"Nosotros fuimos a Malvinas con el Plan Cóndor. Nos maltrataron y torturaron", Miguel Savage
Radio Con Vos - 2/4/2024 - Duracion: 30:48
Transcripción
00:00:037 minutos pasaron de las 2 de la tarde
00:00:06ante mí está Miguel sabash Miguel sabash
00:00:09ustedes lo conocen porque ha venido aquí
00:00:12a pasaron cosas y realmente la rompió
00:00:15cuando vino porque nos contó la historia
00:00:17hoy 2 de abril día de la reafirmación de
00:00:20la soberanía sobre las Islas malvinas y
00:00:22las del Atlántico Sur nos contó su
00:00:24historia como ex combatiente pero
00:00:27también el flash de haber vuelto a eso
00:00:31recién después de 20 años de 20 años en
00:00:35los cuales no quería hablar del tema
00:00:37siquiera hasta que una pesadilla
00:00:40justamente en 2001 hablaba de la crisis
00:00:42de 2001 recién lo metió en un camino de
00:00:47sanación un camino de sanación que se
00:00:49plasmó en muchas entrevistas realmente
00:00:51muy muy interesantes y en un libro
00:00:54malvinas sobrevivir y honrar la vida que
00:00:58eh la verdad a mí me resultó muy muy
00:01:01inspirador como su historia y que les
00:01:03recomiendo mucho y tengo un ejemplar
00:01:05para compartir con ustedes Miguel
00:01:07gracias por venir de nuevo pasaron cosas
00:01:09como siempre un honor berco estoy muy
00:01:11feliz bu eh En este año hay algo que se
00:01:16que se
00:01:19resignifico mos tu historia los 40 años
00:01:21de malvinas
00:01:23eh qué es lo que escuchamos hoy en el
00:01:28discurso del presidente el presidente
00:01:30habló de veteranos y no de
00:01:32excombatientes Qué diferencia
00:01:34hay bueno los excombatientes somos los
00:01:37colimbas civiles no los ciudadanos que
00:01:39estábamos cumpliendo con el servicio
00:01:41militar obligatorio que fuimos enviados
00:01:43de manera irresponsable a esa Aventura
00:01:46militar que Nunca debió ocurrir esa
00:01:48Aventura militar que le causa un daño eh
00:01:53inmensurable a la soberanía de nuestro
00:01:55país que ha causado la muerte de todos
00:01:58nuestros compañeros los suicidios
00:02:00el daño a todas las familias y y nos
00:02:04genera todo a todo el grupo digamos el
00:02:08grupo etario de combatientes nos genera
00:02:10un estrés
00:02:12enorme las actitudes de este gobierno yo
00:02:15lo que digo directamente para hablar en
00:02:17criollo
00:02:18estamos bajo una ocupación extranjera en
00:02:21este momento Ah de entrega de soberanía
00:02:24qué sentiste cuando fue Cameron a las
00:02:27malvinas primero que siento es de mile
00:02:30corriendo a abrazarse con Cameron enos
00:02:33poc pocas semanas antes No apenas dentro
00:02:36de sus primeros actos de gobierno Sí fue
00:02:38escandaloso eso y nadie dijo nimú y
00:02:42después Cameron volvió corriendo
00:02:43malvinas a decirle a los kelpers fumen
00:02:47abajo del agua que este tipo no va a
00:02:49reclamar nada y poco tiempo después
00:02:51viajó la antártida no sé si te acordas
00:02:53sí Y ahí y ahí ahí fue a firmar papeles
00:02:57seguramente con los
00:02:58ingleses eh Para entregar porque en cu o
00:03:015 años se
00:03:09rediscutir justamente por ocupar las
00:03:11malvinas por supuesto y además ellos con
00:03:13la base militar de la után que fue
00:03:16consecuencia del enorme error
00:03:19geopolítico de los milicos que la
00:03:21tenemos a 42 años super activa desde ahí
00:03:25te controlan la antártida y te controlan
00:03:27toda latinoamérica es es este un
00:03:30desastre geopolítico lo que generó La
00:03:32dictadura dictadura que ahora quiere
00:03:36este digamos siempre quiso a meter
00:03:39malvinas en una especie de de de terreno
00:03:43aséptico de Inmaculado como que no fue
00:03:46parte de la dictadura y justamente fue
00:03:48una de las partes más crueles de la
00:03:50dictadura no eh Victoria villarruel
00:03:53habla siempre su padre como un héroe de
00:03:55malvinas vos lo conociste a villarruel P
00:03:58nunca lo vi a villarruel nunca había
00:04:00Aldo rico nunca había seineldín nosotros
00:04:03estuvimos en con el regimiento 7 en
00:04:04London
00:04:06eh atacados el 11 a la noche la
00:04:09rendición fue el 14 y no apareció ni
00:04:11villarruel ni Aldo rico ni seineldín ni
00:04:14ningún milico estuvimos solos los pocos
00:04:16jefes que nos acompañaron algunos jefes
00:04:19jóvenes con conductas heroicas y super
00:04:21destacables pero la la verdad que la
00:04:24gran mayoría salieron corriendo como
00:04:26como ratas dónde estaban me intriga eso
00:04:28e en el pueblo en el pueblo durmiendo
00:04:32bajo bajo techo en casas de kelpers
00:04:35comiendo comida sólida no nos olvidemos
00:04:38que la comida que tanto se habla de la
00:04:40comida que no había comida es cierto
00:04:42nosotros yo perdí 22 kg de peso corporal
00:04:44este y compañeros que se pegaban tiros
00:04:47en los pies para que los evacuen uno que
00:04:49murió de hambre solo en el pozo antes de
00:04:52que lleguen los ingleses y cuando
00:04:53llegamos a la rendición en el pueblo nos
00:04:56damos cuenta que hay comida hasta el
00:04:58techo en los galpones que por
00:04:59inoperancia o por egoísmo de los milicos
00:05:03que estaban en el pueblo no se repartió
00:05:06vos crees que fue inoperancia o que fue
00:05:07egoísmo o que fue castigo que también es
00:05:09otra alternativa no fue las dos cosas
00:05:11fue fue ineptitud y fue egoísmo porque
00:05:16sabían si si duraba más ellos querían
00:05:19tener el control de la comida y bueno
00:05:21los que están en el frente Total ya son
00:05:23Carne de cañón para ellos estábamos a 10
00:05:2612 km Claro así que y no era tan fácil
00:05:31venir a apoyarnos en esos días de
00:05:33combate estaban a 15 20 minutos de jeip
00:05:36O
00:05:37unimog vos Ahí mencioná la diferencia
00:05:40entre ex combatientes y veteranos y que
00:05:42los veteranos no de los que se hoy habló
00:05:44tanto Miley eh No los veían no los jefes
00:05:49los jefes de las fuerzas armadas y demás
00:05:51eh sin embargo aparecen en muchos
00:05:54relatos de excombatientes como eh
00:05:57torturadores en muchos casos no como
00:05:59quienes
00:06:00eh torturaban a muchos excombatientes
00:06:03esto que pasaba en el Continente la la
00:06:07los campos de concentración lo que se
00:06:08hacía en los campos de concentración de
00:06:10alguna manera también se trasladaba a a
00:06:12las Islas Eh vos qué qué qué qué tenés
00:06:16como relato de eso qué de tus compañeros
00:06:19o de lo que vos hayas vivido respecto a
00:06:21ese tema tengo relatos super traumáticos
00:06:24yo fui víctima de esos maltratos eh De
00:06:27hecho declaré en la causa la megacausa
00:06:30que se lleva adelante en tierra del
00:06:32fuego declaré el año pasado hay cientos
00:06:36de militares
00:06:38imputados habían
00:06:41apelado la los compañeros del cesim la
00:06:44plata Que son son mis compañeros tienen
00:06:47un equipo jurídico impresionante
00:06:49que consiguieron que la Corte
00:06:51Interamericana de Derechos Humanos insta
00:06:54el estado nacional a a rever ese tema
00:06:56como crímenes de lesa humanidad y bueno
00:06:59la Corte Interamericana lo admitió
00:07:01Entonces ahora está de vuelta la pelota
00:07:03en en la justicia Argentina está en
00:07:06manos de la corte bueno la corte no
00:07:08tiene plazos pero por lo menos fue una
00:07:10gran Victoria nuestra esa Nosotros hemos
00:07:12sufrido no fuimos con el ejército de San
00:07:14Martín fuimos con el plan Cóndor no
00:07:16habían nacido de un repollo nuestros
00:07:19jefes no venían de de los de torturar de
00:07:23afanar bebés de cosas horribles que
00:07:26ahora el gobierno de ahora está negando
00:07:28no está hablando de guerra eh Cuando
00:07:32claramente eso no se discute más
00:07:34Este y bueno Yo fui objeto de varios
00:07:38episodios de maltrato el más traumático
00:07:40y el que más
00:07:42eh el que más me costó
00:07:45verbalizar es es este el motivo por el
00:07:48cual yo apenas puedo cantar el himno
00:07:50nacional y nunca en 42 años fui a un
00:07:53acto el 2 de abril En serio nunca Mira
00:07:57por qué Por lo que pasó el 25 de mayo en
00:08:00el frente estábamos recuerdo amanecimos
00:08:04con una tormenta de Viento y garrotillo
00:08:06bien huracanado y Roberto mi compañero
00:08:10eh Me dice seguro que al boludo del
00:08:13Teniente no se le va a ocurrir hacer un
00:08:15acto patrio eh Porque salir en esas
00:08:18condiciones climáticas con 20 bajo cero
00:08:22granizo Vientos de 100 km porh era una
00:08:26una salvajada no y bueno el tipo
00:08:30apareció a los gritos él y y un
00:08:32suboficial al grito de al pie de Los
00:08:35Pozos y la situación era era dantesca
00:08:38porque nos hizo parar en En la cima del
00:08:41monte donde el viento nos nos traspasaba
00:08:44las camperas ya desnutridos 22 kg menos
00:08:48en mi caso compañeros con 30 kg
00:08:52menos y nos hicieron cantar el himno no
00:08:56era el himno salió un susurro por lo
00:08:59débil
00:09:00estábamos y por la bronca que teníamos
00:09:02ya a esta altura estábamos
00:09:04Rebeldes y sabes que hicieron nos
00:09:08bailaron en serio parecen el himno
00:09:11se canta bien fuerte señores están Esta
00:09:14es la situación real de guerra y nos
00:09:17tuvieron haciendo movimientos vivos
00:09:18flexiones de brazo arrastrarnos por los
00:09:20pozos al grito de de viva la patria y
00:09:24nos hicieron arrastrar por por lagunitas
00:09:27por lagunas no eran char eran lagunas
00:09:30que se Se forman en la turva de 1 metro
00:09:32de ondo cuánto dijiste 20 gr bajo cero
00:09:35ponele 15 ponele 10 temperaturas
00:09:38antárticas claro eh yo recuerdo recibo
00:09:42una patada en las costillas que no solo
00:09:45me deja sin aire sino que me arroja de
00:09:48cuerpo entero en esa laguna y empiezo a
00:09:50llorar aterrorizado porque estaban
00:09:52sacados los tipos con la 9 mm en la mano
00:09:55eh Y Pegándole culatazos al que no tenía
00:09:58el casco puesto Esto entonces
00:10:01eh durante años no lo pude ni ni hablar
00:10:04esto
00:10:05eh Y Pero cuando me preguntan mucha
00:10:08gente se sorprende Cómo no vas nunca a
00:10:10un acto cóm te cuesta cantar el himno
00:10:12Bueno ahora Bueno lo escribí en el libro
00:10:15como parte de de otras torturas que
00:10:17sufrí pero justo el 25 de mayo el 25 de
00:10:20mayo lo cual viste
00:10:23eh es tremendo Sí claro y tu escenario
00:10:28positivo era que te dejen adentro del
00:10:30pozo en ese contexto o sea lo que
00:10:32comentabas con tu amigo era Ojalá no se
00:10:34les ocurra hacernos ojalá nos dejen
00:10:36seguir eh descansando un poco porque a
00:10:39esta altura no nos podíamos ni mover de
00:10:41la pérdida de calorías eh estábamos
00:10:44moribundos claro eh estábamos como los
00:10:47uruguayos en el avión los ingleses ya
00:10:49habían llegado Sí ya habían llegado pero
00:10:53no no no tan cerca a London sino estaban
00:10:56en camino pero ya habían desembarcado sí
00:10:58eh ellos cuando desembarcan cambia mucho
00:11:02la dinámica de la relación de ustedes
00:11:04con Los jefes con Los no sigo igual
00:11:07hasta el
00:11:08final ellos fueron igual de jodidos así
00:11:12todo el tiempo Mira además de La
00:11:15tremenda injusticia de la escasísima
00:11:18comida sólida que llegaba al frente se
00:11:20la comían primero los tenientes después
00:11:22los suboficiales y al colimba líquido y
00:11:27Mate cocido nunca hubo pan ni nada sol
00:11:29por eso perdimos esos kilos claro la
00:11:32otra vez nos contabas que cuando te
00:11:34llevan prisionero en el barco inglés por
00:11:36primera vez com sólido No claro esa
00:11:40experiencia fue como volver Fue como un
00:11:42premio no a todo ese
00:11:45sufrimiento a lo que yo siempre digo ese
00:11:47experimento científico de de
00:11:49supervivencia humana después de todo ese
00:11:51sufrimiento volver en un transatlántico
00:11:53de lujo civil que era el camberra
00:11:584172 prisioneros argentinos casi todos
00:12:01colimbas congelados y hambreados y Bueno
00:12:05ahí yo yo hice intérprete y pensando que
00:12:08iba a morfar un poquitito más de lo que
00:12:11lo que se iba a morfar y terminó no
00:12:14durmiendo en el quirófano dando
00:12:16instrucciones a camarote por camarote
00:12:19porque tenían mucho miedo mis compañeros
00:12:21Al haber sido tan maltratados en las
00:12:23islas por los milicos que llevaban
00:12:25nuestro propio uniforme dijeron con el
00:12:28otro uniforme no claro nosotros iban a
00:12:30hacer bestias no sé nos van a crucificar
00:12:32y no yo tenía que ir con el inglés
00:12:35camarote por camarote tranquilizando
00:12:37olos diciéndoles que iba a estar todo
00:12:39bien que iba a haber dos comidas por día
00:12:41que los vamos a sacar a caminar por las
00:12:43cubiertas que que se queden tranquilos
00:12:46Esto es lo que te decían los jerarcas
00:12:48ingleses los ingleses me decían
00:12:49transmitirles tranquilidad y si alguien
00:12:51está con alguna herida o algún problema
00:12:54qué s yo intestinal o que lo atendemos
00:12:57bueno la historia de Miguel an para el
00:12:59que no haya escuchado la entrevista que
00:13:01hicimos hace dos años vaya y búsquela
00:13:03Porque además me dijiste se escuchó en
00:13:06los lugares más recónditos y
00:13:07disparatados no es increíble primero que
00:13:10el libro se termina editando en forma
00:13:13masiva con el ateneo a raíz del el
00:13:16programa que hicimos Ah sí s s vos lo
00:13:18habías hecho antes una edición medio a
00:13:19pulmón tuya a pulmón y la vendía yo por
00:13:22por correo pero era muy muy desgastante
00:13:24Así que eso vino bárbaro el libro ahora
00:13:26está en todo el mundo está en las
00:13:28librerías en las librerías se consigue
00:13:29igual sepan que tengo un ejemplar para
00:13:31ustedes eh en el 155 379 89990 se lo
00:13:34piden a cacu y y una de las sorpresas
00:13:37que que me llevó es la entrevista que
00:13:39hicimos para los 40 años hace dos es que
00:13:42me escribe una una
00:13:45kelper de las que te acordas que yo te
00:13:47comenté que los kelpers venían a la
00:13:49Argentina previo al 82 a educarse sí y
00:13:52atenderse en los hospital atenderse en
00:13:54el hospital y venían a los colegios
00:13:56ingleses Bueno me escribió una de esas
00:14:00que que se educó en la Argentina eh que
00:14:04el que el el el tutor en la Argentina
00:14:07era el que ya falleció hace poco el
00:14:10brigader bloomer rif que era la mano
00:14:12derecha de Menéndez mira mira vos O sea
00:14:16ella vivió el 2 de abril como habitante
00:14:19kelper pues ya estaba de vuelta y ve que
00:14:22su su tutor su padrastro el que la crió
00:14:24acá viene de comandante era el tipo que
00:14:26los estaba ocupando claro y escribe que
00:14:29le llegó la nota que hicimos con vos a
00:14:32winey islands dónde es eso viste esas
00:14:36Islas que están entre Francia y el Reino
00:14:38Unido que se hizo una película la
00:14:40sociedad literaria del pastel de papas
00:14:42en el Canal de la Mancha sí es un
00:14:45territorio es fue el único territorio
00:14:47británico ocupado por los nazis en la
00:14:49Segunda Guerra Mundial y hacían una
00:14:51sociedad literaria pero en el fondo se
00:14:54estaban pasando
00:14:55información militar los civiles de ahí
00:14:58durante la segunda guer Wow Bueno ella
00:15:00vive ahí y Y le llegó tu nota la nota
00:15:03que hicimos y estaba emocionadísima
00:15:05porque entiende Castellano perfecto y y
00:15:07estamos en contacto ahora me mandó sus
00:15:09memorias que son conmovedoras a partir
00:15:11del reportaje Mira buenísimo bueno eh la
00:15:15aquella vez no la vamos a contar toda
00:15:16completa pero vos Miguel contabas
00:15:18justamente el momento en el que llegas a
00:15:21casas de kelpers y te refugias ahí e
00:15:24incluso te te regalan no me acuerdo si
00:15:26te regalan o te terminas quedando no me
00:15:28afano
00:15:29un un pullover para para esos 15 gr
00:15:33bajos Sí eso eso ocurrió al final de la
00:15:36guerra cuando ya tipo 7 de junio
00:15:39estábamos remal y me mandan en una
00:15:42patrulla como intérprete a una Estancia
00:15:45que estaba unas tres o cu horas de
00:15:46marcha cruzando el río marrel que es una
00:15:49ría con el agua a la cintura imagínate
00:15:52en junio desnutridos mojados claro lleno
00:15:56de ingleses que después nos enteramos
00:15:59nos estaban mirando con binoculares y
00:16:01que no nos tiraron para no despertar no
00:16:03levantar la perdiz este y bueno
00:16:06Imagínate llegar a esa casa era era más
00:16:11allá del peligro era un refugio era ver
00:16:13queé voy a conseguir de comida acá me
00:16:16llama la atención un pulover inglés
00:16:18lindísimo que me lo pongo en la nariz y
00:16:20tenía el perfume parecido al de mi vieja
00:16:24eh Y uno cuando está moribundo eso te te
00:16:27levanta claro y bueno me comí unos panes
00:16:30de manteca sol así como un perro avena
00:16:34azúcar fósforos y bueno fue una fiesta
00:16:37cuando me estaba yendo de la casa eh
00:16:39miro una foto familiar con con los
00:16:42chicos que tenían más o menos mi edad y
00:16:46me prometí que algún día iba a volver y
00:16:48les iba a contar lo que sentí dentro de
00:16:51esa casa sentí una protección y sentí la
00:16:55como una certeza de que se iba a
00:16:56terminar
00:16:57pronto bueno Esto fue ponerle 7 de junio
00:17:01el 11 fue el ataque el 14 la rendición y
00:17:04el 21 estaba de vuelta en mi casa se iba
00:17:07a terminar pronto Sí qué bárbaro pensar
00:17:10que que ahí sentiste algo de humanidad
00:17:14no que sentiste contacto con el que era
00:17:17el enemigo pero el que también además
00:17:20era una Estancia patagónica con con
00:17:23muebles muy lindos una vista panorámica
00:17:26al río Mar el que serpenteaba lleno de
00:17:29truchas era un lugar muy
00:17:31bucólico un qué s yo un lugar que que
00:17:34parece un lugar de turismo y yo me
00:17:37preguntaba qué hago acá cuánto va a
00:17:38durar cuándo voy a ver a mi vieja la
00:17:41incertidumbre era tremenda no sabíamos
00:17:42que se iba a terminar ahí lo que sí
00:17:46sabíamos era que si seguíamos un par de
00:17:48semanas más en ese estado de de abandono
00:17:51y
00:17:51desnutrición nos íbamos a morir solos
00:17:55Claro sin que le disparan un solo tiro
00:17:57de hecho los ingleses después en el
00:17:59cerra nos dijeron eso sí si los
00:18:01dejábamos 10 días más se morían solos y
00:18:04ustedes y los ingleses tienen una bronca
00:18:06tremenda con nuestra
00:18:08superioridad los tenían apartados en el
00:18:10barco y a nosotros en camarotes este con
00:18:16dos duchas por día comida todo bien y a
00:18:19los milicos con los tenían apartados no
00:18:21los tenían con nosotros por por para
00:18:24deshonrar losos digamos por y no sé sí Y
00:18:27ustedes eh que cómo se sentían con eso
00:18:30con esa situación nos sentíamos
00:18:34reivindicados por lo menos yo sentía al
00:18:37charlar con los ingleses que que no nos
00:18:39olvidemos que son los paracaidistas
00:18:41ingleses son tipos ranguin arios son
00:18:43comandos no son cualquier soldado no
00:18:46magie touer cuando mandó la tropa que
00:18:49mandó eligió lo mejor que tenía los de
00:18:52normandía Sí sí claro y sin embargo se
00:18:55apiadaron de ustedes por la situación en
00:18:57la que los vieron como una especie de
00:19:00ponerle compasión hacia nuestro estado y
00:19:03hay una hay una anécdota que pocas veces
00:19:06la conté yo iba con un soldado joven que
00:19:09que era el que me llevaba por el barco y
00:19:11me lleva a hablar con su jefe
00:19:13eh el jefe era un mayor del tres de
00:19:16paracaidistas su nombre era Martin
00:19:18osborne que estaba un poco soberbio el
00:19:21el el mayor tenía un poco la soberbia
00:19:24británica de que nos habían ganado y
00:19:26como él sabía que yo iba a hablar con la
00:19:27prensa en Argentina me estaba como
00:19:29haciendo un tour por el barco eh
00:19:31enrostrar Me Los Superiores que habían
00:19:33sido y los organizados que estaban
00:19:35siendo en cumplir con la convención de
00:19:38Ginebra que que se tiene que cumplir en
00:19:41cualquier guerra no después de haber
00:19:42hundido el belgrano no después de haber
00:19:44hundido el belgrano viste venía como
00:19:45medio
00:19:56orgullositas no somos calibres para
00:19:58ustedes mayor somos civiles con un día
00:20:01de tiro y estamos muertos de hambre Qué
00:20:04te
00:20:05dijo Vení conmigo V vamos a tomar un té
00:20:09y abrió su oficina me desplegó un mapa y
00:20:13cuando le le mostré en el mapa donde
00:20:15había
00:20:17estado se
00:20:18emocionó no me abrazó pero con los ojos
00:20:22casi me abraza me puso la mano en el
00:20:24hombro que para un paracaidista es algo
00:20:26rarísimo y me dijo tenés razón Miguel
00:20:30ustedes no son soldados profesionales se
00:20:33quedaron igual y nos pegaron una paliza
00:20:35tremenda Somos la unidad británica con
00:20:37más muertos y heridos de todo el
00:20:40conflicto yo los respeto no puedo decir
00:20:44lo mismo de sus jefes y me dice mis
00:20:47soldados en el estado en que los
00:20:49encontramos a ustedes se hubieran
00:20:51revelado Y ustedes se quedaron
00:20:55igualo la cantidad de mensajes que hay
00:20:58por esto que estás contando es
00:21:00descomunal es descomunal estamos
00:21:02recibiendo mensajes en el 155 379 8990
00:21:05en @ pasaron cosas 899 en nuestras redes
00:21:08sociales pero muchísimos gestos de
00:21:09cariño de agradecimiento
00:21:12eh mucho agradecimiento a los
00:21:14excombatientes también en tanto
00:21:16recuperadores de nuestra democracia no
00:21:19porque es nosotros yo siempre lo digo
00:21:21nosotros los colimbas argentinos parimos
00:21:24la democracia en esos pozos
00:21:26congelados si si alfonsín fue padre de
00:21:29la Democracia nosotros en última
00:21:31instancia somos las madres sí sí sí sí
00:21:34con las madres no también con las madres
00:21:36eh la verdad es una historia
00:21:39desgarradora pero que que tiene en esto
00:21:41en esto último que mencioná
00:21:43eh la llave para salir del rol de
00:21:46víctimas también no tal cual en ese
00:21:49heroísmo que te reconoce el inglés que
00:21:50te dice loco no por supuesto en bolas
00:21:53como decía San Martín no pero qué te con
00:21:56una gomera eh eh No s los tipos no lo
00:22:00podían creer que nos habíamos quedado y
00:22:01nos preguntaban Por qué se quedaron si
00:22:04no cobran
00:22:05ustedes visto el punto de vista de Miley
00:22:08cl Claro claro igual Cuál era la otra
00:22:11alternativa en algún momento y teníamos
00:22:14un poco de cagazo al castigo militar
00:22:16también pero pensaron en algún momento
00:22:18los excombatientes ahí tomando esto que
00:22:21que te decía el militar inglés
00:22:25eh hacer alguna cosa que no sea quedarse
00:22:29ahí había posibilidad de hacer alguna
00:22:31otra
00:22:33cosa no pensábamos vengarnos de los
00:22:36milicos que nos tenían ahí atrapados en
00:22:37ese
00:22:39Laberinto pero lo que hicimos fue Sí lo
00:22:42que hicimos fue organizarnos
00:22:44eh eh para salir a afanar comida al
00:22:48pueblo nos dividimos las tareas grupos
00:22:51de cazadores de ovejas grupos de
00:22:53expedicionarios al pueblo en ese iba yo
00:22:56porque trataba de hablar con los kelpers
00:22:58de desesperado a pedir comida o romper
00:23:00algún galpón todo esto sin que sepan los
00:23:02jefes no cuando dormían cuando dormían
00:23:04cuando llovía torrencialmente dormían no
00:23:07salían y ahí me escapaba Wow eh después
00:23:10estaban los que ayudaban a construir Los
00:23:12Pozos los que escuchaban al al que
00:23:14estaba deprimido fue una sociedad
00:23:16hermosa de de compasiva de civiles
00:23:23argentinos con conviviendo con tres
00:23:26enormes problemas tres enemigos
00:23:29el clima los ingleses y la dictadura
00:23:31Argentina que ahora se habla de
00:23:35veteranos se habla de gesta de gesta
00:23:37heroica de hecho la vicepresidencia
00:23:39constituyó hace poco en el senado una
00:23:42dirección gesta de malvinas Y puso a su
00:23:46cargo al mismo periodista que había
00:23:48puesto La dictadura en Puerto argentino
00:23:51a enmascarar el desastre logístico que
00:23:53estaba ocurriendo eso eso es surrealista
00:23:57de hecho estaban ific and un mega
00:23:59desfile para hoy y tuvieron que
00:24:01suspenderlo porque no sé los servicios
00:24:04de inteligencia le habrán dicho va a
00:24:06haber quilombo la sociedad Ya está ya
00:24:08está podrida no nos expongamos Y armaron
00:24:11este mini acto que fue patético hoy lo
00:24:13vi lo vi de refilón pero no lo pude ni
00:24:15siquiera ver no dijo lo que te decía
00:24:19destacó el presidente el rol de los
00:24:21veteranos no habló de los excombatientes
00:24:23y y bueno dio a entender que los más
00:24:28fuertes se quedan con todo y que la
00:24:30forma que tenemos de recuperar las
00:24:31malvinas es hacernos un país más rico eh
00:24:34cosa que si lo llevas al extremo para mí
00:24:37tiene razón pero no es esta la receta
00:24:39que nos va a llevar hacia ahí eh Yo
00:24:42diría que la receta es eh No destruir la
00:24:44industria nacional hacer recuperar las
00:24:46pymes todo el sistema productivo de la
00:24:48Argentina que están destruyendo ahora
00:24:50claro este que el país se se funcione
00:24:53que vuelva al mercosur la celac y de la
00:24:56mano de las buenas relaciones con la
00:24:58América que también destruyó eh unamos
00:25:02hagamos un reclamo como bloque
00:25:04sudamericano Y ahí sí se va a volver a
00:25:07malvina de la mano de América Latina qué
00:25:09más compartiste con los ingleses en ese
00:25:12barco de regreso porque nos contaste la
00:25:15vez pasada Cómo a la poste te terminaste
00:25:17encontrando con con ese
00:25:20paracaidista en otro rol casi en otra
00:25:23vida el tipo reconvertido en empresario
00:25:26de Hollywood no Sí audiovisual ahora qué
00:25:30qué qué otra cosa te unió a ellos en ese
00:25:33en ese viaje de regreso Mira eh yo
00:25:37cuando cuando los primeros minutos en el
00:25:39cerra cuando me doy cuenta de que estaba
00:25:42el regimiento tres de paracaidistas que
00:25:44habían nos había atacado directamente a
00:25:47nosotros al Siete de la plata en monte
00:25:49longon y wes Ridge que fueron los
00:25:51lugares de más
00:25:53eh más muertos de ambos
00:25:56bandos pensé para dentro AC se pudre
00:25:58todo claro nos vamos a a trompadas
00:26:03pero Para mi sorpresa
00:26:05rápidamente en los pasillos del barco me
00:26:08encuentro con una situación que que me
00:26:11sorprendió me dio tranquilidad de ver a
00:26:14dos o tres ingleses e Charlando con dos
00:26:16o tres de mis
00:26:17compañeros compañeros con el inglés del
00:26:20secundario que recordaban y con señas
00:26:23con mucha curiosidad y respeto mutuo se
00:26:26estaban preguntando Cómo ha sido eh el
00:26:29otro
00:26:31lado y ahí me doy cuenta de quizás la
00:26:35lección más importante Las Guerras son
00:26:37anónimas cuando uno interactúa con el
00:26:41supuesto Enemigo El concepto enemigo se
00:26:44se cae a pedazos Wow qué potente esto
00:26:48que decís Miguel es Miguel savash para
00:26:50el que se enganchó más tarde pueden
00:26:52encontrar su libro dando vueltas por ahí
00:26:54malvinas sobrevivir y honrar la vida
00:26:56editó ateneo yo tenía un ejemplar pero
00:26:58me imagino ya se fue hace mucho cacu eh
00:27:01y y y además de de ese ponerle cara al
00:27:06enemigo de romper ese anonimato
00:27:09Eh y además de esa charla ese t no donde
00:27:12el paracaidista te reconoce el valor de
00:27:15los nuestros eh compartieron comidas
00:27:19compartieron
00:27:20eh música compartieron algún canto qué
00:27:25más pasó en ese viaje de vuelta sí
00:27:27música era increíble porque el camberra
00:27:30imagínate no era un barco de guerra era
00:27:32un un crucero de placer Como esos que
00:27:34van al Caribe tenía piletas salón
00:27:36Discotec peluquería para mujeres Ah un
00:27:38crucero un crucero de lujo claro o sea
00:27:41era totalmente surrealista la situación
00:27:43era una
00:27:44película era como un premio de la vida a
00:27:49ese experimento de sufrimiento humano de
00:27:51Los Pozos al cual no se había expuesto
00:27:53La dictadura no a esa a esa sociedad de
00:27:55Los Pozos de la tortura de la operancia
00:27:59y de la falta de sentido común El
00:28:02regreso con los ingleses que no hacían
00:28:04otra cosa que respetar la convención de
00:28:05Ginebra
00:28:06eh en ese barco era surrealista Tenía
00:28:10música tenía parlantes música funcional
00:28:13como un crucero de lujo y no les ponían
00:28:14cosas militares así no ponían cosas
00:28:16militares y ponían en directo
00:28:18eh los charts de lo que estaba saliendo
00:28:21en Londres eh yo soy fan de Génesis por
00:28:24ejemplo no y dentro de las
00:28:26conversaciones con los ingleses
00:28:28hablábamos de no podían creer que
00:28:30escuchábamos Rock inglés nosotros y yo
00:28:32le hablaba de Génesis de Pink Floyd de
00:28:34Super
00:28:36Trump de iany por
00:28:39ejemplo los tipos no lo podían creer el
00:28:41conocimiento de la música de ellos que
00:28:43nosotros teníamos claro y que los
00:28:46milicos habían prohibido dicho los
00:28:48milicos después preron bueno eso eso
00:28:50estuvo bueno porque resurge el rock
00:28:52nacional y eso estuvo buenísimo
00:28:56también pero vos Es que de golpe yo voy
00:28:59voy Charlando con el soldado Mark burnet
00:29:02que era un cabo de 21 años que me había
00:29:05hecho bastante
00:29:06compinche que me regaló las dos naranjas
00:29:09recordas esa historia e y de golpe
00:29:12empiezo a escuchar algo que nunca había
00:29:15escuchado pero identifico que es Génesis
00:29:18viste y y le digo a mar en inglés esto
00:29:23Esto es Génesis sí puede ser era un tema
00:29:27que había salido en mayo del 82 que se
00:29:30llama paperlate que es un tema raro
00:29:33celebratorio de Génesis que es es un
00:29:36tema donde Phil colins incorporó vientos
00:29:39que por fue creo que única
00:29:42vez y es un tema celebratorio Parecía un
00:29:45tema que reflejaba lo que estábamos
00:29:48viviendo a bordo de ese barco estábamos
00:29:50celebrando la vida ingleses y
00:29:53argentinos mientras en los dos países se
00:29:56seguía debatiendo con un whisky la mano
00:29:58lo Cómo debió haber sido los los este
00:30:01belicistas de de de poltrona eh nosotros
00:30:05los verdaderos protagonistas veníamos
00:30:08celebrando la vida
00:30:10eh era casi intrascendente de qué lado
00:30:13habías estado
00:30:14eh Y todos Veníamos a abrazarnos en ese
00:30:17barco con nuestras familias queres que
00:30:19cerremos con esa canción Miguel estaría
00:30:22muy bueno a mí vos sabes que no pongo en
00:30:24general mucho Génesis me copa que Phil
00:30:26Colin se al batero y cante a la vez eh
00:30:28pero me parece que amerita cerramos con
00:30:31paperlate ese tema de mayo del 82 que no
00:30:36había escuchado el joven Miguel sabash a
00:30:38pesar de ser fana de Génesis y que
00:30:40escuchó recién el barco de vuelta
00:30:42Gracias por compartir tu historia Miguel
00:30:44a vos berco Muchas
00:30:46gracias