Nueva denuncia de sobreprecios en el PAMI por la compra de lentes intraoculares.
Radio Con Vos - 1/9/2025 - Duracion: 13:41
Transcripción
00:00:00Ya vamos a hablar con Silvia sobre el
00:00:03quilombo del dólar, la coyuntura
00:00:05económica, más lo que ella nos quiera
00:00:06contar de de este momento de la economía
00:00:08que es ciertamente muy turbulento,
00:00:10aunque no se nota en precios, hay como
00:00:12una tormenta subterránea que va
00:00:14creciendo y creciendo y que nada, genera
00:00:16múltiples preguntas. Antes de eso, yo
00:00:18recién venía diciendo que el quilombo de
00:00:21escándalos de corrupción del gobierno va
00:00:22escalando por distintas variantes. Una
00:00:24es el escándalo madre, es decir, la
00:00:27investigación que se está realizando eh
00:00:29con motivo de los audios de Diego
00:00:31Españuelo, donde el amigo del presidente
00:00:33o el entonces amigo íntimo del
00:00:34presidente contaba que había un sistema
00:00:36de corrupción en la Agencia Nacional de
00:00:39Discapacidad que estaba protegido por
00:00:41Miley, a quien él le había contado, y
00:00:43sobre todo por Karina Miley, que
00:00:44intervenía directamente en él. Eh, esa
00:00:47investigación va avanzando mientras
00:00:49aparecen otras, por ejemplo, un
00:00:50elemento, un foco de atención en este
00:00:52momento es la Wat. La Guatre es un
00:00:54sindicato que fue intervenido por este
00:00:55gobierno, sindicato de peones rurales y
00:00:58al manejar la obra social aparecen dos
00:01:00episodios. un pago muy llamativo de
00:01:037,000 palos a eh a la droguería Suiza
00:01:07Argentina, que es la droguería que se
00:01:09habría beneficiado de los hechos de
00:01:11corrupción de la Agencia Nacional de
00:01:12Discapacidad y una contratación a un
00:01:14socio de Martín Menem de también de una
00:01:17empresa de servicios tecnológicos que
00:01:19hasta esa contratación no existía. O
00:01:21sea, era factura uno y la factura dos
00:01:22creo que por 100 palos. O sea, son
00:01:24millones y millones que aparecen por un
00:01:26lado, por el otro, etcétera. Y ahora
00:01:28aparece un tercer foco porque los
00:01:29mejores periodistas están investigando y
00:01:31además la libertad avanza es un nada es
00:01:34un queso grull, entrás por cualquier
00:01:36lado, realmente es es un foco de
00:01:39información porque los mismos de la
00:01:40libertad avanza hablan y además es muy
00:01:42amate todo, ¿eh? Y además porque todo el
00:01:45mundo mira y donde mira se encuentra con
00:01:47cosas. Y entonces ayer Luciana G, una
00:01:49amiga, una gran periodista
00:01:52en TN contó una historia que tiene que
00:01:55ver con sobreprecios en el PAMI para la
00:01:58compra de antiojos, de antiojos lentes
00:02:01intraoculares. Luciana ha tenido la
00:02:03gentileza de atendernos, eh, así que
00:02:05vamos a hablar con ella unos minutos.
00:02:07Luciana, ¿cómo te va aquí Ernesto en
00:02:08Radio con vos? ¿Cómo te va? Ah,
00:02:10hola, ¿cómo andan? Buen día. ¿Ves a
00:02:12Silvia ahí que está sentada? Porque es
00:02:14de las nuevas, beso a todos. Pero la
00:02:17escuché que estaba,
00:02:18no dijiste beso a Noelia, no dijiste
00:02:19beso a Gustavo, no dijiste beso dijiste
00:02:22beso a Tabana, no dijiste beso. Eso, eso
00:02:24se paga caro, ¿eh?
00:02:26Lo dije y dije ahí el error que acabo de
00:02:28cometer. A ustedes los escucho todos los
00:02:31días.
00:02:31No queremos tus besos.
00:02:33No. Sí queremos sus besos.
00:02:34No queremos tus besos. Ni prohibido, ni
00:02:36permitido, ni nada. Por favor,
00:02:38sabes que si no quer Si Gustavo, los
00:02:41besos de Gustavo me los das a mí. Anda a
00:02:43darle, anda a darle besos a tu equipo de
00:02:46de allá de Rosario.
00:02:47De Rosario.
00:02:49Eh, a ver, contanos a esto. Sí, les
00:02:51cuento.
00:02:53Esta historia es un poco todo el
00:02:54contexto que decís vos tiene que ver con
00:02:56esto, pero lo particular de este caso es
00:02:59que a mí me llega casi un lado personal.
00:03:01Es como un alguien de alguien de alguien
00:03:04que me dice, "Vos sabés que esto está
00:03:05pasando. Para ir al hueso, lo que me
00:03:08dicen que estaba pasando es que a partir
00:03:10del primero de agosto el PAMI cambió
00:03:12todo su sistema eh de compra de las
00:03:15lentes intraculares para las cataratas."
00:03:17A ver, esto cualquier persona que se
00:03:19haya operado de cataratas lo sabe y son
00:03:20muchas las personas, por eso tengo.
00:03:23No sé si tenés la monofocal o la
00:03:24multifocal.
00:03:25La multifocal.
00:03:26Bueno, pero en general la que se usa
00:03:29masivamente es la monofocal porque es
00:03:31más barata, porque en general te
00:03:33resuelve más rápido, porque es más
00:03:34sencillo todo el proceso. E el PAMI
00:03:38tenía un esquema de funcionamiento que
00:03:40eso va cambiando. Por eso yo no quiero
00:03:41hablar del cambio de sistema en sí,
00:03:43porque a mí de hecho cuando me lo
00:03:44dijeron me pareció razonable porque cómo
00:03:47era lo que hacía el PAMI era cada
00:03:50oftalmólogo
00:03:51tenía una facturación. Los honorarios
00:03:53los pone el PAMI de cuánto le paga un
00:03:55oftalmólogo, que les paga muchísimo
00:03:56menos que una prepaga, casi dos o tres
00:03:58veces menos. E pero le pone el honorario
00:04:01y el oftalmólogo compraba la la lente
00:04:04introcular monofocal en este caso y le
00:04:07pasaba la factura al PAMI. El PAMI lo
00:04:09que dice es les avisa 10 días antes, en
00:04:12julio, mediados de julio del mes pasado,
00:04:15que se había licitado y que ahora lo
00:04:16compraba el Pami directo a los
00:04:18laboratorios. Hasta ahí a mí me parece
00:04:20razonable porque uno supone que
00:04:22conseguís un precio
00:04:23por cantidad conseguí mejor precio.
00:04:24Claro.
00:04:25Y sí, es lo es lo que das por sentado,
00:04:28pero lo que generó hay hay un chat que
00:04:31son 500 prestadores del PAMI
00:04:33oftalmólogos de toda la Argentina, o
00:04:34sea, son oftalmólogos que tienen un chat
00:04:36entre ellos donde en general comentan
00:04:38las cosas. Y la semana pasada hubo
00:04:40además un congreso que es el más grande
00:04:43que se hace en la Argentina de
00:04:44oftalmólogos ahí en el centro de
00:04:45convenciones, ¿viste? al lado de la
00:04:46Facultad de Derecho, Gigantesco, donde
00:04:48está toda la industria, ¿no?
00:04:49Tanto en el chat como en ese encuentro
00:04:52no había otro tema que esta licitación.
00:04:55¿Por qué vos decís? Bueno, porque les a
00:04:57lo mejor algunos creerán que era un
00:04:58negocio para los oftalmólogos, ¿no?
00:05:00Porque cuando vos vas a la licitación,
00:05:02que es la 1560
00:05:04y vos pones la factura de compra que si
00:05:06vos, Ernesto, o yo llamo ahora el
00:05:08laboratorio, misma marca, mismo
00:05:11laboratorio, misma lente, no es que es
00:05:14que ellos están comprando unas mejores o
00:05:16lo que sea, es misma marca, mismo
00:05:18laboratorio, misma Yo pasé ayer cuatro
00:05:20ejemplos de facturas eh de compra de las
00:05:23lentes versus la licitación.
00:05:26están con una diferencia de cinco veces.
00:05:28O sea, una lente que es bastante más
00:05:30barata de lo que yo creía eh de estas
00:05:33monofocales tradicionales laboratorios
00:05:35sale más o menos 36,000 pesa y las están
00:05:39pagando, depende cuál, porque se
00:05:41distribuyó a cinco laboratorios esta
00:05:42licitación, cinco veces más. Yo te juro
00:05:46que cuando apenas lo vi pensé que era
00:05:48que no podía ser cierto. ¿Viste? Cuando
00:05:49vos decí esto no puede ser así, yo me
00:05:51estoy equivocando con algo. Pero
00:05:53empezamos a cotejar. Además de que el
00:05:55chat, si vos ves el chat de los software
00:05:57móvil, no sabes lo que es. O sea, es es
00:05:58espanto y de todo el mundo diciendo,
00:06:00"Esto es un desastre, esto es un curro."
00:06:02Alguien que me explique qué pasó. Pero
00:06:04supongamos que eso puede ser un error de
00:06:05ellos. Yo me puse a elaborarlo
00:06:07periodísticamente en profundidad para eh
00:06:10hablé con referentes históricos del
00:06:12PAMI, les mostré todo, les pasé las
00:06:14facturas, sabían de qué estábamos
00:06:16hablando porque
00:06:17y todo el mundo todo el mundo coincide
00:06:18en que es un sobreprecio escandaloso.
00:06:21Todo el mundo coincide en que no tiene
00:06:22explicación, por lo menos el precio que
00:06:25están pagando por un producto que si vos
00:06:27lo compras o yo lo compro, nos sale
00:06:28cuatro o cinco veces menos. Luciana,
00:06:30yo le pregunté al Pami. Eso, eso, eso.
00:06:32Iba eso, iba
00:06:33obviamente voy y le pregunto al Pami. O
00:06:36sea, uno de nuestros periodistas del
00:06:38equipo le escribió y le hizo tres
00:06:40preguntas. Demoraron 24 horas en
00:06:42responder, cosa que me pareció muy
00:06:43llamativo. E y cuando responden no
00:06:47responden sobre el punto. Dicen que no
00:06:49se puede comparar porque son de otra
00:06:51calidad, cosa que es incorrecta porque
00:06:53son las mismas. Eso está probado,
00:06:54digamos. Ven la licitación está muy
00:06:56claro. Dicen que ellos está incluido el
00:06:59monto de la una cosa que se llama,
00:07:01síganme con esto pero es difícil,
00:07:03sustancia viscolástica que si te
00:07:05operaste de catartas, vos sabes qué, que
00:07:06es algo es una sustancia que te ponen
00:07:08para inflamarte el ojo para la operación
00:07:10que sale más o menos lo mismo que la
00:07:11lente.
00:07:13En la licitación no está la sustancia
00:07:15viscolástica y aún si es en el caso de
00:07:17que si estuviese ponerle que te sale
00:07:1960,000 masiva todo, no 180,000 o 220,000
00:07:24como están pagando algunas lentes.
00:07:26Entonces no está en la licitación dicen
00:07:28que son cosas distintas y son las mismas
00:07:30cosas. Dicen que está incluida la
00:07:32logística. Cuando un oftalmólogo compra
00:07:35la lente, está incluida la logística en
00:07:36el precio, te la manda al laboratorio y
00:07:39dicen algo que para mí es casi lo más
00:07:41perverso esto, que es que la calidad es
00:07:44mejor. Y a tal punto esto no fue así,
00:07:47que uno de los laboratorios estaba
00:07:49entregando una lente de una marca que
00:07:52todo el, digamos, todo el sector
00:07:54profesional de fonomología no la está
00:07:56poniendo a esa marca porque sabían que
00:07:58era mala. Y durante 30 días tuviste un
00:08:00montón de operaciones que le produjeron
00:08:03inflamaciones en algunos casos graves a
00:08:05los jubilados que se las pusieron, que
00:08:08vos no tenés idea de lo que es que te
00:08:09pongan una lente y te produzca una
00:08:11inflamación. O sea, no, yo no lo sé,
00:08:13pero todos los que me lo explican es una
00:08:14cosa espantosa. Y si te ponen una lente
00:08:17que no es buena, sacártela.
00:08:19Es una intervención muy fea, muy
00:08:22complicada, muy engorrosa. Imagínate la
00:08:25situación. O sea, vos sos afiliado Pami,
00:08:27te vas a operar de cataratas, el miedo
00:08:29que te da que te metan la mano en el
00:08:30ojo, porque es así, por más que la
00:08:31promesa es ver bien, eh, esto en
00:08:34condiciones normales y te ponen una
00:08:35lente que encima es mala calidad, esto
00:08:38llegó al punto
00:08:39es de terror. Esp, para, no puedo creer
00:08:41lo que juntas, es de terror. Es de
00:08:42terror. No,
00:08:43no sé, es así. Te lo juro que es así. O
00:08:45sea, no sé, porque me pasó todo est
00:08:47estos días con esto que yo decía, no
00:08:48puede ser, es así. De hecho está el
00:08:50comunicado de la sociedad argentina de
00:08:52Oftalmología con sobre la alerta por
00:08:54esta lente específica y después el PAMO
00:08:56llegó a un punto que se los reconoció y
00:08:58obligó al laboratorio a que esa marca de
00:09:00esa lente no la reparta más. Pero esto
00:09:02pasó ahora durante un mes estuvieron
00:09:04mandándole lentes, es una de todas las
00:09:08que están en la licitación, eh, que que
00:09:11les hacía mal los ojos.
00:09:13Eh, Luciana, ¿quién es el responsable?
00:09:16Digo, hay un titularismo se llama, eh,
00:09:18que es un es un señor que en su momento
00:09:20lo regazó y lo despidió, lo echó.
00:09:23Regazoni, que era el director del Pami,
00:09:26no sé cómo se llama, el cargo del capo
00:09:27del PAMI en la época,
00:09:29porque siempre son interventores. Yo ya
00:09:30no sé eh como ahora que me decís,
00:09:33digamos, si la si sigue como en modo de
00:09:35intervención el pamión, no se llama
00:09:36Esteban Leguisamo, es médico pediatra.
00:09:40E bueno, nada, es un médico que
00:09:42histórico del PAMI, que siempre estuvo
00:09:44como en algún puesto, viene desde antes
00:09:46y ahora, digamos, escaló a ese lugar.
00:09:49Eh, y bueno, yo digamos
00:09:51y la interna y la interna de gobierno,
00:09:52¿de quién es?
00:09:54Yo no lo a esta hora no lo tengo claro.
00:09:57Estoy por eso no avancé sobre eso. Ahora
00:09:58tengo que seguir sobre ese punto porque
00:10:00es como que porque yo en un momento para
00:10:02mí el PAMI era porque también tenés
00:10:05porque todo esto aparte empezó como un
00:10:06derivado de que lo que eran, ¿viste? Las
00:10:10e los cargos en el PAM y en Lancés fue
00:10:13claramente un botín de Luleem. Esa es
00:10:17parte de la pelea.
00:10:18E ahora si maneja la cúpula o no maneja
00:10:22la cúpula. Bueno, entonces es una
00:10:23pregunta que empiezo ahora porque
00:10:25digamos cuando esto nos llegó lauramos
00:10:27mucho toda la parte como de la auditoría
00:10:29y ahora bueno vendrá la parte política,
00:10:30¿no? De quién responde por esto. Además
00:10:33del Pami que mandó una respuesta que te
00:10:34juro que yo cuando la vi para y digo dos
00:10:36cosas más, en la respuesta pusieron dos
00:10:40capturas,
00:10:41perdón, porque ellos dicen que los que
00:10:43los afiliados se quejaban del sistema de
00:10:45que no era eficiente. Yo acá quiero
00:10:47hacer un paréntesis. Yo no pongo la mano
00:10:49en el fuego porque haya médicos que con
00:10:50ese sistema truchaban o no. Sí,
00:10:53por supuesto. No, no, pero me ponen como
00:10:56ejemplo de que el sistema andaba mal dos
00:10:58mensajes, ¿viste? Esos que le llegan
00:10:59como a la web del 2021. Dos.
00:11:03Ah, encima son tipos muy limitados. ¿Qué
00:11:06dices? Yo supongo que me mandó una
00:11:08estadística que dice que hay 1584
00:11:11jubilados que en los últimos 4 meses
00:11:13dijeron sin parar que era malo el
00:11:14sistema, ¿no? Dos copias de pantalla de
00:11:172021 de de afiliados quejándose de la
00:11:21cirugía que le estaban haciendo.
00:11:22Eh, no es una mezcla de esto va por mí,
00:11:25eh, de choreo con amateurismo que no
00:11:27termina bien. O sea, si vas a chorear,
00:11:30ten que chorear bien. Y si sos nuevo y
00:11:32sos el que va contra la casta y por lo
00:11:34tanto sos amateur, no chorees. las dos
00:11:36cosas juntas. Me parece que es una
00:11:37combinación un poco para quien conoce un
00:11:39poco de la historia Argentina explosiva,
00:11:40¿no?
00:11:41Sí. Yo en principio te digo la verdad me
00:11:44pasa que me es tan bestial la diferencia
00:11:48de precio que digamos estoy como
00:11:50esperando que que me manden otro
00:11:52comunicado diciéndome algo que que tenga
00:11:54razonabilidad porque es un poco lo que
00:11:57decís vos. Si no, tengo que pensar eso.
00:11:59Luciana, te mandamos un beso acá de todo
00:12:01el equipo, menos de Gustavo. Eh, Gustavo
00:12:05traída. No, al hermano. Sí, al
00:12:08todo, porque yo la quiero mucho a Silvia
00:12:10y ustedes no me dejan quererla.
00:12:12No, no, que la queré mucho más que que
00:12:14al resto de nosotros. Este, escucho
00:12:19por el cumpleaños. Yo no sabía que era
00:12:21tu cumpleaños.
00:12:24Bueno, bueno,
00:12:25yo le mando un beso a Maru Dufar.
00:12:27Por supuesto. Yo también. a Nico a los
00:12:31que están alrededor de a Tato que
00:12:33estaba, lo vi ayer en el programa este
00:12:36toda buena gente, no como otros otras
00:12:38otres.
00:12:40Luciana, gracias, te mando un beso
00:12:41grande, de verdad.
00:12:43Eh, Luciana Geuna, eh, colega de
00:12:45muchísimos años, de nuevo, son los
00:12:47periodistas que siempre estuvieron en el
00:12:48país, no es ni quillerista, no
00:12:50quilleristas, contando lo que está
00:12:52pasando, que es un gobierno al que le
00:12:54están explotando hechos de corrupción
00:12:56por todos lados. O sea, simplemente una
00:12:58breve reseñenia. La causa madre, que es
00:13:01la causa del escándalo de este momento,
00:13:03tiene que ver con Agencia Nacional de
00:13:04Discapacidad, donde aparece el
00:13:05subtitular en un audio no desmentido por
00:13:08él casi dos semanas después de haberse
00:13:10conocido, en un audio donde cuenta que
00:13:12había un curro espectacular en la
00:13:13Agencia Nacional de Discapacidad
00:13:15conducido y protegido por Karina Miley,
00:13:17la hermana del presidente y que dijo que
00:13:19le había contado a Javier Miley que
00:13:20Javier Miley no había hecho nada. De eso
00:13:23se desprenden otros escándalos que
00:13:24tienen como foco a Martín Menem, una de
00:13:26las manos y a Lule Menem, las manos
00:13:29derechas de Karina Miley. Eh, un foco es
00:13:32la Watre, la la la obra la el sindicato
00:13:35de peones rurales que tiene una obra
00:13:36social. esa obra social fue intervenida
00:13:37por esta gente, eh, y