por supuesto, esto no trae
00:15:04respuestas, simplemente trae preguntas
00:15:06que son para todos.
00:15:07Es mirar el teléfono no como un demonio,
00:15:09sino como una recontraienta. Pero guarda
00:15:12porque está tomando decisiones por vos.
00:15:13Team invierno o team verano. Bueno, este
00:15:15año no hay excusas para encerrarse.
00:15:17Toldo ya tiene la solución perfecta para
00:15:19quienes disfrutan del aire libre, pero
00:15:21no soportan el frío. Sumas un toldo
00:15:23vertical, un cerramiento, un quincho,
00:15:25una galería, un balcón, una terraza y
00:15:27aprovechas tus espacios exteriores,
00:15:29incluso los días de frío en invierno.
00:15:31Encontralos en redes como @toldoya o
00:15:34entra en toldoya.com.
00:15:37Urbana Play 1043.