"NUESTRO ESPACIO POLÍTICO EN LA CIUDAD VA A ESTAR REPRESENTADO" Martín Lousteau en #LIM
Radio Con Vos - 26/2/2025 - Duracion: 29:01
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Transcripción
00:00:00está con nosotros Martín ló senador
00:00:02nacional por el radicalismo
00:00:04Eh bueno bienvenido primero Cómo andas
00:00:08bien bienvenido de tu ocasiones Te tocó
00:00:11una linda semana Bienvenido a Vietnam
00:00:13Todas las semanas son en Argentina No
00:00:15porque yo decía u Mira no estuve en el
00:00:16momento de la del escándalo de la crypt
00:00:19Gate pero claro Todas las semanas
00:00:20pasadas en el país Así que la verdad que
00:00:22si tenés que elegir un momento para irte
00:00:24o para descansar eh siempre pasa algo no
00:00:27compara los que son dedican a la
00:00:29política o al period
00:00:31esperabas porque se venía anunciando que
00:00:33mi ley iba a hacer esto esperabas que
00:00:36que tomara la decisión o tenía la
00:00:38expectativa de que no no era uno de los
00:00:40riesgos que existía porque andaba dando
00:00:42vueltas el rumor en los medios andaba
00:00:44dando vueltas el rumor en el
00:00:45senado algunos interpretaban que el
00:00:48gobierno lo dejaba filtrar para amenazar
00:00:50para que se trataran los pliegos Pero
00:00:52como este es un presidente que se maneja
00:00:54todo el tiempo por el filo externo de la
00:00:57Constitución la verdad que era una
00:00:59posibilidad muy
00:01:00final lo hizo el argumento central hoy
00:01:03lo habló otra vez lo dijo otra vez cuño
00:01:06larona en otro medio dice el congreso el
00:01:09senado no quiso tratar los pliegos hace
00:01:12un año que están dando vueltas qué decís
00:01:14ante eso yo no soy abogado pero a esta
00:01:16altura dudo de si cuño liaron es
00:01:19abogado y porque la verdad que Cuántas
00:01:21veces en el pasado primero el congreso
00:01:24se tiene la manera del Congreso de
00:01:26expedirse sobre pliegos es No
00:01:28tratarlos y cuando quiere aprobar los
00:01:30aprueba voy decir que que claramente
00:01:32estaba ahí una expresión de que estos
00:01:34dos nombres no tenían el consenso pero
00:01:35fijémonos lo que ocurrió en el pasado lo
00:01:37que ocurrió en el pasado por ejemplo con
00:01:39rafecas claro lo podría haber nombrado
00:01:42Cristina pero en ese momento era Alberto
00:01:44por decreto al procurador Qué pasó con
00:01:47carlés que también durmió el sueño de
00:01:49los justos y después los cambió CR
00:01:51recordar la gente no lo recuerde es una
00:01:52propuesta es la propuesta a la corte de
00:01:54Cristina de Cristina en el momento del
00:01:56escándalo de corrupción con budú eh Y y
00:02:00después lo reemplazó por ces y saruz que
00:02:03tampoco tuvieron tratamiento si las
00:02:04propuestas que hizo Cristina no se las
00:02:06aprobaron y no apeló a
00:02:08esto Patricia bulrich decía carlés es un
00:02:12Capricho de Cristina para
00:02:15cubrirse de los escándalos de corrupción
00:02:17y tener impunidad lo que es increíble en
00:02:19la Argentina es como dependiendo del
00:02:21lado que gobiernan cambian los
00:02:22argumentos un montón de personas
00:02:25periodistas actores políticos es una
00:02:27vergüenza porque así no se puede
00:02:29construir ning institucional seria el
00:02:31senado no trató los pliegos Cuál es el
00:02:33riesgo ahora de este zafarrancho que
00:02:35hizo el presidente y que defiende un
00:02:37abogado como cño libarona
00:02:39primero que es muy difícil tener una
00:02:43Corte Suprema independiente si el
00:02:45presidente los nombra por decreto porque
00:02:47el congreso está en receso y los puede
00:02:49nombrar Hasta que el congreso vuelva a
00:02:50estar en receso porque entonces tiene la
00:02:52espada de damocles un juez el 40% de la
00:02:55corte saben que solo van a ser renovados
00:02:58si hacen lo que el gobierno no dice
00:03:00Entonces qué justicia independiente se
00:03:02puede tener así la máxima estancia de
00:03:04ordenamiento jurídico y de garantía o de
00:03:06eh protección de la Constitución está en
00:03:10jacke permanentemente entonces y han
00:03:13estirado la interpretación
00:03:14constitucional a extremos que son
00:03:17extremadamente peligrosos Como ya pasó
00:03:18con el dnu 70 ahora quién abrió la
00:03:21puerta para esto para que esto ocurra
00:03:23macri Esa es la verdad Claro sí eh cada
00:03:27vez así como cuando se sancionó cuando
00:03:30el presidente sacó el dnu 70 muchos de
00:03:32nosotros dijimos si lo hubiera hecho
00:03:34otro no estaríamos permitiendo esto es
00:03:35un antecedente peligrosísimo si lo
00:03:37hubiera hecho Cristina hubiera sido un
00:03:38escándalo cualquier otro que a los del
00:03:40Pro o a lo o a los de mile no les
00:03:43gustara hubieran dicho cualquier
00:03:44barbaridad ahora cada una de esas
00:03:45degradaciones haber una ventana cada vez
00:03:47más peligrosa macri lo intentó lo hizo
00:03:50después retrocedió pero abrió la ventana
00:03:52Por qué digo abrió la ventana porque
00:03:53esto no se hacía desde
00:03:551910
00:03:57y los viajes en ese momento la cantidad
00:04:00de tiempo que sesionaba el senado era
00:04:01totalmente distinto entonces la verdad
00:04:03que cada vez que
00:04:04alguien en Yo siempre digo lo mismo en
00:04:07otros países Cuando alguien te dice esto
00:04:08es inconstitucional o ilegal Se terminó
00:04:11la discusión en la Argentina Cuando
00:04:13alguien te dice esto es inconstitucional
00:04:14el lado que lo dice dice No pero yo
00:04:16tengo buenos motivos para hacerlo sí O
00:04:18tengo fundamentos y empiezas a dibujar y
00:04:20torcer cosas no por ejemplo la la la
00:04:23referencia alfonsin y la designación de
00:04:25miembros de la cámara no bueno primero
00:04:26alfonsin no designó ningún miembro de la
00:04:29corte Yo lo decía ayer cuando reaccioné
00:04:31viendo esto en mi ley no solamente no le
00:04:34importa la Constitución porque siempre
00:04:37digo se maneja por el filo externo de la
00:04:39Constitución a veces muy alejado y
00:04:42además miente alfonsin no nombró ningún
00:04:45miembro de la corté y recordemos que
00:04:46venía veníamos de la dictadura claro
00:04:48encima eran jueces de La dictadura Así
00:04:50es entonces utilizar el nombre de
00:04:53alfonsín
00:04:54justificando lo que hizo el presidente
00:04:56mi ley es una barbaridad alfonsin lo
00:04:58contrario lo que está hao
00:05:00ahora eh mucho de lo que hace mi ley de
00:05:03forzar como decís vos estar al borde de
00:05:05la Constitución llevarse puesto cosas eh
00:05:07de alguna manera lo puede hacer porque
00:05:09tiene complicidad de un montón de
00:05:11sectores que si lo hiciera otro estarían
00:05:13poniendo el grito en el cilo bu y
00:05:14algunos son de tu partido Así es sí y
00:05:16qué Qué se hace con eso e se pelea se
00:05:20debate se toman posturas públicas
00:05:24eh hoy recién el blo sacó un comunicado
00:05:27pero es un comunicado que dice que no
00:05:30había margen para hacer esto porque ya
00:05:31arrancan las ordinarias y
00:05:35que intenta que el gobierno recapacite
00:05:37así como hizo macri pero digo si no
00:05:39recapacita hay que tomar una decisión la
00:05:41decisión es que yo creo que no puede
00:05:43pasar este mecanismo el senado no puede
00:05:46permitir que este sea el mecanismo para
00:05:47nombrar jueces insisto para que la gente
00:05:49entienda Más allá del tecnicismo legal
00:05:51que alguien puede decir como siempre en
00:05:52toda una biblioteca una biblioteca desde
00:05:54el punto de vista del sentido común es
00:05:56una barbaridad desde el punto de vista
00:05:57de la letra fría de la Constitución es
00:05:58una barbaridad hay que estirar
00:06:00muchísimo para hacer esta interpretación
00:06:02por partida doble o triple de algunos
00:06:04artículos que hace cu olivara el
00:06:06presidente Patricia bulrich para
00:06:08explicar por qué hacen esto pero el
00:06:11riesgo es el siguiente el 40% de la
00:06:13Corte ahora está a tiro de decreto el
00:06:16año que viene lo renuevan o no lo
00:06:18renuevan Entonces yo lo que veo es que
00:06:20son dos miembros de la corte que tienen
00:06:22el defecto de que van a depender en su
00:06:24apetito y Es evidente que los dos
00:06:25quieren ser mismos de la corte porque
00:06:27aceptan ser nombrados así claro Hubieran
00:06:29hecho esta mañana haban dicho miren no
00:06:31no entonces el año que viene en
00:06:32noviembre porque es hasta fin de
00:06:34noviembre ahí arranca otra vez ahí se
00:06:36terminan las ordinarias las sesiones del
00:06:38senado ent vol a nomar otra vez y
00:06:40entonces cómo va a fallar un juez con
00:06:43libertad sobre ciertos temas diciendo
00:06:46esto que hace el gobierno es
00:06:46inconstitucional si su trabajo futuro
00:06:49depende de eso depende de eso y lo que
00:06:51hace además lo han dicho varios pero lo
00:06:53que hace más es crear un zafarrancho
00:06:54institucional ahora la licencia de uno
00:06:57de los jueces la tiene que tratar la
00:06:58cámara y no después la corte hay que ver
00:07:00si les toma juramento el senado tiene
00:07:02que decirle que esto no puede hacer el
00:07:04presidente dice que por ahí les toma
00:07:06juramento él qué es esto no aparte el
00:07:09antecedente que genera Qué pasa si el
00:07:12próximo presidente de decir cualquier
00:07:14cosa es grabis y grabó dice eh nombro No
00:07:19sé a mi primo Qué pasa si está como está
00:07:21el mundo Qué pasa si está como está el
00:07:23mundo eh Y y quiera que no pero todo se
00:07:27enrarece todavía más Qué pasa si si
00:07:29viene uno más extremo no me importa si
00:07:31es de derecha de izquierda alguien más
00:07:33extremo que como estamos viendo en
00:07:35muchos países del mundo y yo creo que
00:07:36acá es un riesgo sí desprecie los
00:07:39acuerdos democráticos los la propia
00:07:42Constitución la división de poderes la
00:07:45República los derechos Qué pasa si viene
00:07:47alguien como estamos viendo otros países
00:07:49o si esto se transforma en eso qué pasa
00:07:51el que el que hoy lo avala no importa si
00:07:53es del Pro votó la libertad avanza
00:07:55primero tiene que decir si lo hiciera
00:07:57otro estaría bien o mal porque si no no
00:07:59vamos a construir instituciones de
00:08:00verdad Entonces el país no puede
00:08:01prosperar pero lo segundo es Qué pasa si
00:08:03mañana estos instrumentos mi ley a esta
00:08:06altura sacó más de más de son 46 7 y 6
00:08:10son casi 55 Dn y es un disparate y el
00:08:13dnu 70 modificó un montón de cosas Sí y
00:08:16se lo permitieron Qué pasa si ese
00:08:18instrumento o esto de nombrar por
00:08:20decreto no porque una vacante se produjo
00:08:24como dice la Constitución el artículo
00:08:25creo que es el 19 inciso 19 del artículo
00:08:2891 No porque se
00:08:30qu pas si aprovecho cuando el senado no
00:08:34está sesionando para nombrar un
00:08:36procurador juez de la Corte Suprema
00:08:38supongamos ahora que se jubilen los
00:08:40otros tres más adelante o que alguno no
00:08:42se retire o fallezca cualquier entonces
00:08:46un presidente puede armar una corte
00:08:47entera por decreto Claro claro eso es lo
00:08:50que acaba de instalar e instaurar mi ley
00:08:52como método y la pregunta creo que se
00:08:55tienen que hacer todos nos tenemos que
00:08:56hacer todos inclusive los que apoyan
00:08:59eh acríticamente AC críticamente es si
00:09:03esto no es un antecedente peligrosísimo
00:09:05para la salud de una democracia y eso el
00:09:07senado lo puede frenar pero ahí hay un
00:09:10debate jurídico eh Porque la letra de la
00:09:13Constitución te dice que los nombra en
00:09:14Comisión hasta eh que terminen las
00:09:18sesiones otra vez Entonces en principio
00:09:20la letra te dice que no lo podes
00:09:21rechazar qué es lo que puede hacer el
00:09:22senado puede hacer desde otros te van a
00:09:25decir que sí pero lo que puede hacer el
00:09:26senado es tener un una postura
00:09:30política muy potente decir Bueno ahora
00:09:32dado este mecanismo se rechazan los
00:09:33pliegos Entonces los nombrá pero son dos
00:09:36jueces no tienen acuerdo y que entonces
00:09:39bueno desde el punto de vista de la
00:09:40legitimidad desde el punto de vista de
00:09:42la seguridad futura de sus fallos tienen
00:09:44un problema pero yo estoy convencido que
00:09:47el senado tiene que ser algo insisto si
00:09:48no abrimos una puerta que cualquier cosa
00:09:51es posible en la Argentina Martín
00:09:52venimos diciendo que eh Hay un montón de
00:09:55sectores que están haciendo la vista
00:09:57gorda por convicción porque creen que mi
00:09:59ley hace las cosas bien en economía
00:10:02porque están cansado del peronismo por
00:10:04la razón que sea eh porque les conviene
00:10:07en la chiquita en sus provincias eh ante
00:10:10una conyuntura exo porque quieren ser
00:10:11candidatos porque quieren ser
00:10:12funcionario cl clo tenés varios varios
00:10:14diputados y senadores que quieren ser
00:10:15candidato dice Bueno y a lo mejor voy
00:10:16con los votos de mi ley qué s yo la
00:10:18gente que quiere votar acá ahora esto es
00:10:19un hecho de una gravedad inusitada yo lo
00:10:21comparto con vos me parece que es
00:10:23tremendamente delicado me imagino que
00:10:26los senadores lo ven eh aún así están
00:10:28todas estas mezquindades crees que hay
00:10:32chance de que el senado tome una
00:10:33posición Si se quiere principista o no O
00:10:37te preocupa eso o te preocupa para que
00:10:39terminen compañeros tuyo de bancada
00:10:41bancando esto Claro que me preocupa como
00:10:44me preocupó el otro día cuando vi lo que
00:10:45pasó con la comisión investigadora
00:10:47porque si no veo gente argumentando por
00:10:50ficha limpia votando ficha limpia
00:10:52hablando de transparencia de decencia
00:10:54veo un gobierno que dijo una vez no nos
00:10:56olvidemos el que no quiere ser auditado
00:10:58es porque tiene el culo sucio bueno acá
00:11:01hay una comisión para investigar un
00:11:03hecho gravísimo o o algunos de nosotros
00:11:05firmamos un proyecto para que eso se
00:11:06trate y algunos adrees mataron el
00:11:08proyecto
00:11:09eh llenando otra vez llenándose la boca
00:11:12de la con la palabra República
00:11:14anticorrupción honestidad
00:11:17decencia y lo hemos visto entonces vos
00:11:19me preguntas yo tengo miedo de que
00:11:21ocurra algo así sí tengo miedo pero voy
00:11:24a trabajar igual que lo hice en todos
00:11:25los temas para que eso no pase igual que
00:11:27lo hice con el dnu igual que lo que lo
00:11:29hice con la comisión investigadora igual
00:11:32que eh eh lo pienso hacer ahora y esto
00:11:36ha sido así independientemente cuando
00:11:38Cristina quiso hacer una reforma
00:11:40judicial que era una barbaridad Yo
00:11:42también me planté en contra porque me
00:11:44parece que vamos dejando antecedentes
00:11:46que
00:11:47degradan los instrumentos con los cuales
00:11:49nos tenemos que regir y por eso digo veo
00:11:52que el Pro ahora no dice nada del método
00:11:56yo escuchaba la radio de la mana una
00:11:58senadora que decía Bueno pero lo lo la
00:12:00Constitución lo habilita No mira primero
00:12:01que no es así no es así es así es
00:12:04importante hoy Gil Domínguez lo explicó
00:12:06claramente pero segundo es un recurso
00:12:09extraordinario el que plantea la corte
00:12:11No no es el método para Designar jueces
00:12:13de la corte y y después pasa esto que es
00:12:15en cada vez que viene un tema siempre La
00:12:17pregunta es Con quiénes votas a mí la
00:12:19verdad me importa tres con
00:12:21quiénes voto voto en virtud de lo que me
00:12:22parece bueno o malo para el presente y
00:12:24sobre todo para el futuro y es todos
00:12:26estos antecedentes son negativos inclus
00:12:29habilitando instrumentos que aquellos
00:12:30que hoy les gusta este gobierno cuando
00:12:32haya un gobierno de signo contrario que
00:12:34use estos mismos instrumentos para
00:12:35deshacer todo lo que el gobierno haga lo
00:12:37van a lamentar
00:12:38hoy decíamos con Ernesto de pronto viene
00:12:41alguien de de izquierda Y dice Bueno
00:12:44reforma agraria por decreto
00:12:46ponele Por qué se lo podrías impugnar de
00:12:49ninguna manera eso es lo que se está
00:12:50rompiendo o pongo a mi hermano en la
00:12:52corte o a mi amigo aunque no sepa nada o
00:12:56esto o esto de esto el presidente nombró
00:12:59a la jefa de gabinete de cuñ olivara
00:13:02para investigar la estafa sí es
00:13:04alucinante es alucinante el gobierno que
00:13:07viene con la bandera de la moralidad con
00:13:09la bandera de la casta con la bandera de
00:13:11la moralidad parecía por ahí mucha gente
00:13:13se confundió cuando le metieron casta
00:13:15casta casta pensaron que lo que iba a
00:13:16haber era más República y más democracia
00:13:18no parece que estemos caminando ese
00:13:20camino y es un buen momento para
00:13:21reflexionar para salvar las cosas que
00:13:23están bien porque yo estoy de acuerdo
00:13:24por ejemplo yo creo que hay un enorme
00:13:26error del progresismo en la Argentina
00:13:29que es desdeñar el costo infinito que
00:13:32tiene la inflación para un montón de
00:13:33cosas Bueno no importa no importa si
00:13:35crecemos no porque te desordena la vida
00:13:37cotidiana para la empresa para la gente
00:13:39y tiene un costo de crecimiento a largo
00:13:41plazo muy grande por otro lado un país
00:13:43que no tiene reputación por haber
00:13:45abusado tiene que tener orden fiscal
00:13:46Porque si emite genera inflación y si se
00:13:48endeuda genera una crisis Entonces ahora
00:13:52salvemos las cosas que tambén pero
00:13:53estamos a tiempo de corregir
00:13:55colectivamente aquellas cosas que son
00:13:56efectivamente peligrosas para la salud
00:13:58de un país
00:13:59querías preguntar algo a m me llama la
00:14:01atención
00:14:03queon no dice que está bien Dice que
00:14:07está bien Hay un montón de gente que
00:14:09dice que está bien y que tiene el
00:14:10derecho todo el derecho para hacerlo y
00:14:12el tipo lo hace lo hace se manda esa y
00:14:16después no me entra la cabeza que el
00:14:17hijo y el otro que lo critica medio
00:14:20mundo y dijo que no iba a estar se quede
00:14:23bueno es eso es otra cosa no García
00:14:25Mancilla nos mintió en la audiencia a
00:14:27los senadores en su audiencia para
00:14:30defender su postulación nos mintió ahora
00:14:32vos me preguntas por qué yo ayer veía a
00:14:35televisión a ver que decían en algunos
00:14:37canales que son oficialistas eh veía
00:14:40televisión no que decía la nación más
00:14:42que decía que decía amé y vos me
00:14:45preguntas por bullrich por cuño liaron
00:14:47hay una frase que nunca me acuerdo de
00:14:48quién es pero a mí me encanta eh que es
00:14:50una frase de no me acuerdo si es un
00:14:53intelectual estadounidense que dice no
00:14:56No confíes en que un hombre va a decir
00:14:57la verdad si su salario depende de que
00:14:59no la diga y Sí y eso vale para los
00:15:03políticos para todos para los
00:15:04periodistas para los comunicados vale
00:15:07Bueno si vos decís Bueno si yo estoy
00:15:08cerca de mi ley mi programa tiene más
00:15:10sponsor público privado lo que sea si yo
00:15:14estoy cerca de mi ley entonces a mí no
00:15:15me atacan los troles si yo me hablan
00:15:17bien los troles si yo estoy cerca de mi
00:15:19ley por ahí me dan un cargo si yo estoy
00:15:20cerca de mi ley por ahí soy candidato
00:15:23Bueno entonces yo no puedo confiar en
00:15:24que esa gente dice la verdad por suerte
00:15:26hay excepciones no también porque uno ve
00:15:30tanto en la política como en los como en
00:15:32los medios a gente teniendo la valentía
00:15:35por convicción de decir algo incluso
00:15:37diferente a lo que dice su línea
00:15:39editorial a lo que dice su partido Yo
00:15:41creo que es un gran desafío el que nos
00:15:43está planteando este momento del mundo
00:15:45no solamente de la Argentina del mundo
00:15:47mundo del mundo
00:15:47eh Y hay muchos análisis de por qué
00:15:51estas cosas están ocurriendo en el mundo
00:15:53yo creo que hay ciertas cuestiones de
00:15:55nuestros arreglos sociales llamémoslo
00:15:57constitucionales en todos lado del mundo
00:15:59que están en jacke porque hay ciertas
00:16:01instituciones que han dejado de
00:16:01funcionar como deberían funcionar y la y
00:16:04la del debate es si las rompemos todas a
00:16:06ver qué construimos si las rompemos
00:16:08todas a ver si me las quedo yo como y
00:16:10entonces las rompemos y mando yo o si
00:16:13somos capaces en virtud de la crisis que
00:16:15todas estas instituciones a las que
00:16:16pertencemos tienen de construir unas
00:16:19nuevas eso es lo que está hoy en en
00:16:22debate ahora para mí una sociedad no
00:16:24puede ir hacia eso y plantearse las
00:16:26cosas de verdad si ese debate se da con
00:16:28miedo y este es un gobierno des el
00:16:30principio que lo que trata de hacer es
00:16:32instalar el miedo entonces durante un
00:16:35momento los artistas dejan de expresarse
00:16:37porque son castigados o los periodistas
00:16:38dicen no me conviene porque ca mi rting
00:16:40o porque me dicen kirer ista porque me
00:16:43dicen
00:16:44socialista y los políticos les está
00:16:46pasando lo mismo un país no va a ningún
00:16:48lugar con miedo recién decías que esto
00:16:51En parte el que Abre la ventana fue
00:16:53macri que después tuvo que recapacitar y
00:16:56y y no ir por por la misma que está
00:16:59yendo el gobierno ahora vos en ese
00:17:00momento eras embajador en Estados Unidos
00:17:02de de macri cómo se resolvió
00:17:04internamente puertas adentro en el
00:17:05gobierno cuando pasa eso primero vos
00:17:07sabés que el embajador no es que
00:17:09participaciones que pero lo sé pero
00:17:10tenés un peso específico en la coalición
00:17:12en ese momento no no adentro la
00:17:14coalición un cuerpo relativamente
00:17:16extraño pero sí recuerdo una reunión que
00:17:17tuve con asesor del Ministerio de
00:17:18Justicia y le dije mi opinión que estaba
00:17:20mal y creo que hasta ahí lo dije en una
00:17:21entrevista igual que escribí un artículo
00:17:23diciendo que lo del correo estaba mal
00:17:25como embajador y recibí llamad Yo no me
00:17:27callo adentro de ningún espacio
00:17:30no me callo y no tengo miedo la verdad
00:17:33que si si por miedo vamos a dejar de
00:17:36decir lo que pensamos Cómo instalamos un
00:17:39debate
00:17:39positivo loo ve esar ot digo yo veo eso
00:17:43también instalado en la ciudad y ahora
00:17:45viene la elección de la ciudad no Qué
00:17:48hizo el Pro durante un montón tiempo por
00:17:50lo menos el gobierno de la ciudad y el
00:17:52Pro a nivel nacional apoyó todo lo de mi
00:17:54ley hasta cuándo hasta que le empezaron
00:17:57a competir en la ciudad Entonces cuál es
00:18:00tu opinión ahora el gobierno de es
00:18:02oportunista por lo que
00:18:04dice Asís el maxi kiosco es oportunista
00:18:08porque si vas con ellos sacas muchos
00:18:10voto Pero si te compiten sacas pocos de
00:18:12la misma manera que yo creo que hay que
00:18:14construir un frente muy grande en el
00:18:16centro que defienda estas cosas en el
00:18:18centro ahora la gente va a decir no el
00:18:20centro no me importa hay que construirlo
00:18:22est mi opinión independientemente que le
00:18:24vaya bien o mal pero tampoco me parece
00:18:26bien que haya ese centro es colectivo yo
00:18:30tengo buena relación con Horacio pero
00:18:32creo que cometió un error la campaña
00:18:34pasada de ser muy individualista y muy
00:18:38especulador cuando yo veo lo que hace
00:18:40estos días Me parece que está cometiendo
00:18:41exactamente el mismo error A ver por qué
00:18:43porque él dijo que había aprendido
00:18:45eso lo dijo ayer en este programa pero
00:18:48pero tiene el derecho de venir y des
00:18:49expresarse que quiere presentarse pero
00:18:51sí pero yo no digo no digo yo no digo él
00:18:53puede hacer lo que quiera y yo tengo
00:18:54buena relación y voy a y hablo con él
00:18:56pero digo a mí me parece que hay
00:18:57construir un centro que tiene que haber
00:18:59un centro colectivo qué veo que en el
00:19:01pasado él fue a mí me parece que el
00:19:04electorado a él lo castigó por
00:19:06especular Porque especular si me peleo o
00:19:09no con macri si estoy adentro afuera Si
00:19:11el candidato mío es uno u otro yo creo
00:19:13eso mientras la gente lo pasaba
00:19:16mal por Yo creo que él hace otra
00:19:18autocrítica es la casta me vieron Pero
00:19:20no importa y por ser poco espontáneo que
00:19:22es especular es ser poco espontáneo yo
00:19:25sinceramente voy a hablar con él Creo
00:19:27que hay que armar algo colectivo O sea
00:19:30no descartas la posibilidad de de alguna
00:19:33construcción no no nuestro espacio
00:19:35político en la ciudad va a estar
00:19:36representado por qué porque tenemos una
00:19:38visión de la ciudad y he dicho y he
00:19:39competido en la ciudad varias veces no
00:19:41nos gusta la ciudad que construye el Pro
00:19:44hay cosas que hace bien lo he dicho mil
00:19:45veces pero creo que no se ocupa de la
00:19:46educación no se ocupa de la salud no me
00:19:49gusta ver que un jefe de gobierno hace
00:19:52una campaña por redes echando a las
00:19:54patadas gente que está en situación de
00:19:56calle sin ningún tipo de sensibilidad no
00:19:58me gusta una vicejefa de gobierno que lo
00:20:00que hace es eh
00:20:02eh sacar contenido de la e por ejemplo
00:20:06Sí pero todo del Día del Niño todo Me
00:20:09parece que son cosas que antes la he
00:20:11escuchado decir otras cosas con respecto
00:20:12a la ideología de género lo escuchado
00:20:15decir otras cosas y ahora porque los
00:20:16vientos corren para otro lugar cambian
00:20:18el yo un día dije que el Pro era de
00:20:19derecha cuando no estaba de moda ser de
00:20:21derecha y todos lo del pero se enojaron
00:20:24qué veo la verdad que construir un
00:20:26espacio grande nuestro espacio va a
00:20:27estar representado por tener ide ciudad
00:20:29y tenemos tengo una pregunta puntual en
00:20:31ese espacio que vos imaginas eh No para
00:20:34mí no hay lugar para aquellos que a ver
00:20:36quiero entender bien qué es lo que están
00:20:37haciendo algunos actores el Pro si va a
00:20:40llevar de candidato gente que estuvo
00:20:43votá las cosas a mi ley no tiene nada
00:20:45que ver con mi espacio y quiero entender
00:20:47Si espacio es la unión cívica radical
00:20:50nosotros queramos un espacio una línea
00:20:51interna la unión ca radical de la ciudad
00:20:53pero queremos una línea que se llama
00:20:54evolución que Es evidente que tiene
00:20:56claras diferencias con otras
00:20:57manifestaciones del radicalismo y está
00:21:00en el socialismo estuvo gracila ocania
00:21:02creamos un espacio más grande llamarlo
00:21:04de Centro izquierda socialdemócrata todo
00:21:07esto que ahora nadie quiere decir porque
00:21:08lo fustiga Yo sigo siendo eso por qué
00:21:12Porque cuando hablan del mérito yo digo
00:21:14Bueno vamos a comparar el mérito de un
00:21:16chico que nace en Barrio parque en la
00:21:18ciudad de Buenos Aires rico y que va a
00:21:20una escuela bilingüe y tiene profesores
00:21:23particulares lo que quiera con alguien
00:21:24que
00:21:25eh está en la 111 14
00:21:29y no tiene y va a una escuela donde no
00:21:31logran que aprender a leer y escribir en
00:21:33sexto yo recorrí la ciudad de arriba
00:21:35para abajo encontrado un montón de
00:21:36lugares chicos de la edad de mi hijo de
00:21:3812 años que no saben leer escribir y la
00:21:40pregunta que yo me hago por qué el mío
00:21:41sig el de ellos no Entonces nosotros eso
00:21:44es lo que venimos defendiendo hace mucho
00:21:46quiero entender Si los otros actores que
00:21:48ahora salen están defendiendo eso
00:21:51o aprovechan una circunstancia por
00:21:54contar una historia distinta yo no vi
00:21:56Muchas voces que cuando mi ley era con
00:21:57el Dn 70 las universidades dijeran lo
00:22:00que empiezan a decir ahora entonces yo
00:22:02no quiero que los acuerdos sean por
00:22:03especulación creemos de verdad en estas
00:22:05cosas o no las creemos si creemos de
00:22:07verdad estamos todos juntos si no
00:22:08creemos de verdad estamos separados y
00:22:10estamos separados nos vaya bien o mal
00:22:12pero imaginas entonces la posibilidad de
00:22:14algún tipo de acuerdo marco con aquellos
00:22:18que no comulgan por ejemplo con la
00:22:21libertad avanza Sí pero quiero ver si no
00:22:23comulgan De verdad o especulan okay
00:22:26Porque yo ot vez a mí me hubiera gustado
00:22:28después de ser candidato a presidente y
00:22:30después de ser jefe de gobierno tantos
00:22:31años y antes jefe de gabinete jefe de
00:22:33gobierno a mí me hubiera gustado que
00:22:34Horacio hablara de muchas cosas antes y
00:22:37yo he visto las votaciones en el senado
00:22:39y en diputados de sus representantes
00:22:43Entonces yo discrepo con lo que hicieron
00:22:45Quiero ver hablando con él si es
00:22:47realmente
00:22:49una autocrítica una reflexión sobre cómo
00:22:53ve Ahora el país O si porque no puede
00:22:56estar en el Pro hace otra cosa no no no
00:22:58para especular Y si tenemos que sacar
00:23:01pocos votos por lo que creemos Sacaremos
00:23:02pocos votos lo que uno no puede es
00:23:03correr detrás de las modas Porque detrás
00:23:05de las modas cuando son este tipo de
00:23:07modas de que me paso la Constitución por
00:23:09el bolsillo de atrás
00:23:11y las sociedades están cada vez peor y
00:23:14la Argentina está cada vez peor vos
00:23:16hablá estos temas en tu casa Martín Sí
00:23:18claro que sí discutí Si discuto sí
00:23:22charlo con carlón charlan No discuten si
00:23:25tienen posiciones
00:23:26distintas y
00:23:29recién cuando decías lo de tu hijo y ya
00:23:30antes venía pensando que es como me
00:23:34parece que que no sé capaz que no pero
00:23:37da la sensación como que hay una visión
00:23:39que va más allá de una persona que tiene
00:23:41una familia o que no me explico lo que
00:23:44digo como me da la sensación que sí que
00:23:47que tenés un un aparte de toda tu
00:23:49formación sí per pero la crianza de mi
00:23:53hogar anterior mi hermana piensa muy
00:23:54parecido mi hermano es antropólogo y
00:23:57piensa parecido porque mi madre mi madre
00:24:00nos inculcó Alo A ver no me gusta esto
00:24:01decir no porque los valores mi madre
00:24:03pero es cierto mi entorno familiar en un
00:24:07debate muchas de estas cosas donde creo
00:24:09eso creo que no existe el mérito y no
00:24:11existe la libertad antes de nacer antes
00:24:15de nacer hay una Tómbola hay una lotería
00:24:16y algunos les toca mucho mejor y otros
00:24:18Peor si a vos te tocó nacer en un hogar
00:24:21monoparental con tu madre que tiene que
00:24:23trabajar y y y por y por ahí tenés más
00:24:27más
00:24:28hermanos y hermanas con los que compar
00:24:30te dedican menos tiempo la verdad que
00:24:32cuál es Cuál es el mérito la igualdad o
00:24:35la libertad con respecto a otro que tuvo
00:24:37todo servido hay una información que te
00:24:38llega desde que tenés una familia tuya
00:24:41conformada sí sí claro y sí no y además
00:24:44tengo la visión por ejemplo yo veo no vi
00:24:46a muchos defender a los artistas no vi
00:24:48muchos defender la cultura igualitaria
00:24:50que tiene la ciudad de Buenos Aires de
00:24:52libertad de verdad en el momento que fue
00:24:54atacada para mí esto es importante
00:24:56porque lo vivo en mi casa claro pero
00:24:59Carla no te critica nada no te dice
00:25:04mal Cómo vas a lo
00:25:06dec
00:25:10discute de la misma manera que hay veces
00:25:12que a m la mejor actr Argentina pero a
00:25:15veces hay trabajos que me gustan más y
00:25:16otros que me gustan menos y ella también
00:25:18lo sabe y todos cometemos errores sí eh
00:25:20Le voy decir cómo fuiste los de porque
00:25:22ella no viene así que vamos a ver
00:25:25si
00:25:27es enojada conmigo
00:25:30por sí ya te lo conté Martín eh A ver eh
00:25:35para para pensar hacia futuro
00:25:37ahora el gobierno dice ya está asunto
00:25:41cerrado eh yo lo escuché A Gil domingue
00:25:44que es un gran constitucionalista pero
00:25:46hay muchos más hasta saps esta mañana
00:25:48diciendo esto es de nulidad absoluta
00:25:50llevando la cuestión a un extremo muy
00:25:52fuerte pero el gobierno dice ya está se
00:25:55terminó no lo trataron nombramos la
00:25:58Constitución lo permite Qué imaginas eh
00:26:01ponele que logras que en el senado haya
00:26:04una cantidad de senadores tan
00:26:06preocupados como vos de que esto es un
00:26:09antecedente grave Y de pronto digan
00:26:11bueno tratamos los pliegos los
00:26:12rechazamos a los dos ponerle que es
00:26:14ocurre
00:26:15eh Y el gobierno dice no me importa nada
00:26:18los miembros de la corte siguen qué qué
00:26:20imaginas
00:26:21eh primero es un conf soy optimista
00:26:24diciendo que vas a conseguir 25 personas
00:26:26diciendo eso no no yo creo que eso va a
00:26:27pasar porque la verdad que es un
00:26:29atropello de una si el senado no sale de
00:26:31El senado rechaza Porque si el senado no
00:26:33saley que cerrarlo claro un senador que
00:26:35dice Bueno en realidad para nombrar
00:26:37jueces
00:26:38eh voy a decir una cosa voy a decir una
00:26:41cosa que no se a lo que no se prestó la
00:26:43la atención el otro día para nombrar
00:26:45jueces de la Corte Suprema hacen falta
00:26:47dos tercios de los presentes para crear
00:26:50una comisión investigadora nuestro
00:26:52reglamento dice dos tercios del total es
00:26:54más difícil crear una comisión hay un
00:26:56requisito más alto para
00:26:58para nom jue de la Corte Suprema y en
00:27:00los dos casos al gobierno no le importa
00:27:02nada Qué creo primero que esto creo que
00:27:05antes en el programa lo describieron
00:27:06bien es un un zafarrancho a múltiples
00:27:09bandas porque habrá Amparo porque está
00:27:12el tema de la licencia porque estamos a
00:27:15ver qué hace la corte a ver si el
00:27:17presidente cuando inaugura las sesiones
00:27:18lleva los miembros que nombró no nombró
00:27:21el senado que tiene que tomar una
00:27:22decisión de proteger el funcionamiento
00:27:24de la división de poderes o hacerse el
00:27:26distraído
00:27:28lo que me imagino es que los senadores
00:27:29no se van a ser los distraídos con este
00:27:31tema vos vas el sábado no no voy a ir el
00:27:33sábado Ah el peronismo está diciendo lo
00:27:36mismo por lo menos lo que escuché por
00:27:39qué no va Air el porque fui dos veces y
00:27:41la verdad que lo que hacen es primero
00:27:43montar un mecanismo de de igual que hizo
00:27:47el kirar ismo de barras en en en las
00:27:51tribunas en las tribunas de no dejar que
00:27:52entren muchas veces los medios otros
00:27:54acompañantes de agresión permanente y de
00:27:57utilización de las cámaras del senado
00:27:59como como le pla a ellos y es lo mismo
00:28:01que haí el que seimos eh es una decisión
00:28:04personal o tu bancada más es una
00:28:06decisión personal no voy a ir ya fui
00:28:07varias veces me parece que no vale la
00:28:09pena también lo hablo en la casa dijo no
00:28:11voy otra cosa no voy a ir
00:28:14vamos no
00:28:16sé pero otra vez si no si no hay una Cos
00:28:20si no pasa algo que es hay una como una
00:28:23suerte de eh unos pelean peleamos con
00:28:26guantes y reglas y otros hacen cualquier
00:28:28cosa de yo voy a tener que ir a una
00:28:30inauguración de sesiones avalar lo que
00:28:31acaba hacer el presidente como senador
00:28:33no lo avalo pero no lo avalo para
00:28:37nada 13 un minuto Martín lusto en vivo
00:28:42muchos títulos muchas definiciones eh en
00:28:44un tema que me parece que recién
00:28:46comienza y está bien que recién comience
00:28:49Gracias Martín gracias a
00:28:52ustedes
00:28:54radioconvos.com.ar 899
00:28:58nu radio conos