NUEVOS AUDIOS de NOVELLI | INDUSTRIA NACIONAL con PEDRO ROSEMBLAT
Industria Nacional - 18/3/2026 - Duracion: 2:54:00
Transcripción
00:00:02plom bron c aluminias
00:00:05de lader viejos estamos comprando
00:00:07colchones de lana
00:00:12que no estamos comprando señor
00:00:16aplamos bron
00:00:17Dominio,
00:00:30vivo cultivalo flores de plástico.
00:00:35Frtale mis labios flores de plástico.
00:00:41Conocí del dedo el precio de esta
00:00:45canción.
00:00:47En un cartón robado, la risa se los
00:00:49mató.
00:00:53Sigo buscando al dueño de esta cara.
00:00:59Aunque no pueda ver ni pueda hablar,
00:01:04renunciaré
00:01:07resto de mi vida
00:01:10para volver a empezar con una vela que
00:01:14está hablando de detrás un recuerdo real
00:01:21de industria nacional.
00:01:33En un cuarto olvidado ya apagaron la luz
00:01:39y de gente adentro y ya apagaron la luz.
00:01:44Conocí cariño,
00:01:47pronto el desengaño
00:01:50y cambié mi suerte por flores de
00:01:52plástico.
00:01:57Sigo buscando el dueño de esta cara.
00:02:02Aunque no pueda ver ni pueda hablar,
00:02:08renunciaré
00:02:10resto de mi vida.
00:02:13para volver a pensar. Una pena que está
00:02:19hablando detrás un recuerdo real de
00:02:25industria nacional.
00:02:27Industria nacional se llama este
00:02:28programa y hasta las 4 de la tarde les
00:02:30vamos a estar haciendo compañía. Hoy
00:02:32clase de biología. ¿Estudiaste Lía
00:02:33Copeló?
00:02:34Obvio que estudié, Pedro. Obvio.
00:02:36Marcos Aramburu, tu gran pasión.
00:02:38La cobija de la reta.
00:02:39La cobija de la reta. Querido Mati
00:02:40Mauset, ¿alguna novedad importante? Hay
00:02:42varias. Me la vas a contar en un rato,
00:02:44amigos, amigas, arrancamos.
00:02:49Una pena que está hablándome detrás un
00:02:55recuerdo real de industria nacional.
00:03:03Bueno, gente, ¿cómo les va? Muy buenas
00:03:04tardes. Si no estudiaron, les diría que
00:03:06aprovechen la apertura y se vayan a
00:03:08estudiar. No nos hagan quedar mal porque
00:03:10ya la primera clase podemos ser unos
00:03:13burros, la segunda ya, bueno, Marcos
00:03:15tuvo que estudiar la primera, ya
00:03:17nosotros tiramos alguna. Bueno, sí,
00:03:18porque el ADN y la RN, ya la tercera no
00:03:21hay excusa, ¿eh?
00:03:22Ya la tercera sos casi biólogo.
00:03:24Yo soy casi.
00:03:24Tenemos media carrera dentro.
00:03:25Tenemos media carrera.
00:03:26La semana que viene nos recibimos.
00:03:27Exactamente. Eh, gente que tenga que
00:03:30esté eh que tenga que rendir biología,
00:03:32que necesite un apoyo
00:03:34hasta el segundo tercer año de biología,
00:03:36eh, podemos pueden contar con nosotros.
00:03:38Absolutamente
00:03:40que nos entreguen un diploma.
00:03:41Sí. Que Alberto a nosotros o nosotros
00:03:43Alberto
00:03:44no a nosotros a él por la paciencia.
00:03:46Yo creo que por su compromiso académico
00:03:49eh es casi un acto de corrupción el que
00:03:51le estamos pidiendo.
00:03:52Claro. Pero uno me iba ahí como sobreviv
00:03:53porque pensa que él él no sabe si vos no
00:03:55vas a andar por ahí diciendo soy
00:03:57bióloga, me dio el diploma Alberto
00:03:59Coren.
00:03:59No le hagamos firmar nada. Es verdad. Es
00:04:01un hombre. Se desmaya alguien en el s y
00:04:02vos decís, "No se preocupen, soy
00:04:04biólogo."
00:04:05Se infarta alguien en el avión y yo
00:04:06digo, "Tranca, soy biólogo."
00:04:09Es un homo sapiens,
00:04:13che. Eh, ¿vieron la serie de los
00:04:14dinosaurios de Netflix? Pensen ustedes,
00:04:17"Uy, es buenísima. Por favor, mírenla."
00:04:19No estoy seguro, ¿eh? ¿La vi o no? Ah,
00:04:23salió ah.
00:04:23Buenísima. Buenísima. Sí. Y es mucho de
00:04:25lo que estamos aprendiendo en nuestras
00:04:27clases de biología.
00:04:28Bueno, a ver, están compuestos por
00:04:31células.
00:04:32Sí, obvio.
00:04:33¿Qué te voy a decir? Además,
00:04:35y todos salieron de la misma célula. La
00:04:36misma célula.
00:04:36Para irse a dormir. La recomiendo mucho.
00:04:38Y además lo sabés, lo sabes. Son son
00:04:41dinosaurios.
00:04:41Son dinosaurios porque no se
00:04:42extinguieron.
00:04:43Te juro. Yo vi el documental y dije, "Ya
00:04:45lo sé, a esto, ya lo sabía."
00:04:46Y nosotros somos monos. Un argumento
00:04:48para Prestiani, ¿no?
00:04:50Porque él podría ir al comité de la UEFA
00:04:52a decir, "Gente, perdón, yo miro las
00:04:55columnas de Alberto Coren es ciencia. Es
00:04:57ciencia. ofende
00:04:58es un mono él y es un mono Hand.
00:05:00Sí, sí, claro.
00:05:01Es igual de mono.
00:05:02Sí, es más, Halan es un neandertal.
00:05:05Exacto,
00:05:05exacto.
00:05:06Eh, exactamente,
00:05:08Halan, sos un neandertal, hermano. Bien,
00:05:11perfecto. ¿Cómo andan del otro lado?
00:05:12¿Cómo andas, Matimuset? ¿Hubo más
00:05:14novedades? ¿Sigue más complicado el
00:05:15presidente?
00:05:16¿Hubo más novedades? Vamos a ir
00:05:17repasando. Madre, Dios mío, no descansa
00:05:19ese caso, ¿eh?
00:05:20No, no, aparte, como dije ayer, van a
00:05:21seguir saliendo cosas porque esto es
00:05:23recién lo que se ha podido encontrar de
00:05:25un celular, pero bueno, es un celular de
00:05:26una persona, digamos, ahí. Una pregunta,
00:05:27así como le están peritando el celular a
00:05:30eh Nobeli,
00:05:31¿le van a peritar el celular a Karina?
00:05:32Ponele.
00:05:33Se lo tienen que secuestrar primero,
00:05:34algo que eh la justicia hasta ahora no
00:05:36ha hecho. Eh tampoco hubo mucha acusa de
00:05:39recibo por parte del fiscal, digo,
00:05:40Tayano, no es que ha tomado medidas a
00:05:42partir de estas revelaciones que si bien
00:05:44para él no son revelaciones porque ya
00:05:45las tenía, digamos, él tenía este
00:05:47peritaje. Es un peritaje que no es
00:05:49nuevo, lo que pasa que ahora salió a la
00:05:50luz, pero eh bueno, para eso tiene que
00:05:53tomarse la medida de secuestrar el
00:05:55teléfono de Car. Se la tiene que llamar
00:05:56indagatoria también. Digo, esto es
00:05:58increíble que Noveli con todo lo que
00:05:59estamos viendo, no haya sido llamado a
00:06:01una indagatoria.
00:06:03Noveli está en la Argentina.
00:06:04O sea, la primera llamada indagatoria en
00:06:05esta causa es
00:06:07Natalia.
00:06:08Yo si fuese fiscal, si fuese el fiscal
00:06:09tallano,
00:06:10la primera pregunta que hago es, ¿novely
00:06:12está en Argentina?
00:06:13Yo si fuese Noveli estaría en yo si
00:06:16fuese Novel me pregunto si tengo mucha
00:06:18novo.
00:06:20Sí, sí, Mati Matute, qué buena pregunta.
00:06:24Escucha.
00:06:24Ay, Dios, por favor. va a ser
00:06:25insoportable hoy de nuevo.
00:06:26No, vos hace unos días decías que eh
00:06:29este caso no cala hondo en la gente.
00:06:33¿Sentís que en estos días que fue
00:06:34creciendo en el run de la calle, en la
00:06:38verdía, como se decía antes,
00:06:40eh está un poco más, ¿o no?
00:06:42Creo que sí, creo que sí. No, no sé
00:06:44cuánto, me parece que eso va va a ser
00:06:45cuestión de después medirlo. Lo que
00:06:47están midiendo por ahora dan cuenta de
00:06:49una caída muy importante en la imagen de
00:06:51gobierno. E veía una encuesta de 3.0 que
00:06:54le estaba dando 60 de negativa, algo que
00:06:56ya es muy bajo para, digo, muy alto para
00:06:58una imagen negativa. Eh, algo parecido a
00:07:01lo que relevaba Suban Córdoba también.
00:07:03Eh, claro, 58 de negativa, eh, o sea,
00:07:06son y y y rondando los 35 de positiva,
00:07:09estamos hablando de un diferencial muy
00:07:10negativo. Después habrá que ver esto
00:07:12cuánto incide y cuánto no. Eh, también
00:07:16depende de cuánto avance la justicia y
00:07:18de cuánto avancen también las
00:07:19investigaciones. Me parece que en esto
00:07:21sí lo que pasa es que, como decíamos
00:07:23ayer, criptomoneda,
00:07:26eh, activo financiero, estafa de Rpool,
00:07:29todo eso era una cosa. Ahora, eh vamos a
00:07:33pagarle de 5 millones de dólares tanto
00:07:35cuando, ¿viste? Eso ya es más eh
00:07:38accesible en términos de lenguaje para
00:07:40que lo entienda cualquiera.
00:07:42Y ese 60% de imagen negativa, Mati,
00:07:45traerá como consecuencia que quizás los
00:07:48gobernadores se le empiecen a animar,
00:07:50que algún gobernador no tan identificado
00:07:52quizás con el gobierno anterior diga,
00:07:54"Che, para si mi ley tiene 60 puntos
00:07:55imagen negativa haciendo más o menos una
00:07:57buena campaña y sumando algunas peras,
00:08:00algunas manzanas, tengo chance."
00:08:02Sí, sí, también puede.
00:08:03No sé, un Nacho Torres, un Yarlora, un
00:08:07Frigerio, bueno, Frigerio es muy
00:08:08violeta, pero eh qué sé yo. E quién más
00:08:12puede ser un Figueroa.
00:08:14Eh, dicen, "Che, para, si la el 60% de
00:08:18la sociedad lo rechaza, ¿tengo alguna
00:08:19chance?" Bueno, hay algo que le pasó a
00:08:21Macri en su gobierno, que es que tenía
00:08:23un alineamiento de gobernadores también
00:08:25tan amplio como el que tiene mi ley hoy.
00:08:27Y bueno, cuando empezó a caer en imagen,
00:08:29porque empezó también la situación
00:08:30económica a a hacer mell, lo abandonaron
00:08:34todos y después Macrin quedó con un
00:08:35discurso medio de, bueno, me
00:08:36traicionaron, me traicionó. En ese
00:08:38momento señalaba a Frigerio y a Monzó
00:08:40como que ellos eran los que le habían
00:08:42traído los gobernadores a la mesa y
00:08:44después son los que en definitiva le
00:08:45fallaron porque los gobernadores se
00:08:46fueron. Eh, pero tiene que ver también
00:08:48un poco con eso. Todos te acompañan
00:08:50hasta la puerta del cementerio, ninguno
00:08:52entra. Esto sucede siempre así, ¿eh? Y
00:08:55me parece que en este caso también y acá
00:08:57me parece que hay señales que son
00:08:58interesantes. Mañana Macri se supone que
00:09:00va a lanzar a su eh candidato
00:09:02presidente. Ah, posta. dice que no no sé
00:09:06si lo va a lanzar ya oficialmente con
00:09:07nombre y apellido, pero sí dice Macri,
00:09:09vamos a tener un candidato presidente el
00:09:10año que viene.
00:09:11Ah, bueno, eso es otra cosa.
00:09:12Va a hacer la presentación el del
00:09:15espacio político.
00:09:16Una silla.
00:09:17Sí. Bueno, una silueta.
00:09:18Acá es donde para que adivinemos quién
00:09:21es
00:09:21la sombra. La sombra, presidente.
00:09:23116 690870 se abre el prode
00:09:2711 36 690870.
00:09:30¿Quién será el candidato de Macri? O
00:09:33sea, no es Macri. No sabemos, no
00:09:36sabemos.
00:09:36Sería muy lindo que Macri haga la de
00:09:38Santiago del Moro.
00:09:39Sí, saque el sobre y es el mismo.
00:09:41Mauricio Macri,
00:09:43sería lo más lindo.
00:09:44Espectacular.
00:09:45Ay, Dios. Sería terrible.
00:09:47Sería lo más lindo del mundo.
00:09:49Sería espectacular. Por favor, si nos
00:09:51están mirando, les pido por el amor de
00:09:52Dios. ¿Será?
00:09:55Yo digo nombres que se me ocurren, no
00:09:57porque tengan ninguna información, que
00:09:58por supuesto no la tengo. La única
00:09:59información que tengo es Tiago Palacio
00:10:00metió dos goles jugando para Estudiantes
00:10:02y gané la fecha del Grande T. De eso
00:10:03vamos a hablar al final del programa con
00:10:05Mati Pelichoni y Octa Gencarelli.
00:10:06Hablaremos un poco de fútbol. Pregunto,
00:10:08sí,
00:10:09¿puede ser Victoria Villarruel la
00:10:10candidata de Mauricio Macri?
00:10:12Qué fuerte. Upa se escuchó por allá.
00:10:15Alguien allá cuando vos dijiste ese
00:10:16nombre dijo upa.
00:10:19Puede ser. No sé si no sería un
00:10:21candidato propio. Macri hablaba de que
00:10:23vamos a tener un candidato propio. No
00:10:24sería propio el caso de Villarruel, pero
00:10:26Villarruel,
00:10:27bueno, quedan dirigentes, no sé, cuánto
00:10:30o qué proyección le ve a cada uno.
00:10:32Quedan
00:10:33Martínesa. Va a ser el
00:10:34Martínesa y Fernando Niembro. Quedaron.
00:10:35Es raro
00:10:36igual. Bueno, ella puede decir ahora
00:10:37estoy acá y es propia.
00:10:39Claro, queda María Eugena Vidal también.
00:10:41Ah, Vidal. Vidal es verdad,
00:10:42es verdad. que Ritondo, que tiene
00:10:45algunos problemitas más con tema
00:10:47inmobiliario, pero
00:10:48no problemita con el tema inmobiliario
00:10:49tenemos nosotros en comparación a los
00:10:51problemas.
00:10:51Tengo 75 casas y quiero sumar una más.
00:10:54El problema de los argentinos tienen
00:10:56demasiadas propiedades.
00:10:57¿Qué problema inmobiliario puede tener
00:10:59Ritón?
00:11:00Tengo casas de todos los colores y
00:11:01quiero sumar la última.
00:11:02Es muy difícil administrar tantas casas.
00:11:04¿Se puede ser Jorge Brito el candidato a
00:11:07presidente de Macri?
00:11:09Este sabe,
00:11:11este yo lo conozco.
00:11:14Este pensaba que se le ocurrió a él.
00:11:16Anduvo comiendo asado con gente, sushi,
00:11:18sushi con gente.
00:11:20Dijeron, eh, mira la silueta esta.
00:11:23Te adelantaron la silueta.
00:11:24Sí, detrás de la silueta.
00:11:27Es como el juego de Pokémon ese, ¿viste?
00:11:28Que cada pausa
00:11:30tenías que adivinar la silueta.
00:11:31Puede ser Nacho Torres el candidato a
00:11:33presidente de Macri. Nacho Torres sería
00:11:35así un propio
00:11:36en el término estricto de la palabra,
00:11:37porque si bien pasa que Nacho Torres en
00:11:40la última elección fue con Provincias
00:11:42Unidas, como estaba medio en en esa como
00:11:45en ese limbo que no todavía no queda
00:11:47clara la pertenencia política, pero
00:11:48sigue teniendo vínculo con Macri, eso
00:11:50seguro.
00:11:50Si el candidato presidente de Macri es
00:11:52Martín Palermo, te confundís.
00:11:54No, yo no soy me da lo mismo. Palermo.
00:11:56Martín Palermo.
00:11:57No siento cariño.
00:11:58¿Por qué Marco se va a entusiasmar con
00:11:59Martín Palermo?
00:12:00No, no, qué sé yo. Te confundí, dije,
00:12:01"No entusiasmas." No, no, yo me
00:12:03confundo, me confundo.
00:12:06Yo estoy muy confundido. Ya estoy muy
00:12:08confundido. Llegaste a hacer el
00:12:10Palermo.
00:12:11No, pero tenía una camiseta, ahora si
00:12:13encuentro una foto se la mando a la
00:12:14producción de una camiseta de Boca con
00:12:15la cara de Palermo. Adelante. Un ídolo
00:12:18de la infancia por supuesto, pero suena
00:12:19como candidato a técnico de San Lorenzo
00:12:21también. 113 Pepe no sale de Vidal.
00:12:25¿Tévez o Guillermina Valdés?
00:12:27No, si es Tézo. Yo ya sé a quién voto.
00:12:30¿A quién?
00:12:31A Tévez.
00:12:33Si la P
00:12:35Teves contra quién,
00:12:37quién se quién es
00:12:38No sabemos todavía cuáles son los otros
00:12:40candidatos.
00:12:40Sí, TV contra Mile ley
00:12:41porque también lo que se está diciendo
00:12:42mucho es que Miley está midiendo muy mal
00:12:44en las encuestas, pero cuando le ponés
00:12:46enfente algún dirigente referenciado con
00:12:48el frente de todos sube, ¿no? Sea
00:12:50Kisilov, sea Masa, sea
00:12:52no sé quién. Sí, yo creo que eso tiene
00:12:54un límite igual porque hay algo que
00:12:56dijimos muchas veces acá que es que la
00:12:58gente juzga mucho más a los oficialismos
00:12:59que a las oposiciones.
00:13:01Digamos, el diagnóstico sobre la
00:13:03oposición es un diagnóstico muy de nicho
00:13:06en general. El diagnóstico que hace la
00:13:08sociedad es sobre su situación en
00:13:10relación al gobierno eh que está
00:13:12ejerciendo justamente el poder. Eh, con
00:13:14lo cual me parece que va a pasar algo
00:13:15que es que si cae mi ley algo va a
00:13:17aparecer enfrente, sea el peronismo en
00:13:20una versión nueva o en una versión vieja
00:13:22o alguna otra cosa, pero algo va a haber
00:13:25enfrente. Hoy no lanza su fuerza el
00:13:27ángel Gbel.
00:13:29Hoy,
00:13:29perdón,
00:13:31hoy pasa eso.
00:13:32El ángel.
00:13:34Gracias, Marcos.
00:13:37Después, después cuando la campaña sea
00:13:40desde el desde el cielo más arriba que
00:13:42las fuerzas del cielo, el ángel Gebel
00:13:46pa pa.
00:13:47Así le dicen.
00:13:49Me pareció un buen apodo.
00:13:50Le dice Marcos.
00:13:51El angelito Gebel.
00:13:52Angelito Gebel.
00:13:53El angelito Gbel. Lo tengo en el grande
00:13:55T.
00:13:55Dante el ángel Gebel.
00:13:56Dante el Angelito Gebel. Hoy lanza su
00:13:59campaña.
00:13:59No sé si lanza su campaña o hay en acto
00:14:02en el microestadio de la Nuz, decían acá
00:14:03los muchachos. Pero Marcos, tenés tenés
00:14:05más información que Dante Gel que no
00:14:06sabía. Está en Los Ángeles.
00:14:07Argentina
00:14:08me decían.
00:14:09Ah, es un acto de lanzamiento.
00:14:12Dice
00:14:13es el cumple es el cumpleaños de Santi
00:14:15Marat.
00:14:15Es el Sí, exactamente.
00:14:17Si hay un acto impulsando tu candidatura
00:14:18y vos no estás
00:14:19eso.
00:14:20En el microestadio de la luz.
00:14:21Son muy por
00:14:23el ángel.
00:14:24Vos estás con Gbel.
00:14:25No, no, no. Yo soy soy un publicista.
00:14:28Bueno,
00:14:29o sea, sería un operativo clamor. Eh,
00:14:32está bien. Estás participando de la
00:14:35campaña. Ah, okay.
00:14:36No, no, no.
00:14:37Pero fueron a fueron a la costa
00:14:38últimamente.
00:14:39No, no.
00:14:40De plata.
00:14:41No,
00:14:41no.
00:14:42Todas las pintadas que hay políticas en
00:14:44ruta dos desde que salís de la ciudad de
00:14:46Buenos Aires hasta que llegáis a Mar de
00:14:48Plata, son de Dante Gabel. De Danteel.
00:14:50El angelito.
00:14:50El Ang
00:14:53El pro del pro, chicos.
00:14:55El pro del pro. Ninguno lo dijo
00:14:57el pro del pro.
00:14:58El pro del pro.
00:14:59El pro del pro. 1136 690870.
00:15:03Esta es la sorpresa gelatinas.
00:15:05Uh.
00:15:06Yo. Alberto Fernández.
00:15:08Uh, Alberto
00:15:08Cerebice de Mauricio Macri.
00:15:12Eso no es bueno.
00:15:13No, la verdad que no.
00:15:16Ojo con esa fórmula, ¿eh? Dale, perno.
00:15:17Uno más.
00:15:18Para mí, chicos, es Emily Lucius, la
00:15:21sobrina.
00:15:21Ah, no la veo.
00:15:23Me parece que ya está más tranquil.
00:15:24Está en otra. Está en otra.
00:15:26No la veo, no la veo. Bueno,
00:15:28promocionar unas cremas.
00:15:30Lo sabremos pronto, eh, porque
00:15:32aparentemente hoy el Pro va a anunciar
00:15:35su candidato. No sé si habrá algún
00:15:36gesto, algo para
00:15:37Sí, hoy es eso.
00:15:39Hoy, eh, eso claro, es hoy.
00:15:41Hoy, hoy miércoles, hoy tercera clase de
00:15:44biología con Alberto Corenblit. Hoy
00:15:47hablaremos de fútbol e está pasando
00:15:50realmente de todo.
00:15:52Vienen Mati Pelichoni y Octa Gencarelli
00:15:54a contarnos todos los detalles de las
00:15:56últimas novedades del fútbol argentino y
00:15:59mundial porque se viene el mundial. Es
00:16:00inminente, pasar inminente.
00:16:03Es inminente.
00:16:03Y Argentina va a jugar contra Guatemala.
00:16:05Perfecto.
00:16:05¿Ustedes ya están con sensación mundial?
00:16:07No llegó. No,
00:16:08todavía no. No empecé a entrenar. No
00:16:09empezé a entrenar. Hay que empezar a
00:16:11entrenar. Sí. No, todavía no estoy con
00:16:13Sensación mundial. Vi que hubo algunas
00:16:14críticas porqueía jugaba con Guatemala y
00:16:16no con una selección potente. Ya
00:16:18critican cualquier cosa.
00:16:20Eso a mí me da lo mismo. Me da pena que
00:16:21no se haya jugado la finalísima porque
00:16:23no porque todos los equipos que van como
00:16:26a competir juegan contra rivales más
00:16:28competitivos la redundancia,
00:16:30¿eh? Y Guatemala no lo es. Pero a mí más
00:16:33más allá del rival me da pena que no se
00:16:34haya jugado contra España, que me
00:16:36parecía divertido.
00:16:37Y se [ __ ]
00:16:38Sí,
00:16:38se [ __ ] los españoles. Es así. ¿Qué
00:16:40va a hacer? No pasa nada. Está bien que
00:16:42se caguen si los otros salieron
00:16:43campeones.
00:16:44Obvio. Yo si fuese la millamal estaría
00:16:46cagadísimo también. Me tiene que marcar
00:16:47el Otamendi el
00:16:49el Cuti Romero. Soy la milla mal. Tengo
00:16:51un miedo absoluto.
00:16:53Eh
00:16:55eh monta con la mam mal, ¿no? Eh, no nos
00:16:57cae bien él. No nos cae bien. No estamos
00:16:59bien.
00:16:59¿Podemos confirmar que el lunes 22 de
00:17:02junio no hacemos programa?
00:17:05¿Por qué
00:17:05no? Porque de hecho creo que tenemos un
00:17:07programa especial porque es aniversario
00:17:09del gol de Diego, de los goles a los
00:17:11ingleses. 22 de junio. Porque
00:17:13juega Argentina Austria a la hora del
00:17:14programa.
00:17:15No, entonces no vamos a hacer el
00:17:15programa. Olvidate que somos [ __ ]
00:17:18Vamos el fútbol
00:17:20ese día, lunes 22 de junio a las 14
00:17:24horas.
00:17:24Recordame el grupo. Vamos ya con el
00:17:26FixTur. Recordame por favor. Lo vamos a
00:17:28hablar en un rato con Mati Pelichón y
00:17:29Octa Genarelli.
00:17:30Bueno, el FixTur, partidos Argentina. El
00:17:33primero es eh contra Argelia el 16.
00:17:35Claro, el 16 a las 22 horas.
00:17:37Bien,
00:17:38ese es el primer partido.
00:17:39¿Qué día de la semana cae Mati?
00:17:41Eh, cae eh martes.
00:17:43Martes 22 horas. Divino.
00:17:44Martes 22 horas.
00:17:45Se suspende el martes de martes de
00:17:46rebot. Entonces ese día no hay martes.
00:17:49Manu joven, tenés un día libre.
00:17:51Segunda fecha, lunes 22 de junio, a las
00:17:5414 horas, hora de programa.
00:17:56Se suspende industria nacional. Se
00:17:57suspende industria nacional. Felidades.
00:17:59Bien. Perfecto. Y el tercer partido es
00:18:01contra Jordania el sábado 27 de junio a
00:18:05las 23 horas.
00:18:07Sábado 23 horas ya directamente para
00:18:10tirar un ferné a la tele.
00:18:12No, sí va a ser problemático.
00:18:13Ya tenés un nivel de locura que no se
00:18:15puede más. Sábado 23 horas juega
00:18:18Argentina mundial.
00:18:19No, no, ese día salas un palazo a tu
00:18:21abuela directamente.
00:18:22Vos a estar en Argentina o no, por
00:18:24favoros
00:18:26a la abuela. Pos que es el mundial, creo
00:18:27que es el mundial con mayor amplitud
00:18:29horaria de la historia.
00:18:30O sea, hay partidos que arrancan a la 1
00:18:32del mediodía y hay partidos que arrancan
00:18:33a la 1 de la mañana.
00:18:35Eso va a ser la agenda de Cobos durante
00:18:36el mundial.
00:18:37Excelente. E full palazos, no. Full
00:18:40palazos, no. No peguen palazos a nadie,
00:18:42gente. Salvo que se crucen con un inglés
00:18:43el día del partido de Argentina, que ese
00:18:45día, ustedes saben, la ley, el código
00:18:46penal lo ampara. Ese día se puede.
00:18:49Amigos, novedades del caso Libra.
00:18:52Uy, uy, uy, uy, uy. La parte más linda
00:18:55de la tarde.
00:18:57Pagos a mi ley directamente
00:19:03de la nota de Hugo Alconadamón. Es
00:19:06interesante lo que dice el chavón, ¿eh?
00:19:08Sí,
00:19:09interesante lo que dice el chavón.
00:19:11Sí,
00:19:13dale, Mati. Bueno, Uga con Adamon. Esto
00:19:15vist es como una recopilación, vamos a
00:19:16hacer, de eh hallazgos de distintos
00:19:18periodistas, de distintos medios que van
00:19:20aportando a configurar una una película,
00:19:23¿no?, de lo que se está sucediendo y de
00:19:25lo que se viene descubriendo en el caso
00:19:26Libra. En este caso con Adamón en la
00:19:29nación con algunas capturas que muestran
00:19:32antes de que Miley sea presidente que
00:19:34había un esquema de pagos a Miley. Acá
00:19:37este es un mensaje que le manda una
00:19:39secretaria a eh Mauricio Noveli.
00:19:42Una secretaria de ¿quién?
00:19:43De de Noveli. Ara Bosque. Ara Bosque es
00:19:46con la que hay mayor más cantidad de
00:19:48comunicaciones tanto por mensaje como
00:19:50por audios.
00:19:50Ara Bosque es una una
00:19:53Sí, sí. Ara
00:19:54ara ara. que no sé si se araceli. Sí,
00:19:57Araceli. Che, qué juzgan tanto un
00:19:59nombre. Arabosque suena un alias
00:20:01Aramburo se podía llamar. Bosqueazu.
00:20:05Arabosque es un Sí, es un glade
00:20:07arabosque.
00:20:08Arabela. Claro.
00:20:10Araceli o Arabela.
00:20:12Bueno,
00:20:14Ara Bosque. Ara Bosque. Claro.
00:20:16El olor del poder.
00:20:20Y acá habla de próximos pagos de NW.
00:20:22Esto es en 2000.
00:20:2523, julio del 2023.
00:20:27No era presidente todavía.
00:20:30Durante la histórica presidencia de
00:20:31Alberto Fernández.
00:20:32Claro. Eh, fue dos semanas antes del
00:20:34espacio igual. Eh,
00:20:34claro, estaba ahí. Está medio sabiendo.
00:20:37Bueno,
00:20:37pico de la fábrica de jingles, ¿eh? Pico
00:20:39de la fábrica de jingles fue cuando
00:20:41llegó todo.
00:20:42Votami le ya fue. Votame ley.
00:20:43Votami le ya fue. Exactamente. El jingle
00:20:45por el cual Miley es presidente.
00:20:47Claro. Bueno, mi ley 200,000 LE 200,000.
00:20:50Laje.
00:20:51Laje, sí. Eh, Agustín Lager,
00:20:53yo voy a hacer una pregunta de estúpido.
00:20:54Sí,
00:20:55estamos hablando de pesos o de dólares.
00:20:56No, yo espero que de dólares porque
00:20:58no no está lo más, o sea, no dice, pero
00:21:01lo más probable es que estemos hablando
00:21:02de pesos era otra época igual. Era
00:21:05la gloriosa presidencia.
00:21:06La gloriosa presidencia presidencia
00:21:08valían un poco más.
00:21:09200,000 pesos te comprabas una casa.
00:21:11Claro. Pero era esta época, digamos, en
00:21:13donde los pagos eran bueno de de estos
00:21:16montos. se hablado de pago de $2,000
00:21:19eh, o de $5,000. Eh, es en esa línea más
00:21:23o menos que vienen los pagos a a Miley.
00:21:26Miley era disputado en este momento.
00:21:27Miley donaba su dieta. Sí.
00:21:29Con lo cual acá se ve, bueno, cuál era
00:21:31el ingreso que tenía Miley si eh hacía
00:21:34esa cosa medio eh tribunera de donar.
00:21:38Bien, esto, perdón, esto no prueba
00:21:40ningún delito, lo que prueba es el
00:21:41vínculo comercial entre Miley y Novelí.
00:21:44Okay. Porque acá no hay delito.
00:21:45Examente. No, no, no. un diputado puede
00:21:47cobrar 200,000 pesos de un Bueno, ahí sí
00:21:50hay una incompatibilidad. Lo que pasa es
00:21:52que también había una cosa que es que
00:21:54parte de la promoción que Miley hacía de
00:21:56NW eran cursos.
00:21:58Se supone que un una excepción a la
00:22:00incompatibilidad es la docencia, pero no
00:22:03docencia en cursos de esto, digamos, es
00:22:05docencia,
00:22:06claro. Eh, de la que está regulada por
00:22:09ley, digamos.
00:22:10Por eso digo, es un gris, pero eh si sos
00:22:12diputado nacional y si tenés una
00:22:14incompatibilidad con desarrollar
00:22:15negocios o con favorecer negocios de
00:22:17privados, no podes hacerlos sos
00:22:18diputado.
00:22:19Bárbaro,
00:22:20por eso los diputados cobran bien,
00:22:21digamos,
00:22:22bien
00:22:22para no necesitar este ingresos
00:22:24adicionales.
00:22:25Perfecto. Y mi ley podía resignar su
00:22:27dieta porque tenía este negocio.
00:22:29Exactamente. Este y andá saber cuántos
00:22:31más.
00:22:32Pero por lo menos de este, de este
00:22:33sabemos.
00:22:34Por ahora sabemos este. Dale.
00:22:35Eh, pasamos a lo siguiente. Tenemos eh
00:22:37audios también. ¿Cómo van a mandar
00:22:40la concha de la lo
00:22:41de Miley a la a su secretaria en donde
00:22:46también hablaba de la necesidad de eh
00:22:49agilizar pagos justamente entre los que
00:22:52tenía que pagarle a mi ley? Así lo
00:22:54decía.
00:22:55Hola.
00:22:58Ella es Sara Vos que es la que
00:23:00Ay,
00:23:03no llega el audio.
00:23:04Estamos con unos pasa nada.
00:23:09Rosalía hoy pidió perdón por por conocer
00:23:14a Mauricio Noveli.
00:23:15Hay pagos a Rosalía de
00:23:17Hay pagos a Rosalía de Mauricio Novel.
00:23:19Exactamente.
00:23:20¿Qué audio me ibas a mostrar?
00:23:23No, un audio eh en el que Nobeli lo que
00:23:25le dice a a a esa persona que trabajaba
00:23:27con él es, bueno, tenemos que acorddate
00:23:30que tenemos que hacer tal cosa y te
00:23:31acuerdate tenemos que pagarle $2,000 a
00:23:34la secretaria de Miley.
00:23:36Bárbaro. Dólares, dólares, 000
00:23:38que no es Karina,
00:23:40que no se sabe si es Karina, pero habla
00:23:42de la secretaria de Mila y creo que si
00:23:43es Karina lo hubiese dicho Karina porque
00:23:45muchas veces menciona él a Karina Miley.
00:23:48E hay otro audio que no sé si tampoco se
00:23:52puede reproducir, pero en el que la
00:23:55secretaria
00:23:55no se puede reproducir porque la
00:23:57producción cerró con Noveli.
00:23:59Está raro, ¿eh?
00:24:00La producción de este programa cerró con
00:24:01Noveli. ¿Tiene vínculos con Nobeli la
00:24:03producción de este programa?
00:24:04Sí, aparecieron audios. Felipe Boet.
00:24:07Hay foto de Teo Get y Ana Yesa con
00:24:10Mauricio Noveliet
00:24:12está con el ángel.
00:24:13Sí, el día un
00:24:14Teito. Teo, ¿estás con el ángel?
00:24:19La reta en la ciudadante Gevel Nación.
00:24:21Esa es tu fórmula. Okay,
00:24:23perfecto. Bueno, vamos a escuchar
00:24:24entonces el audio que Mauricio Noveli le
00:24:26mandó a su secretaria. A su secretaria.
00:24:29Dale.
00:24:33De los cuales de los pesos, eh, ahora no
00:24:35se van a usar todos, ¿viste? O sea,
00:24:37dales solo lo que te diga Mapi que tenés
00:24:39que darles. Lo otro quédatelo porque
00:24:42después se viene lo de lo deigrafía. ya
00:24:45lo tenés encima y no tenés que ir a
00:24:46buscarlo, te mandan todo ahí, ¿eh? Y
00:24:49después te van a hallar $2,500.
00:24:52Eh,
00:24:54perdón, perdón, me confundí. Eh, se
00:24:57tiene que llegar más,
00:24:59eh, te van a tener que llegar son 2000
00:25:01más 3500,
00:25:03eh, que son para darles 2000 a, bueno, a
00:25:06la secretaria de Miley y 1500 a Danan.
00:25:08¿A quién?
00:25:09A Danan. Ah,
00:25:11Manuel Danan, que es otro de los
00:25:12influencers eh, que en ese momento tenía
00:25:15vínculo con Noveli, él
00:25:17nunca tuvo cargo público, ¿no? Es el, si
00:25:20no me equivoco, es el ex de Lila
00:25:21Lemoine, ¿o no?
00:25:22Eh, así parece.
00:25:24Bueno, eh,
00:25:24y Mapi es la hermana de él de Nobeli.
00:25:27Mapi María Pía. Claro, exactamente. E
00:25:31Mapi
00:25:32formaba,
00:25:32Mapi
00:25:33formaba parte, ¿no? Eh, perdón, eh,
00:25:35Danan, después viste que estuvo peleado
00:25:38con Miley, justamente porque en la
00:25:40campaña estuvo más del lado del del pro,
00:25:42pero bueno, eh, después hay un audio de
00:25:46la secretaria, este lo tenemos, eh, en
00:25:48donde le dice la secretaria, "Che, que
00:25:51está la, o sea, lo que hay de plata no
00:25:53alcanza para pagarle mi ley."
00:25:55Este país siempre una humildad hasta el
00:25:58nombre.
00:25:58Hermoso. Es hermoso.
00:26:00Somos pobres hasta para ser corruptos.
00:26:02Así lo decía.
00:26:06Claro. Si no lo tuve en cuenta cuando
00:26:07tuvimos la llamada el viernes con mi
00:26:09hija. Él hizo como la suma de lo que
00:26:11teníamos que pagar, pero creo que no
00:26:14tuvimos en cuenta lo de lo de Miley y
00:26:16Danan, pero no estoy segura. Le le voy a
00:26:20preguntar bien a él. Igual recién le
00:26:22hablé a sol, así que cuando me confirme
00:26:23cuánta plata queda te aviso. Eh, ahí me
00:26:26respondió, me dijo que quedaban 3,571,
00:26:30pero faltaba pagar el sueldo de mi hija,
00:26:32que encima era el sueldo del mes pasado
00:26:35que no se le pagó más el de este mes,
00:26:37que eran tres lucas, o sea, 3000 y algo
00:26:40también, así que no alcanzarían.
00:26:43Tommy Gros es más prolo. Muy cachuso.
00:26:46Miraffeten
00:26:50Buffet Scott.
00:26:53Acá quedaron unos unos sobrecitos, pero
00:26:56no sé si son para quién esto, para el
00:26:58presidente, porque hay 1000 acá y 2000
00:27:01que quedaron allá, pero me parece que
00:27:02nos faltó algo acá.
00:27:03Perdón, Tommy Gros, te perdonamos.
00:27:05No, no es terrible.
00:27:06Es terrible.
00:27:07Es muy desprolo.
00:27:08Es muy desprolijo y muy poco también.
00:27:10Muy poco. Dale,
00:27:11bueno, pasamos. Vamos a pasar
00:27:12directamente a e este es un hallazgo de
00:27:16Martina Garbars. Pasamos al a lo
00:27:18siguiente, que e claro, pasaba algo que
00:27:22es cuando se acercaba la fecha,
00:27:24perdón, Mati, los chanchullos que van a
00:27:26salir en unos años de
00:27:28de Karina
00:27:29de todos este de este mandato, porque
00:27:32esto de hace unos años, ¿cuándo
00:27:34aparezcan todos los chanchullos que
00:27:36están teniendo ahora?
00:27:37No, increíble. Increíble,
00:27:38un festival
00:27:39increíble,
00:27:40impresionante.
00:27:42Dale, dale, dale, dale.
00:27:43Bueno, hallazgo de Martina Garbars, eh,
00:27:46sobre una conversación de eh Noveli con
00:27:49su hermana, con María Pía Noveli, que eh
00:27:52le dice Pía Noveli a Mauricio Noveli lo
00:27:56siguiente.
00:27:56Para, yo te quiero hacer una pregunta.
00:27:57¿Cuál es el valor periodístico de esto,
00:27:59Mati? Bueno, el valor periodístico
00:28:00básicamente es que eh profundiza sobre
00:28:03la relación de Miley y Nobeli.
00:28:05Eh, o sea, te demuestra cuán implicado
00:28:07estaba Miley en los negocios de Nobeli.
00:28:10Esto es interesante porque eh acá Pia
00:28:12Novelli e
00:28:14Mapi Maripi,
00:28:16Maripi. Eh, dice, "Puse no grabar en
00:28:19Zoom." Dice, "pero si pensass que mi ley
00:28:21en cualquier momento tira la de no
00:28:22seguir más, quizás estaría bueno tener
00:28:24una grabada y seguir vendiendo la clase
00:28:26pero grabada, no sé.
00:28:29No, chicos,
00:28:31on demand, o sea, lo querían estafar
00:28:33como, bueno, si no está, le ponemos el
00:28:35video. Entienda el nivel de delincuencia
00:28:37que tiene esta familia,
00:28:38no.
00:28:39Que es, o sea, si porque claro, se
00:28:42acercaba la fecha de las elecciones, o
00:28:44sea, que había la posibilidad de que M
00:28:45ley sea electo y diga mi ley, bueno,
00:28:46listo, ya está, soy presidente, no
00:28:48participo más de este negocio. Entonces,
00:28:49lo que le decía P Nobeli es, "Che, lo
00:28:52grabemos así, si este se baja del
00:28:54negocio, seguimos vendiendo sus clases
00:28:56grabadas. Ponemos un tipo con peluca y
00:28:58decimos que está de espalda.
00:29:00Che, si Pepito se baja, podemos armar
00:29:02una idea para que quede ahí, porque si
00:29:04el programa se nos va, se nos cae. ¿Qué
00:29:06hacemos nosotros el año que viene?
00:29:07Trema conociendo Rusia.
00:29:08Claro,
00:29:13lo hacemos
00:29:14sin problema. Vos, vos tranqui, Pedro.
00:29:17Nosotros vamos a seguir.
00:29:18Perfecto. Dale.
00:29:19Bueno, mi ley resulta electo finalmente
00:29:22y eh si bien se supone que no sigue con
00:29:25los cursos, si.
00:29:27eh continúa la relación con Nobel y esto
00:29:30se ve claramente en la organización del
00:29:32Tage Forum, que el TCH Forum iba a ser
00:29:34en marzo del 24, finalmente fue
00:29:36noviembre del 24 y ahí en esa
00:29:39organización se ve que Noveli negocia
00:29:42con el hotel, negocia con todo lo que
00:29:45tenía que negociar para organizar el TCH
00:29:47Forum en nombre de Miley y en nombre de
00:29:48Karina Miley.
00:29:49Bien.
00:29:50Eh, acá si tenemos algunos eh audios.
00:29:53Okay, va, esperamos un un toque, pero e
00:29:56en esta organización del TCH Forum se ve
00:29:58claramente, digamos, como ya con mi ley
00:30:01presidente, es decir, ya no es el
00:30:02esquema de mi ley, bueno, diputado, mi
00:30:04ley fuera de presidencia, sino que un mi
00:30:05ley presidente. Bueno, Noveli como casi
00:30:09representante de los hermanos Miley en
00:30:12eh toda esta organización, una
00:30:14organización de la cual después sabemos
00:30:16que Miley probablemente haya cobrado. Lo
00:30:19escuchamos.
00:30:24Te quería consultar por lo que viste
00:30:25hablamos la otra vez, que nada, estamos
00:30:27con ganas de hacer un evento ahí con
00:30:28Kari, eh, para generar, viste, incentivo
00:30:32en en educación financiera, en la región
00:30:34y todo. Eh, y bueno, pensamos en si se
00:30:37podía hacer ahí en el salón de eventos
00:30:39que tienen ustedes en el hotel, un lugar
00:30:41que le gusta mucho a Javi, a Kari,
00:30:42¿viste? Eh,
00:30:45¿cómo podríamos hacer esto? sería para
00:30:46marzo.
00:30:48Te quería consultar por lo que viste.
00:30:50Bueno, eh,
00:30:52o sea, lo que le dice es, "Queremos ese
00:30:55lugar porque les gusta a Javi y a Kari
00:30:58o sea, pareciera haber una eh
00:31:00vinculación, digamos, de Javier Miley,
00:31:03Karina Miley en la decisión de qué lugar
00:31:05se iba a elegir para hacer el techum".
00:31:08Bien, yo acá en la grilla del programa
00:31:10veo que dice audio noveli champag. Uh,
00:31:14qué lindo.
00:31:15Y yo la verdad, Mati,
00:31:16yo soy argentino.
00:31:17Quiero antes de esto quiero decir esto
00:31:19fue de Arizac en C5N.
00:31:21Bien,
00:31:21yo antes que periodista, conductor,
00:31:24soy argentino y veo audio novel y
00:31:26champag y qué queres que haga. Te pido
00:31:29perdón al Conadamón, pero a mí lo que me
00:31:30llama la atención es vino.
00:31:33Eh,
00:31:35quiero reproducir audio Nobeli
00:31:37Champagne, por favor. E dale, dale,
00:31:40ahora voy, ahora voy.
00:31:44Eh, para generar, viste, incentivo en
00:31:47educación financiera, en la región y
00:31:49todo. Y bueno, pensamos en si se podía
00:31:52hacer ahí en el salón de eventos que
00:31:54tienen ustedes en el hotel, que aparte
00:31:55es un lugar que le gusta mucho a Javi, a
00:31:57Kari, ¿viste? Eh, ¿cómo cómo la ves?
00:32:00¿Cómo podríamos hacer eso? Vamos por
00:32:02parte. Roxana, ¿quién es Roxana? Roxana
00:32:04aparentemente es la persona que él tenía
00:32:06como contacto del hotel Libertador, que
00:32:09es donde finalmente se lleva adelante el
00:32:11techórum.
00:32:12¿Y dónde estuvo el presidente de la
00:32:14República? Eh, desde que fue electo
00:32:17hasta que llegó. Exacto. Eh, Javier va a
00:32:20agarrar y en la presidencial va a tener
00:32:23unas reuniones rápidas, o sea, de 10
00:32:25minutos eh después del recibimiento VIP
00:32:28este que hablamos y se va a ir a
00:32:31descansar, poner estar ahí con Manuel.
00:32:34Eh, una horita descansando, 40 minutos
00:32:35descansando y después a las 7 va a venir
00:32:37a hablar.
00:32:38Eh, armémoslo, armemos este vipcito en
00:32:41ese salón link que decís, si puedes
00:32:42pasar una foto así lo que es y estaría
00:32:44bueno ahí quizá en este vipscito
00:32:47eh, separado. Vamos a estar ahí, no sé,
00:32:4910 minutos ponerle
00:32:50entre que lo saludamos, lo recibimos,
00:32:52todo. La idea es que estemos tipo los
00:32:53ahí, que él caiga. E quizás unas copitas
00:32:57de de champag, una boludeza así, ¿viste?
00:33:01Si tenés algún champán, no sé, caro,
00:33:02tipo un clic, un moet, una cosa así,
00:33:06genial para como brindar con él, si él
00:33:08no toma para que ellos estén tomando
00:33:11caro para y ahí solamente van a entrar
00:33:14las personas en la lista, eh, que yo lo
00:33:16coordino con Mara y después, eh, va a
00:33:20estar el equipo de de Javier y bueno,
00:33:23nuestra fotógrafa. Bueno, acá lo que se
00:33:25ve realmente es un grado de confianza y
00:33:27de cercanía, un vínculo prácticamente
00:33:29personal, ¿no?
00:33:30Sí, sí, sí. Y un novel que más allá de
00:33:32que esté avalado o no, pero cada vez las
00:33:34señales apuntan a que estaba avalado,
00:33:36hablaba en nombre de mi ley, o sea,
00:33:38negociaba
00:33:39y arreglaba cosas en nombre de mi ley.
00:33:43Te pide un champancito.
00:33:45Igual, ¿quién no ha hecho eso? Tenía un
00:33:47amigo un poco más por onga, no sé qué.
00:33:49Capaz pedís algo a nombre de él. Claro,
00:33:51claro. Sío. Ya. Él le gusta tal cos.
00:33:54Él él para mí fue tarjeto de chiquito.
00:33:57Lo veías en villajes el reparti espíritu
00:34:01tipo ahora, ahora que se viene el el
00:34:03festival tracciona sangre, voy a decir
00:34:04que por ahí Maga dice a la gente de la
00:34:06Armedia, mira, Pedrito pidió unos coías,
00:34:11eh, si podrá ser.
00:34:12A Marquitos lo tenés porque va a estar
00:34:14descansando un rato.
00:34:15Coivía de tiro corto, ancho. Viste los
00:34:17que fumaba el Diego?
00:34:19Eso pido Pedrito.
00:34:20Si les armas un silloncito que 40
00:34:21minutitos de siesta
00:34:23y dos o tres don Periñón.
00:34:24Sí, sí. Si no te jodes. Una Play 2 te
00:34:26conseguí con el P 2007.
00:34:29Buenísimo. Dale.
00:34:30La Play 2.
00:34:31Vamos, vamos por la cinco. Ya.
00:34:33La dos.
00:34:33Bueno. Bueno. Eh, ¿algo más de eh Noveli
00:34:36en esta organización del TCH Forum?
00:34:38Tenemos los audios. Tenemos
00:34:41eh
00:34:43más ahora que es un bull market sereno.
00:34:46El anterior sí, cualquier pelotudez
00:34:48subía, ahora no. Ahora la posta que
00:34:51hacen es es juntar fondos los forros con
00:34:54estas cosas
00:34:55que la gente diga invierto en el
00:34:56proyecto, mete ,000, 2000, 100,000,
00:34:5815,000, 20.000, y lo que por onga sea y
00:35:01después ellos sean la plata, meten un
00:35:0310% de la liquidez en el mercado, lo
00:35:05pampean solo al principio, pero los
00:35:07primeros 5 minutos no se puede vender,
00:35:08así que solo lo hacen los bots y después
00:35:10pum, todos se cagan encima, pero lo
00:35:12justifican con que hay que holdear, que
00:35:14holdear, que holdear y después cada vez
00:35:15van sacando más liquidez y se terminó
00:35:18todos los boludos con la pija en el
00:35:20[ __ ]
00:35:21Hay que joliar, hay que joliar. No
00:35:24entiendo
00:35:25qué pamar sabemos. No averigüé por
00:35:29no por la duda, no porque la duda la
00:35:31palabra
00:35:32preguntale a Colombati lo que pampear
00:35:35que te pampe
00:35:36y acá a la producción le pareció muy
00:35:38divertido señalar que al gato silvestre
00:35:40eh le pareció muy importante remarcar
00:35:42una
00:35:42no no mandes en cana la producción frase
00:35:44no mandes en cana a la producción porque
00:35:45si bien son delincuentes socios de
00:35:47nobelia en el mayor de los casos es
00:35:49imposible no poner este audio del gato
00:35:50silvestre allá noche e que Flor Fresa lo
00:35:53va a a volver una botonera perno, te
00:35:56pido que nos cuides Por favor, en el día
00:35:58de hoy te pido que nos cuides.
00:36:00Hoy tenemos un changi
00:36:02que fue
00:36:02y todos los boludos,
00:36:04el gato silvestre
00:36:05se terminó. Todos los boludos con la
00:36:08pija en el [ __ ]
00:36:08Bien, escuchado de Nobel y no pasa nada
00:36:11cuando se
00:36:11después se terminó
00:36:13y todos los boludos con la pija en el
00:36:15[ __ ] Así hablaba el señor Noveli que
00:36:18patrocinaba con el presidente el caso
00:36:19Libra que decía el presidente cuando le
00:36:22pidieron explicaciones que bueno que era
00:36:24como el casino, más o menos lo mismo.
00:36:26Dice ruleta rusa. La ruleta rusa. Vamos
00:36:28con el hashtag y todo lo boludo con la
00:36:31pija en el [ __ ] Y todos los boludos con
00:36:34la pija en el [ __ ]
00:36:36Y todos los boludos con la pija en el
00:36:38[ __ ]
00:36:38Todos los boludos con la pija en el
00:36:40[ __ ]
00:36:41Bueno, en fin. Así está la Argentina,
00:36:43gente. Esta es la discusión política que
00:36:45nos está proponiendo la agenda nacional.
00:36:48Bueno, y esto se profundiza también con
00:36:50Mile ley, presidente, que es esto que
00:36:52nosotros habíamos marcado en Noveli.
00:36:53Noveli, a ver, Mile ley era la mina de
00:36:56oro de Noveli porque era el tipo que le
00:36:58posibilitaba todos sus negocios, los
00:36:59cursos, las inversiones, todo pasaba por
00:37:03la imagen de Miley. La imagen de Miley
00:37:05legitimaba todo lo que hacía NW
00:37:08y a su vez NB era el ingreso de Miley
00:37:11porque le pagaban todos los meses antes
00:37:12de ser presidente. cuando es presidente
00:37:16y estaba el miedo este de que se dará de
00:37:17baja, no se dará de baja, lo que se ve
00:37:19es que empiezan a aparecer
00:37:22como una diversificación mayor de los
00:37:23negocios. E y acá hay una desesperación
00:37:27de Nobeli por hacer plata de la
00:37:29situación de tener un amigo presidente.
00:37:31Y Mati, lo querían filmar para seguir
00:37:33vendiendo el cassette de
00:37:34Claro. Nobel de
00:37:35tipo estaba repartiendo tarjeta de
00:37:37pueblo límite y de golpe dijo, "Es acá."
00:37:41Y acá hay también una eh un parte de la
00:37:46investigación de el destape de Aril y
00:37:48Jalad, en donde lo que detecta es
00:37:50vínculos de Noveli hablándose con eh una
00:37:55casa especializada de metales preciosos
00:37:57de Suiza.
00:37:58Ah, se cebó.
00:37:59Y con otros fondos suizos para
00:38:01desarrollar merchandising y monedas, que
00:38:05eso es lo que habíamos hablado ayer.
00:38:07La moneda del león.
00:38:09La moneda del león. Tenemos la moneda
00:38:10del león.
00:38:11para mostrarla, porque este era el
00:38:13diseño que eh le lleva
00:38:16Novel
00:38:16Noveli después de esta conversación con
00:38:19bandido,
00:38:19¿cómo accedimos ya al diseño? O sea,
00:38:21estaba todo ahí.
00:38:22Claro, son imágenes que se pasan por
00:38:24WhatsApp. Esto le pasan a Novel y Noveli
00:38:26entonces los hizo el chat GPT y lo
00:38:27mandaron.
00:38:28Claro que es Ahí está la cara de Miley
00:38:30con bueno, un león que se le va formando
00:38:32en el pelo. Qué jingle. Si esa moneda
00:38:35hablara, qué jingle. Nos perdimos.
00:38:37Qué lindo jingle. Es una moneda.
00:38:40Noveli es una moneda.
00:38:42Bueno,
00:38:43bueno, otro que es Gregor Fondo Suizo.
00:38:45Acá también está todo lo que es
00:38:46merchandising.
00:38:47Pero, ¿cómo le va a llevar merchandise?
00:38:48Es un pero
00:38:49es un mer
00:38:49es un bandido, pero de de
00:38:52Pero no entiendo. Merchandising mandó
00:38:54hacer a Suiza, pero también si si pasó
00:38:55eso lo estaba [ __ ] a mi ley. Está
00:38:57caro producir en Argentina. Está muy
00:38:59caro.
00:39:00Oficial. Merchandising oficial de M. Hay
00:39:02muchas cosas más también que habían eh
00:39:04pensado en términos de merchandising.
00:39:06¿Cómo le gusta la guita Karina, boludo?
00:39:08El piloto
00:39:09a la cartuchera. El piloto a la
00:39:11cartuchera. El piloto la gorra.
00:39:12Gorra, gorra.
00:39:13Hay mochila cartuchera. Piloto gorra. El
00:39:15tema de esto
00:39:16me pone un poco mal,
00:39:19no lo digo cínicamente, me pone un poco
00:39:22mal por la cantidad de pibes que en
00:39:23algún momento se ilusionaron con Miley y
00:39:25que el entorno de ladrones del que se
00:39:27rodeó e
00:39:30hizo de este proyecto político un un
00:39:34escándalo que no va a terminar porque
00:39:36así como nos enteramos el año pasado que
00:39:37pedía el 3% para eh de Coimas en la
00:39:40ANDIS, sabíamos que cobraba las
00:39:42candidaturas, que le armaba reuniones de
00:39:45las cuales ella se quedaba con la guita,
00:39:47que le pidió a Payarol 5000 para
00:39:49juntarse con M. Ahora nos estamos
00:39:51enterando el contrato de 5 millones de
00:39:54dólares eh por el escándalo de Libra y
00:39:57como dice Marcos, nos estamos enterando
00:39:58ahora que Miley tiene poder
00:40:00y todos los boludos con la pija en el
00:40:02orco.
00:40:03Exactamente.
00:40:05No, no, cuando cuando nos enteremos las
00:40:07de ahora.
00:40:08Las de ahora. Las de ahora. Bueno, en
00:40:10fin.
00:40:10Las de los fondos reservados de la Sí,
00:40:12todo. No, igual esas no nos vamos a
00:40:13enterar nunca.
00:40:15Eh, gente, le ponen like al video de la
00:40:17transmisión, por favor.
00:40:21Nos han soltado la mano. Esta gente
00:40:23cerró con Nobeli.
00:40:24Cerraron todos con un merchand.
00:40:26Están todos con el ángel.
00:40:27Están todos con con el angelito. Dale,
00:40:30Mati.
00:40:30Bueno, después hay. Yo me me acabo de
00:40:32dar cuenta que me equivoqué en el audio
00:40:33que pasé.
00:40:38Estás complicando a Mauricio Nova.
00:40:41Bueno,
00:40:42el villano una historia mal contada.
00:40:43Como le llegó una transferencia, chicos,
00:40:45me equivoqué al final. Eh,
00:40:48no pasa nada, pero se los cuento, se lo
00:40:49cuento. Es un audio que eh también
00:40:51aparece en la eh investigación que hizo
00:40:53Aril Jalado en el Destape, que es un
00:40:56audio en el que eh Noveli habla también
00:40:58con la gente que trabaja con él y eh
00:41:01habla de estos proyectos. Dice que se lo
00:41:02llevó a Karina Mile y dice, "Hay
00:41:05detractores, como que hay gente del
00:41:07gobierno que no le parece bien todo esto
00:41:08que nosotros estábamos proponiendo, pero
00:41:10a J le parece bien. Así que avanzamos.
00:41:14Dice, "A J le parece bien."
00:41:15Javier
00:41:17y
00:41:17y bueno,
00:41:18y bueno,
00:41:18¿quién puede ser?
00:41:19No sabemos.
00:41:19Juliana Aguada.
00:41:20Julián Aguada puede ser Juan Fo
00:41:22Claro, pero lo que dices, hay gente del
00:41:24gobierno a la que no le parece bien,
00:41:26pero a J le parece bien, así que está
00:41:27todo bien.
00:41:27Okay.
00:41:28Okay.
00:41:28¿Quién está autorizado por sobre la
00:41:30gente del gobierno?
00:41:31Y uno puede pensar que J es él
00:41:32y que su nombre empieza con J. Y sí,
00:41:35bueno, Nati J no creo que sea,
00:41:37¿no? Claro, pero lo que te muestra esto,
00:41:39si efectivamente es J es Javier Miley.
00:41:42¿Cómo se llama la hermana de Nati?
00:41:44Eh, Lul tampoco va a ser
00:41:47acá dice la producción She Balvin.
00:41:49¿Será
00:41:51Milo J? Tampoco, no creo que sea Milo J.
00:41:54Dejemos a Milo afuera de esto.
00:41:55Diego J era el jugador de fútbol que ha
00:41:57pasado mejor vida, así que
00:41:59no creo que sea él. era, eh, no, pero lo
00:42:02que te muestra es que así como nosotros
00:42:04vemos todo esto muy lumpen, si esto es
00:42:06verdad que y J es Javier Miley,
00:42:09evidentemente Javier Karina no le
00:42:10parecían que estaba mal esto, entonces
00:42:13dio Luz verde para avanzar. Después,
00:42:15¿qué pasó? Las siguientes conversaciones
00:42:16son en febrero y en febrero vino el caso
00:42:18Libra que derrumbó todo, digamos. Claro.
00:42:21Y puso la relación entre Milei y Noveli
00:42:23en un lugar que hoy no sabemos dónde
00:42:24está, porque la verdad es que todo esto
00:42:26que tenemos es hasta el momento de la
00:42:28causa Libra, hasta el secuestro del
00:42:30celular de Nobeli y después, bueno, no
00:42:32sabemos cómo sigó la relación entre
00:42:33Miley y Novi. Lo que sí sabemos es que
00:42:35Miley no habló mal de Nobeli en ningún
00:42:37momento, ni siquiera para defenderse de
00:42:38él mismo.
00:42:38Claro. Algo que se hizo con español.
00:42:40Exactamente. Algo que hizo con español.
00:42:42Cuando me decís exactamente, "Yo me
00:42:43siento tan inteligente, Mati."
00:42:45JJ López tampoco, gente.
00:42:47Claro.
00:42:47¿Qué tenes en el hombro, Marcos?
00:42:51Es un chiste. Es un chiche por otra.
00:42:53Está viendo estás viendo cosas. Pepito.
00:42:55Está bien, Pedro. Tenés como un
00:42:56angelito.
00:42:59Ay, te protege. Ponele otro al lado.
00:43:01El bueno y el malo.
00:43:02El bueno y el malo.
00:43:12Ay, el angelito.
00:43:13¿Qué dices, Ángel? ¿Qué quieres que te
00:43:16bote?
00:43:17¿Quieres que vaya a tu evento en el
00:43:20microestadio de la Nuz? Oh, Ángel,
00:43:23es muy peligroso eso que me estás
00:43:25proponiendo. Ay, ay, ay.
00:43:27Sí, Ángel, me infiltraré en el medio
00:43:29gelatina y convenceré a todos de
00:43:31votarte.
00:43:32Sí, estamos regalados, Ángel. Estamos
00:43:34regalados. para Yo quiero hablar de
00:43:36algunas e repercusiones, pero quería
00:43:38pedirte si podemos ver el video de los
00:43:40hermanos Miley con Karina incluida en un
00:43:42Zoom con Nobeli del 2021
00:43:45antes de pasar a las repercusiones,
00:43:46porque Jonathan Biale se dio cuenta que
00:43:47Miley le mintió. ¡Uf! Sí.
00:43:50Bueno, ¿sabes que voy a decir algo? Le
00:43:51hizo muy bien a Jonathan Viale, eh,
00:43:54el lechazo.
00:43:55No, chico,
00:43:59es muy
00:44:00Yo a veces no sé lo que digo, boludo. Y
00:44:02estoy muy cansado.
00:44:03No, no empecé con la excusa de que está
00:44:05cansado.
00:44:05Estoy como Rosalía. Hablás tanto que
00:44:07decís [ __ ] boludo. Estamos en vivo.
00:44:10Estamos aparte estamos primero que es
00:44:12miércoles.
00:44:13Sí, sí, sí, sí.
00:44:13Y segundo que es marzo.
00:44:15Totalmente mala mía. Fue el angelito.
00:44:17Fue él
00:44:19y todos los boludos con la pijón.
00:44:21En septiembre, ¿qué vas a decir, Marcos?
00:44:23No, no sé, no sé, no sé. Le pido
00:44:24disculpas a toda mi familia, a todas las
00:44:27personas que se ocuparon de educarme, no
00:44:29se esforzaron para Jonathan le vino bien
00:44:32el lechazo, como decía Marcos y bueno,
00:44:34no le vino bien el papelón que hizo en
00:44:36esa acción de gobierno denominada
00:44:38entrevista porque a partir de ahí que
00:44:40dijo, "Hermano, toqué fondo."
00:44:41Ah, es lindo eso.
00:44:42Toqué fondo. Más indigno, más indigno
00:44:44que esto, no puedo. Y siento que a
00:44:46partir de ahí, y lo digo de verdad, como
00:44:47que revitalizó algo de su narrativa. Lo
00:44:50veo más crítico, más audaz, más lúcido.
00:44:52Sí, sí, sí. Se miró al espejo se dijo,
00:44:55dijo,
00:45:00"Yo no puedo,
00:45:01no puedo más.
00:45:03Yo
00:45:04no puedes seguir haciendo.
00:45:06Es un asco.
00:45:08Pásame la el rollo de cocina, por favor.
00:45:14Es muy ordinario.
00:45:15Es un asco. Es un asco. Si lo haces vos,
00:45:17te critican. Me rajan.
00:45:19Si lo haces vos, te rajan. Rajan. Me
00:45:20rajan.
00:45:21Pero lo hace él. Yo me siento en este
00:45:23momento me siento incómodo como diría
00:45:25Fan, estoy pasando un momento incómodo.
00:45:28Ah,
00:45:29mostrame por favor el video de los
00:45:31hermanos Miley
00:45:32con un papel que dice Horacio Rodríguez
00:45:33la reta este tipo. Digo, para que quede
00:45:36claro, ¿no?
00:45:37El Martín Fierro hoy que nos dieron el
00:45:39originalado.
00:45:40Vamos a pedirle perdón al Martín Fierro.
00:45:41Hoy nos dieron el original. ¿Crees que
00:45:43lo traeron?
00:45:43¿Cómo que hoy nos dieron el original?
00:45:44Ah,
00:45:44¿no te enteraste? Un cambio. Vinieron
00:45:47las personas del Martín Fierro a buscar.
00:45:49El que efectivamente tiene la cámara y
00:45:50el micrófono.
00:45:51Mira, yo lo voy a alcanzar.
00:45:54¿Sabías esto?
00:45:55No,
00:45:56igual somos tan fácilmente infiltrables.
00:45:58Vino una persona, tocó el timbre y dijo,
00:46:00"Vengo, sí, vengo a cambiar el Martín
00:46:02Fierro." Y le dimos el viejo y nos dio
00:46:04uno nuevo.
00:46:04Llega en el autito. Atención, el autito
00:46:06de Cify.
00:46:06Sí, en el Ren 11 de gelatina.
00:46:09Muy bien.
00:46:12En el remis. Llega en el remis.
00:46:16Muchas gracias, señor. Vuelva.
00:46:25Qué lindo sería que el ángel recorra
00:46:27todo en un ren 11, ¿no?
00:46:30Después del Clio llega el ren 11 del
00:46:32ángel.
00:46:36Si lo dejas quieto,
00:46:39todos los que trabajan en gelatina van a
00:46:40dejar de hacer su tareas para lograr que
00:46:42el angelito
00:46:48vení, acompáñame.
00:46:50Vamos a recorrer la ruta dos.
00:46:54Este auto lleva al cielo.
00:47:00No es un milagro que nosotros paguemos
00:47:01las cuentas a fin de mes.
00:47:03No sé cómo. No sé. Como no somos todos
00:47:05simples,
00:47:06es un milagro. Yo por eso me busqué otra
00:47:07labura, por la duda.
00:47:10Por la duda, como para poner los huevos
00:47:12en distintas canadas.
00:47:13Pregúntale a Nijoto si necesita
00:47:19por la duda, ¿viste? Yo llego allá,
00:47:21saludo a todo el mundo.
00:47:26Llego allá, yo saludo a todo el mundo
00:47:28por la duda, ¿viste? Nunca se sabe
00:47:30porque un día estás jugando con el Rena
00:47:3111 este y y al otro día llegas acá y una
00:47:33fotocopiadora.
00:47:34Sería lógico.
00:47:35Sí, sí. Y no nos podemos quejar.
00:47:39Vamos a seguir informando, gente.
00:47:42Mostrame por favor el video de los
00:47:44hermanos con con Noeli. Dios mío, la
00:47:47[ __ ] que me parió.
00:47:53¿Cómo estás?
00:47:55La [ __ ] madre cocaína que hay.
00:48:00Sí, así exactamente.
00:48:01No, no, no hace falta ahí. ¿Cómo me ves?
00:48:04Perfecto, perfecto. A ver, ahí voy a
00:48:08A ver, ¿para qué
00:48:11se va todo?
00:48:14Me gusta que se acomode el pelo y se lo
00:48:16deja así. La cantidad de siete de
00:48:18espadas que
00:48:20chao, nos vemos, Kari. No, no, ahí está,
00:48:23ahí está, ahí está mejor.
00:48:25A ver, para.
00:48:26Pero, ¿cuántos siete de espadas te puede
00:48:27tocar una man? Voy
00:48:28a configurar acá la pantalla.
00:48:29¿Dónde está Miley? En un café de
00:48:32Vas a dejar de verte del celu, pero
00:48:34ahora fíjate si estás bien la ubicación.
00:48:36¿Te parece? ¿Te parece bien?
00:48:39¿Estás bien ahí?
00:48:39Yo creo que, a ver,
00:48:44a la gente que nos está diciendo que va
00:48:45a ganar Gel por nuestra culpa, no va a
00:48:47ser nuestra culpa.
00:48:48O sea, gracias a nosotros.
00:48:49Las buenas van al cielo, las malas al
00:48:51reino 11.
00:48:55Es un 11, ¿no?
00:48:56Eh, no, no creo que no, creo que no.
00:48:58Bueno, e hay repercusiones, como les
00:49:00basta, basta, basta. Hay repercusiones,
00:49:03hay repercusiones. Jonathan Viale eh se
00:49:05dio cuenta que en la entrevista
00:49:06interrumpida por Santiago Caputo, el
00:49:09presidente Miley
00:49:12le mintió
00:49:15entre Nobeli y Karina y Nobeli y Javier
00:49:18Miley
00:49:18y Caputo.
00:49:19Sí, pero acá lo que importa son Javier
00:49:21Miley y Karina Miley, porque Caputo
00:49:23después entra de otra forma.
00:49:26contradice ese esa nota que me da mi ley
00:49:29a mí, cuando mi ley dice, "Yo estaba por
00:49:31ahí viendo y le di retweet y le di, no
00:49:34fue espontáneo, ¿entendés? Tenés esa
00:49:37parte. Mira, escucha.
00:49:39Bueno, ahí está. No fue espontáneo y no,
00:49:41la verdad que no, porque si no hubiera
00:49:42sido en vivo, fue grabada, fue
00:49:46armadas las preguntas, que interrumpirlo
00:49:49en el medio.
00:49:50Él dice no fue espontáneo el porque lo
00:49:53que M le dice es que medio que se
00:49:55encontró con la criptomoneda con y le
00:49:57dio difusión, lo difundió. E lo que
00:50:01estaba claro y parece que estaba claro
00:50:03de antes igual, pero lo que dice Johnny
00:50:04Viale es esto de, bueno, no había un
00:50:06nivel de conocimiento y de confianza con
00:50:08eh la figura de Mauricio Noveli, con
00:50:10Heiden Davis y con todos los que estaban
00:50:12involucrados en el lanzamiento de la
00:50:14criptomoneda Libra, que claramente
00:50:16muestran que no es que te encontraste de
00:50:17repente con la criptomoneda, que había
00:50:19una planificación previa de todo esto.
00:50:22Claro. Bueno, e ya está el profesor
00:50:25Corenblit entre nosotros. Eh, vamos a ir
00:50:27al plano opuesto del mapa cognitivo.
00:50:30Lilia Lemoine dice que todo esto,
00:50:35todos sapiens, gente, eh, por más que
00:50:38sean diferents, somos todos sapiens y
00:50:40todos mis célula. Exactamente. Lilia
00:50:43Lemoine dijo que todo esto es una
00:50:45operación.
00:50:46O sea, ya estoy acostumbrada a ver este
00:50:49tipo de ruido que hacen algunos que son
00:50:52siempre los mismos y siempre tienen la
00:50:54misma estructura. alrededor de alguna
00:50:56situación que ocurre de algún hecho en
00:50:58particular, digamos n, que puede ser
00:51:01Libra, Andís, eh mañana, no sé, el
00:51:06peluquín de Fernando,
00:51:10por decir alguien, no sé,
00:51:12y ellos empiezan a tirarte audios,
00:51:15chats, historias, eh cosas que
00:51:18supuestamente roban de los expedientes.
00:51:21espionaje y la finalidad de estas
00:51:24operetas que arman es ensuciar,
00:51:26ensuciar, ensuciar, generar ruido,
00:51:28generar disconfort, que la gente diga,
00:51:30"Son todos, viste, son todos corruptos."
00:51:33O Milman mandó a matar a Cristina o lo
00:51:36que le hicieron a Melconian con sus
00:51:38audios, que eran cosas personales, que
00:51:41lo ensuciaron
00:51:43y vos después la gente escucha todo eso
00:51:46y no tiene tiempo de investigar si es
00:51:48una operación política o no. se queda.
00:51:50La finalidad es ensuciar, ensuciar,
00:51:52ensuciar. En estas causas después nunca
00:51:54pasa nada.
00:51:55Bueno, ahí está. Eh, Lila Lemo diciendo
00:51:57que todo esto es una operación.
00:51:59Sí. Y básicamente describiendo una causa
00:52:01de corrupción.
00:52:02Sí, claro.
00:52:02Que bueno, si aparecen audios es como
00:52:03hay que dejar de mandar audios.
00:52:05Exacto, gente, por por las dudas no
00:52:06manden más audios. Che, amigos, e ya
00:52:09está el profesor Corenblit entre
00:52:10nosotros. Vamos a arrancar la tercera
00:52:12clase de biología, pero antes quiero
00:52:14decirles que el lunes no falta nada.
00:52:16No, nada,
00:52:17noal nada.
00:52:17Quedan las últimas entradas. El festival
00:52:19Tracciona Sangre. Esto va a ser el lunes
00:52:2123 de marzo.
00:52:22Qué bueno que va a estar. Estoy
00:52:23recontento.
00:52:24Preferiado. Están ensayando. También
00:52:26sí. Sí, va a estar espectacular. Va a
00:52:27ser un festival espectacular.
00:52:28¿A qué hora voy más o menos?
00:52:30Claro, eso quieres sa
00:52:30y es un festival que arranca temprano.
00:52:33Arranca tipo 5:30, 6 de la tarde. Están
00:52:35las las charlas son lo primero. Empiezan
00:52:37las bandas también. Las bandas. La
00:52:39primera banda creo que es las 6 de la
00:52:40tarde. Bien, perfecto. Eh, bueno, voy
00:52:43temprano. Y sí,
00:52:43sí, tipo seis, cinco, seis. dice sí,
00:52:45"Voy temprano,
00:52:46quedan las últimas entradas en
00:52:47Passline".
00:52:48Y ah, hubo un problema con el código de
00:52:51gelatina ayer que no estaba andando. Hoy
00:52:53ya están dando, así que a los que les
00:52:55haya llegado eh se había trabado, no sé
00:52:57qué había pasado, pero ya está resuelto
00:52:59el tema. Tienen el código de descuento
00:53:01para un 30% de descuento en las
00:53:03entradas.
00:53:04Nos encontramos por primera vez en el
00:53:05año, el lunes 23 de marzo, preferiado en
00:53:08el complejo Sear Media. Van a tocar
00:53:10camionero, Barbie, Recanati, buenos
00:53:12vampiros, ayer mañana, terrores
00:53:13nocturnos, flor saqueo, salas velatorias
00:53:16y más
00:53:17entradas en Pass Line. Ya se agotó la
00:53:19primera preventa
00:53:20y la segunda.
00:53:21Y la segunda preventa.
00:53:22Las últimas, ¿qué las últimas?
00:53:23Bueno, los socios y socias siguen
00:53:24teniendo el 30% por hoy. ¿Sí?
00:53:26Bien. Y si no te llegó el mail del
00:53:28descuento, escribinos a
00:53:29[email protected].
00:53:33Festival Traccionasangre 23 de marzo.
00:53:35Ahí estaremos todos. Complejo Jos
00:53:37Armedia. Acompaña gelatina. Estamos,
00:53:40estamos listos para arrancar. Estamos,
00:53:42profesor.
00:53:43Totalmente
00:53:44perfecto.
00:53:46¡Uf!
00:53:48Ahora sí, ¿eh?
00:53:49Qué buen momento,
00:53:51qué alegría. Bueno, hoy seguimos
00:53:54viajando al origen de lo que somos, pero
00:53:56bajamos un nivel más, ya no la vida,
00:53:58sino el código que la escribe. La semana
00:54:01pasada entendimos cómo empezó la vida.
00:54:03Hoy vamos a entender eh cómo se
00:54:05transmite, cómo se copia y también cómo
00:54:07se equivoca. Quizás porque todo lo que
00:54:09somos, nuestro cuerpo, nuestras
00:54:10diferencias, incluso muchas de nuestras
00:54:13enfermedades, está escrito en una
00:54:15molécula microscópica que probablemente
00:54:17todos escuchamos nombrar, pero pocos
00:54:19entendemos de verdad que es el ADN. Para
00:54:22explicarnos cómo funciona ese lenguaje,
00:54:24qué es un gen, cómo se expresa y por qué
00:54:26no somos simplemente lo que dicen
00:54:28nuestros genes, está con nosotros el
00:54:31profesor Alberto Corbl.
00:54:36Buenas tardes.
00:54:37Buenas tardes. ¿Cómo? Muy bien. Usted,
00:54:39profesor. Muy bien,
00:54:40che. Yo me mando a hacer estas
00:54:41presentaciones.
00:54:42Está muy bien. Esta hoy no tiene casi
00:54:43nada, ningún error.
00:54:45Bárbaro. Genial. Perfecto. Bueno, eh,
00:54:47primero pequeño paréntesis. Lo que está
00:54:49pasando con esta columna es precioso
00:54:51realmente y estamos orgullosos y
00:54:53contentos. Dicho esto, no me quiero
00:54:55comprar al profesor. Ya me pongo en
00:54:58chup.
00:54:59Ay, cómo le va, profesor. Bueno, pará.
00:55:02hacer en el colegio este aprobando.
00:55:04¿Cómo le va a esto de traer una manzana?
00:55:07Hay que ser sensible a la [ __ ] de
00:55:08medio
00:55:10perfecto. Muchos profesores le gusta.
00:55:12Vos no
00:55:13hay gente tomendés a que no. Listo, me
00:55:16callo.
00:55:16Bueno, primero tengo que hacer una
00:55:18aclaración respecto de lo que expliqué
00:55:21la semana pasada. Dale.
00:55:2210 años después de que Svante Pavo
00:55:25hiciera su estudio del genoma de
00:55:27Neandertal y dijera que los africanos no
00:55:29se cruzaron, los negros africanos no se
00:55:31cruzaron con los neandertales,
00:55:34un grupo de investigación hizo un
00:55:36descubrimiento que parcialmente
00:55:39cuestiona eso. Y yo me enteré gracias a
00:55:42un colega, Nicolás Fran, que es profesor
00:55:43de genética, que me lo aclaró y después
00:55:46leí los trabajos. Sigue siendo cierto
00:55:48que los negros africanos nunca se
00:55:50cruzaron con los neandertales. Eso es
00:55:52cierto, pero sin embargo en su genoma
00:55:55tienen un poquitito de neandertal, mucho
00:55:58menos que los europeos y los asiáticos y
00:56:00los indoamericanos.
00:56:01¿Y cómo puede ser si nunca se cruz? Y yo
00:56:02les pregunto a ustedes, si yo les digo
00:56:04que no se cruzaron con los neandertales,
00:56:06nunca, ¿cómo puede ser que tengan un
00:56:08poquitito de neandertal en su genoma?
00:56:10Porque quizás se cruzaron con eh
00:56:13con europeos,
00:56:14con los otros que
00:56:14con los otros eh los que
00:56:16como los sapiens.
00:56:17Exacto.
00:56:18Que ingresaron en África.
00:56:19Exacto.
00:56:20Exactamente. Se descubrió que así es. O
00:56:23sea, que no se ven como la cosa va
00:56:26cambiando. Yo no soy un especialista en
00:56:27el tema, pero tengo que aclararlo porque
00:56:29dije que eran la raza pura, pura, pura.
00:56:31Bueno, yo puedo aclarar que nunca se
00:56:33cruzaron con los neandertales, pero no
00:56:35es cierto que nos hayan cruzado con
00:56:37sapiens
00:56:38que volvieron a entrar a África y traían
00:56:40consigo genes de Andertales, aún cuando
00:56:42los nandertales ya se habían extinguido.
00:56:44Perfecto. Aclaradísimo.
00:56:46Aclaradísimo. Bueno, vamos entonces a la
00:56:48biología molecular.
00:56:49Hoy va a tener partes de historia. En
00:56:51fin, empiezo por la primera diapositiva.
00:56:54Dice, "La biología molecular moderna
00:56:56nace por el interés de los físicos.
00:56:58Hasta la primera mitad del siglo XX, los
00:57:00físicos dominaban las disciplinas
00:57:02científicas y estaban interesados en el
00:57:04macrocosmos, en el espacio, en el
00:57:06microcosmo, en la teoría cuántica, en
00:57:08las partículas subatómicas. Pero a mitad
00:57:10del siglo XX empezaron a interesarse por
00:57:12qué es la vida. Y este físico Nils Bor,
00:57:15que ganó el premio Nobel en el 22 del
00:57:17siglo pasado, fue el que postuló el
00:57:19modelo del átomo con un núcleo de
00:57:21protones y neutrones y electrones
00:57:24girando en órbitas alrededor de ese
00:57:26núcleo. Pero Nils Bor era danés, tuvo un
00:57:29discípulo alemán que se llamó Max Del
00:57:31Brook, que así se iba a asociar con un
00:57:33microbiólogo italiano que se llamó
00:57:35Salvador Luria. Y cuando surgió el
00:57:38nazismo y surgieron las leyes raciales
00:57:40en Italia, Del Brook y Luria emigraron a
00:57:43Estados Unidos, Del Brook en el 37 y
00:57:46Luria en el 40 y establecieron un grupo,
00:57:48una cofradía que se llamó Grupo del
00:57:50Fago, fago por los bacteriófagos, que
00:57:53son los virus que atacan bacterias. Y
00:57:56ellos querían entender cómo se
00:57:59codificaba el material genético y cómo
00:58:01se duplicaba estudiando estos virus.
00:58:04Bien,
00:58:04de ese grupo surge un discípulo de Luria
00:58:07que se llamó James Watson, que en el año
00:58:1151, después de terminar su doctorado, va
00:58:14a Inglaterra, va a Cambridge, una
00:58:16universidad milenaria al norte de
00:58:18Londres y se junta con un físico llamado
00:58:21Francis Crick, mucho mayor que él, y con
00:58:23los dos empiezan a elucidar cómo era la
00:58:26estructura del ADN que vos nombraste y
00:58:28ahí descubren que tiene estructura de
00:58:30doble hélice y que están esas bases que
00:58:33se aparean.
00:58:34Aníbal y Carlos Gardel.
00:58:35Bien,
00:58:36ese descubrimiento no es un hito de la
00:58:38biología, es un hito de la humanidad.
00:58:41Vamos a ver por qué.
00:58:44Acá ven a Del Brook y a Luria, que eran
00:58:47muy famosos. Este, yo pongo siempre esta
00:58:50esta foto para los jóvenes. Ganaron el
00:58:53Premio Nobel. Ya van a ver por qué.
00:58:55Porque e Del Brook está usando sandalias
00:58:59franciscanas que se usan ahora y Luria
00:59:01está usando una especie de all stars que
00:59:05sí que se usan también ahora y este
00:59:08fines de la década del 40. Excelente.
00:59:11Del Brook y Luria demostraron.
00:59:12El fascismo está volviendo también,
00:59:13Alberto.
00:59:15La star se usa ahora. Se está usando
00:59:17mucho. Luria era un gran luchador
00:59:20antifascista, un gran demócrata. Este,
00:59:23más allá del partido demócrata. Eh,
00:59:26demostraron las bases genéticas de la
00:59:27selección natural. Ellos fueron los que
00:59:29mostraron que la mutación preexiste a la
00:59:31selección. O sea, aquello que hablamos
00:59:34que las mutaciones se producen
00:59:35mayormente al azar y luego el medio
00:59:37selecciona lo que dejan más
00:59:38descendientes fue demostrado
00:59:39experimentalmente por Luria y Del Brook
00:59:41y ganaron el Nobel. Por eso acá los ven
00:59:44a Watson y Creek, este fotografiados, ni
00:59:48bien eh lograron elucidar la estructura
00:59:51del ADN. Eh, Watson era un [ __ ] para
00:59:54decir lo era tenía 20 y pico de años
00:59:58este y ambos ganaron el no en el 62 y
01:00:01van a ver que alguien más debería
01:00:02haberlo ganado, pero no lo ganó. Ahora,
01:00:04Crick está señalando a la al modelo de
01:00:07la molécula de ADN con algo que se
01:00:10conocía como regla de cálculo, que era
01:00:12un instrumento que usaba mi papá, que
01:00:14era ingeniero, que ya no se usa más
01:00:15porque hay calculadoras y computadoras,
01:00:17inteligencia artificial, que permitía
01:00:20obtener hacer operaciones, multiplicar,
01:00:23sacar raíz cuadrada, sacar cuadrados,
01:00:26cubos, todo con una reglita. ¿Por qué
01:00:28CRICK señala a la molécula de ADN con
01:00:31una regla de cálculo? Porque el mensaje
01:00:33es que hasta el 53 la biología era
01:00:36mayormente una ciencia de la
01:00:37descripción, ahora empieza a ser una
01:00:39ciencia de la medición. Estamos midiendo
01:00:42moléculas, viendo distancias y eso es lo
01:00:44que es la base de la célula viva. La
01:00:47persona que merecía haber ganado el
01:00:49Nobel también es Rosalyn Franklin, que
01:00:51fue una mujer que trabajaba en otro
01:00:53laboratorio, trabajaba en Londres, no en
01:00:55Cambridge, y que les permitió a Watson y
01:00:58Creek elucidar el modelo junto con otros
01:01:00datos, no solo con los de ella. Pero lo
01:01:02peor es que el jefe de ella no le dijo a
01:01:04ella que le estaba dando los datos a
01:01:06ellos dos,
01:01:06los tomó como propios. Sí, exactamente.
01:01:08Es un ejemplo típico de machismo, de
01:01:10ninguneo, de la mujer en la ciencia. Y
01:01:13Franklin podría haber ganado el el
01:01:16Nobel, pero se murió antes de Cáncer
01:01:18porque se murió en el 58 y el Nobel fue
01:01:20del 62. No lo sabemos si lo habría
01:01:22ganado, pero que hubo machismo, que hubo
01:01:25misoginia, no hay duda. Y de hecho,
01:01:28Watson en toda su vida se murió el año
01:01:30pasado, fue un racista de primera, fue
01:01:33un misógino de primera. Y yo lo cuento
01:01:36eso en el libro, ¿no? No, no está bien,
01:01:37está mal. Cuento específicamente cuáles
01:01:39fueron las declaraciones y las acciones
01:01:41de Watson que han hecho que no se le
01:01:43quitara el Nobel en vida, pero sí que se
01:01:46lo excluyera de muchas academias y
01:01:48lugares académicos por estas actitudes.
01:01:51¿Sigo?
01:01:52Sí, por favor,
01:01:53por favor.
01:01:54Bueno, este es el paper original de
01:01:55Watson y Creek y yo voy a hacer es una
01:01:58página sola. ¿Ven el modelo de la doble
01:02:00hélice? Y yo voy a hacer hincapié en una
01:02:02frase famosa que dice, "No ha escapado a
01:02:05nuestra atención que el apariamiento
01:02:07específico que hemos postulado, o sea,
01:02:09Aníbal Troilo Carlos Gardel,
01:02:11sugiere inmediatamente un mecanismo de
01:02:13copia posible para el material
01:02:14genético." Y entonces así, si las dos
01:02:18hebras que están apareadas por estas
01:02:20bases que se enfrentan se separan, las
01:02:24dos azules se separan, cada una puede
01:02:27servir para que sobre ella se forme una
01:02:30nueva que va a ser exactamente igual a
01:02:33la que se separa del otro lado, porque
01:02:34siempre frente a A va T, frente a T va
01:02:37a, etcétera.
01:02:38¿Y cuál es la importancia de eso? Es que
01:02:39eso implica lo que yo digo, como dice
01:02:42Serrate en su canción, hasta el 53
01:02:45sabíamos que a menudo los hijos se nos
01:02:47parecen,
01:02:48pero no sabíamos por qué.
01:02:51O sea,
01:02:51no sabíamos hasta el 53.
01:02:52No, no sabíamos qué es lo que hacía. Que
01:02:55de ratones surjan ratones, que de trigo
01:02:57surja trigo, que de elefante surja
01:02:59elefante y que de ombues surja ombues.
01:03:01Y esta investigación buscaba responder
01:03:03esa pregunta. No,
01:03:04no, no buscaba. Bueno, sí, en realidad,
01:03:06como dije, los físicos y ellos mismos
01:03:08querían entender las leyes por las
01:03:12cuales a nivel molecular se transmitía
01:03:15la información, pero cuando eh ellos
01:03:18encontraron esto y dedujeron esto, se
01:03:21les iluminó todo. Años después se
01:03:23demostró que lo que ellos predijeron en
01:03:25el trabajo fue así. Un famoso
01:03:27experimento. M se tal que se cuenta en
01:03:29la materia, pero van a tener que
01:03:30cursarla porque no.
01:03:34Bueno, entonces es la primera vez que se
01:03:37demuestra o se postula cómo puede ser
01:03:41que de una célula salgan dos células
01:03:43iguales. Y vos mencionaste también la
01:03:45mutación, que también puede haber
01:03:46errores en la copia, en la copia del
01:03:48fabricación de la nueva hebra que puedan
01:03:51fijarse a las generaciones siguientes
01:03:53como cambios, porque si todo fuera
01:03:55extremadamente fiel no había
01:03:57variabilidad.
01:03:58Seríamos igual que nuestros padres.
01:03:59Sí, seríamos todos las todos bacterias
01:04:01clones
01:04:02clones. Exactamente. Hoy por ahí si
01:04:04tenemos tiempo hablamos de clones.
01:04:06Bueno, si va bien hasta ahí, les voy a
01:04:08leer una carta que Crick mandó a su hijo
01:04:11Michael, que tenía 11 años cuando
01:04:14descubrió la estructura del ADN y antes
01:04:16de publicarla en Nature. Michael, que
01:04:19todavía creo que vive, fue un
01:04:21programador, un este elaborador de
01:04:24juegos informáticos y no era biólogo, no
01:04:28fue biólogo y Michael estaba internado
01:04:31en un internado en Inglaterra y Crick le
01:04:34escribe esta carta. que dice así:
01:04:36"Querido Michael, Jim Watson y yo
01:04:39probablemente hemos hecho un
01:04:40descubrimiento muy importante. Hemos
01:04:42construido un modelo para la estructura
01:04:44del ácido deóxid ribosa nucleico, léelo
01:04:46cuidadosamente, llamado forma abreviada,
01:04:49en forma abreviada ADN. Quizás recuerdes
01:04:51que los genes de los cromosomas que
01:04:53llevan los factores hereditarios están
01:04:54hechos por proteínas y de ADN. Nuestra
01:04:57estructura es muy bella. El ADN puede
01:04:59ser imaginado groseramente como una
01:05:00cadena larga con pedacitos chatos que
01:05:02sobresalen. Los pedacitos chatos se
01:05:04llaman bases. La fórmula más o menos es
01:05:07así. Y luego sigue. Ahora bien, tenemos
01:05:10dos de estas cadenas enroscándose entre
01:05:12ellas. Cada una es una hélice. La cadena
01:05:15hecha de azúcar fósforo está en la parte
01:05:18externa y las bases están todas en la
01:05:20parte interna. No lo puedo dibujar muy
01:05:22bien, pero se parece a esto. El modelo
01:05:25es mucho más lindo que esto. Ahora, lo
01:05:28interesante es que mientras hay cuatro
01:05:30bases diferentes, encontramos que solo
01:05:32podemos armar determinados pares de
01:05:34ellas. Las bases tienen nombres y ellos
01:05:37son adenina, guanina, timina y citosina.
01:05:39La llamaré AG, T y C. Encontramos que
01:05:42los pares que podemos armar, los cuales
01:05:43tienen una base de una unida a una base
01:05:46de la otra, son A con T y C con G.
01:05:50Ahora, hasta donde podemos ver, en una
01:05:52cadena uno puede tener bases en
01:05:53cualquier orden. Eso se llama
01:05:55información genética.
01:05:58Si su orden está fijo, entonces el orden
01:06:00de la otra queda también fijo. Por
01:06:02ejemplo, supongamos que la primera
01:06:04cadena es la de la izquierda, entonces
01:06:05la segunda cadena va a ser la de la
01:06:07derecha. Si ha t en la izquierda, la
01:06:10otra va a ser T a G T.
01:06:14Es como un código. Si te dan un conjunto
01:06:16de letras, podrás escribir otras.
01:06:19Nosotros creemos que el ADN es un
01:06:21código. Esto es, el orden de bases. Las
01:06:25letras hace que un gen sea diferente del
01:06:27otro, así como una página impresa es
01:06:30diferente de otra. Podrás ahora ver como
01:06:33la naturaleza hace copias de los genes,
01:06:35porque si las dos cadenas se desenroscan
01:06:37en dos cadenas separadas y cada cadena
01:06:40hace entonces que la otra cadena se le
01:06:42junte, entonces porque A siempre va con
01:06:44T y G con C, tendremos dos copias donde
01:06:48antes tendríamos una. En otras palabras,
01:06:52pensamos que hemos encontrado el
01:06:54mecanismo básico de copiado por el cual
01:06:57la vida proviene de la vida. Yo les
01:07:00confieso que me sigue dando escalofrío.
01:07:03Aparte esto al hijo.
01:07:04Ahora voy a eso.
01:07:06La belleza de nuestro moledo, que modelo
01:07:08es que su forma es tal que solo esos
01:07:10pares pueden ir juntos, aunque podrían
01:07:12apariarse de otra forma si estuvieran
01:07:13flotando libremente. Podrás entender que
01:07:16estamos muy entusiasmados. Tenemos que
01:07:17mandar una carta a Nature en uno o dos
01:07:20días, la que ustedes vieron. Lee esta
01:07:22con cuidado para entenderla. Cuando
01:07:24vengas a casa te mostraremos el modelo y
01:07:26muchísimos cariños, papi.
01:07:28Impresionante.
01:07:29La carta se vendió por 6 millones de
01:07:32dólares en Cristi. Se remató
01:07:34la carta original.
01:07:35La carta en 2013. Se ¿Por qué esta carta
01:07:38puede valer 6 millones de dólares?
01:07:40¿Por qué, Alberto?
01:07:41Y porque está mostrándonos varias cosas.
01:07:43La primera, el la maravilla de un
01:07:46científico que descubre algo que
01:07:48revoluciona la idea de la vida y del
01:07:50mundo. Y la otra, la capacidad de
01:07:53transmitírselo a un niño de 11 años sin
01:07:56hacer metáforas pelotudas,
01:07:59sin bajar el nivel. Y eso es la
01:08:02docencia. En la docencia hay que hablar
01:08:05con precisión y con contenido, sin
01:08:08apabullar con cosas técnicas, pero
01:08:10tampoco hablando de globitos y pelotitas
01:08:12que andan por ahí, ¿eh? Entonces es una
01:08:15carta maravillosa, maravillosa. Por eso
01:08:17valió en el remate 6 millones de
01:08:20dólares.
01:08:20Precioso, espectacular.
01:08:23Alberto, una pregunta,
01:08:25¿qué es exactamente lo que le iba a
01:08:27mostrar? Ah, le iba a mostrar un modelo
01:08:30ese que vos viste que señaló con la que
01:08:33es en en grande eh eh alambres o
01:08:37pelotitas que muestran cada átomo y cada
01:08:41unión entre átomos. Eso es lo que le iba
01:08:43a mostrar. Eso es lo que ellos
01:08:45dedujeron. Y era así, es así. No se veía
01:08:48el microscopio. Hoy en día se lo hoy en
01:08:50día se lo puede ver a microscopios muy
01:08:52sofisticados, pero en la época de ellos
01:08:54no se veía, se deducía. Y yo no puedo
01:08:56explicar ahora por qué puede ser tan
01:08:58robusta un una evidencia de deducción de
01:09:02ciertos experimentos como una evidencia
01:09:04que se ve con los ojos, pero no puedo
01:09:05hacerlo ahora. Tengo cómo hacerlo, pero
01:09:07no ahora.
01:09:07Bien, perfecto. Lo dejaremos para una
01:09:09segunda temporada.
01:09:10Puede ser.
01:09:13Bueno, esto es un repaso. Vimos que el
01:09:15ADN está formado por esas hebras con las
01:09:18dos pares de bases. Vimos acá que esto
01:09:21ya lo vimos, que están en los
01:09:22cromosomas, pero vamos a ver qué es un
01:09:25gen. Si ahí vemos un una célula, un
01:09:28núcleo, un cromosoma y el ADN, los genes
01:09:31ya los vimos, son segmentos de ese ADN
01:09:34que están separados por ADN que no es
01:09:36génico, que se llama intergénico y que
01:09:38cumple funciones regulatorias, pero que
01:09:40no es tan esencial. En cambio, los genes
01:09:42son los segmentos rosados. Ahora, ¿qué
01:09:45hace cada gen? Da la orden para que por
01:09:48un proceso que se llama transcripción se
01:09:50fabrique una molécula de ácido ucleico
01:09:54ARN que tiene la misma secuencia que el
01:09:57gen, porque lo que hace es copiar una de
01:09:59las hebras del ADN del gen. Hay una
01:10:01enzima que hace eso. No puedo entrar en
01:10:03mucho detalle, pero todo gen hace que se
01:10:06fabrique una RN con una secuencia igual
01:10:09a una de las hebras del gen.
01:10:10Bien. Ese ARN llamado mensajero sale del
01:10:13núcleo del citoplasma y en el citoplasma
01:10:15se encuentra con unas partículas
01:10:17llamadas ribosomas, que tampoco voy a
01:10:19entrar en detalle, que lo que hacen es
01:10:22leer esa secuencia y cada tres bases que
01:10:26van leyendo va incorporando un
01:10:28aminoácido a la proteína que está
01:10:30fabricando. Y esto lo voy a representar
01:10:33así.
01:10:35Esa proteína se pliega y tiene función,
01:10:36pero eso lo vamos a ver.
01:10:38Los principales productos de los genes,
01:10:40no los únicos, son las proteínas. Ahí
01:10:42hay estructuras de proteínas, no sé, la
01:10:45mioglobina que es forma esférica, eh, no
01:10:48sé, la desoxidonuclear a la izquierda
01:10:51abajo que se pega el ADN, la, en fin,
01:10:53hay un montón. El colágeneno que es
01:10:55fibroso, que va a formar parte del bonus
01:10:58track.
01:11:00¿Cómo se fabrican? Bueno, lo voy a
01:11:01simplificar.
01:11:03Esto se llama flujo de información
01:11:05genética. La información está en el ADN.
01:11:08Por la transcripción se copia en una
01:11:10molécula de RN y en la traducción en el
01:11:12citoplasma, cada tres nucleótidos, cada
01:11:14tres bases se incorpora un aminoácida,
01:11:16una cadena deproteína que es la que va a
01:11:19cumplir la función. Miren, acá se ve el
01:11:21ADN en naranja
01:11:23que se replica de una generación a la
01:11:26siguiente, o sea, mantiene la
01:11:27información, se transcribe para formar
01:11:29el ADN mensajero y eso en el citoplasma
01:11:32se traduce para formar la proteína como
01:11:34de A3. tres bases del mensajero, un
01:11:37aminoácido adentro, otras tres bases,
01:11:40otro aminoácido adentro, otras tres
01:11:42bases, otro aminoácido adentro, otras
01:11:44tres bases y así de seguido.
01:11:48Entonces, la clave es tres y en la
01:11:50década del 60 se descifró qué tres bases
01:11:55codifican qué aminoácido. Pero acá hay
01:11:57un problema. Aminoácidos hay 20 en la
01:12:00naturaleza. 21, si consideramos unos 20,
01:12:0321. Y bases hay cuatro.
01:12:08Entonces, ¿cuántos tripletes de cuatro
01:12:11puede haber? 64 tripletes.
01:12:15Pero hay 20 aminoácidos. Quiere decir
01:12:17que hay muchos tripletes que codifican
01:12:20el mismo aminoácido. Eso se llama
01:12:22degeneración del código genético. Código
01:12:25genético, como algunas personas, es
01:12:27degenerado.
01:12:30Hermoso. Esto se llama código genético,
01:12:33es el diccionario. Y o sorpresa, miren
01:12:35lo que dice a la derecha, es universal.
01:12:38¿Qué significa que es universal? que
01:12:40todos los seres vivos tenemos el mismo
01:12:43código genético. Todos los que están
01:12:47ahora y los que se extinguieron. Esta
01:12:50que sea universal es una de las
01:12:53todos los seres vivos, un dinosaurio,
01:12:56una planta,
01:12:56todos el mismo código. El diccionario
01:12:58para traducir de la secuencia de bases
01:13:01del ADN y del ARN, que la copia a la
01:13:04secuencia de aminoácidos en una proteína
01:13:07es el mismo. Y esa es una de las bases
01:13:10de lo que yo dije el otro día, que
01:13:11pensamos que hay un origen único enda.
01:13:15Podría haber aparecido en partes en dos
01:13:17en tres eventos simultáneos y llegar al
01:13:19mismo código. ¿Entienden lo que digo?
01:13:21Sí, perfectamente.
01:13:22Sí, eso llama convergencia evolutiva y
01:13:24la respuesta es muy poco probable.
01:13:25Muy poco probable.
01:13:26¿Por qué? Porque el código es
01:13:27arbitrario.
01:13:29Químicamente es arbitrario. No hay
01:13:31ninguna razón por la cual tttila ananina
01:13:34y a UG atg
01:13:37es meteonina.
01:13:39Entonces, es arbitrario. Ya voy a las
01:13:41respuestas. Es arbitrario y universal. O
01:13:44sea, que cualquiera sea la arbitralidad
01:13:46por la cual se fue creando, generando al
01:13:48principio de la vida, quedó así porque
01:13:51cualquier cambio fue disruptivo, fue
01:13:54negativo. Entonces, siempre se
01:13:55seleccionó este.
01:13:57¿Podría haber existido otro código que
01:13:59no haya prosperado?
01:14:01Sí, sí, muy bien. Podría haber existido,
01:14:04¿no? Entonces, lo que podríamos decir
01:14:07es, no sabemos si la vida se originó una
01:14:09sola vez,
01:14:10este tipo de vida,
01:14:11capaz que se originó muchas veces. Pero
01:14:14esta es la que tuvo éxito
01:14:16y es escalofriante pensar en esas otros
01:14:18tipos, ¿no?
01:14:19Bacterias, células unicelulares. Pero
01:14:23mira, Marcos, es clave lo que dijiste
01:14:25porque habla de la cautela en las
01:14:27afirmaciones.
01:14:28Que yo diga que todos los seres vivos
01:14:31tienen el mismo código y eso habla del
01:14:33origen monofilético de la vida, no me no
01:14:36me obliga ni me ni me impulsa a decir
01:14:38que la vida se originó una sola vez. Lo
01:14:40que me impulsa decir es que si se
01:14:42originó más de una vez, esta es la que
01:14:44tuvo éxito.
01:14:46El origen monofilético es la causa de
01:14:48que todos los códigos sean iguales o que
01:14:51o que o el código significa
01:14:53el código te indica código en la
01:14:55universidad y el código. Bueno, sigo
01:14:57porque me dieron límite.
01:14:59¿Quién, Alberto, quién te está atando
01:15:01las manos? Usted
01:15:03me salté una película.
01:15:06¿Cómo cambió el mundo? Desde que Watson
01:15:07y Creek, con la ayuda este
01:15:11abusada por ellos de Franklin, eh este
01:15:14descubrieron la estructura del ADN.
01:15:16Bueno, miren, una revolución en la
01:15:18medicina.
01:15:21Hoy en día hay diagnóstico de
01:15:23enfermedades hereditarias, infecciosas y
01:15:25cáncer gracias a los estudios de ADN.
01:15:28Hay remedios producidos por la
01:15:30tecnología de ADN recombinante,
01:15:32interferón, eritropolyetino, hormona de
01:15:34crecimiento, insulina, que se producen
01:15:36gracias al descubrimiento de Watson y
01:15:38Creek y muchos otros. Hay vacunas
01:15:40recombinantes, hay terapia génica, que
01:15:43es la posibilidad de modificar el genoma
01:15:45de una persona que está enferma para que
01:15:47se cure siempre a nivel de las células
01:15:49somáticas, no germinales, porque no está
01:15:51permitido. Hay animales transgénicos,
01:15:54hay medicina personalizada. Hoy en día
01:15:57muchos cánceres se secuencian los
01:15:59genomas de los pacientes para para
01:16:01definir qué tratamiento se sigue. Eso es
01:16:03personalizado.
01:16:04Hay anticuerpos monoclones cuya
01:16:07generación fue invento de nuestro
01:16:09colega, nuestro copatriota César
01:16:12Milstein, que ganó el Premio Nobel. Hay
01:16:14medicina forense, hay vacunas a RN
01:16:17mensajero y hay determinación de
01:16:19identidad y lazos familiares
01:16:21por el estudio de la secuencia ADN.
01:16:24hecho que tiene mucha importancia para
01:16:26la historia de nuestro país.
01:16:27¿Por qué?
01:16:28Porque vamos a ver ahora primero cómo se
01:16:30determina y después cómo se aplicó para
01:16:33conocer la verdad de delitos de esa
01:16:35humanidad.
01:16:37Miren, para entender cómo se utiliza el
01:16:39ADN para hacer estudios de paternidad,
01:16:42les muestro aquí un montón de
01:16:44individuos. Cada uno de ellos tiene 23
01:16:46pares de cromosomas, pero yo dibujé
01:16:48solamente un par para cada uno.
01:16:51Ese par de cada uno, uno viene de papá y
01:16:53el otro viene de mamá. Y a lo largo de
01:16:55esos cromosomas hay genes, pero el gen
01:16:58que yo estoy estudiando ahora por
01:17:00arbitrariamente es el que tiene letritas
01:17:03y resulta que siempre hay dos variantes
01:17:06del gen en cada individuo, pero en la
01:17:09población puede haber más de dos
01:17:10variantes. Estas variantes se llaman
01:17:12alelos y en la población, en este caso,
01:17:14hay cinco, A, B, C, D y E. Entonces,
01:17:17José tiene un alelo A y otro A. Uno vino
01:17:20de papá, otro de mamá. María tiene uno B
01:17:23y otro B, uno de papá, pero por ejemplo,
01:17:25qué s yo Luisa tiene uno A y otro B. Uno
01:17:28viene de papá, otro de mamá. Entonces,
01:17:30¿cómo se aplica esto para poder saber si
01:17:33un hijo es hijo de de alguien en
01:17:35particular? Miren, Inés a E, ¿la ven?
01:17:39Sí.
01:17:41Es hija de Marta. Está clara que Marta
01:17:44le dio el cromosoma que tiene la E.
01:17:47¿Lo ven?
01:17:48Sí. Y Marta está casada con Pablo.
01:17:57Pablo,
01:17:57Pablo está
01:17:59Pablo es doble
01:17:59engañado.
01:18:00Pablo no le pudo dar. Pablo, te están
01:18:04mintiendo.
01:18:06Papá Garrón. Pablo.
01:18:07Ay, Pablito.
01:18:08El problema es que Inés cree que Pablo
01:18:10es su papá biológico,
01:18:12pero
01:18:12y un día dice, "Cheá." Marta está casada
01:18:15con alguien que le dice, le dice que
01:18:18Pablo es su papá biológico, pero
01:18:19probablemente Marta sepa que no lo es.
01:18:22Por lo menos lo duda,
01:18:23siempre lo suene ahí,
01:18:26tiene un recuerdo que dice, "Acá se me
01:18:27interpus."
01:18:28Está claro esto.
01:18:29La exclusión se determina muy fácilmente
01:18:32y es 100% segura. Es imposible que Pablo
01:18:35sea el papá biológico de Inés, porque si
01:18:38el alelo e proviene de Marta, el A tiene
01:18:42que provenir de un padre que tenga A y
01:18:45Pablo tiene DD. Está está boque abierto.
01:18:49O sea,
01:18:50o sea,
01:18:51Inés es hija de Luis, de
01:18:53No sabemos. Vamos a ver, vamos a ver.
01:18:56Puede ser hija de Ramón.
01:18:57Sí,
01:18:58podría ser, pero les cuento que Ramón
01:19:00tiene 6 meses de vida.
01:19:02Está difícil. No hace espermatoz, o sea,
01:19:05que lo descarto.
01:19:06Lo descartamos a Ramón.
01:19:07Puede ser hija de José. Sí, podría ser
01:19:10hija de José. Está en edad de reproducir
01:19:12y de merecer, pero no lo puedo encanar a
01:19:14José solamente porque tenga una alelo a
01:19:17Ya que hay
01:19:18millones de varones incluso en la misma
01:19:20ciudad o en el mismo barrio donde vive
01:19:23Marta. Marta no la vi.
01:19:24Exacto. Quiere decir que con un solo gen
01:19:27no puedo incluir, pero sí puedo
01:19:29descartar.
01:19:30Descartar. Sí. Perfecto. Bravo.
01:19:32Bárbaro.
01:19:32Entonces, se usan muchos genes. Y acá
01:19:35hay un ejemplo. Acá cada barrita es como
01:19:38si fuera un código de barras. No se usa
01:19:39más este método, pero es muy muy
01:19:41didáctico. Y veo en un en una calle, en
01:19:45un carril, a la madre, al hijo y a dos
01:19:48padres alegados. Dos padres que podrían
01:19:50ser uno de ellos y otro sí. Entonces,
01:19:52miren, primero voy a ver en el hijo
01:19:55cuáles de esas banditas vienen de la
01:19:57mamá y son las que pinté en rojo. ¿Ven?
01:19:59La uno está en la mamá, la tres y la
01:20:02cuatro está en la mamá, la seis está en
01:20:04la mamá y la ocho está en la mamá. Eso
01:20:05lo venim.
01:20:07Eso quiere decir que todas las otras de
01:20:08quién tienen que venir,
01:20:09del papá.
01:20:10Bueno, de alguna de es el dos.
01:20:12Es el dos. Muy bien. Porque el padre
01:20:14alegado uno,
01:20:16no le coincide ni una con las que tiene
01:20:19el hijo.
01:20:21En cambio, el padre alegado dos le
01:20:23consigueno.
01:20:25Y acá, ¿por qué yo puedo decir que lo
01:20:27es? Porque la probabilidad de que tanta
01:20:30coincidencia de tantos genes, decenas o
01:20:33centenales de genes sea debida al azar
01:20:35es muy baja y la probabilidad de que sea
01:20:37debido a un lazo biológico es muy alta.
01:20:39Clarísimo.
01:20:40Ahora, Alberto, una pregunta. Si esa
01:20:42duda estuviese entre dos familiares,
01:20:46digamos, si la duda es si los padres es
01:20:49Pablo o José y Pablo y José son
01:20:50hermanos, es más complicado.
01:20:53Más o menos. La complicación es si son
01:20:55gemelos univitelinos,
01:20:57pero ahí ya sería un est
01:20:59Pero hay casos. Esto, a ver,
01:21:01también lo puede resolver un abogado, no
01:21:03hace falta que lo resuelvas vos. No, lo
01:21:05que quiero decir es que hay los el tema
01:21:07de la afiliación a nivel familiar tiene
01:21:10anécdotas que llevarían un programa
01:21:12entero. Yo no me dedico a eso, pero
01:21:14Viviana Bernati y otra gente hoy en día
01:21:16se hacen todos los hospitales. Hay miles
01:21:18de anécdotas sobre gente que quiere
01:21:21confirmar paternidad o gente que quiere
01:21:22descartar paternidad y este relaciones
01:21:26como vos decís, si son hermanos o no.
01:21:28Pero bueno, acá estoy introduciendo al
01:21:30hecho de que hoy en día esto es posible
01:21:32y esto esto comenzó y como veo que voy
01:21:35bien,
01:21:36el primer el primer gran eh caso de
01:21:40maternidad que se resolvió fue en
01:21:42Inglaterra por un científico brillante
01:21:45que se llama Sir Alec Jeffrees. En 1985,
01:21:49cuando yo estaba volviendo a mi
01:21:50posdoctorado de Inglaterra, Jeffrey
01:21:53recibe de un abogado el caso de un niño
01:21:55negro y una madre negra, los dos de
01:21:58Gana, Gana en África, donde el niño
01:22:01había ido a visitar a su padre a África
01:22:03y cuando vuelve los funcionarios de
01:22:05inmigraciones de Her Majesty the Queen,
01:22:08o sea, del Reino Unido, le dijeron, "No,
01:22:10no, no, no, no. Vos no entrás porque vos
01:22:14no sos el hijo de esta señora, sos el
01:22:16sobrino, no sos quien dice ser, sino que
01:22:18tenés un pasaporte falso.
01:22:22El abogado sabiamente lo contacta
01:22:23Jeffris. Jeffris, toma ADN de la madre,
01:22:27toma ADN del niño ninguniñado, toma ADN
01:22:31del hermano del niño ninguneado y llega
01:22:34a la conclusión que la probabilidad de
01:22:36que sea sobrino de esa mujer es uno en,
01:22:39no sé, 30 millones y la probidad que sea
01:22:42hijo de esa mujer es altísima. O sea,
01:22:45que los caga los funcionarios de
01:22:47inmigración y le tienen que dar el
01:22:49ingreso al país
01:22:50y le dan el ingreso.
01:22:51Sí, le dan el ingreso.
01:22:52Lo resolvió.
01:22:52Lo resolvió. Es el primer caso
01:22:54histórico, está en los libros, de la
01:22:56resolución de una cuestionamiento de
01:22:57filiación resuelto por ADN.
01:23:00Perfecto.
01:23:01Bien.
01:23:03El otro día le dieron el Óscar a una
01:23:06batalla tras otra, la fabulosa película
01:23:09de Paul Thomas Anderson de 2025 y el
01:23:13coronel Lock interpretado por John Pen
01:23:15maravilloso. También ganó el Óscar al
01:23:17mejor actor de reparto. Y no voy a
01:23:19spoilear totalmente, pero este hombre
01:23:22bastante [ __ ] y autoritario quiere
01:23:25saber si Wila es su hija biológica.
01:23:28Entonces recurre, si la vieron, lo
01:23:30saben, si no la vieron, no voy a
01:23:31spoilear, a hacer un test de ADN en
01:23:34en una cajita,
01:23:35una cajita, esta cajita de acá y
01:23:37aparecen unas banditas como las que yo
01:23:39les mandé recién. Todo esto es
01:23:41inventado, ¿no? Está esa cajita la
01:23:43hicieron, yo me fijé, la hicieron como
01:23:45si fuera un aparato complicado de
01:23:47mentira porque no se hace así ni con
01:23:50banditas ni tan rápido, pero está
01:23:52exactamente lo mismo que les
01:23:53conté
01:23:54y ustedes tendrán que ver la película
01:23:55para ver si realmente es la hija o no es
01:23:57la hija.
01:23:58Creo que la vimos todos.
01:23:59Sí, la vimos hay 15,000 personas viendo
01:24:01en este momento y quizás 100,000 que
01:24:03vean el video que no,
01:24:04que no. Claro,
01:24:05Alberto, eh, siempre en las pelis
01:24:07también se ve por ahí la típica de
01:24:09arrancarle un pelo a alguien. ¿Qué qué
01:24:11material se necesita?
01:24:12Tiene que ser un pelo de raíz porque el
01:24:14pelo, que es una proteína llamada
01:24:16keratina no tiene ADN, es proteína pura.
01:24:20Lo que sí tiene ADN son las células de
01:24:21la raíz.
01:24:23¿Quieres un vaso de agua,
01:24:25Bien? Sigo. Tiene que ser células de la
01:24:27raíz.
01:24:27Perfecto.
01:24:28Bien. Y cómo se aplicó esto a las
01:24:31abuelas de Plaza de Mayo para poder
01:24:33determinar la afiliación de sus nietos.
01:24:38Tiene que ver porque en todas nuestras
01:24:39células, además de núcleo, hay
01:24:42mitocondrias y las mitocondrias tienen
01:24:44su propio ADN. Entonces, yo voy a ir
01:24:46despacito acá para mostrar que si acá
01:24:49hay una abuela
01:24:51en sus células, en el núcleo hay ADN y
01:24:53en las mitocondrias hay ADN mitocondrial
01:24:57que está pintado de celeste. ¿Lo ven de
01:24:59celeste?
01:25:00Bien. Si esa abuela generó un óvulo y se
01:25:05fecundó por el espermatozoide del
01:25:06abuelo, cuyo ADN lo pinté de verde
01:25:08arbitrariamente,
01:25:10el cigoto va a tener ADN mitocondrial de
01:25:14celeste y ADN nuclear que va a ser un
01:25:16poco de uno y un poco de otro. Y eso dio
01:25:18origen a la madre que hoy en día está
01:25:20desaparecida.
01:25:22esa madre desaparecida, si generó un
01:25:24óvulo que se fecundó por el espatozoide
01:25:26del padre desaparecido, va a dar un
01:25:29cigoto que va a tener en su núcleo un
01:25:31poquito de rosado, un poquito de verde,
01:25:33un poquito de rojo, pero el ADN de su
01:25:35mitocondria sigue siendo celeste y su
01:25:37secuencia cambia de un individuo a otro,
01:25:39pero sigue siendo la misma que la de la
01:25:41abuela. Entonces este cigoto dio origen
01:25:44al nieto apropiado, que en sus células
01:25:47cuando le hagan el no importa ya mucho
01:25:49que tengan el núcleo, que tienen que ver
01:25:51si el ADN y la mitocondria es igual al
01:25:53de la abuela.
01:25:54Perfecto.
01:25:54¿Y qué pasa como en los crímenes de la
01:25:57dictadura
01:25:59los padres no están disponibles? salva
01:26:02ahora por el equipo argentino de
01:26:03antropología forense, cuando en raros
01:26:05casos se identifican los que fueron
01:26:07enterrados en tumba n tumbas nn, pero
01:26:10esa generación fue masacrada y muchos de
01:26:13ellos fueron tirados al Río de la Plata
01:26:15y y no existen los cuerpos. Entonces, en
01:26:19ausencia de todo eso,
01:26:22hay un lazo directo entre la abuela y el
01:26:26nieto que determina la afiliación con
01:26:29una certeza altísima,
01:26:32no solamente con el ADN de la abuela,
01:26:35puede ser de los tíos maternos del
01:26:38nieto, porque los tíos maternos son
01:26:40hijos de esa abuela y si la abuela no
01:26:41dio su ADN o no está, van a tener las
01:26:43mitocondrias de la abuela, porque las
01:26:45mitocondrias se heredan siempre por la
01:26:47vía. femenina.
01:26:48Ah, perfecto. O estividos paternos no
01:26:50sirve.
01:26:51Alberto, antes de esto ya se habían
01:26:53hecho estudios de de índice de relación.
01:26:56Se habían hecho estudios con antígenos
01:26:58de histocompatibilidad, pero esos
01:27:00estudios tanto como estos con
01:27:01mitocondrias son la gran la gran el gran
01:27:05aporte a a nuestro país de esta mujer
01:27:09extraordinaria que se llama Mary Claire
01:27:11King.
01:27:12Mary Clire King, que es una gran amiga,
01:27:15fue la que empezó a resolver el tema de
01:27:18las abuelas. Y fíjense, el genetista,
01:27:21además ella descubrió por primera vez un
01:27:24gen que causa o que que está asociado al
01:27:27cáncer de mama y que eso permite hacer
01:27:30diagnósticos certeros. Bueno, está está,
01:27:34digamos, nominada para el Premio Nobel.
01:27:36Yo como soy miembro de la Academia de
01:27:37Ciencia de Estados Unidos, nomino gente
01:27:39al Premio Nobel y a ella la vengo
01:27:41nominando hace mucho tiempo, pero no soy
01:27:42el único, eh, mucha gente la nomina.
01:27:44Bien,
01:27:45Alberto, una pregunta. Hoy salió la
01:27:47noticia de que a los 12 que habían
01:27:49encontrado el equipo forense en Córdoba,
01:27:52finalmente, bueno, los nombres de los
01:27:53dos identificados, eso se hace con los
01:27:55genes de los familiares también.
01:27:57Sí,
01:27:57o sea,
01:27:57sí, si hicieron análisis de ADN, lo
01:27:59hacen de esa manera. Sí.
01:28:01O sea, necesariamente tienen que tener
01:28:02familiares a los que se le puede traer
01:28:04ADN para
01:28:04o depositados en el banco.
01:28:06Claro.
01:28:07Bueno, acá ven una foto famosa de Mary
01:28:09Clire King a la izquierda. Está un poco
01:28:11chiquita. ¿La la pueden ampliar solo esa
01:28:13foto? Es increíble esa foto,
01:28:15eh, con Estela de Carloto, sacada 1983,
01:28:18con Néida, que no me acuerdo el
01:28:19apellido, ahora en el medio, este, donde
01:28:22ella les muestra en un tubo cómo es el
01:28:25tema. Y acá ven a otro de los héroes,
01:28:29ahora sí, mostrame por favor, a Víctor
01:28:31Penchas que es un médico genetista
01:28:34argentino que trabajaba en un hospital
01:28:37de Nueva York y al cual las abuelas
01:28:38fueron a consultar para preguntarle cómo
01:28:41podían determinar eh la filiación de los
01:28:46nietos respecto de los abuelos cuando
01:28:47faltaban los padres.
01:28:49O sea, este procedimiento no se había,
01:28:51Víctor la recomendó a Mary Claar y a
01:28:54Cristiano Reggo, un genetista chileno
01:28:56que trabajaba en Estados Unidos y ellos
01:28:58desarrollaron
01:29:00eh
01:29:01Néida Gómez,
01:29:02Néida Gómez, perdón, eh ellos
01:29:04desarrollaron el
01:29:06el índice de abuelidad que al principio
01:29:08no se hacía con mitocondria, pero fue
01:29:10Mary Claire la primera que hizo con
01:29:12mitocondria y hoy se hace con otros
01:29:13marcadores, no solo mitocondriales, para
01:29:15hacer todo este estudio mucho más
01:29:17certero. ¿Y dónde se hace? Se hace en el
01:29:20Banco Nacional de Datos Genéticos acá en
01:29:22la Argentina, que es
01:29:25una institución de fama mundial, porque
01:29:29somos pioneros en esto en la Argentina,
01:29:31que lamentablemente el gobierno del
01:29:33pendeciero quiso destruir, pero se ha
01:29:35tratado de evitar que eso ocurra. Y
01:29:37también, por supuesto, lo que ustedes
01:29:39conocen el equipo argentino de
01:29:41antropología forense, que no se ocupa
01:29:43solamente de casos de desapariciones en
01:29:46la Argentina, sino en todo el mundo, y
01:29:48también de casos que no tienen que ver
01:29:49con apropiaciones o con raptos de de
01:29:53niños.
01:29:55Voy a decir una cosa respecto de la
01:29:57paternidad biológica y la paternidad
01:30:00adoptiva.
01:30:02Por supuesto que yo no creo en el
01:30:04determinismo de los genes y creo que si
01:30:07un niño es adoptado, esos padres que lo
01:30:10adoptan son sus verdaderos padres. son
01:30:12sus padres que lo quieren, lo crían, lo
01:30:14educan, lo visten, eh lo corrigen, lo
01:30:17mandan a la escuela, le dan amor, le dan
01:30:19alimento.
01:30:20Pero eso no se puede aplicar en los
01:30:23apropiados porque los apropiados son
01:30:25resultado de un delito, de un crimen. Y
01:30:28muchas veces los apropiadores fueron
01:30:32cómplices o artífices de ese crimen.
01:30:35Entonces, no es lo mismo defender el rol
01:30:38paterno de cualquier matrimonio, sea del
01:30:43mismo sexo, de distintos sexos o
01:30:45distintos géneros, perdón, que quiera
01:30:47adoptar.
01:30:49¿Estás emocionado?
01:30:49Me emocioné. Sí, sí, pero seguí. Seguí.
01:30:52Bueno, en cierta medida me hace bien que
01:30:54te emociones porque estamos hablando de
01:30:56algo que tiene que ver con la ciencia y
01:30:58con algo muy serio. Entonces,
01:31:00por supuesto que era un crimen y si es
01:31:01un crimen, la sociedad y la familia
01:31:04tiene que conocer la verdad. No se puede
01:31:06ocultar, no se puede tapar.
01:31:08Sigo.
01:31:09Sí, por favor, Alberto.
01:31:11Bueno, una revolución en la industria y
01:31:13en la agricultura, nueva industria
01:31:16farmacéutica de la producción de enzimas
01:31:18de uso industrial. Si alguno tiene
01:31:19jeanes, vos tenés jeans, antes se
01:31:21gastaban con piedras, hoy se gastan con
01:31:23una enzima que afloja la celulosa de de
01:31:28de la trama de tu tejido y libera el
01:31:31colorante y esa enzima se produce en
01:31:33bacterias por ADN recombinante. Eh,
01:31:37detección y contaminación de alimentos,
01:31:39animal extranjo, ya mencioné,
01:31:41tipificación de semen de reproductores.
01:31:42le vayas a vender el semen de cualquier
01:31:44toro a uno que pagaillones dólares por
01:31:46ese semenicación
01:31:49de ganado robado, eso es cierto. plantas
01:31:52transgénicas que también transforman la
01:31:54capacidad de de y la sojización, que es
01:31:57un un evento que tiene que ver con un
01:32:00una planta transgénica, donde la culpa
01:32:02no la tiene la planta transgénica, sino
01:32:04su uso en todo caso si se abusa de ese
01:32:06uso y se se usan agroquímicos por fuera
01:32:10de el límite en que tienen que usarse.
01:32:14Esto es muy difícil, quiero decir que un
01:32:16gen aislado permite introducirse en
01:32:18distintas otras células. Esto lo llama
01:32:20ingeniería genética en bacterias, en
01:32:22levaduras, en suas animales en cultivo,
01:32:25en nóbulos fecundados para generar
01:32:26animales transgénicos en plantas y hacer
01:32:30terapia génica. Pero esto es muy rápido,
01:32:32no pasa nada.
01:32:34Ahora sí. Uh,
01:32:35vamos muy bien.
01:32:36No, de tiempo. Vamos bien.
01:32:38No, de tiempo, olvidate. No, pero esto
01:32:39me interesa muchísimo.
01:32:40¿Y qué investigamos en mi grupo en el
01:32:41Ifine Uba con ISET en el laboratorio.
01:32:45La cosa es que cada gen se descubrió en
01:32:48el año 1977.
01:32:51Cada gen que está pintado en rojo acá,
01:32:53en realidad está formado por distintos
01:32:56segmentos del ADN. Eh, algunos que están
01:32:59como ladrillos, que se llaman exones, y
01:33:01otros que están como líneas que se
01:33:03llaman intrones. Pero son todos ADN.
01:33:06Cuando se fabrica el ARN, que está en
01:33:08color mostaza, se copia todo los exones
01:33:12y los intrones, pero luego dentro del
01:33:14núcleo ocurre un fenómeno realizado por
01:33:17una partícula por encima, muy complejo,
01:33:20que se llama splicing, que en inglés
01:33:21quiere decir corte y empalme. Los
01:33:23españoles usan un verbo que es ayuste
01:33:25con y ayuste, pero nadie entiende. No
01:33:28creo ni ellos entienden.
01:33:32Es como los términos en computación, que
01:33:33a veces hay que usarlo el término en
01:33:35inglés sin por eso ser
01:33:36anglófilo,
01:33:37¿eh? O sipo,
01:33:40universaliza.
01:33:41Claro. Entonces se eliminan los intrones
01:33:44no del gen, sino de la RN inmaduro y se
01:33:46forma el ARN mensajero, el cual luego se
01:33:48traduce, como dije yo, cada tres
01:33:50núcleos, cada tres bases un aminoácido.
01:33:52Se forma la proteína. Esto splicing fue
01:33:55descubierto, como les digo, en 1977.
01:33:58Los dos que lo descubrieron también
01:34:01bastante conocidos míos, Phil Sharp y
01:34:04Richard Roberts.
01:34:04Conocidos personales.
01:34:06Personales, sí.
01:34:07Amigos. Tus amigos son ellos,
01:34:09¿no? Amigos son los que invito a mi
01:34:10cumpleaños.
01:34:10Ah, okay. Los demás son conocidos.
01:34:13Okay. Okay. Conocidos, conocidos.
01:34:14Ah, es un chiste.
01:34:15Bien, perfecto.
01:34:17Eh, amigote, no sé. Bueno, eh, ¿qué
01:34:20pasa?
01:34:23Existe una variante de esto que llama
01:34:24splicing alternativo, donde un mismo gen
01:34:28que fabrica muchas copias de ese ARN que
01:34:31contiene la secuencia de los exones y
01:34:32los intrones puede sufrir splicing de
01:34:36dos maneras distintas. Por ejemplo, en
01:34:38una manera a la izquierda se eliminan
01:34:40los dos intrones y en la manera de la
01:34:43derecha se elimina todo lo del medio,
01:34:45incluyendo al exón alternativo, como si
01:34:48fuera un largo intrón. Entonces da en
01:34:50este caso dos mensajeros distintos, dos
01:34:53ARN y dos proteínas distintas. Y esto
01:34:56también fue un cambio radical en el 778
01:35:00porque permitió entender que en nosotros
01:35:03un gen no codifica una sola proteína,
01:35:05sino que puede codificar varias. Un
01:35:08mismo gen codifica varias porque ese
01:35:10proceso de splicing puede darse de
01:35:12manera alternativa. Les cuento cómo lo
01:35:14cuento para un público que no sabe
01:35:16biología molecular. digo, el ADN es el
01:35:19gen, lo ven arriba y es como si diera la
01:35:22orden para fabricar el ARN precursor,
01:35:24que son varios cortes de una tela, todos
01:35:27iguales en longitud
01:35:29y luego esa partícula que hace splicing,
01:35:32que llama splicosoma,
01:35:33según dónde corte y dónde cosa,
01:35:36en la mismo corte de tela puede hacer
01:35:39dos sacos distintos, uno derecho y otro
01:35:41cruzado. El material de partida es el
01:35:43mismo, pero genera dos variantes
01:35:46distintas y dos proteínas distintas.
01:35:50Entonces, la vieja idea de un gen, en
01:35:52una proteína desde el año 78, 80 se
01:35:55convirtió en un gen muchas proteínas.
01:35:57Te hago una pregunta,
01:35:58¿desde cuándo se empieza a hablar de gen
01:36:00y genética?
01:36:01Bueno, gen y genética es de principios
01:36:03del siglo XX, 1899, de fines del siglo
01:36:07XIX. Perfecto.
01:36:08Pero con una idea, siempre con idea, que
01:36:10surge de los cruzamientos. de animales o
01:36:12de plantas y cómo se transmitía la
01:36:15herencia por cruzamientos. Había una
01:36:17idea de que el gen estaba en los
01:36:18cromosomas, pero quedaban dudas sobre si
01:36:21era ADN o era proteína. Hasta que vino
01:36:24eh un poquito antes de Watson y Creek se
01:36:27descubrió que realmente era el ADN, pero
01:36:28no se sabía cómo se replicaba.
01:36:30Okay.
01:36:33Entonces, el splicen alternativo parece
01:36:35ser la causa de la gran complejidad de
01:36:37los vertebrados, o sea, de nosotros.
01:36:39¿Por qué?
01:36:41Porque miren, un gusanito microscópico
01:36:44llamado Caenorraitis Elegance, que es un
01:36:46invertebrado microscópico de 1 mm de
01:36:49largo y formado por 1000 células. Acá lo
01:36:52ven nadando, es chiquitito.
01:37:01Tiene 19000 genes en cada célula.
01:37:05Okay.
01:37:11Y nosotros como sapiens somos un
01:37:15vertebrado macroscópico de casi 2 m de
01:37:17largo de altura formado por 10 a la 13
01:37:20células. Tenemos 21,000 genes en cada
01:37:22célula. Maradona era más bajito que 2 m.
01:37:25Eh,
01:37:25sí.
01:37:26Okay. Bueno, acá viene un un
01:37:30medium bonus track. Si yo pongo como
01:37:33homo sapiens un varón, me van a tildar
01:37:36de machista.
01:37:37No, pero a esta altura para nada.
01:37:39Entonces,
01:37:40entonces la puse ali.
01:37:45Él no sabía
01:37:47que no mide met. No solo no sabía, no
01:37:51solo no sabía. Se puso colorado, pero no
01:37:52sabía que cuando yo le mandé a Felipe,
01:37:56cuando le mandé a Felipe para que
01:37:58revisara el PowerPoint, la saqué a Lali.
01:38:00Ah.
01:38:02Está bien
01:38:02lo que ustedes digan. Alberto, yo estoy
01:38:05en una clase de biología.
01:38:08No importa. Espero que no te hayas te
01:38:10moleste.
01:38:10¿Cómo me va a molestar? Por favor,
01:38:12dos petizos elegiste, Alberto.
01:38:14Bueno, está bien, ¿no?
01:38:17A ver, entonces no tenemos muchos más
01:38:19genes que el gusano, pero por menos
01:38:21antropocéntricos que querramos ser, no
01:38:24hay evidencia que tenemos, somos más
01:38:25complejos que el gusano.
01:38:26Sí. No,
01:38:27pero no porque
01:38:29pero no porque tengamos más genes.
01:38:31Okay.
01:38:32Lo que pasa es que el gusano con 19,000
01:38:34genes hace unas 25,000 proteínas
01:38:37distintas. Nosotros con 21,000 genes
01:38:39hacemos más de 100,000 proteínas
01:38:41distintas. En parte debido a este
01:38:43fenómeno que estudiamos en el
01:38:44laboratorio que se llama splicing
01:38:46alternativo, porque el splicing
01:38:49alternativo aumenta la capacidad
01:38:51codificante de nuestros genes, le
01:38:54permite a cada gen tener muchos. De
01:38:56hecho, cuando
01:38:58antes de ese año 85 en que yo conté que
01:39:01volví de Inglaterra porque y coincidió
01:39:03con con que Jeffris hizo el famoso caso
01:39:05de filiación,
01:39:07en el laboratorio de mi de mi maestro
01:39:09Tito Varale en Oxford descubrimos un gen
01:39:13que producía splicin alternativo y era
01:39:16el quinto caso de la literatura y y
01:39:19bastante novedoso era. Y nosotros
01:39:21pensábamos que era una rareza muy
01:39:23interesante. Con el tiempo se descubrió
01:39:26que el 98% de los genes humanos tienen
01:39:29spes alternativo.
01:39:30Increíble.
01:39:31Bueno,
01:39:32esto es tu tema de estudio, ¿no?
01:39:34Es mi tema de estudio. Sí. No puedo
01:39:35contar.
01:39:36¿Hace cuántos años, Alberto, que
01:39:37estudias el SPL sin alternativo?
01:39:38Examente. Mira, cuando estaba en
01:39:39Inglaterra fue del 81 al 84, casi 85.
01:39:45Ahí empecé, pero cuando volví a la
01:39:47Argentina era muy muy difícil trabajar
01:39:49en splicing, entonces trabajé en
01:39:50transcripción durante algunos años, pero
01:39:53en el año 9697
01:39:56retomé el tema del splicing y ahí empezó
01:40:00la gran apertura de hallazgos que no
01:40:02esperábamos y que sigue hasta el día de
01:40:04hoy.
01:40:04O sea, que hace 30 años que estás
01:40:06estudiando así
01:40:06fácilmente. Sí. Y cada uno de los
01:40:09hallazgos significa una tesis doctoral
01:40:11de discípulos que hoy en día ya son
01:40:14profesores, porque yo ya soy viejito,
01:40:16este, ya son profesores aquí y afuera
01:40:18para Y tengo dos preguntas. La primera,
01:40:20¿seguís aprendiendo?
01:40:21Claro, sí, por supuesto.
01:40:24Sí, aprendo, aprendo.
01:40:27Bueno, voy a decirlo que algo que
01:40:31poco me emociona y debería ser un poco
01:40:32privado, aunque lo escribí en el libro,
01:40:34¿no? No está bien, está mal. Es que a mí
01:40:38lo que me aterroriza de mi muerte es que
01:40:40dejaré de aprender.
01:40:42O sea, es obvio que es un sin sentido,
01:40:45¿no? Pero, ¿qué es la vida si no es
01:40:48aprender? constantemente, pero no de una
01:40:51manera solemne, pedorra, este, aburrida,
01:40:56sino que aprender es disfrutar, como
01:40:58dije el otro día, del conocimiento. Pero
01:40:59no quiero meterme en eso porque me hago
01:41:00muy filosófico,
01:41:01¿no? Está bien, perfecto. E
01:41:03bueno, vamos a algunos ejemplos,
01:41:05dale.
01:41:07Eh, ejemplo de la importancia del
01:41:09splicing alternativo en la evolución.
01:41:11Por ejemplo, lo que mencioné en aquel
01:41:13reportaje que vos me hiciste hace unos
01:41:15meses, pérdida de la cola en los
01:41:18hominoides. Hace 2 años se descubrió que
01:41:20una mutación al azar,
01:41:22¿no? Esas cosas me me
01:41:23ocurrida hace 25 millones de años que
01:41:26generó un nuevo splicin alternativo en
01:41:29uno de los 21,000 genes del ancestro de
01:41:31los ominoides. Ahora vamos a ver quiénes
01:41:32son los hominoides. Fue responsable de
01:41:34la pérdida de su colo. Miren, acá hay un
01:41:36árbol genealógico
01:41:38que muestra
01:41:41monos con cola,
01:41:43no ominoides, tienen cola y a partir de
01:41:46los que están en celeste son ominoides,
01:41:49monos sin cola, que están los grandes
01:41:51simios, están los gibones, está el
01:41:53orangután, está el gorila, están los
01:41:56chimpancés y está el ser humano. ¿De
01:41:59acuerdo?
01:42:00Ninguno de ellos tenemos cola. No
01:42:02tenemos lo que se conoce como un
01:42:03apéndice postanal.
01:42:06Apéndice postanal es porque la columna
01:42:07vertebral sigue como un apéndice más
01:42:09allá del ano.
01:42:10Bien. Perfecto.
01:42:11Bien. Eh, el ancestro común a todos los
01:42:14hominoides, ahí dice 25 MA, 25 millones
01:42:18de años. Bueno, un grupo de
01:42:19investigación de Nueva York descubre una
01:42:22mutación que está presente solo en ellos
01:42:24y no en los monos con cola,
01:42:28que eh
01:42:31que tiene que haber sido la causa. Ellos
01:42:33demuestran que vendría haber sido la
01:42:34causa por estudios en células,
01:42:37comparaciones, toda una serie de eventos
01:42:39indirectos. Lo mandan a publicar a
01:42:41Nature,
01:42:42Nature le dice, "No, no, no, no, no es
01:42:45suficiente, no es suficiente. Todo muy
01:42:48lindo. Pero si vos querés publicar en
01:42:49nuestra revista, tenés que demostrar
01:42:51algo más. Tenés que demostrar que si le
01:42:53metés esa mutación a un animal que tiene
01:42:56cola, la pierde. ¿Se entiende lo que
01:42:58digo?
01:42:59Perfectamente.
01:43:00Se la metieron a un ratón.
01:43:02No, perdió la que
01:43:04el de la derecha es un ratón normal con
01:43:07su cola y el otro le hicieron la
01:43:09mutación, se hace por ingeniería
01:43:10genética y nació sin cola.
01:43:14Lo demostró.
01:43:15Lo demostró. Sí. Después salió un hecho.
01:43:17Le dije, "No, ahora sí.
01:43:18Ahora esto abre la puerta a eh millones
01:43:22de posibles modificaciones en en
01:43:25ejemplares nuevos, ¿o no? Porque ahora
01:43:27en animales nuevos
01:43:28sí sería un poco deportivo. ¿Para qué
01:43:30queremos sacar la cola? por por
01:43:31cosméticamente un perro que no tenga
01:43:33cola mutación es la cola, pero pueden
01:43:36ser otras que sean
01:43:37Ah, sí, hay mutaciones morfológicas, hay
01:43:39muchas, pero eh la humanidad trata de
01:43:42con los humanos sobre todo no jugar,
01:43:46está prohibido, eso es un límite moral,
01:43:48es un límite ético y ya un un flaco que
01:43:51en China generó dos mellizas
01:43:55transgénicas supuestamente resistentes a
01:43:58una infección por por un virus fue en
01:44:00Ca. ¿Y qué pensas de eso, Alberto? De
01:44:02esa discusión ética.
01:44:03Yo pienso que está bien que nos
01:44:05restrinjamos porque ya bastantes
01:44:06diferencias hay socioeconómicas entre
01:44:10los humanos como para introducir una más
01:44:13que solo la manejen los ricos y se hagan
01:44:15todavía más poderosos de lo que son
01:44:17ahora. No, estoy en contra de cualquier
01:44:19modificación que se transmita la
01:44:21descendencia.
01:44:22Por ende, nosotros también.
01:44:23No, no podés tener una opinión distinta.
01:44:25No, pero por ejemplo,
01:44:26pero vamos a entrar dale dale
01:44:28en en la búsqueda de de no sé, la cura
01:44:31contra el cáncer.
01:44:32Claro, pero las curas son en un
01:44:34organismo
01:44:35ya adulto, en células del adulto y no se
01:44:38transmiten a la descendencia. Para que
01:44:40se transmita la descendencia, la
01:44:42transgénesis o la cura tiene que ser
01:44:44dada en la línea germinal, en los
01:44:46ovarios que dan lugar a óvulos y en los
01:44:48testículos que danan lugar a
01:44:49espermatozoides. Sí, la terapia génica
01:44:51está todo bien, pero de adulto, de
01:44:54células somáticas,
01:44:56clarísimo,
01:44:57o de niño o de feto,
01:44:59pero ya ya este pluricelular. Bueno,
01:45:03sigo.
01:45:05Hay otro ejemplo de la importancia del
01:45:07espaz alternativo en la curva de una
01:45:09enfermedad hereditaria devastadora y es
01:45:11la trofia muscular espinal, enfermedad
01:45:13en la que no voy a mostrar resultados
01:45:15nuestros, en la cual trabajamos ya hace
01:45:17unos años y hemos hecho aportes, pero
01:45:19voy a contar los resultados originales
01:45:22de un colega, este sí amigo, si
01:45:24estuviera en Buenos Aires lo invitaría
01:45:26mi cumpleaños, pero vive en Nueva York.
01:45:28Este,
01:45:28¿cuándo es tu cumpleaños, Alberto?
01:45:30El 30 de junio.
01:45:31Bien. Pero un colega que se llama
01:45:36Adrián Kiner Kiner, que es uruguayo que
01:45:40hizo toda su carrera en Estados Unidos y
01:45:41es muy uruguayo y si él va a ver esto,
01:45:43vas a ver. Es muy uruguayo,
01:45:45absolutamente
01:45:46genéticamente uruguayo.
01:45:48Es que hace chistes de Jaimito, loco.
01:45:49Entonces, ¿quién otro que los uruguayos
01:45:52y los argentinos hacemos chiste de
01:45:54Jaimit?
01:45:55El tema es que estudiando el splicing
01:45:57alternativo se sabía que en esta
01:45:59enfermedad había un defecto de splicing
01:46:01alternativo. Él desarrolla un fármaco,
01:46:03una herramienta que no voy a explicar
01:46:05cómo que corrige ese splicin
01:46:07alternativo.
01:46:09Los niños que nacen con esta enfermedad
01:46:11que es hereditaria, heredan un alelo
01:46:13enfermo de cada padre, madre, si no son
01:46:16tratados, mueren a los
01:46:1910 meses de vida porque no pueden
01:46:21respirar, porque sus células nerviosas
01:46:25no inervan bien a sus músculos, sus
01:46:27músculos se atrofian y no pueden
01:46:29ventilar, no pueden mover, no pueden
01:46:31mover el diafragma ni los intercostales.
01:46:34podrían sobrevivir con ventilación
01:46:36mecánica desde afuera que le insufle
01:46:39aire y a decir sobreviven hasta bastante
01:46:41grandes, pero están postrados de por
01:46:43vida, no tienen no tienen movilidad
01:46:44alguna. Entonces, Adrián desarrolló este
01:46:48medicamento que corrige el splicen
01:46:50alternativo, se hizo iran los estudios
01:46:51clínicos y yo le voy a mostrar una
01:46:53película de uno de los bebés.
01:46:55A ver,
01:46:57esta es la foto de Adrián cuando era un
01:46:58poquito más joven.
01:46:59Hola, Adrián, te mandamos un abrazo
01:47:00grande, hermano.
01:47:02Bien.
01:47:04Este bebé 7 semanas de vida, ya estaba
01:47:06diagnosticado con la enfermedad antes de
01:47:08empezar el tratamiento, que es una
01:47:09inyección en la líquido cfaloraquírideo,
01:47:12en la la por detrás en la columna.
01:47:18Recuerden que a los 10, 12 meses se
01:47:20habría muerto. Acá tiene 4 meses y medio
01:47:23de vida, no está ventilado y agarra
01:47:26objetos.
01:47:35Acá tiene un año de vida, sobrevivió y
01:47:38sostiene un objeto más pesado.
01:47:42Y acá tiene 20 meses y se para.
01:47:53y acá tiene 3 años, ahora ya tiene como
01:47:5510 o más y anda en triciclo.
01:47:59O sea, que esto es el mejor ejemplo de
01:48:02que sin investigación básica no hay
01:48:05transferencia al medio productivo ni la
01:48:07salud.
01:48:08Adrián es un capo del splicing
01:48:10alternativo mundial y utilizó después de
01:48:13muchos años su saber que terminó en
01:48:18generar la primera cura de una
01:48:19enfermedad neurodegenerativa.
01:48:22La cura no es 100%. Los niños por ahí
01:48:24caminan con dificultad, pero
01:48:25sobrevivieron, no están ventilados.
01:48:28O sea, este es un ejemplo y hay otros,
01:48:30no es que solamente esto fue una
01:48:31hay muchos hay muchos otros. Yo elegí el
01:48:33splicing alternativo
01:48:35afecta muchísimas cosas, pero yo elegí
01:48:37solamente uno que es la pérdida de la
01:48:39cola a nivel evolutivo y otro que es la
01:48:41cura de la enfermedad, de esta
01:48:43enfermedad.
01:48:45Bueno, miren, dije una hora, vamos al
01:48:47bonus track. Bonus track.
01:48:49Sí, no tiene tan no es tan flashy, pero
01:48:52yo les dije que
01:48:55a la izquierda ven una cadena de
01:48:57aminoácidos y lo que se ve después es
01:48:59que esa cadena se va plegando en el
01:49:02espacio hasta formar esa pelota
01:49:04amarilla. Ese plegamiento es espontáneo,
01:49:08a veces es ayudado por otras proteínas,
01:49:10pero es mayormente espontáneo, solita y
01:49:12siempre adopta la misma forma. Y para
01:49:15los bioquímicos y biólogos moleculares
01:49:17es muy importante conocer la forma
01:49:19porque la forma está relacionada con la
01:49:20función.
01:49:23Y esto me lo mencionaste vos, Pedro, el
01:49:26Premio Nobel 2024 de de Miss Hasabis, eh
01:49:30lo obtuvo, era un experto en
01:49:32inteligencia artificial porque él logró
01:49:34hacer un programa muy complejo que
01:49:37permite predecir cuál es la forma de la
01:49:39proteína, o sea, su función a partir de
01:49:42la secuencia aminoacídica, cosa que
01:49:43cuando yo empecé a dar clases hace 30
01:49:45años o 40 no se sabía.
01:49:49Bueno, entonces el tipo permite esto hoy
01:49:53en día, ya todos en todo el mundo usan
01:49:56ese programa Alpha Fold de Asabis para
01:50:00este predecir formas.
01:50:02Fue una revolución.
01:50:03Sí, sí. No se podría haber hecho ese
01:50:06programa si no hubiera sido porque
01:50:08durante 50, 60 años se habían
01:50:11determinado experimentalmente las formas
01:50:14de muchas proteínas.
01:50:16Entonces, con esa base de datos, él
01:50:18elabora el algoritmo, el programa. Sin
01:50:20esa base de datos experimental,
01:50:22imposible. Okay.
01:50:23Bárbaro. Hay una IA que sirvió para algo
01:50:26útil y
01:50:27en ciencia sirve mucho para mucho útil.
01:50:30El problema
01:50:31utilizando trabajo humano también.
01:50:32Eh,
01:50:33esto que decías vos, que sin esos datos
01:50:36eh recogidos por humano,
01:50:37¿no? Incluso con algunas elucubraciones
01:50:39en la inteligencia artificial a nivel
01:50:41profesional es muy útil. Lo que es
01:50:44peligroso es a nivel de uso cotidiano y
01:50:47educativo, porque puede confundir y
01:50:49puede tomar por ciertas ciertas cosas a
01:50:52gente que no tiene capacidad crítica y
01:50:54que por lo tanto le puede dar
01:50:56información errónea. Pero eso es un tema
01:50:58muy largo. Eh,
01:50:59bien.
01:51:00Eh,
01:51:00es un capo este, a mí me cae bárbaro.
01:51:03Eh,
01:51:03jasabis.
01:51:04Sí, jasabis, sí, es muy bueno. Bueno,
01:51:06¿por qué voy a la estructura? Porque
01:51:08miren, hay un gen de una proteína
01:51:09llamada colágeneno.
01:51:12Ese gen, como ya vieron, se copia en
01:51:13ARN, se transcribe, ese ARN, se traduce,
01:51:17se forman cadenas de proteína largas y
01:51:20esas cadenas, la estructura que adoptan
01:51:22espontáneamente es de una triple hélice.
01:51:25son alargadas y eso tiene mucho que ver
01:51:28con la función de esta proteína porque
01:51:29miren, esta proteína forma fibras y esas
01:51:33fibras son las fibras de los tendones y
01:51:36son las fibras que forman el cartílago.
01:51:39O sea, es un una proteína que es
01:51:43secretada por la célula, manda fuera la
01:51:45célula
01:51:47y que opera en tejidos de sostén, hueso
01:51:51con hueso, tendón, hueso con músculo.
01:51:54Eso es lo que hace el colágeneno por su
01:51:55estructura fibrosa. ¿De acuerdo?
01:51:58Bien.
01:52:00El colágeneno se usa industrialmente.
01:52:02En la industria se lo desnaturaliza.
01:52:05¿Qué significa separar las tres cadenas?
01:52:07Porque las uniones que las unen son
01:52:08débiles con calor y se las separa. Se
01:52:12hace un polvo de ese colágeneno
01:52:14desnaturalizado
01:52:16y si se lo disuelve en agua caliente
01:52:20forma una solución donde las moléculas
01:52:23de agua, que son esos puntitos celestes,
01:52:25se meten en el medio, pero si se la
01:52:27enfría lentamente
01:52:29se achica y adopta con formación de gel.
01:52:39Y eso es la gelatina.
01:52:42Acá estamos.
01:52:44No la vi venir para nada.
01:52:45Yo tampoco. Yo tampoco, pero para nada.
01:52:48Eso es la gelatina. La gelatina es el
01:52:50colágeneno desnaturalizado que viene de
01:52:52cartílagos y huesos que en la industria
01:52:55separan las hebras, la la las proteínas,
01:52:58una las tres las hacen un polvito y en
01:53:01tu casa le pones agua caliente. Es un
01:53:03líquido, pero cuando lo enfrías forma un
01:53:05gel, una gelatina.
01:53:07Colágeneno desnaturalizado.
01:53:08Sí, eso voy a empezar. Bueno, el tema es
01:53:12que para quienes no lo sepan y crean que
01:53:15si comen gelatina están comiendo algo de
01:53:18origen vegetal o que es compatible con
01:53:21lo vegano, no, no lo es. Viene del
01:53:24camión que lleva esos huesos y esos
01:53:26cartílagos que van a la fábrica de
01:53:29gelatina y ahí la hacen.
01:53:30Colágeneno desnaturalizado.
01:53:33Increíble. E
01:53:35una hora, eh, prometí una hora. Tengo
01:53:37algo más, pero no sé si algo más, algo
01:53:40más.
01:53:41Algo más,
01:53:43algo más.
01:53:44Yo respondo a tu jefe.
01:53:45¿Cuál fue la clase la clase más eh
01:53:48masiva que diste, Alberto? De cuántos
01:53:50alumnos
01:53:51e en la facultad,
01:53:52¿sí? Bueno, o en la vida, en donde sea,
01:53:55¿no? En la facultad al principio de
01:53:58nuestra docencia teníamos 600 alumnos
01:54:00más o menos. Por supuesto, vienen mucho
01:54:03las teóricas, no son obligatorias, pero
01:54:04vienen mucho. Ahora estará, ahora está
01:54:06dividida en dos cuatrimes. Yo ya no
01:54:07estoy a cargo de la materia, pero doy
01:54:08clases y habrá 150 más o menos. Pero sí,
01:54:11500, 600.
01:54:12Excelente. Esta clase tuvo 15,000
01:54:14personas. Se portaron bastante bien.
01:54:16No sé, no veo que dijeron,
01:54:17no se portaron bárbaro. No, no, ninguno
01:54:19hizo kilomb y las últimas dos tienen
01:54:21cerca de 100,000.
01:54:22Eh, su más. La primera tiene como 130,
01:54:25tiene 125000
01:54:26y la segunda va a llegar a la 100 ahora.
01:54:28No, es impresionante lo que está pasando
01:54:29con esto.
01:54:30Bueno, yo lo que quiero es que después
01:54:32la gente escuche el principio de esta
01:54:34clase porque se va a quedar con que yo
01:54:36dije que los negros no tenían Neandertal
01:54:39y lo único que es cierto es que no se
01:54:41cruzaron con Neandertal, pero un poquito
01:54:42tienen.
01:54:42Perfecto. Okay.
01:54:45Las Es como cuando Rosalía pide perdón
01:54:47por es lo mismo.
01:54:49¿Por qué pidió perdón Rosalía?
01:54:51No, porque viste que ahora las redes
01:54:53llevan a que algunas referentes
01:54:55culturales tenga que pedir perdón por
01:54:56frases que dijeron. Okay.
01:54:57Desafortunas en una entrevista. Bueno,
01:54:59en fin.
01:55:00Bueno, eh explico esto sería como otro
01:55:03bonus track. Todas las células de un
01:55:04individuo tienen los mismos genes porque
01:55:07todas vienen del cigoto, que es la unión
01:55:09del espermatoideo con el óvulo, que se
01:55:11dividió por mitosis y dio todo el
01:55:13individuo adulto. Todas tienen los
01:55:15mismos genes. Por consiguiente,
01:55:18cualquier célula del adulto
01:55:22sería capaz de generar un organismo
01:55:24entero porque tiene todos los genes
01:55:26necesarios. ¿Están de acuerdo?
01:55:28Excelente.
01:55:29Sería, no es. Y ese es el clonado o
01:55:33clonación por transferencia nuclear que
01:55:35el primer mamífero que se lo clonó fue
01:55:37la oveja Dolly. Hoy en día, hoy en día
01:55:40se clona todo. Acá hay una empresa de
01:55:42fama mundial que clona caballos.
01:55:44En el polo casi todos los caballos son
01:55:46clonados.
01:55:46Polo. Bien. Entonces voy a explicar un
01:55:49poquito lo de Dolly, pero molestando a
01:55:51la gente porque a Dolly la voy a hacer
01:55:53negra. Está bien. Blanco.
01:55:55La rebelde de la familia.
01:55:57Rebelde. Sí. Entonces, si yo tengo una
01:55:59oveja A que genera óvulos y a uno de sus
01:56:05óvulos le destruyo su propio núcleo,
01:56:07donde está el ADN que venía de esa oveja
01:56:09A, y en lugar de ese óvulo unirlo con un
01:56:12espermatozoide, lo que hago es
01:56:14inyectarle con una pipeta muy finita o
01:56:16por algún método eléctrico, un núcleo
01:56:20proveniente, en este caso, de una célula
01:56:22de la glándula mamaria de una oveja B,
01:56:24que a la sazón la dibujé negra para
01:56:26molestar. Eseigoto,
01:56:31ese cigoto lo reimplando en una tercera
01:56:34oveja C, que mientras sea hembra me da
01:56:36lo mismo, que sea A, B, blanca, negra,
01:56:39porque no va a aportar nada más que
01:56:42el las posibilidades de que el cigoto se
01:56:44reproduzca, genere un embrión y un feto.
01:56:47Y cuando nace, nace una oveja d que es
01:56:50genéticamente idéntica a quién, a la que
01:56:53aportó el óvulo o a la que aportó el
01:56:55núcleo. El óvulo,
01:56:57no,
01:56:58el núcleo.
01:56:58El núcleo.
01:57:00Lo repito
01:57:00bien.
01:57:02Tengo el óvulo de por el color,
01:57:04¿no? Pero bueno, el color lo delata lo
01:57:07hizo a propósito.
01:57:08Sí, de hecho, la primeración por
01:57:10transferencia nuclear se hizo en ranas.
01:57:12La hizo Sir John Gordon, que se murió
01:57:14este año.
01:57:16Gordon ganó el Nobel por lo que hizo con
01:57:18Ranas, pero Wilmut, que es lo que hizo
01:57:20con la oveja, no ganó el Nobel porque
01:57:21era un trabajo práctico con mamíferos de
01:57:24algo que ya se hecho en este en, ¿cómo
01:57:28se dice? en anfibios, ¿no? Y Gordon lo
01:57:30que hizo es tomar eh el núcleo de una
01:57:33rana albina y se lo inyectó al lóvulo,
01:57:37al boosito de una rana verde y lo que
01:57:39obtuvo son ranas albinas porque es el
01:57:41núcleo el que tiene la información
01:57:43genética.
01:57:43Perfecto.
01:57:44Bueno, entonces D y B son como si fueran
01:57:48gemelos univitelinos, pero desfasados en
01:57:51el tiempo, pero tienen los mismos genes.
01:57:53De hecho, las mitocondrias son
01:57:54distintas, pero no voy a entrar en ese
01:57:56tema.
01:57:58Entonces,
01:58:00el hecho de que tengan los mismos genes,
01:58:01que sean clones, que sean genéticamente
01:58:03idénticos, indica que tienen
01:58:06idénticos destinos en la vida. Y la
01:58:09respuesta es no.
01:58:11No, porque el fenotipo, que es el
01:58:13aspecto la morfología, la fisiología, el
01:58:15comportamiento, es irremediablemente una
01:58:18combinación de lo que mandan los genes,
01:58:20que en este caso son idénticos, es el
01:58:22ADN, y la interacción de ese ADN con el
01:58:26ambiente. Entonces, en los gemelos, por
01:58:29más que estuvieron en el mismo útero,
01:58:32nacieron el mismo día, a veces son
01:58:34criados por los mismos padres, van a la
01:58:37misma escuela, los visten igual, o sea,
01:58:39tratan de uniformar el ambiente, aún así
01:58:42son distintos.
01:58:44A uno le gusta el dulce de leche y al
01:58:45otro no.
01:58:46Claro, uno se porta bien y otro se porta
01:58:47mal enfermarse de algo. Si son varones,
01:58:49a uno le gustan las chicas y a otro le
01:58:51gustan los chicos. O sea, todo lo que
01:58:54tiene que ver con comportamiento, con
01:58:57funcionamiento, es interacción del
01:58:59genoma con el ambiente.
01:59:01Y Alberto, hoy lo que nos separa de la
01:59:03clonación humana también es ético.
01:59:05También es ético, aunque este chino los
01:59:07clonó.
01:59:09Ah, claro,
01:59:09pero fue en cana.
01:59:15Cualquier mamífero puede clonarse. O
01:59:16sea, digo, más allá del del sistema,
01:59:20teóricamente
01:59:21todos los aparatos reproductivos, todo
01:59:23están preparados para eso.
01:59:24Teóricamente sí.
01:59:26Ahí terminé. Teóricamente sí, perdón.
01:59:29Sí, pero hay dificultades técnicas que
01:59:32dependen de cada mamífero o de cada
01:59:33vertebrado. Okay.
01:59:36¿Te quieres clonar, Marcos?
01:59:38No, no, pero si si digo si es solo un
01:59:41tema ético siento que
01:59:43va a pasar
01:59:45porque si hay algo que se que es fácil
01:59:46de quebrar en este
01:59:48Sí, ya te digo que ya se quebró, ya lo
01:59:50quebró una persona y hay una condena
01:59:53mundial a eso y fue fue preso, pero no
01:59:55es eso, es que sí, cualquier
01:59:58descubrimiento de la ciencia puede
02:00:00utilizado puede ser utilizado para el
02:00:02[ __ ]
02:00:05Sí. No te voy a negar que, pero no es
02:00:08algo, no hay una necesidad social ni
02:00:11económica ni médica para hacerlo,
02:00:15porque en última instancia
02:00:18si
02:00:20Bueno, yo yo no creo en el determinismo
02:00:23no creo, no estoy convencido que el
02:00:24determinismo biológico es una
02:00:25deformación,
02:00:27o sea, los niños, los hijos son los que
02:00:30uno cría y quiere, no los que uno
02:00:32engendró. M
02:00:33si los engendró fenómeno va a encontrar
02:00:34algunos rasgos parecidos, pero todo lo
02:00:37demás viene de la combinación de ese esa
02:00:41genética con el ambiente. Pero sí, sí se
02:00:43podría hacer. No se hace ni está
02:00:46permitido, pero se podría hacer. Sí.
02:00:48Alberto, te vamos a aplaudir primero.
02:00:50Sí,
02:00:51Alberto.
02:00:53Hoy fue tremenda la de hoy.
02:00:54Hoy fue tremendo,
02:00:56impresionante.
02:00:56Porque aparte explicas todo de una
02:00:58manera y con una mirada que es realmente
02:01:00espectacular. Gracias. Mira, te lo voy a
02:01:03hoy estoy filósofo.
02:01:05Eh,
02:01:07tengo una frase también que no es mía,
02:01:08pero la adopté hace mucho tiempo, que
02:01:10uno no enseña lo que sabe, uno enseña lo
02:01:12que es.
02:01:13Yo no puedo disociar mi posición frente
02:01:16a la política y a la vida del contenido
02:01:19que enseño. Lo que no puedo es ser
02:01:22deshonesto intelectualmente y sesgar lo
02:01:25que enseño de manera tal de que se
02:01:27acomode a mi visión del mundo
02:01:30socializante. Pero sería peor ocultarlo
02:01:33o o hablar de una neutralidad que no
02:01:36existe ni para los científicos ni para
02:01:38los periodistas. Aclarémoslo. No hay
02:01:41neutralidad.
02:01:43Hay honestidad intelectual, pero no hay
02:01:45neutralidad.
02:01:46Alberto, ¿de qué va a ser la cuarta y
02:01:48última clase? va a ser de algo que no es
02:01:51mi tema, pero que me fascina, que es los
02:01:53descubrimientos fundamentalmente de un
02:01:55gran primatólogo
02:01:57eh neerlandés llamado Franz de Bal, que
02:02:00se murió hace 2 años, sobre la
02:02:03existencia de empatía, de solidaridad y
02:02:06de justicia y de inteligencia también,
02:02:08pero eso por otros, en los animales.
02:02:11Si los animales distinguen entre el bien
02:02:12y el mal, por ejemplo.
02:02:13Exactamente.
02:02:14¿Nos puedes spoilear un poquito?
02:02:16Sí, distinguen
02:02:18algunos. Algunos, no todos.
02:02:23La gente no acepta que sea la última
02:02:25clase.
02:02:26Pero yo les digo,
02:02:28dale dale.
02:02:29Sí. Miren, cuando creo que no no sé no
02:02:31sé si se los conté a ustedes. Cuando yo
02:02:33llegué por mi vez al Reino Unido para
02:02:35hacer el posdoctorado, ya había hecho el
02:02:36doctorado, toda mi educación fue en la
02:02:38Argentina, yo no trabajé más que 3 años
02:02:40en en el en el Reino Unido. Yo veía
02:02:43algún programa de televisión que me
02:02:44gustaba mucho y que duraba un mes y
02:02:46medio, todo un día por semana, un mes y
02:02:49medio. Y al final de ese mes y medio,
02:02:50dos meses, decían, "Bueno, volveremos el
02:02:53año que viene." Yo decía, "Pero yo no
02:02:55estoy acostumbrado a esto en la TV
02:02:57Argentina. Los programas semanales duran
02:03:00hasta que se caen, hasta que hasta que
02:03:02los echan o hasta que
02:03:04el rating deja de acompañar.
02:03:05Claro, pero no tenían esa dinámica de
02:03:07que había algo preparado que duraba un
02:03:11cierto tiempo del año y que después con
02:03:14otra energía, con otra volvía al año
02:03:16siguiente. Ahora lo tenemos con las
02:03:19series y las temporadas. Eso existe,
02:03:21pero eso no existía cuando yo era joven.
02:03:24En la tele te brindaba cosas que si eran
02:03:27una vez por semana, no tenían
02:03:28continuidad. Si era una telenovela, se
02:03:30acababa la telenovela y venía otra.
02:03:32Okay.
02:03:33Eh, nos está frisando ya para el año que
02:03:35viene, Alberto.
02:03:36Segundo semestre.
02:03:37Vamos a ver, vamos a ver, vamos a
02:03:39encontrarlo. Y si no sepan, amigos, que
02:03:41todas estas columnas quedan subidas
02:03:42para verlas una y otra vez.
02:03:43Y si las volvés a ver, que a mí me pasó,
02:03:44le encontrás cosas que por ahí no
02:03:46entendiste la primera y que también
02:03:48científicos brillantes, argentinos. Hay
02:03:50un montón y que podemos seguir teniendo
02:03:52clases acá. Tengo candidatos para
02:03:54recomendarse.
02:03:55Bien, bien.
02:03:56Alberto, quiero que veas un poco el
02:03:57chat. Alberto Corenblit va a leerlos,
02:03:59así que eh
02:04:02igual están todos diciendo cosas
02:04:04hermosas.
02:04:04Eh, sí, la verdad que es hermoso esto y
02:04:06estamos realmente muy
02:04:07El mundo necesita más Alberto. Sí, están
02:04:10pidiendo que el dijimos eso en el 2019.
02:04:13Están pidiendo clonarte, Alberto.
02:04:15Yo también lo dije,
02:04:19¿eh?
02:04:20Amigos, quiero decirles, voy a voy a
02:04:23algo de lo que venimos hablando mucho
02:04:24esta semana, que este es un mundo, una
02:04:26industria que que donde todos compiten
02:04:29por ser más rápido, más ruidoso, más
02:04:31superficial y hoy miles de personas,
02:04:33ustedes eligieron frenar un poco y
02:04:35tratar de entender cómo funciona la
02:04:37vida, entender de qué estamos hechos y
02:04:39eso la verdad que no es una casualidad,
02:04:41eso es una comunidad que nos llena de
02:04:43orgullo, que es la comunidad de
02:04:44gelatina. Pero las comunidades si no se
02:04:46organizan, bueno, eh, tienen serios
02:04:48problemas y este tipo de contenido tiene
02:04:51que sostenerse. Por eso, si sentís que
02:04:53vale la pena esto que estamos haciendo,
02:04:54y yo sé que sentís que vale la pena, no
02:04:56lo dejes solamente en una buena idea o
02:04:58en una buena clase, por favor, asociéate
02:05:00a gelatina. Entrelatina.com.ar
02:05:03en este momento o escanea el QR que
02:05:04figura en pantalla y por la módica suma
02:05:06de 7,000 pes por mes ya podés ser parte
02:05:09del financiamiento para que este medio
02:05:10siga creciendo, siga existiendo y siga
02:05:12teniendo estos contenidos de calidad.
02:05:15Eh, miércoles que viene, última clase y
02:05:17ya que estamos, te voy a pedir que nos
02:05:18digas eh si se te ocurre qué otras
02:05:20clases podemos hacer, qué otras columnas
02:05:22estacionales podemos hacer con colegas
02:05:24tuyos,
02:05:25amigos o no tan amigos, que vayan a tu
02:05:27cumpleaños o no vayan a tu cumpleaños.
02:05:29Eh, querido Alberto Corenblit,
02:05:30muchísimas gracias de todo corazón de
02:05:32parte de todo este equipo de trabajo y
02:05:33de toda la comunidad de gelatina. Nos
02:05:35vemos el miércoles que viene.
02:05:36Gracias. Hasta el miércoles,
02:05:37amigos. Quiero decirles que el martes
02:05:39vamos a la plaza. El 24 de marzo se
02:05:42cumplen 50 años del golpe de estado, el
02:05:44comienzo de la última dictadura
02:05:46cívico-militar, la más trágica de la
02:05:47historia argentina. Eh, sus múltiples
02:05:50consecuencias las seguimos viviendo y
02:05:51padeciendo hasta el día de hoy. Y
02:05:53nosotros en gelatina estamos trabajando
02:05:56desde el año pasado en un especial para
02:05:58conmemorar la fecha y mañana lo vamos a
02:06:00estrenar eh con Julia Rosenberg,
02:06:04conducido por Julia Rosenberg. es un
02:06:06laburazo que venimos pensando y
02:06:07produciendo hace mucho tiempo,
02:06:09buscándole la vuelta para tener un
02:06:10contenido de calidad y un enfoque
02:06:11distinto para volver e aquella época que
02:06:15sigue siendo revisitada y discutida en
02:06:17muchos sentidos y que obviamente será
02:06:19discutida también por el gobierno en los
02:06:21días que vienen. Tenemos un tráiler,
02:06:24tenemos el tráiler, vamos a ver el
02:06:25tráiler del especial que sale mañana a
02:06:2750 años del golpe. Este 24 de marzo se
02:06:30cumplen 50 años del último golpe de
02:06:32estado en nuestro país.
02:06:36Hace medio siglo comenzaba la dictadura
02:06:38más sangrienta que atravesó la
02:06:40Argentina.
02:06:41Si creemos que el pasado nos ayuda a
02:06:43entender el presente, entonces las
02:06:45preguntas son inevitables.
02:06:48¿Qué tiene para decirnos hoy este
02:06:50aniversario? ¿Qué marcas dejó la
02:06:52dictadura en este presente? ¿Cuáles son
02:06:55las discusiones que siguen abiertas? y
02:06:57qué es lo que todavía estamos tratando
02:06:59de entender.
02:07:07Muy bien, eh lo vamos a estrenar mañana
02:07:09en horario de industria, ¿no es cierto,
02:07:10Felu? Mañana a las 3 de la tarde vamos a
02:07:12estrenar esto. Les vamos a pedir a todos
02:07:13que nos den una mano con el algoritmo, e
02:07:16que se queden a mirar el estreno y que
02:07:17lo y que lo compartan. Así que este el
02:07:22¿Cuándo sale? Mañana a qué hora, Felipe
02:07:25y qué me está mostrando
02:07:26a las 15.
02:07:28Ah, el martes 24 de marzo. Gelatina no
02:07:30sale al aire. Ah,
02:07:31vamos juntos a la Sí, vamos juntos.
02:07:33Vamos juntos.
02:07:35Así que en vísperas de un aniversario eh
02:07:37tan significativo y en momentos donde
02:07:39las políticas de memoria, verdad y
02:07:40justicia están puestas en duda desde el
02:07:42propio gobierno nacional, nos parece
02:07:44importante volver a debatir lo que pasó
02:07:46en la dictadura y sus implicancias en
02:07:48nuestro presente. Mañana viene Julita,
02:07:50acá a este programa. Lo vamos a estar
02:07:52presentando con mayor detalle antes del
02:07:54estreno. Tanda muy cortita y le metemos
02:07:56a la recta final de este programa de
02:07:58miércoles. Vamos a hablar un poco de
02:07:59fútbol. Ya venimos.
02:08:05Parece un deportista.
02:08:06Es pícaro. Le gustan las chicas.
02:08:08Trabaja de marketing. Tiene pinta de
02:08:10pibe. Bueno, fuman chiqui.
02:08:12Siento que parece que hace stream
02:08:14y yo creo que é lo mantiene los padres.
02:08:16No labura nada. Este es medio ner, pero
02:08:18inteligente,
02:08:19médico,
02:08:20profesor,
02:08:21siento que estudia mucho.
02:08:22Y ese sí, Laura, pero es un encargado de
02:08:24edificio, así un portero, muy portero.
02:08:26Le falta el juego de llaves acá y
02:08:27estamos, estamos de 10,
02:08:28¿no? Este parece un oficinista mal.
02:08:30Le gusta todo, muy tatuada, es
02:08:33carcelaria, la del barrio. Es
02:08:35parece de modelo.
02:08:37La orina de beto.
02:08:37Está relind y gandolera.
02:08:40La veo en una movilización quejándose
02:08:42por todo.
02:08:42Que es bailarina o cantante, algo así.
02:08:45Y ella es muy artista. Obviamente en su
02:08:48cuerpo excede de arte, así que artista,
02:08:49no sé de qué, pero artista. La banco,
02:08:51Laura, Laura en el arte.
02:08:52Él es rarito
02:08:53actor.
02:08:54Le veo medio cara de policía. Buscado
02:08:57nacional Interpol, parecido al Chapo
02:08:59Guzmán, boludón.
02:09:00Ese tiene una cara de comunista.
02:09:01A ese sí lo conozco, pero no sé de
02:09:03dónde. De la, obviamente, de las redes
02:09:05sociales, pero sí sé que labura y que
02:09:06también es muy buen entrevistador. Así
02:09:08que bancamos sin saber el nombre, pero
02:09:10bancamos, bancamos fuerte. Listo.
02:09:12Ese es Rosenb. Ros.
02:09:13Ahí está, viste. Bueno, Pedro, te
02:09:15queremos. Gracias por dejarme participar
02:09:17de gelatina y nada, sigan viendo
02:09:18gelatina acá. Industria nacional por
02:09:20gelatina. Tomá.
02:09:56Toto Caputo por tercera vez en la semana
02:09:58planteó que los argentinos tienen los
02:09:59dólares en sus casas. perdiendo plata y
02:10:01que en realidad más pierde es el país,
02:10:03chicos, colaboren. Después incluso se
02:10:05prendió en esa Patricia Bullrich, medio
02:10:07como que opina de todo, no importa que
02:10:08ella habla y también ante empresarios
02:10:10pero rosarinos le dijo, "Saquen los
02:10:11dólares de colchón, son todos inocentes,
02:10:13no tengan miedo." A tal punto llegó la
02:10:16desesperación que desde el Banco Nación
02:10:19no tuvieron mejor idea que sacar un spot
02:10:20y simula un mundo en el que los
02:10:22colchones caminan y hablan. La
02:10:24publicidad busca que los ahorristas
02:10:25depositen sus ahorros no registrados y
02:10:27que obtengan un interés a cambio, bueno,
02:10:29de un interés anual de poner la plata
02:10:30trabajar, ¿Viste como te dicen? Tiene
02:10:31que poner la plata a trabajar. El
02:10:32eslogan que eligieron para la campaña
02:10:34es, "Usá tu colchón para descansar.
02:10:36Nosotros cuidamos tus ahorros."
02:10:38Estoy cansado de estos dolores. Digo
02:10:40dólares en la espalda.
02:10:41¡Uf! Estoy en la misma y con una pesa es
02:10:43parí con 15iz.
02:10:45Viene Toto Caputo y Patricia Bullrich y
02:10:47te dice, "Vos dormir en el colchón. Dame
02:10:48los z ahorros que yo te los cuido."
02:10:50Tengo miedo. ¿Qué más me van a pedir? Me
02:10:52imagino además la reunión de la agencia
02:10:54de publicidad donde decidieron esto en
02:10:56un cowork ahí repiola. Chip, pongamos
02:10:58unos colchones a hablar de que les duele
02:11:00la espalda porque guardan dólares. Sí,
02:11:03sí. Excelente idea. Vamos por unos flat
02:11:05whites.
02:11:15Pedro Rosenblad.
02:11:16Pedro Rosenbal.
02:11:17Pedro Rosenbal. Marcos Aramburu,
02:11:19Marcos Aramburu,
02:11:20Lía Copelo,
02:11:21Lía Copelo,
02:11:22Mati Mouset,
02:11:23Matías Moet,
02:11:24Matioset, Mati lo sé.
02:11:26Hacen industria nacional.
02:11:28Hacen industria nacional
02:11:29por gelatina.
02:11:30Por gelatina.
02:11:30Por gelatina.
02:11:39Ayer a una chica, le dije que soy
02:11:41soltero y bueno, lo engañé. La engañé
02:11:44que me dormí temprano.
02:11:45Ni me acuerdo. Digo tantas mentiras.
02:11:47Estoy bien.
02:11:48Que estaba enferma en el laburo.
02:11:49La última mentira que dije fue recién
02:11:50acá en el abasto que quería ir al baño a
02:11:52hacer del dos y le dije, "¿Dónde me
02:11:54puedo lavar las manos?"
02:11:54Llegué tarde porque me quedé dormido y
02:11:56en realidad me quedé voldeando por ahí.
02:11:57Me quedé en la cochera con el auto. No
02:11:59sé. Ahora vuelvo.
02:12:08Todos venimos de una misma célula, pero
02:12:09en un momento nos ponemos camiseta
02:12:11distinta y te desconozco
02:12:14y somos de otra especie realmente.
02:12:17Vamos a hablar un poquito de fútbol.
02:12:19Bienvenido Octagen Careli. Bienvenido
02:12:21Mati Pelicioni a Gelatina a Industria
02:12:23Nacional. Sí, señor.
02:12:26Qué placer, viejo.
02:12:27¿Cómo andas, Mati? La verdad increíble.
02:12:30Gracias por recibirme. Me siento como en
02:12:32casa. Gracias Octa que estuvimos
02:12:34hablando hasta hasta altas horas de la
02:12:37madrugada craneando un poco esto que la
02:12:39verdad es es hermoso para mí estar acá.
02:12:41Así que les agradezco. Ojalá que se
02:12:44repita. Bueno, se se está invitando más
02:12:45programas, ¿no? Pero
02:12:46ojalá ojalá ojalá que se repita.
02:12:48Escúchame, yo no sé si vos sabés, en
02:12:49Gelatina tenemos como un club de la
02:12:51pelea.
02:12:52Ah, mira,
02:12:52del el club del que no hablamos tanto
02:12:55públicamente, pero es lo que nos ordena,
02:12:57que es eh somos todos muy fanáticos del
02:12:58Grande T.
02:12:59Ah, sí.
02:12:59Estamos todos muy obsesionados al Grande
02:13:01T. Entonces, estás hablando con un eh
02:13:02grupo humano que está muy al tanto de la
02:13:06fecha de cómo viene Cerato en Instituto
02:13:09Defensor que mojó este fin de semana.
02:13:11que están todos derrotados anímicamente.
02:13:13Igual ustedes el grupo es un grupo
02:13:15autoayuda pasó lo peor que podía pasar
02:13:17en el grupo que es que Pedro quedó
02:13:18puntero. Todos de prim
02:13:21están angustiados porque metió un gol
02:13:22uno que no tenían que sacar para Alguien
02:13:25tenía Dylan Aquino
02:13:26no tenía Tiaguito Palacio de Estudiante.
02:13:28Que clavó dos goles siendo volante. De
02:13:30visitante. Ayer sumó 28 puntos y me
02:13:32salvó la fecha. Gané la fecha.
02:13:33Yo estoy contento porque volví a saber
02:13:36quién es el cuatro de Banfield.
02:13:38Espectacular. Aparte hay 30 equipos.
02:13:41Antes era común. Eso
02:13:42te diría que desde los 12 años que no no
02:13:44tenía este panorama de todos los
02:13:46jugadores del fútbol argentino más o
02:13:47menos. A ver. Y es fundamental porque se
02:13:49viene el mundial y arranco
02:13:50preguntándoles por la selección. Eh, al
02:13:53mundial pasado creo que fueron cinco los
02:13:54jugadores de la del fútbol local que
02:13:56fueron.
02:13:57Sí, tantos, ¿no?
02:13:58Ah, no, que fue volvieron después, ¿no?
02:13:59¿Qué estaba? Claro, claro. Armani y no
02:14:02sé si alguien más.
02:14:03Estaba Armani solo.
02:14:04¿Qué jugadores piensan del fútbol local
02:14:05que pueden ir al mundial este año?
02:14:07Bueno, ¿quieren que arranquemos con eso?
02:14:09con el mundial. Salió la lista.
02:14:10Yo creo que Escaloni estaba esperando
02:14:11que nos sentemos acá
02:14:13para tirarla porque acaba de salir,
02:14:15acaba de salir la lista y hay sorpresas,
02:14:17hay jugadores del fútbol argentino que
02:14:19eh uno no tenía tan en la consideración,
02:14:22por lo menos por parte de Calon.
02:14:24Hace zapping en Europa, dijo Di María el
02:14:26fin de semana.
02:14:27Sí, es verdad.
02:14:28Sí, pero metió dos batacaos. Va uno no
02:14:30tanto porque Gabriel Rojas la bral viene
02:14:32rompiendo y el lateral el lateral
02:14:34izquierdo es un puesto medio vacante,
02:14:36pero hay uno que
02:14:37bueno, vos hablabas de un Palacios
02:14:38recién de Estudiantes, hay otro
02:14:40eh claro, el zurdo de Estudiantes, el
02:14:42central Tommy Palacios. Eh Tomás
02:14:44Palacios es quizá el mejor central del
02:14:46campeonato.
02:14:47Ayer lo molestaron.
02:14:48Lo sí, yo lo yo cuando para yo cuando vi
02:14:51T Palacios dos goles dije, "Ya está,
02:14:53gané la fecha."
02:14:54Pero sos millonario. Si un defensor mete
02:14:56dos goles,
02:14:56¿eh? Y la verdad que no era era Tiago
02:14:58Palacios, pero hablando de de de buen
02:15:01momento de futbolistas en el fútbol
02:15:03argentino, Tomás Palacios es quizá la
02:15:04sorpresa.
02:15:05Bien, veo sorpresas igual, eh, veo
02:15:06sorpresas. Cuéntenme, ¿para qué partido
02:15:08es esto,
02:15:09por ejemplo, para el partido? Es el del
02:15:12martes 31 de marzo.
02:15:13Sí.
02:15:14Va a ser el único amistoso que la
02:15:15selección va a jugar en la ventana FIFA.
02:15:18Va a ser en la cancha de Boca, en la
02:15:20Bombonera. Bien, el martes 31 de marzo
02:15:23contra la selección de Guatemala
02:15:25que va a estar viniendo de
02:15:28Italia dos días antes, eh, va a jugar
02:15:32con Argelia, un rival de Argentina en
02:15:34fase de grupos en Italia se vienen
02:15:36volando los muchachos
02:15:37para jugar con Messi,
02:15:38para jugar contra Argentina, la
02:15:40Bombonera y es un amistoso que a los
02:15:44desconfiados de esto que es el che, hay
02:15:47que llegar con con buen rendimiento. Hay
02:15:50que llegar con competencia. Los dejan,
02:15:53los deja con dudas porque es la única
02:15:55preparación en la historia de la
02:15:57selección argentina para un mundial en
02:15:59donde no se enfrentó a un rival europeo.
02:16:02Ah, sí.
02:16:02Nunca no se enfrentó un rival europeo en
02:16:05eh la preparación a un mundial.
02:16:08Argentina por primera vez va a llegar a
02:16:09un mundial sin enfrentar un europeo.
02:16:11Recordemos que la finalísima fue
02:16:13suspendida, fue cancelada. Eh,
02:16:15nosotros acá decimos se suspendió porque
02:16:16se [ __ ] los gallegos, pero la verdad
02:16:17que no tenemos información, Mati. Lo
02:16:19decimos, digamos,
02:16:20así como por decir
02:16:21por decir un desapego al dato absoluto
02:16:24el que tenemos,
02:16:25¿no? La realidad es que
02:16:27UEFA y y la Federación Española habían
02:16:29decidido unilateralmente que por no
02:16:32jugar en Qatar se juegue en el estadio
02:16:34Santiago Bernabéu con el 50% de aforo
02:16:36para cada parcialidad. Argentina no
02:16:38quiso eso. Propuso jugar en otro estadio
02:16:41en otra fecha que fue el estadio
02:16:43olímpico de Roma. Eh, en España dijeron
02:16:45que no.
02:16:46¿Por qué lo de otra fecha? Porque eso es
02:16:47lo que no se entendió. La realidad es
02:16:49que eso es lo único que no está claro,
02:16:52que no está muy claro por qué Argentina
02:16:53propuso jugar no jugar el fin de semana
02:16:56y jugar más tarde en el Olímpico de R.
02:16:58La fecha era el 27 y Argentina quería
02:17:00jugar el 31.
02:17:01Claro. Claro, pero si ya tenías
02:17:02programado que ibas a jugar el 27 porque
02:17:04esa fecha estaba pactada la finalísima,
02:17:05¿por qué la condición era que pasaran la
02:17:07fecha? La realidad es que todavía no se
02:17:11expresó nadie de no se, o sea, Tapia dio
02:17:13su comunicado en redes sociales hablando
02:17:16de que bueno de que ellos no iban a
02:17:18jugar. Hasta tiró el chiste cuando fue a
02:17:20tribunales de decir nosotros queremos
02:17:21jugar en el Monumental. Algo que no se
02:17:24podía porque el Monumental
02:17:25en esa época está en esa fecha está el
02:17:27recital de de ACC y eh por eso tampoco
02:17:30Argentina puede jugar contra Guatemala
02:17:33en el estadio donde hace local siempre
02:17:34la selección. Va a jugar la bombonera,
02:17:37¿eh? La realidad es que el cambio de
02:17:38fecha, yo creo que viene todo en el pack
02:17:41de pateémoslo,
02:17:43porque la realidad es que
02:17:45Escaloni no quería jugar contra España
02:17:47antes del Mundial.
02:17:47Ah, perfecto.
02:17:48Eso lo eso,
02:17:49o sea, nos cagamos nosotros.
02:17:51Ah, tremendo.
02:17:52Pero es eso lo había dicho, lo había
02:17:54dicho, o sea, lo manifestó que
02:17:57porque es un partido de de de digamos
02:17:59importante a dos meses del mundial. dijo
02:18:01incómodo,
02:18:02incómodo. Es no es que no quería
02:18:03jugarlo, porque obviamente ya el jugador
02:18:06argentino era una medida eh
02:18:09impresionante jugar contra España, pero
02:18:10también Argentina tiene bajas. Por
02:18:12ejemplo, en esta convocatoria no está
02:18:13Lautaro Martínez, que es el goleador de
02:18:16del calcho italiano y y no está Lisandro
02:18:18Martínez, que que es fundamental en la
02:18:20defensa.
02:18:20Antes de Rusia 2018 nos comimos cinco
02:18:22con España,
02:18:23claro.
02:18:24Cinco, cuatro.
02:18:25Sí, le habíamos ganado Italia. Uno
02:18:26perdimos
02:18:28en España.
02:18:28Vení, veníamos a ganarle Italia, un
02:18:29partido que la rompe Lancini y después
02:18:31que se rompe.
02:18:33Wow.
02:18:33Eh, que pintaba para para ser convocado
02:18:36por San Paoli.
02:18:37Lo tengo también, Mati.
02:18:39Y anda bien, Manu.
02:18:41Anda bien, anda bien. And
02:18:41ahora partido difícil tiene contra
02:18:43Anusa.
02:18:43Partido difícil, pero lo voy a dejar, me
02:18:45parece. Este, no, yo no digo que
02:18:47Argentina la pateó porque Escaloni le
02:18:48dijo a a Chiqui, "Che, no, mira que no
02:18:50queremos jugar, pero la realidad era que
02:18:52jugar con España de local, eh, no sé si
02:18:55se puso una traba con la fecha, pero me
02:18:56parece que la alternativa de un estadio
02:18:58como el Olímpico de Roma, donde
02:19:00obviamente Argentina iba a ser recontra
02:19:03local
02:19:04y en Madrid también, eh, en el Bernabéu
02:19:06hubiese sido eh, no sé si se acuerdan lo
02:19:09que era Wembley el día de la finalísima
02:19:11y aunque haya 50,000 españoles y 20,000
02:19:13argentinos, somos locales. Exact.
02:19:16Exactamente. A mí me hubiese encantado
02:19:18que se juegue ese partido por una
02:19:19cuestión
02:19:20de futbolística.
02:19:22Quería ver a la selección medirse otra
02:19:24vez. Después escuchas al técnico y la
02:19:26verdad que tiene motivos eh mucho más
02:19:29razonables que lo que puede llegar a
02:19:30tener uno. Me recuerdan cuántos meses
02:19:32antes del Mundial de Qatar se jugó la
02:19:34finalísima Italia.
02:19:35Primer de junio.
02:19:36Seis meses. Claro.
02:19:37El 22 de noviembre arrancó el mundial.
02:19:395co meses. Claro.
02:19:40Primero de junio, Wembley
02:19:41es otra cosa, ¿no?
02:19:43Es otra cosa. Es es otro rival porque
02:19:45después Italia ni siquiera termina
02:19:46clasificando el mundial. Acá España
02:19:48realmente tiene
02:19:50una de las mejores selecciones del
02:19:51mundo. Lo tiene a a Yamal, que
02:19:54obviamente el morvo de todos los
02:19:55españoles y de todos los los europeos y
02:19:58de todos los madridistas también que
02:20:00iban a estar en la cancha solamente para
02:20:02ver a Messi perder o ver a Jamal perder
02:20:04porque cualquiera de dos que perdía le
02:20:05iba a caer bien porque obviamente son
02:20:06los del Barcelona, pero
02:20:08el técnico siempre lo manifestó. Es un
02:20:10partido incómodo volver otra vez a Qatar
02:20:12en un estadio que ya fuimos campeones en
02:20:14Lale que ya bajamos la bandera, ya está
02:20:17volver ahí otra vez y jugar contra
02:20:19Entonces, bueno, y ahora sí vamos a
02:20:20tener que ir al Bernabu jugarlo. Bueno,
02:20:22Argentina lo iba a jugar porque
02:20:24obviamente siempre es un placer
02:20:25representar la camiseta como lo
02:20:26manifiestan los protagonistas, pero yo
02:20:28creo que la suspensión no le cae mal al
02:20:31equipo.
02:20:31Bien, perfecto. A lo a lo único que te
02:20:34puedo decir que me parece que que
02:20:35coincide también es que en que lo que
02:20:38decía recién es que Argentina capaz le
02:20:40falta en esta preparación un rival de
02:20:43nivel, ¿no? Porque venimos de jugar con
02:20:45Angola, ahora jugamos con Guatemala y
02:20:47realmente vos te fijas con quién juegan
02:20:50las otras selecciones sudamericanas que
02:20:52están clasificadas al mundial, que ahora
02:20:53se lo voy a decir los amistosos. Y
02:20:55decís, "Bueno, eh, la verdad es una
02:20:58medida para ver che dónde estamos
02:20:59parados."
02:21:00Mm, está bien. Sí. Es un riesgo, ¿no?
02:21:03Porque eh contra Guatemala no hay
02:21:05riesgo. Vamos a ganar 4 a0,
02:21:07¿no? No. Y aparte le podes decir a los
02:21:08guatemaltecos, "Chicos, bajen, bajen,
02:21:11porque Eno está tocado.
02:21:13Aú a un portugués no le puede decir eso
02:21:15y no y a un español tampoco."
02:21:17Claro.
02:21:17Eh, no pienso en la previa del mundial
02:21:20anterior. Argentina juega la finalísima
02:21:22el primero de junio, juegas creo que
02:21:24cuatro días después contra Estonia.
02:21:26Messi hace cinco goles o cuatro, ganamos
02:21:295 a0 y después jugamos amistosos contra
02:21:32Jamaica, contra Honduras o El Salvador,
02:21:35no me acuerdo, un país muy
02:21:36centroamericano
02:21:37o Gorriti.
02:21:38Y jugamos un partido a cu días del
02:21:42arranque del mundial comodísimo contra
02:21:47el bajo robarren el técnico.
02:21:48Claro. De Emiratos Árabes
02:21:50en el partido contra que aparte era como
02:21:53para medir un rival parecido a Arabia
02:21:54Saudita, se decía. No había jugado
02:21:56contra y después lesionado.
02:21:59Claro, ese partido fue clave para la
02:22:01para que Nicolás González y
02:22:05Ángel, no Ángel no, Javier Joaquín
02:22:07Correa queden desafectados.
02:22:09Queden desafectados.
02:22:10Claro, fue el partido en donde probaron
02:22:12a los que estaban todos medio tocados y
02:22:14si no respondías te quedabas afuera.
02:22:15Y en Jamaica, en el partido contra
02:22:17Jamaica juega McAlister, si no me
02:22:19equivoco, los primeros minutos con la
02:22:21selección argentina. Después es jugador
02:22:23clave en la Copa del Mundo, pero el otro
02:22:25día había un tweet,
02:22:26o sea, digo, digo, perdón, estos
02:22:29partidos así medio falopa también le
02:22:31sirven al técnico si hablamos de
02:22:33Escaloni para probar algunos jugadores
02:22:35que capaz que se meten en la
02:22:36consideración.
02:22:37Vi un tweet de creo que mitad de año del
02:22:3922,
02:22:40sí,
02:22:40que ponía, decía, "¿A quién llevas al
02:22:42Mundial?" Y estaba McAlister, Lancini
02:22:47en el Westham y no sé si Wendía uno más,
02:22:50¿viste? Y en ese momento, claro, era una
02:22:52duda, ¿quién llevase al mundial? Hoy a
02:22:53nadie se le ocurre después del mundial
02:22:55de McAlister, pero bueno, 4 meses antes
02:22:58Enzo no había jugado ni un partido.
02:22:59Enzo Fernández, obviamente entra entra
02:23:02contra México y cambia el partido y hoy
02:23:05es bueno mi consideración el mejor
02:23:06argentino en Europa. E allá que el
02:23:08Chelsea ayer quedó eliminado de la
02:23:10Champions, pero bueno, es el de mejor
02:23:12nivel, campeón del mundo de clubes con
02:23:14con su equipo y y realmente bueno, se se
02:23:18hizo una fija en la selección.
02:23:19impresionante.
02:23:20Pero la realidad es que también
02:23:21Argentina e en esto que decimos de la
02:23:24competencia, de la exigencia, tiene una
02:23:26fase de grupos que le presentó un un
02:23:31escenario que tal vez no es tan exigente
02:23:34en ese sentido, porque Austria, Jordania
02:23:36y Argelia no te hacen eh despertar las
02:23:39alertas. Sin sin ir más lejos, tenemos
02:23:42el ejemplo Arudita que que nos fue mal
02:23:43en el debut, pero no son rivales que vos
02:23:46decís, "Che, te tenés que medir contra
02:23:47potencias en una fase de grupos,
02:23:49¿no? De hecho, México y Polonia son
02:23:51rivales más complicados, ¿no?
02:23:52Obviamente,
02:23:53son rivales más complicados,
02:23:53obviamente, obviamente.
02:23:54Ve, ¿me mostrás, por favor, la lista de
02:23:56convocados que quiero ver las sorpresas
02:23:58y los viejos conocidos? Lista de
02:24:00convocados entonces de la selección
02:24:01argentina para enfrentar a Guatemala en
02:24:04el amistoso el 31 de marzo.
02:24:06Mira, dudas que había para decirte el
02:24:08tercer arquero si Walter Benítez o Juan
02:24:11Muso. Por ahora
02:24:12Juan Muso mejor presente convocado.
02:24:15Y esto es un indicio, ¿no? Esto esto es
02:24:17un indicio parotón el otro día.
02:24:18Sí, hay para mí hay confirmaciones de
02:24:20puestos que estaban en duda. Por
02:24:22ejemplo, tercer arqueo.
02:24:23Acá le le tira le tira el centro,
02:24:25obviamente, a Muso y después el famoso
02:24:27tercer nueve. ¿Quién es el tercer nueve?
02:24:29Porque Julián Álvarez es una fija,
02:24:31Lautaro Martínez que no está en la
02:24:32convocatoria por estar lesionado, es una
02:24:34fija. Y después se hablaba del tercer
02:24:35nueve, ¿quién va a ser el tercer
02:24:36delantero suplente de la selección? Se
02:24:38hablaba de Santiago Castro del Bolonia,
02:24:40que ex jugador de Vélez, que viene
02:24:42perdiendo goles en todos los partidos,
02:24:44lo llevó a Escalón y lo probó. No creo
02:24:46que ni siquiera ingresó cuando lo fue
02:24:48convocado. Se hablaba de Joaquín
02:24:49Panicheli, también es el delantero del R
02:24:52de Strasburgo, que el pide que se fue
02:24:53libre de River cordobés que la viene
02:24:55rompiendo en el equipo que también juega
02:24:56Valentín Barco en la liga en la Liga de
02:24:58Francia. Además, creo que est está ahí
02:25:00en el tope de la tabla de goleadores
02:25:01el amigo de Joaquín Beder y Juacaban.
02:25:04Claro, claro, claro.
02:25:04Lo están pidiendo, ¿no?
02:25:05Lo viste eso.
02:25:06Sí, sí, sí.
02:25:06Que ellos tienen buena onda con
02:25:08Panicheli. Entonces le dijeron que si
02:25:11metió un gol haga un festejo y acordaron
02:25:13qué festejo hacer y el pive lo hizo
02:25:16y hizo la caminata de Jua Cabana, todo,
02:25:18o sea,
02:25:19la la marcha de en un gol en la liga
02:25:22francesa.
02:25:23Sí, es un fenómeno. Juaco le mandamos
02:25:25también un abrazo grande porque también
02:25:27hay buena onda, eh. Es roquero, roquero.
02:25:29Le gusta mucho el R nacional, los
02:25:31redondos, los Gardelitos, así que
02:25:33hay que seguir apostando por los
02:25:34jugadores roqueros. Hay tantos.
02:25:37Bueno, Mastantono es una baja, ¿no? Eh,
02:25:39es una baja. Si estamos hablando de las
02:25:41grandes ausencias, es uno de esos
02:25:43jugadores que uno dice,
02:25:45cuando llegó al Real Madrid o cuando se
02:25:47estaba yendo al Real Madrid decía, "Che,
02:25:49va a jugar al mundial." Y sí, un buen
02:25:51momento en el Real Madrid, minutos en el
02:25:53Real Madrid, ya tenés que estar para
02:25:55jugar en en la selección argentina en un
02:25:57mundial, ¿no? Se supone. Bueno, no está
02:26:00teniendo un buen presente y para mí el
02:26:01rival directo, si queremos hablar de eh
02:26:04Ayer no entró un minuto. Ayer no entró
02:26:05un minuto. Ayer no lo puso un minuto
02:26:07Arbeloa en la victoria que ya estaba
02:26:10asegurada contra Manchester City. No
02:26:12entró un minuto
02:26:13y venía de una expulsión también, ¿no?
02:26:15Sí, por eso yo digo que eso le juega en
02:26:17contra.
02:26:17Ahí está está flechita para abajo. Sí.
02:26:19No, y el que está flechita para arriba
02:26:21es Nico Paz, que es el jugador que juega
02:26:24en su puesto, otro zurdo, volante
02:26:26creativo, muy similar en
02:26:27características, es como el jugador que
02:26:30le puede quitar el puesto y ahora se lo
02:26:32está quitando.
02:26:32Encima en cuanto a la, no sé, la opinión
02:26:35pública, lo que lo que sea, de más
02:26:38tantuo, están todos como que da un paso
02:26:40en falso y lo salen todos a matar y a
02:26:42Nico Pano, paran de tirarle flores
02:26:44todos.
02:26:44Sí, total. Y aparte está jugando en el
02:26:46Como que es el equipo revelación de
02:26:48Europa, el técnico es Fabregas, el
02:26:50compañero de Messi, también salió de la
02:26:52Macía y también es compañero de Máximo
02:26:55Perrones, que es citado y ya también se
02:26:58gana para mí un lugar fijo en el
02:26:59mundial.
02:27:00Dos jugadores del Como en esta
02:27:01convocatoria.
02:27:02Dos jugadores del Como, así es. Y bueno,
02:27:04hablábamos de del tercer nueve, me faltó
02:27:06completar. Eh, el que volvió a ser
02:27:09convocado y ya para mí iba a ser una
02:27:11fija en el mundial es el José el Flaco
02:27:13López, el nueve del Palmeiras de Brasil,
02:27:16ex la Núus,
02:27:17vuelve a ser convocado y ya podría
02:27:20el mundial para vos,
02:27:20ya podríamos decir que los tres nu del
02:27:22mundial van a ser Julián, Lautaro y José
02:27:25López.
02:27:25Pregunta, Mati, si no está Lautaro en
02:27:26esta convocatoria, cuando lo convoquen,
02:27:28¿hay alguien que queda fuera o no es
02:27:29así?
02:27:29No, porque son 26.
02:27:30Ah, perfecto, listo. ¿Y en esta, ¿cuánto
02:27:32estamos teniendo? Y acá
02:27:341 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11.
02:27:39La monja López le podríamos decir.
02:27:40Bueno, pero igualmente siempre siempre
02:27:43se convocó un tercer delantero, ¿viste?
02:27:45Olcito López.
02:27:47No le digas así.
02:27:48El flaco. Vamos a hacer el flaco.
02:27:49El flaco. El flaco.
02:27:50Vamos.
02:27:51El flaco.
02:27:52El bolso López.
02:27:53El bols el bolsa está bueno.
02:27:55El bolso López.
02:27:55¿Viste que en Brasil lo llaman a todos
02:27:57por por el apodo? En la en la camiseta
02:27:59dice flaco, le dicen flaco.
02:28:02Excelente.
02:28:03Así que es es el flaco,
02:28:04che. E no me sorprende tanto la
02:28:06convocatoria de Montiel. Sí, me
02:28:08sorprende un poco más la de El Huevo a
02:28:10Acuña.
02:28:11Usted va a ser lo mismo. Para mí esa es
02:28:12una sorpresa, que lo siga bancando a
02:28:14Acuña, pero también es un mensaje que lo
02:28:17haya convocado a a Gabi Rojas porque de
02:28:20gran nivel en Racing.
02:28:21De gran nivel en Racing. Y también lo
02:28:23convoca de vuelta que también para mí
02:28:25para ser una fija un jugador del Racing
02:28:27Strasburgo es el Colo Barco. Listo, el
02:28:28Colo Barco va al mundial
02:28:30y además porque está jugando en
02:28:32posiciones distintas, o sea, te puede
02:28:34jugar de tres como jugaban en Boca y en
02:28:36Ren Extrasburgo está jugando de doble
02:28:37cinco. Es así.
02:28:38Yo creo que en un en un partido de esos
02:28:41que se te cierra un rival, que vos sabés
02:28:43que podés eh jugar con una línea de
02:28:45defensores bastante adelantada, poderes
02:28:48poner al al Colo Barco medio de
02:28:50carrilero de tres, como lo hace lo usa
02:28:52Nico González para hacer toda la banda.
02:28:55Es cierto que hoy el Colo Barco es más
02:28:57un cinco, un volante creativo que que un
02:29:00jugador de banda, pero creo que la
02:29:02polifuncionalidad en ese caso es
02:29:04bárbara.
02:29:05No hay algo de de con la convocatoria
02:29:07del Huevo Cuña, como pasaba en la Copa
02:29:09Davis, que capaz había un jugador que
02:29:12estaba en un mal momento, ranking 80,
02:29:14pero decías
02:29:15es un campeón del mundo,
02:29:16rinde en en la Copa Davis y Huevo Acuña,
02:29:18Chucho Acasuso,
02:29:19sí, Huevo Acuña juega en en la
02:29:22selección,
02:29:22¿no? Y aparte hay grupos también que hay
02:29:24que mantener. Eu Cuña eh se lleva muy
02:29:27bien con con Digo Martínez. Hay tipo una
02:29:30bandita armada que yo creo que la
02:29:32armonía del grupo también es eso,
02:29:34el pocho la vez de este mundial,
02:29:35¿no? Pero a lo que voy es que cada vez
02:29:37van quedando tal vez al menos de esa
02:29:40vieja de esa vieja guarda. Pesela no
02:29:42está más, Fo no va a estar en el Mundial
02:29:44porque tiene una lesión muy jodida. Por
02:29:46eso se renueva también lo que es la los
02:29:49centrales que Senesi que que hace poco
02:29:51estaban discutiendo si lo convocaban a
02:29:52la selección italiana y o se se
02:29:54nacionalizaba y el y el Pibe dijo, "No,
02:29:56no, yo voy a esperar la situación de
02:29:57Escaloni." vuelve a tener la chance y
02:30:00tiene chances grandes de meterse en el
02:30:02mundial porque lo que para muchos
02:30:04consideraban que iba a ser una lista de
02:30:06prueba para probar jugadores, incluso
02:30:07desde acá, eh el técnico que hace
02:30:09reivindica los que ya estaba convocando
02:30:12de antes, que supuestamente eh venía
02:30:15probando o otros que ya eran una fija.
02:30:17Para mí hay una banca muy grande y hay
02:30:18un gesto de decir, "Che, este jugador
02:30:21mío es Prestiani." Después de lo que
02:30:22pasó con Vinicius, después que todo
02:30:24Europa lo mató, que salga Mbappé a decir
02:30:26lo que dijo.
02:30:27Qué llorones, la verdad, hermano, por
02:30:29favor.
02:30:30Y vos viste lo que hizo Vinicius ayer
02:30:32No, no lo vi. ¿Qué hizo?
02:30:33Ah, le hizo seña de llanto a la hinchada
02:30:35de Vinicius. Nota con Vinicius, no
02:30:39acá Vinicius no entra.
02:30:40¿Cómo lo odio a Vinicius? Qué llorón. Le
02:30:43fue le fue a llorar la hinchada del City
02:30:44ahí que le habían puesto una bandera.
02:30:46Está bien.
02:30:47Shorón y Canchero no se puede al mismo
02:30:48tiempo.
02:30:49Exactamente. Exactamente. Exactamente.
02:30:50Es o sos uno o sos el otro.
02:30:52Totalmente.
02:30:53Eh, y Vinicius es un día un llorón y
02:30:56otro día un canchero. Le habían puesto,
02:30:57le habían puesto una bandera
02:30:59de la la el cruce pasado de Champions,
02:31:02¿no? Este cruce, la hinchada del City,
02:31:05una bandera de Rodrigera el que le gana
02:31:09el balón de oro. el balón de oro,
02:31:10eh, que decía stop crying your head out,
02:31:13el tema de Oasis,
02:31:15y el chavón le hace un gol ahora y sale
02:31:17y le hace así a la tribuna. Pero bueno,
02:31:19estos gestos que vos decís, loco, eh,
02:31:22bajate.
02:31:22Antes de pasar eh puntualmente al fútbol
02:31:24argentino, les quiero preguntar por el
02:31:25presente de tres jugadores de esta
02:31:26convocatoria. Tres, Miralo, ahí lo
02:31:28tenés, ahí lo tenés. Eh, ustedes saben
02:31:31que estamos teniendo una columna de
02:31:32biología que está funcionando muy bien y
02:31:34el biólogo Alberto Corenbl, especialista
02:31:36en biología molecular, nos dijo en
02:31:38términos biológicos que los seres
02:31:40humanos somos monos. No es que
02:31:42descendemos de los monos, somos monos.
02:31:44Bien,
02:31:44quizás Prestiani vio la clase,
02:31:46vio la clase de Corenblit para decirle
02:31:48eso.
02:31:48No era un insulto, era una
02:31:50y se mandó, era una descripción. Homo
02:31:52Sapiens le podría haber dicho para No,
02:31:54te quería preguntar por el presente de
02:31:55tres jugadores, porque después de ganar
02:31:57el el Mundial del 22 había uno de los
02:31:59nombres que uno ya asociaba con el que
02:32:02había jugado el último mundial que es
02:32:03Nicolás Otamendi. Eh, sin embargo, tanto
02:32:05en el mundial de clubes con el Benfica
02:32:07como en en la liga portuguesa e sigue
02:32:10manteniendo buen nivel, nunca dejó de
02:32:11estar convocado y pese a tener que tiene
02:32:1339 años tiene
02:32:14y a no jugar el primer partido.
02:32:16Ya no jugado el primer partido.
02:32:17Exactamente. Eh, o también
02:32:19no puede jugar el primer partido. No, ya
02:32:20sé porque está expulsado. Otamen es
02:32:23número fijo, está en un buen nivel, eh
02:32:25les da seguridad en el fondo.
02:32:27Yo creo que Mourinho lo considera como
02:32:30la pieza clave. Es el capitán del
02:32:31Benfica
02:32:32y Benfica, si tiene más lejos, le hizo
02:32:34partido el Real Madrid en Champions por
02:32:36algo por algo también es referente del
02:32:41grupo. Es lo que decíamos también de de
02:32:43no desarmar el grupo. Es es uno de los
02:32:45históricos. Eh, Di María no está. No, yo
02:32:48no creo que vaya al mundial. Está, lo
02:32:49descartaste.
02:32:51¿Qué fue eso de Di María? ¿Ea
02:32:53declaración? ¿Fue un palo o fue un
02:32:54chiste?
02:32:54Un chiste.
02:32:56Si lo ves escrito parece un palo, pero
02:32:58cuando lo ves te das cuenta que es un
02:33:00chiste. Lo dicen joda.
02:33:01Fue una joda. Yo creo que fue una joda.
02:33:03Él ya dejó en claro que su ciclo estaba
02:33:04terminado.
02:33:05Pero, ¿cómo está jugando? Eh,
02:33:06no, olvidate. Es un crack.
02:33:08Es impresionante.
02:33:08Impresionante. Es un crack. El otro día
02:33:10cambió el partido totalmente, entró 25
02:33:12minutos y gót, o sea, yo entiendo que
02:33:14que no quieras ir a la fecha FIFA a un
02:33:17partido en contra Estonia,
02:33:20pero al mundial son esos m, boludo, por
02:33:23favor.
02:33:23Yo, para mí para mí lo tienen que
02:33:24convocar y yo este estoy a favor de que
02:33:27lo convoque, pero después es tema de Di
02:33:29María y Escaloni porque también vos pens
02:33:31que no eras titular todos los partidos
02:33:33en la Copa América y algunos ni entró.
02:33:36Hm.
02:33:37Entonces también hay algo entre él y el
02:33:39técnico,
02:33:39pero jugó la final del mundo de titular.
02:33:41La final del mundo, sí, pero en la Copa
02:33:42América, que es
02:33:43la la la segunda dec
02:33:44la segunda la segunda entró poco esa
02:33:47Copa América que se termina retirando
02:33:49obviamente el último partido contra
02:33:50Colombia siendo campeón. Igual si está
02:33:52Acuña, digo, vos ves dos jugadores del
02:33:53fútbol argentino y ves el presente,
02:33:56es difícil eh, digo, argumentar desde
02:33:58ese lado si están jugadores como Acuña,
02:34:00por ejemplo, en
02:34:01yo creo que si él habla si él habla con
02:34:02Escaloni, Escaloni lo llama y le dice,
02:34:04"Mira, Fideo, vas a ser importante en
02:34:06este equipo, te quiero y te voy a usar."
02:34:08¿Cómo decís que no? ¿Cómo vas a decir
02:34:09que no? Y si no vas a ser tan
02:34:11importante, pero tener la posibilidad de
02:34:13en un partido entrar y jugar, yo creo
02:34:16que no es un jugador que ya con lo que
02:34:19decíamos recién, ya recontra conoce a
02:34:21todo el grupo, se pone la camiseta de la
02:34:23selección y sabemos todo lo que puede
02:34:24dar. O sea, no no hay eh incógnita, no
02:34:27es Gabriel Rojas, no hay eh todavía una
02:34:30duda,
02:34:31respecto sería lindo, sería lindo porque
02:34:33encima es un mundial que te permite esas
02:34:35cosas porque son más partidos e en más
02:34:39corto tiempo, en ciudades donde va a ser
02:34:41un calor altísimo, por más que haya
02:34:44estadios con aire acondicionado, eh los
02:34:46entrenamientos y demás van a provocar un
02:34:48desgaste a los jugadores que Argentina
02:34:50va a tener que cambiar de equipo tal vez
02:34:51o de jugadores de un partido para el
02:34:53otro y tener a Fideo. Fide, fideo,
02:34:55un pib que el otro día es un pibe. Es un
02:34:57pibe. Entró y cambió, cambió partido.
02:35:00Sí. Y también responsable este presente
02:35:01de News, ya desde un plano metafísico.
02:35:04Desde un plano metafísico para y los
02:35:05últimos dos que les quería preguntar son
02:35:06los dos de Miami, eh
02:35:09Rodrigo de Paul y eh y Lionel Messi
02:35:11y Chandel pensé que es
02:35:13¿Cómo están, che?
02:35:15Messi todavía no dijo que jugaba el
02:35:16mundial,
02:35:17pero bueno,
02:35:19no, obviamente lo va a jugar, ¿viste que
02:35:21él nunca lo declaró eso, viste? Es la ú
02:35:23siempre la duda, la duda, la duda y
02:35:25evidentemente no va a jugar,
02:35:26pero o sea, es tan cuidadoso hasta para
02:35:28para hasta para decirlo. Ninguna de las
02:35:30notas salió diciendo, "Che, voy a jugar
02:35:32el mundial." Este siempre siempre fue
02:35:35paso a paso, digamos. Y y bueno,
02:35:37obviamente eh estando en la MLS, estando
02:35:41con con Depol, yo creo que también eh
02:35:44eso lo ayudó también a a decidir seguir
02:35:47estando, por más que él lo sabía. Y la
02:35:49verdad que es una liga competitiva
02:35:50porque si bien estuvo mucho tiempo
02:35:51parado, ahora están jugando a a un ritmo
02:35:54de de muchos partidos consecutivos y él
02:35:57está presente en todos, no es que tiene
02:35:58lesión ni mucho menos. Yo creo que si
02:36:00ellos están bien físicamente, más allá
02:36:03de que el rose competitivo no puede ser
02:36:05el mismo que Europa, todos lo sabemos,
02:36:07son jugadores que ya están en un salto
02:36:09de calidad que se pone la camiseta de la
02:36:11selección argentina y no baja.
02:36:12Y aparte es como dice Marcos, hay
02:36:13jugadores de selección, ¿viste? Eh,
02:36:16digo, tomo el caso del del viejo Román
02:36:18convocado por el Coco Basile, que no
02:36:19estaba jugando hacía 6 meses y mete dos
02:36:22goles jugando en eliminatorias. Quiero
02:36:23pasar al fútbol argentino, che, porque
02:36:25ayer terminó la fecha, arranca el
02:36:26viernes la próxima.
02:36:29¿Qué está pasando en el fútbol
02:36:30argentino?
02:36:30Bueno, no vamos a hablar nada de la
02:36:31ausencia de Rulo Romero en la lista,
02:36:34¿no? Porque está lesionado.
02:36:35Está lesionado.
02:36:35Lesionado.
02:36:36Es es está tocadito.
02:36:38Tranquilamente podría ser el tercer
02:36:39delantero.
02:36:40Sabes que sí, ¿no?
02:36:40Tranquilamente podría ser el tercer
02:36:41delantero.
02:36:42Y antes que Wolso López.
02:36:43No,
02:36:44yo prefiero a Rulo Romero.
02:36:47López, no.
02:36:48Yo prefiero a Ro Romero. ¿Qué quieres
02:36:49que
02:36:50escucha? Los que se ven querer matar
02:36:51deben ser los hinchas de talleres porque
02:36:52mira, ahora está Tomás Palacios.
02:36:54Si hay alguien acá que detallere, que lo
02:36:55diga que quiere matar. Tomás Palacios.
02:36:59Tomás Palacios salió de Talleres el PE
02:37:01que está convocado de estudiantes.
02:37:02Después fue a Independiente Rivadavia de
02:37:04Mendoza. Independiente Rivadavia de
02:37:06Mendoza lo vende al Inter. El Inter va a
02:37:08préstamo a Estudiantes y ahora está en
02:37:10la selección, pero el pie salió de
02:37:11talleres. Raúulo Romero salido de
02:37:13talleres.
02:37:14¿Qué está pasando?
02:37:16Esas cosas.
02:37:17Nacho Ruso también. Ah, no, Nacho Ruso
02:37:19de Instituto.
02:37:20Nacho Ruso salió central,
02:37:22pero pasó por instituto.
02:37:23Pasó por instituto, pasó por varios
02:37:25jugadores. Studer, bueno, Francisco
02:37:27Lóez, Francisco Álvarez también, el pibe
02:37:29de Argentino Junin de los mejores
02:37:31centrales. Estoy avivando Gile para el
02:37:33gran T. Studer de Independiente Rivaya
02:37:35también es de Talleres.
02:37:36También era de taller
02:37:38muchos muchos marcadores centrales muy
02:37:40buenos.
02:37:41Eh, Francisco Francisco Álvar salió de
02:37:43San Martín San Juan y estuvo a prestas
02:37:44Montaalleres y ahora la rompen
02:37:46Argentina. Yo estaba convencido que
02:37:47Romero estaba préstamo en tigre. Qué
02:37:49alegrón. Cuando me me enteré que no
02:37:52había vendo,
02:37:52que estaba claro.
02:37:53Compramos este mercado de pases.
02:37:54É jugó un año a préstamo y este mercado
02:37:56de pases Tigre compró a Romero y a Ruso
02:37:58los dos
02:37:59y a un muy buen precio.
02:38:00Palo, un palito
02:38:01impresionante. Muy buen negoci.
02:38:03Pasa que el año pasado jugó poco Rulo
02:38:04porque está estuvo varias lesiones.
02:38:06O sea, Alan Velasco son 10 Romeros.
02:38:09Sí.
02:38:10Bueno, ahí está. Como a veces el fútbol
02:38:12arma unas burbujas extrañas.
02:38:14No, ni hablar.
02:38:14¿Cuánto vale ahora? B pive no, no vale
02:38:17más que Retei, más que lo que le
02:38:18vendieron a Retei,
02:38:20¿eh? Y Retei, yo creo si si Romero
02:38:23mantiene este nivel un tiempo más, sí,
02:38:25eh, pero Reti fue dos campeonatos
02:38:28buenos,
02:38:29che, eh, tres personajes del fin de
02:38:31semana, eh, Gustavo Costas sobre
02:38:34Maravilla, eh, Racin volvió al triunfo,
02:38:37¿cómo anda la academia? Mira, yo creo
02:38:39que uno de los personajes, sin duda, del
02:38:41fin de semana es Sí. Ni ni hablar de
02:38:44Maravilla Martínez, ¿por qué? Porque
02:38:46hace 15 días, no sé si tenemos la foto
02:38:48por ahí dando vueltas, tenía el tobillo
02:38:50como el del Diego en el 90. Así estaba
02:38:53este muchacho Maravilla Martínez el
02:38:55nueve de Racing. Yo le daría una chance
02:38:57a la selección también de tercer nueve.
02:38:59Eh, ojo, si hay si hay una selección
02:39:01local, una selección local, como hizo el
02:39:03Diego alguna vez,
02:39:04mira como tenía el tobillo Maravilla
02:39:06Martínez. Se lo dobló.
02:39:07Creo que lo [ __ ] que estuvo unos últimos
02:39:09tres meses medio malos. [ __ ] porque le
02:39:11pusieron la bandera.
02:39:12Si no recontraba
02:39:13la bandera.
02:39:15La bandera lo mató.
02:39:16La bandera te fulmina.
02:39:17La bandera te fulmina. A Palermo no,
02:39:19pero a Maravilla lo mató.
02:39:21Bueno, lo que no lo fulmina a Maravilla
02:39:22es su fe en Dios y en la religión.
02:39:25Hablé con Dios y me curé. No,
02:39:26hablé con Dios y me curé. Le dije a
02:39:28Costa que había hablado con Dios. ya lo
02:39:30había hecho en la previa de un clásico
02:39:32contra Independiente, juega el clásico
02:39:34contra Independiente y eh obviamente
02:39:36hace el gol. Y pasó lo mismo ahora en la
02:39:39previa de un partido de local que Rin
02:39:40tenía que ganar como sea porque era con
02:39:42estudiante de Río Cuarto, que es el peor
02:39:44equipo del campeonato con respeto para
02:39:46los hinchas del León del Imperio, como
02:39:48se dice.
02:39:48Y eso que New haciendo hace muchos
02:39:50méritos, ¿no? Es impresionante el
02:39:53terrible,
02:39:54pero bueno, Maravilla quería jugar y le
02:39:56dijo a Costas, "Mirá, poneme. Tengo el
02:39:58tobillo inflamado pero quiero jugar.
02:40:00Hablé con Dios y me curé." Fue así.
02:40:02Así, así lo vamos a escuchar. Le guste
02:40:05que él decide.
02:40:08decide hasta ayer la mañana.
02:40:11Ayer sí, eh, ayer la mañana me escribió
02:40:15mi hijo que me dijo que la había le
02:40:19mandó todo lo que estaba haciendo, se le
02:40:21hinchó porque hizo fútbol, entonces
02:40:24tenía el pie de vuelta todo hinchado,
02:40:26eso
02:40:27y lo habíamos sacado ya ayer mañana está
02:40:30afuera. Después vino y bueno, él muy
02:40:33creyente.
02:40:35Lo pasó la otra vez cuando era para
02:40:37quedarse 2 meses afuera, 2 meses y día y
02:40:4115 días afuera.
02:40:44Vino y me dijo lo mismo que me dijo
02:40:46ahora. Abr con Dios y bueno y y ya est
02:40:50le quiero ver el tobillo a los 40 años,
02:40:52¿no? ¿Cómo?
02:40:54Y hoy mi que lo lo puse porque algunos
02:40:57haban dicho, "¿Para qué lo puso este
02:40:58boludo?"
02:41:00Sí, la verdad. Qué
02:41:01grande Costa. Lo bancamos.
02:41:03La verdad si lo si lo ponía y Maravilla
02:41:05tenía que salir lesionado a los 20
02:41:06minutos. Costa lo mataba. Le
02:41:07iban a pututear fuerte. Encima ahora se
02:41:09le viene. Bueno, fue a Racing, juega
02:41:11ahora contra Belgrano.
02:41:12Claro.
02:41:13Y después le viene, bueno, la fecha de
02:41:15Copa Argentina en fecha FIFA y después
02:41:17viene el clásico Independiente.
02:41:18Lindo.
02:41:20Así que hay que ver qué le dice Dios a
02:41:21Maravillas. Hay que ver qué le dice. Hay
02:41:22que ver qué le dice. Che, quiero que
02:41:24hablemos un poquito de River porque el
02:41:25Chacho Coudet lleva dos partidos, dos
02:41:27triunfos. Eh, ¿cómo lo ven al
02:41:29Millonario?
02:41:31Mira, para mí eh es importantísimo que
02:41:34haya arrancado ganando dos partidos. El
02:41:36de Sarmiento se puede catalogar como en
02:41:38la previa con un partido accesible, pero
02:41:41era esos partidos también que al River
02:41:42de Gallardo se le se le empiojaban y se
02:41:44le complicaban y sin embargo lo sacó
02:41:46adelante. Ganó en en su debut en el Ducó
02:41:49y lleva dos victorias al hilo y ya está
02:41:52imponiendo algunas cosas de su sello,
02:41:54como dándole rodaje a muchos pibes. Eh,
02:41:57subía brefreitas que también eh Gallardo
02:41:59lo estaba haciendo en sus últimos
02:42:00partidos, pero lo que se nota es una
02:42:02intensidad del otro lado. está eh
02:42:05viviendo los partidos como si fuese un
02:42:06jugador más y creo que está dando la
02:42:10talla en cuanto a lo que Lincha
02:42:11esperaba, ¿no? El cambio de actitud para
02:42:15jugados dos jugados, dos ganados.
02:42:17Por ahí lo que está un poco en deuda es
02:42:19eso del juego, ¿no? El paladar del
02:42:21hincha de River es jugar bien, no es
02:42:23solamente ganar. Ganó los dos partidos,
02:42:25se impuso, no sé si superó al rival como
02:42:28si gan cinco partidos jugando mal.
02:42:30Claro, exacta, ¿no? Y más en el momento
02:42:31que estaba River y cuando llega un
02:42:33técnico nuevo, lo que sí se puede
02:42:35empezar a ver estas cosas nuevas de de
02:42:37Codet que son sellos de él, que es los
02:42:40pibes y la intensidad, ¿no? Son dos
02:42:42cosas que eh lo tenía, lo tenía en lo
02:42:46tenía en Racing, claro, ¿no? Pero saber
02:42:49llevarlo bien a los pibes, eh, eso es lo
02:42:52importante. Y me acuerdo en central sacó
02:42:54cuatro o cinco jugadores que después
02:42:56terminaron siendo claves para central,
02:42:59para campeonatos y para venta a futuro.
02:43:01Sin ir más lejos, lo Chelso que no lo
02:43:03dijimos, pero también es una ausencia de
02:43:05la de la lista,
02:43:06¿verdad? Y ya está.
02:43:07Y está tocado y no lo llevó ahora. Y
02:43:09si está lesionado. Yo es muy difícil,
02:43:13¿no? Cuando no tenés partidos.
02:43:15¿Cómo le decís ahora Panichelli que
02:43:17todavía tiene una chance si no lo
02:43:18prácticamente no lo van a poder ver con
02:43:21ellos?
02:43:22Un par de jugadores que se meten en la
02:43:24por la ventana en las listas
02:43:25y aparte el rendimiento superlativo te
02:43:28puedes llevar a un mundial por más que
02:43:30no te hayan visto o por más que no te
02:43:32tengan muy de cerca. vos lo ves, está
02:43:34jugando, estás rindiendo muy bien, eh, y
02:43:37te metés, fíjate, Gabriel Rojas, capaz
02:43:38que se mete en el mundial. Volviendo lo
02:43:40del Chacho, eh yo creo que también eh
02:43:42tuvo a favor un Fix que es eh en los
02:43:45papeles accesible en por lo de Sarmiento
02:43:48de local y porque ahora va va a
02:43:51enfrentar a Estudiante de Río Cuarto,
02:43:53está bien de visitante, pero como
02:43:54decíamos recién es uno de los equipos
02:43:56más flojitos eh del del campeonato que
02:43:58bueno ya ha perdido el técnico, entonces
02:44:00va a tener la la chance de ganar los
02:44:02tres primeros partidos seguidos, tres al
02:44:03meter de arranque. Olvídate. Una
02:44:05inyección de confianza,
02:44:06un técnico que debuta, eh, es es
02:44:08impresionante y no sé si lo tenemos por
02:44:10ahí, pero bueno, ya se ven algunas
02:44:12cositas de Coudet, eh, del otro lado.
02:44:15Hay algo muy gracioso que pasó con
02:44:17Galván, con Tomás Galván, exjador de
02:44:19Vélez, en donde le dice donde le dice
02:44:21algunas cosas e que él no sé si le
02:44:24contesta, pero el Chacho se lo veía
02:44:25bastante enérgico.
02:44:35¿Estás bien? Corre. Entonces, [ __ ]
02:44:37dale,
02:44:40si estás bien, correr, dale, viejo.
02:44:42Claro, claro, lo veía parado, pero
02:44:43bueno, o sea, todo el tiempo así atrae
02:44:45los jugadores diciéndole, "Dale, dale."
02:44:47Y eso que no tiene la bufanda, ¿te
02:44:48acordas que tenían que la regoleaba?
02:44:50Bueno,
02:44:50hay una muy linda con Juanfer Quintero,
02:44:53no sé si la vieron el tiro libre
02:44:54también, que le dice, "Tira el centro,
02:44:56tirá el centro." Juanfer le pega el
02:44:57arco, le pega, casi hace un golazo y lo
02:45:00mira y le hace, le levanta el el
02:45:02diciendo, "Haco, que quiere."
02:45:03Sí, sí, sí. Mati, ¿qué significa para
02:45:05vos que la guras tan cerca de del fútbol
02:45:10que llegue un personaje como Chacho
02:45:12Codeda al fútbol argentino?
02:45:13No, Chacho me encanta. Aparte me tocó
02:45:15mucho a mí cubrir ese rasing campeón con
02:45:17él. Eh, tuvimos lindos encuentros. Eh,
02:45:21con Central también lo seguí bastante.
02:45:23Es un personaje hermoso. Eh, bueno, como
02:45:26jugador tiene perlitas extraordinarias.
02:45:28Está aquella que sale con el 140 cuando
02:45:31entra con el 147 en el entrenamiento de
02:45:33River.
02:45:34Este, bueno, hace poco me tocó
02:45:36entrevistarlo al Bichi Fuertes, eh, y me
02:45:38dijo que que un día lo estaban cargando
02:45:40al Chacho, lo estaban jodiendo y el
02:45:43Chacho que estaba pocas pulgas, parece,
02:45:45agarró el matafuego, lo abrió y se lo
02:45:48disparó en la cara al Bichi Fortes y
02:45:50casi se queda ciego. Tuvo que venir Pepe
02:45:53Seveso, el oculista de un oculista
02:45:55también de que llamaron Pepe Seveso, el
02:45:57técnico de River a curar al bicherte de
02:45:59la vista porque porque se lo había
02:46:01matado al chacho eh, por la por la
02:46:04cerradura. Nada, es un personaje hermoso
02:46:06para nosotros que hacemos paso a paso
02:46:07los fines de semana es te da de comer.
02:46:10Obviamente es
02:46:11uno de los técnicos hinchahuevos junto
02:46:12con los con los barros esquelotos, como
02:46:15dice escuela. Obvio, hinchahu como
02:46:17jugador, hinchauego como técnico, ¿no?
02:46:19Que de los que mejores picanteaba la
02:46:21previa de un clásico y eso lo puede
02:46:22seguir haciendo, ¿no? Porque como
02:46:24jugador eh central Newels era de los que
02:46:27mejores la picanteaba.
02:46:29Aquellos cruces con vela.
02:46:31Sí.
02:46:31¿Qué es vela? Un champú.
02:46:33Sí.
02:46:33Eh, era es gracioso.
02:46:35Sí, muy gracioso. Muy gracioso. Che, lo
02:46:37tengo a Guillermo puteando, pero no sé
02:46:38por qué. ¿Qué pasó con el mellizo? Eh,
02:46:40lo tenemos a Guillermo puteando porque,
02:46:42bueno, si tenemos que elegir un
02:46:43personaje la semana también, un
02:46:45personaje el fin de semana, yo creo que
02:46:46es Guillermo y el Vélez de Guillermo que
02:46:48es el invicto de este campeonato que va
02:46:50puntero en la tabla anual con 20 puntos.
02:46:53Eh, le ganó Instituto de Córdoba, le
02:46:55ganó a eh le ganó a Talleres, bueno, el
02:46:58empate con Independiente, le ganó a
02:46:59Boca, le ganó a River, empató con
02:47:00Defensa, empató con Ristra, le ganó
02:47:02Estudiante de Visitante, empató con
02:47:04Tigre y le ganó a Platense el otro día.
02:47:07Pero bueno, el otro día también se dio
02:47:08algo muy Está más tranquilo, Guillermo,
02:47:10¿viste? No es el no
02:47:12me encanta esta versión de Guillermo.
02:47:14Muy buenas conferencias de prensa.
02:47:15Sí, sí. Está como tranquilo y gracioso.
02:47:17Qué ganas de que vuelva.
02:47:19Está reflexivo, ¿viste? El otro día le
02:47:20preguntaron, "Che, no va a bajar el
02:47:22nivel del equipo ahora porque Tubat
02:47:24tiene más puntos que los que
02:47:27clasificaron octavos el año pasado,
02:47:30¿entendés? Por ejemplo, Estudiante que
02:47:31entró octavo tiene los mismos puntos que
02:47:33Véz hoy que está primero, o sea, ya lo
02:47:35dan por clasificado. Entonces,
02:47:36entonces le dice, "Ya no te vas a
02:47:38relajar." Y no, porque ahora la anual
02:47:40sabemos que se premia
02:47:41y sí,
02:47:42el año pasado no lo sabíamos,
02:47:45nos enteramos cuando Central agarró la
02:47:47le agarró la copa en la oficina, pero eh
02:47:50entonces claro, ya los clubes juegan por
02:47:52esa tabla anual, pero bueno, el otro día
02:47:54hablando con también con con los chicos
02:47:56de Paso a Paso, con compañero Fabio
02:47:57Tman, le dice, "Che, mira que el cámara
02:48:00dijo que te tenía que haber echado
02:48:01porque hoy estuviste hablándole
02:48:04hablándole al árbitro de no sé, por la
02:48:06jugada donde Robertone hace el gol y
02:48:07Había dos pelotas. Entonces Bay le dice
02:48:09enérgicamente que el gol valía porque la
02:48:12pelota la había sacado un defensor
02:48:13platense, suino, el técnico platense,
02:48:15entonces va y le protestaba, pero se lo
02:48:18se lo dijo de manera tranquila. Entonces
02:48:19el periodista va y le dice, "Che, mirá
02:48:21que el cámara dijo que que tendría que
02:48:23haber echado y Guillermo en vez de
02:48:25putearlo al cámara se rió y le dijo, "No
02:48:27pasa nada, debe ser hincha platene." Al
02:48:29cámara que puteó sí fue a este que esta
02:48:32es una perlita espectacular. Momento de
02:48:34la historia deo para el rolate. Atente a
02:48:37esta imagen. Guillermo.
02:48:43Dale la [ __ ] que te parió.
02:48:48La concha [ __ ] de tu madre.
02:48:52Está pando.
02:48:53Tremendo el cruce.
02:48:56Es insónico. Está [ __ ]
02:48:59Pero aparte la concha [ __ ] de tu madre.
02:49:02La concha [ __ ]
02:49:02Igual tiene razón. Porque el cámara se
02:49:04había metido atrevido. Pesado, repesado,
02:49:07un atrevido. Che, para, eh, mencionabas
02:49:09la selección eh local Caramel Diego.
02:49:12Escaloni no lo hizo ni lo hará.
02:49:14Estaría bueno, ¿no? Que la haga porque
02:49:15estaría maravilla, estaría fidego.
02:49:17Bueno, se habló de de hacer un partido,
02:49:20el famoso partido contra los Sparring,
02:49:22¿no? O contra una sub20.
02:49:24Sí.
02:49:25¿Se podría hacer reeditar esos viejos
02:49:27partidos de selección local contra
02:49:29selección oficial?
02:49:31La la realidad es que cuando en un
02:49:33momento se se se decía que no se había
02:49:36conseguido rival porque Guatemala no
02:49:37podía volver tan rápido de Italia a
02:49:39jugar el martes a la bombonera, entonces
02:49:41empezaron a tirar, "Che, si hacemos una
02:49:42selección local como la que hizo el
02:49:44Diego y jugamos contra la selección
02:49:45nuestra o si jugamos contra el sub20,
02:49:47bueno, lo cierto que en esa preparación
02:49:49de Sudáfrica 2010, Diego Armando
02:49:51Maradona, único, obviamente como como es
02:49:53él y con las ideas que tuvo toda su
02:49:54vida, eh se le ocurrió armar una
02:49:56selección local.
02:49:57Hay algunos que no los reconozco,
02:49:58¿verdad? convocando, por ejemplo, Alexis
02:50:01Ferrero con la cu.
02:50:02Ese es el más desconocido para mí a
02:50:04nivel cara. Después tenés a izquierda,
02:50:07abajo.
02:50:08Sí, arriba Pepe San.
02:50:09Arriba Pepe San. El arquero
02:50:11Po
02:50:11Pozo que fue al mundial mundial mundial.
02:50:14Bernardelo es el cinco. Abajo pasa que
02:50:17arriba Otamendicaruso. Abajo a la
02:50:19izquierda Bernardo.
02:50:20Bernardelo el cinco de New
02:50:22Matías de Federico. Matías Federico.
02:50:24Toto Salvio.
02:50:25Toto Salvio, boludo. Un nene.
02:50:26El capitán es el rol. Montenegro,
02:50:29Vergeso y Rinaudo, no
02:50:31Fito Rinaudo con pelo largo.
02:50:32Bueno, Cachete Morales jugó en la
02:50:34selección local.
02:50:35El Pulga Rodríguez, Pulga,
02:50:36Pulga,
02:50:37Pulga Ortega que ya estaba más de vuelta
02:50:39y y Diego lo lleva a la selección. De
02:50:41hecho, tiene el récord Diego de convocar
02:50:43jugadores a la selección. 96 jugadores
02:50:45como increíble. El que no entiende por
02:50:48qué llevé a García al Mundial no sabe
02:50:50dónde queda Santa Fe.
02:50:52Claro, por eso él terminó llevando
02:50:53jugadores de su selección local
02:50:55como Palermo. Palermo también era un
02:50:57jugador que lo llevó a la selección
02:50:58local y después lo termina convocando.
02:51:00Bueno, lo de Garcé también.
02:51:02¿Cómo equipazo, Pep? Es una garcha eso,
02:51:06¿no? Pero mira, mira lo que es. Oamendi
02:51:09terminó siendo el cuatro de ese equipo.
02:51:11Bueno, después lo comimos cuatro con
02:51:12Alemania, pero bueno,
02:51:12ese equipo le gana a Guatemala también,
02:51:14digamos todos, ¿no?
02:51:15Ah, sí,
02:51:15y
02:51:16claro.
02:51:16Rolfy Montenegerro, capitán
02:51:18espectacular. Rol
02:51:21un clásico que era el clásico de las
02:51:23Américas,
02:51:24que era Argentina local versus Brasil
02:51:26local.
02:51:26Emiliano Papa marcó a Neymar, si se
02:51:29puede llamar, marcó. Se paró cerca,
02:51:31lo conoció.
02:51:33En Brasil le pidió una foto, una selfie.
02:51:36Lo conoció.
02:51:38En Brasil jugaba Neymar y Ronaldino. Un
02:51:40Neymar aparte
02:51:42era el mejor Neymar. El mejor Neymar
02:51:44escandaloso.
02:51:44Se comió una bicicleta papa. No me
02:51:46acuerdo. En Córdoba, creo. Sí.
02:51:48Espectacular. Eh, amigos, eh, gracias
02:51:51por la charla. Espero volver a verlos
02:51:53pronto. Espero que la selección
02:51:54argentina gane y espero que todo se
02:51:56ordene para que encaremos el mundial de
02:51:57la mejor forma posible. Perfecto,
02:51:59porque no hay nada más importante que
02:52:00eso,
02:52:00¿no? Olvidate. Ojalá que bueno, vamos a
02:52:02venir la previa del partido con
02:52:03Venezuela, así que vamos a traer
02:52:05perlitas de despedidas en el país de
02:52:07mundiales, así que la la semana que
02:52:08viene podemos traer eso.
02:52:09Excelente. Nosotros tímidamente
02:52:11empezamos a despedirnos porque ya son
02:52:13las 4 de la tarde. Eh, no sin antes
02:52:17decirles que se viene un nuevo curso de
02:52:19humor. ¿Lo dije esto o no lo dije? Se se
02:52:22viene un nuevo curso en gelatina. Las
02:52:24digo,
02:52:24las formas del humor con Adrián
02:52:26Lackerman. Tres encuentros virtuales los
02:52:28días jueves 9, 16 y 23 de abril. Las
02:52:31clases son en vivo, pero quedan
02:52:32grabadas, amigos. Los socios de gelatina
02:52:34tienen 50% de descuento. Hoy nos
02:52:37acompaña la comida de centro restaurant
02:52:40ubicados en Aranguren 928. Tienen
02:52:42opciones para todo tipo de público,
02:52:45carne, pescado, opciones veganas y mucho
02:52:47más en la semana. Menú ejecutivo desde
02:52:4915 lucas, sábados y domingos. Imperdible
02:52:52branch con propuestas dulces y saladas.
02:52:54conoce más en @centro
02:52:58y gracias a Guchito que nos mandan
02:52:59sándwiches hace ya mucho tiempo y son
02:53:01cada vez más ricos. Están en avenida
02:53:03Jorge Newbery 3824 Chacarita de
02:53:06miércoles a sábado desde las 13 los
02:53:09pueden seguir en Instagram como
02:53:10@g-Guchito.
02:53:14Guchito.
02:53:17Ah,
02:53:18bien. Saludos,
02:53:19saludos pública.
02:53:20Salud. Ah,
02:53:22amigos, hasta mañana. ¿Qué trib?
02:53:24¿No viste el TikTok?
02:53:25Ah, no lo viste.
02:53:27Una mina estornuda y otro dice salud
02:53:29pública y de calidad.
02:53:30Ah,
02:53:31amigos, eh, nos vemos mañana. Mati,
02:53:33muchísimas gracias por venir.
02:53:34Gracias a ustedes.
02:53:35Octa, muchísimas gracias.
02:53:36Placer.
02:53:37Tenemos la bicicleta de papa. Tenemos la
02:53:39bicicleta de papa.
02:53:41Atención.
02:53:42No, saludamo.
02:53:44Esta es la
02:53:47[ __ ] que te parió. Damo.
02:53:49Aparte ni siquiera era Neymar, boludo.
02:53:50La [ __ ] que te parió.
02:53:51No, casi entra. Casi. Goazo.
02:53:53No me acordaba de eso.
02:53:54Amigos, hasta mañana, eh. Que tengan
02:53:56buenas tardes en caso de que eso sea
02:53:58posible.