OCTAVIO MAJUL: "EL PROGRESISMO ES EL CHIVO EXPIATORIO DE ESTE AÑO" | NUEVOS TRAPOS CON JOSE AMORE
Nuevos Trapos - 4/12/2024 - Duracion: 53:47
Transcripción
00:00:00H Muy buenos días a todos Cómo están hay
00:00:04gente del otro lado eso es lo que yo me
00:00:06pregunto que mientras lo digo me doy
00:00:08cuenta de ni abr el canal de YouTube de
00:00:10gelatina Así que si no lo hice yo eh
00:00:13imagino que mucha gente tampoco lo hizo
00:00:16ya pasaron 10 minutos casi las 9 de la
00:00:18mañana estuvimos ahí reiniciando las
00:00:20compus porque había un temita técnico
00:00:23Así que les pido por favor pongan like
00:00:26eh digan que nos quieren en el chat
00:00:28digan cómo están
00:00:30pero ya actívense no como yoido estamos
00:00:35medio desactivados Eh vos también estás
00:00:37un poco dmid yo estoy recontra
00:00:38desactivado estamos muy dormidos porque
00:00:40ayer estuvimos juntos en la noche tarde
00:00:45de alguna manera siendo protagonistas
00:00:48del estreno de la el nuevo capítulo de
00:00:51la película que estás produciendo sobre
00:00:53el mundial exactamente de en contexto
00:00:55Qué bueno que estuvo estuvo bueno no Hi
00:00:58largo no a no vos
00:01:01porque tengo mucha cara de dormido es
00:01:04que ya el miércoles llego como con sueño
00:01:06o sea sueño acumulado digamos no amigo
00:01:09estuvo muy bien les voy a decir una cosa
00:01:12eh primero que nada es la mejor manera
00:01:15de revivir el mundial viendo goles en
00:01:17contexto O sea no hay otra manera mejor
00:01:20porque Bueno es es primero tenes una
00:01:23habilidad para compaginar la imagen con
00:01:26la música amigo es tremendo las
00:01:28canciones van narrando
00:01:32no solo la
00:01:33cuón tensión en el ambiente sino la
00:01:36interpretación del sufrimiento de una
00:01:39manera el clima exacto y aparte lo que
00:01:43Me fascinó no sé si te pasó aos también
00:01:45es que la gente la revivió o sea yo
00:01:48también estaba tipo Ramos no como si
00:01:50estuvieramos viendo el partido in la
00:01:53verdad que a m me habían llegado muchos
00:01:56comentarios de gente que me decía eso
00:01:59cosas revivir los partidos es muy
00:02:01difícil revivir un partido de hecho no
00:02:02se puede les cuento no se puede sin
00:02:05embargo porque no hay acceso al material
00:02:08no Pero porque aparte porque nunca es lo
00:02:09mismo que la primera vez O sea no es
00:02:12nunca va a ser lo mismo gritar Un gol
00:02:14por primera vez que repetición sin
00:02:17embargo eh si logra algo y estando ahí
00:02:21con mucha gente que le está pasando lo
00:02:22mismo
00:02:23eh empezas a entender un poco có va por
00:02:27lo menos yo a entender cómo lo viven los
00:02:29demás
00:02:30y fue superlindo y lo pude disfrutar
00:02:33porque yo dije capaz que ya no lo quiero
00:02:35ver más entendés era como sacármelo
00:02:38encima y que la gente lo vea sin embargo
00:02:40me senté lo vi lo vi tranquilo estuve
00:02:42con la gente viendo un poco Cómo
00:02:44reaccionaban
00:02:45e los nervios que se generaban la
00:02:48tensión las puteadas las risas qué
00:02:51villanos que hay también es aparecen
00:02:54muchos personajes y hay mucho hay mucha
00:02:56presentación de personaje también y
00:02:58aparte yo recordaba Por ejemplo ese
00:03:00árbitro hijo de [ __ ] el español pelado
00:03:02botón la Oz la Oz que nos hizo la vida
00:03:06imposible viste o sea aparte de verlo
00:03:08ahí de nuevo y ver un poco todas las
00:03:10reacciones de los relatores de la gente
00:03:12eso es lo lindo también eh que hay algo
00:03:14que pasa con el mundial que es que vos
00:03:16escuchas un relato argentino por más
00:03:18objetivo que sea el relator que está
00:03:20quendo en un momento le sale el hincha
00:03:22de dentro y dice yo no puedo creer este
00:03:24arbitraje o sea como que escuchas
00:03:27empatizas con ese relato Que obviamente
00:03:29vos puteando y tirando la cosa al
00:03:30televisor eh nada Hace tres faltas atrás
00:03:33que no cobró entendés eh Pero bueno me
00:03:36fló mucho como la gente la revivía y yo
00:03:38también me O sea me sumé a esa de
00:03:40vivirla Eh Viste que dolina siempre cita
00:03:42a alguien que dijo de esto de suspender
00:03:44la incredulidad sí onda Que para ir a
00:03:47una obra de teatro Ah bueno ayer la
00:03:49gente estaba en esa porque era como loco
00:03:51ya sabemos ganamos obviamente G No sé si
00:03:54se acuerdan que ganamos y Y de pronto eh
00:03:58los descuentos de de Holanda eran como
00:04:01se sentía una tensión un silencio
00:04:04puteadas me había olvidado por completo
00:04:06sí lo Go deanda una dada del corazón
00:04:09pero me había olvidado por completo de
00:04:11esos últimos el segundo tiempo del
00:04:13tiempo suplementario terrible que Di
00:04:14María entra cuá entra y tuvimos no las
00:04:17conté pero que fueron seis siete
00:04:19oportunidades de Gol pero como nunca
00:04:21pero mal eh tipo los camos a pelotazos
00:04:23no entró ni una boludo yo no lo podía
00:04:26creer y bueno obviamente la falta que
00:04:28cobra eh la os en el minuto 89 la de
00:04:33pesela sí que termina en el gol de
00:04:35Holanda que Dios mío qué ganas de morir
00:04:38o sea Qué ganas de morir y de vivir o
00:04:40sea también recordé eso la montaña rusa
00:04:43de emocion Pues yo recuerdo el mundial
00:04:44como un mes en el que estuve totalmente
00:04:45en pedo de lunes a viernes eh Como que
00:04:47había una cosa de jolgorio y fiesta
00:04:50colectiva y un poco también pienso que
00:04:52debíamos mucha atención claro era
00:04:55sacarse todo ese drama de claro era como
00:04:58ya está viste eh Pero bueno Y también
00:05:00esta cosa de resiliente que tiene que
00:05:02vos lo narras muy bien en el capítulo
00:05:04que decís no nos podemos quedar como
00:05:06pateando en la angustia y laal Argentina
00:05:08aparte era es difícil salir de
00:05:11ahí o sea para mí lo mejor de ese
00:05:13partido es que la Argentina en el tiempo
00:05:15suplementario lo caga pelotazos a países
00:05:18Bajo como onda Nos chupa un huevo todo
00:05:21queremos ganar el partido porque lo
00:05:23normal eh Como equipo de fútbol eh es
00:05:27después de eso que te ca viste tenías el
00:05:31partido en la mano y se se te fumó en
00:05:33dos segundos tal cual tal cual y de
00:05:35hecho yo creo ayer reflexionado sobre
00:05:36eso que esa [ __ ] pelotazo si ese esa
00:05:40resiliencia emocional que tuvo la
00:05:42selección en ese tiempo
00:05:44suplementario un poco empoderó el divu
00:05:47para la tanda de penales viste como que
00:05:49él llega con esa espalda a decir ya está
00:05:51pasamos el aluvión emocional lo que es
00:05:54estar preparado porque el argentino más
00:05:57entero de los 40 y pico de millones era
00:06:00él era el tib era era el tipo que tenía
00:06:02que estar
00:06:04entero me preparé toda la vida para esto
00:06:07literal la verdad que sía para vos este
00:06:08fue el partido que más se sufrió de
00:06:10todos y no yo creo que la final la final
00:06:14está la par fin par la final y no lo y
00:06:18no llegué porque o sea voy de uno no me
00:06:21voy a poner a ver la final antes de
00:06:23tiempo pero yo creo que la final está
00:06:24laaz ayer contaste que lo viste 48 veces
00:06:27Este lo de haber visto no sé sí 30
00:06:30ve no porque hay veces que o sea al al
00:06:34haber 17 relatores distintos
00:06:36inevitablemente tenés que escuchar 17
00:06:38veces el partido No claro por ejemp y
00:06:40vas cortando Cómo es el proceso de
00:06:42edición y no yo me enfoco en los
00:06:44momentos claves y ahí voy a buscar cada
00:06:48como a ver qué dijo este en este momento
00:06:50aparte hay narrativas que va llevando
00:06:52cada relator por ejemplo vinolo bolo
00:06:55está enojado con el árbitro yo ya sé que
00:06:57en cada acción en la que la ha una
00:06:59[ __ ] V va a decir
00:07:01algo y el dice evidentemente alguien le
00:07:04hizo algo este tipo cuando fue a la
00:07:06Argentina esa cosa como que esto muy
00:07:08resentido con los argentinos el Victor
00:07:10Hugo siempre tira bate la justa en los
00:07:13momentos y la poética la poética el
00:07:16número
00:07:17uno después los los británicos que hay
00:07:21que traducirlos l un tiempo más Los
00:07:23italianos en el postgol son los mejores
00:07:25claro mal entonces hay que lleva un
00:07:28tiempo así sentarse y escuchar escuchar
00:07:30escuchar escuchar Así que sí pero es
00:07:32lindo a mí me gusta y imagino porque lo
00:07:34ha muchoo y lo disfruto me tomo nu meses
00:07:38Bueno amigo está bien pero igual Sabes
00:07:40queé Me parece que con el tiempo está
00:07:42bueno revivirlo después de que hayan
00:07:43pasado como unos buenos años es como
00:07:45pensar en ver un documental de la
00:07:47pandemia hace m que terine la pandemia
00:07:49no sabes queé Quiero quiero que dentro
00:07:50de 15 años 20 años mirarlo y decir está
00:07:54bien claro está bien haberse tomado un
00:07:56tiempito no no estaba especial de tece
00:07:58Sport la noche de un 25 y que pasen
00:08:01goles en cont igual recontra o sea con
00:08:04miru flamos e obviamente siempre creimos
00:08:07en tu profesionalismo pero es que está
00:08:09digamos compaginado a un nivel de
00:08:12perfección que parece que tiene mucha H
00:08:14encima entendés o sea es como parece que
00:08:16lo hizo con una super no sé primero la
00:08:19pantalla del Morán se veía muy mu bien
00:08:21se veo bien Se escuchó bien eso me me me
00:08:23gustó Así que agradecerles a todos Sí
00:08:25muy lindo y bueno la gente que una
00:08:27comunidad muy linda También que la
00:08:28conociste persona Sí y los que quedaron
00:08:31afuera los que quedaron afuera se agotó
00:08:34muy rápido así que no un lugar más
00:08:36grande un cine hermos la gente que fue
00:08:38ahí fue gente que estaba remanija y sacó
00:08:40las entradas más de una semana antes
00:08:42claro no avisaste que el dress cod era
00:08:45camiseta Argentina para el próximo hay
00:08:47que llevar yo también igual yo fui una
00:08:50camisita Sí nosotros fuimos re Bueno
00:08:52pero había muchas casacas de la
00:08:53selección s Sí sí mucha mucha remera
00:08:56maradoniana tal cual eh se se gritó por
00:08:59el el Diego lo cual me gustó mucho ay
00:09:00fue muy lindo ese momento eh la verdad
00:09:03estuvo bárbaro Y buen prev ya que estoy
00:09:06buen La verdad sí porque yo no venía tan
00:09:08mentalizada y sabía que iba a haber un
00:09:11partido claro iba a haber un partido me
00:09:13acordaba que había sido muy estresante
00:09:15no me acordaba tanto F como Ah el pri es
00:09:18que tipo la pasamos para el [ __ ] antes
00:09:21no la pasamos por el [ __ ] antes la
00:09:22pasamos por el [ __ ] en ese momento eh la
00:09:24verdad que el asunto del contexto está
00:09:26muy bien narrado obviamente es el chiste
00:09:29te hace odiar a bangal te hace odiar a
00:09:31bangal hay una presentación del Villano
00:09:33y aparte una presentación del Villano no
00:09:36solamente en la relación que tiene con
00:09:37Messi sino que sumas el testimonio de de
00:09:40riquelme del fideo o sea con el fútbol
00:09:43sudamericano te diría los brasileros
00:09:45también lo sufrieron pero aparte tiene
00:09:46algo como vellano están preguntando
00:09:48Dónde se puede ver primero que nada se
00:09:50puede ver en Odyssey ody
00:09:54recuerden en mi Twitter y si no me
00:09:56hablan al Instagram yo le mando los
00:09:58links recordamos que nuestro amigo youtu
00:10:02es un hijo de [ __ ] y no nos deja poner
00:10:03no YouTube imposible hoy YouTube mundial
00:10:05imposible no Claro en 10 años también va
00:10:08a ser imposible no decía esto que como
00:10:11Villano tiene algo el hijo de remil [ __ ]
00:10:14que es que claro él tiene un apego o
00:10:17mejor dicho no puede no tener todo sobre
00:10:20control o sea eso es lo que a él le pasa
00:10:22es que yo empatizo un poco con una
00:10:24persona que está desesperada por
00:10:26controlar todo pero a tal nivel de que
00:10:28no permite la poesía y el riesgo de lo
00:10:30inesperado que el fútbol tiene mucho de
00:10:32eso tipo de
00:10:34arar que aparte de la selección nuestra
00:10:36o sea esos últimos 15 minutos del tiempo
00:10:38suplementario Son tipo loco vamos a
00:10:41dejar todo No acá No hay técnica que
00:10:42valga acá vamos a [ __ ] a pelotazos
00:10:43hasta meter un gol total y Holanda
00:10:46también un desorden Total no es que uy
00:10:48qué equipo ordenado que era Holanda
00:10:50Porque en ese momento el fútbol te lleva
00:10:52por por cualquier lado por el lado más
00:10:55no sé va por las venas por los nervios
00:10:58El Potrero también claro eh yo eh
00:11:02pensaba en el fútbol sudamericano por
00:11:04eso choca él con el fútbol sudamericano
00:11:05porque es sorpresa el fútbol
00:11:07sudamericano es gambeta es jugadores que
00:11:10que hacen la la épica vos ves los
00:11:12mejores goles de Pelé son todos goles de
00:11:14destellos individuales ven los mejores
00:11:16goles de messio de Maradona y gambetea
00:11:19cinco tipos y eso no hay una táctica
00:11:20para gambetear cinco tipos es uno le
00:11:22agarró y metió y es el equipo
00:11:25siguiéndolo también no porque obviamente
00:11:27aparecen los otros no y el
00:11:29tambi porque cuentael cuenta Di María
00:11:33que incluso en el acierto futbolístico
00:11:35de hacer un gol hacer una asistencia ser
00:11:38determinante en la victoria el tipo
00:11:40después viene y le dice Che yo te pedí
00:11:42que no te muevas de este sector yo te
00:11:44pedí que entre la pelota y lo tipo metí
00:11:48tres goles claro es increíble es tipo tu
00:11:52vieja exigente Es realmente
00:11:56unaed pero bueno la gente piensa que est
00:11:59estamos spoileando Le juro que no
00:12:00estamos spoileando mucho No no le juro
00:12:02que no estamos spoileando y que salimos
00:12:04campeones del mundo Sí también se lo
00:12:06juro O sea no hay nada que spoilear en
00:12:07realidad Pero bueno si nos metemos en su
00:12:09juego tampoco estamos spoileando tanto
00:12:11porque vale la pena verlo eh o sea de
00:12:14verdad que de alguna manera Uno revive
00:12:17el mundial y revive la emoción es muy
00:12:19difícil a ve mundial obviamente no se
00:12:22atravesó mucho pero yo sentí una y me
00:12:25pasa volví a sentir la felicidad en el
00:12:27cuerpo de de sentí que estábamos un poco
00:12:30más cerca de ganar la copa entendés es
00:12:31una felicidad indescriptible o sea pocas
00:12:33veces sentí esa felicidad en mi vida
00:12:35quizá cuando tenga un hijo la vuelva a
00:12:37sentir no sé o sea Yo supongo que esos
00:12:39son los momentos o cuando algún día vea
00:12:41otra vez a bu campeón de la Libertadores
00:12:43pero es como no hay muchas otras cosas
00:12:45que generen eso así que octa te felicito
00:12:47amigo un capo Gracias a todos los que
00:12:50mandaron mensajes y a todos los que
00:12:52están viendo el video porque sé que
00:12:53mucha gente ya lo está viendo e me pone
00:12:56muy contento porque estuve mucho tiempo
00:12:58trabajando y y fue relindo celebrarlo
00:13:00ahí con con la gente cuánto toma amigo
00:13:02desde el guion hasta que lo estrenaste
00:13:04eh Y arranqué este lo arranqué cuando me
00:13:07vine a vivir acá a Buenos Aires en marzo
00:13:10F un montón se meses TR de marzo arrancó
00:13:13Este programa Sí yo creo que esa semana
00:13:15Empecé con el guion y 9 meses casi 8
00:13:18meses un pibe hiciste un pibe un parto
00:13:20boludo claro literalmente pariste un
00:13:23hijo Bueno la verdad que lo disfrutamos
00:13:25mucho así que te agradecemos también por
00:13:27el evento gracias estoy esperando el
00:13:30próximo el próximo yo ya lo estoy
00:13:31haciendo ya estás en eso cuánto crees
00:13:34que te falta No no sé no no imposible
00:13:36ponerme una fecha porque ahí sí me me
00:13:37vuelvo loco no lo intenten gente ahí sí
00:13:39me vuelvo loco pero pero bueno Ah capaz
00:13:42que sale más rápido un partido más un
00:13:44tres a cero más el que le tengo mucho
00:13:47respeto es el de la final yo creo que me
00:13:48va a llevar mucho tiempo no de la final
00:13:51no quiero O sea no quiero estar en tus
00:13:52pies tener que sentarse a ver eso Che
00:13:54hoy tenemos invitado Sí perdón eh
00:13:56tenemos invitado y está ya de hecho creo
00:13:59que acaba de llegar estamos hablando del
00:14:01señor Octavio majul músico escritor
00:14:05politólogo eh intelectual eh artista eh
00:14:10es muchas cosas y aparte está
00:14:13presentando su nuevo libro cuyo título
00:14:15es registro desordenado de una época
00:14:18caótica yo estuve chusmeando olo eh No
00:14:20lo terminé no voy a negarles pero leí y
00:14:24y aparte eh picote Y es muy interesante
00:14:27la cantidad de temas que abor hay algo
00:14:29de una crisis eh o de el intento de
00:14:32narración de una crisis que estamos
00:14:33atravesando no sé si desde
00:14:35representaciones de relatos generacional
00:14:37también no generacional también toca de
00:14:39cerca ansied lado una persona que se que
00:14:43le preocupa o que se no sé se pone de
00:14:46alguna manera incómodo frente a la
00:14:48ansiedad de esta época Así que hay cosas
00:14:50para charlar un poco en profundidad y
00:14:53bueno eso haremos en minutos nada más si
00:14:56ustedes nos lo permiten les recomendamos
00:14:58que en este ratito en el que nosotros
00:15:00vamos a escuchar un temardo porque no
00:15:02hay otro verbo que lo escriba no vendría
00:15:06a ser miren que loco eso porque tema o
00:15:09sea convertir una palabra en un verbo
00:15:11temar es medio un verbo o no un verbo no
00:15:13digo un adjetivo y en realidad no es un
00:15:16adjetivo Eso quise decir Bueno no
00:15:18importa un temardo vamos a escuchar y lo
00:15:20vamos a hacer un tema un tema lo vamos a
00:15:23hacer ya mismo si les parece bien lo
00:15:25presento yo porque vos no tenés perfecto
00:15:29de
00:15:30ricota Qué lindo la dicha no es una cosa
00:15:33alegre ya venimos eh hagan el mate hagan
00:15:36pipí todo lo que necesiten pan en la
00:15:39medida que lo puedan estos nuevos trapos
00:15:42adiós
00:15:43[Música]
00:15:48[Aplausos]
00:15:50[Música]
00:15:55[Aplausos]
00:15:59[Música]
00:16:05[Aplausos]
00:16:09[Música]
00:16:19una rumbita se
00:16:23armó una fea carajada
00:16:29incombustible no
00:16:32sos como bancas ese
00:16:37infierno soñas la hoguera donde siempre
00:16:41Sosa
00:16:44leña
00:16:46cuán
00:16:49tiempo más vas a estar esado así
00:16:54refugiado
00:16:56[Música]
00:16:59tu
00:17:01soledad estás hundido a fondo a
00:17:05[Música]
00:17:08fondo estás tomando de
00:17:12más Y estás tolerando
00:17:17todo lastimas tu
00:17:22corazón porque ya te ha
00:17:27abandonado quaste mordiendo el aire solo
00:17:32y sin
00:17:33dolor
00:17:36cuando
00:17:38tiempo más vas a estar esclavizado así
00:17:46refugiado en tu
00:17:50soledad tu tortura de TV siempre así
00:18:03[Aplausos]
00:18:09[Aplausos]
00:18:16[Música]
00:18:22la mujercita que
00:18:25amas esa suave FL yudo
00:18:31la de
00:18:33[Aplausos]
00:18:34Maga y combina tus
00:18:39venenos haciéndose la ingeniosa
00:18:44odiosa siempre fiel
00:18:49cuando
00:18:51tiempo más vas a estar esclavizado así
00:18:59confiado en tu
00:19:03soledad estás hundido a fondo a
00:19:08[Música]
00:19:10fondo mientras la vida se
00:19:14va Ay mientras la vida
00:19:18[Música]
00:19:19pasa sin darte cuenta Y
00:19:24estás con tu cara de colgado
00:19:30tu ángel guardián es de todos el más
00:19:34tonto que haré
00:19:36[Música]
00:19:38cuando
00:19:40tiempo más vas a estar esclavizado así
00:19:48refugiado en tu
00:19:53soledad tu tortura de TV siempre así
00:19:59[Música]
00:20:01siempre
00:20:03[Aplausos]
00:20:09así mano
00:20:11mano
00:20:17para mejor mano Man
00:20:22[Aplausos]
00:20:28love
00:20:31[Aplausos]
00:20:37you you
00:20:40[Música]
00:20:41[Aplausos]
00:21:03Hola Qué tal Buen día Disculpe eh tiene
00:21:08la figura del tiempo Ah s quieres vender
00:21:11con esa actitud cuándo está la figura
00:21:13del tiempo puedo pasar a ver permiso
00:21:18acepta
00:21:20tarjeta
00:21:22Sí bueno señor no se ponga malo se
00:21:27levantó mal hoy maestro
00:21:29cuánto están la figura del tiempo Qué
00:21:32linda chuchería que tiene por favor
00:21:34medio mala onda loco pero tiene lindas
00:21:37cosas Mira no ves nada
00:21:42recuerdito Mira Im
00:21:45Mane bueno permiso voy a pasar a ver Ah
00:21:49cómo que no déjeme pasar a ver quiero
00:21:51ver algo Ah rema ona me dej pasar
00:21:56ah ag
00:21:59Bueno yo voy a entrar a ver los
00:22:03recuerditos permiso como le
00:22:07va ahí está
00:22:10permiso Ay qu lindas cositas no se vaya
00:22:14maestro Bueno yo miro cuá cosa le pido
00:22:17ahí
00:22:23est a un verdadero
00:22:25geler vistea vul Argentina guaper Eva
00:22:30Néstor o
00:22:32Cristina dos aporta información
00:22:35sustancial y pide que den like al vivo
00:22:37en el chat de YouTube tres paga
00:22:39mensualmente su aporte al Canal cuatro
00:22:42tiene asistencia perfecta en cualquier
00:22:45movilización pública en favor del pueblo
00:22:48cinco se disocia con casi Cualquier
00:22:51canción porque se le está ocurriendo un
00:22:54Jingle seis arranca todas sus mañanas de
00:22:58la mejor manera escuchando nuevos trapos
00:23:01de 9 a
00:23:1110 99:30 de la mañana en nuevos trapos
00:23:15hoy tenemos un invitado especial pero
00:23:18también tenemos unos eh invitados de
00:23:21todos los días que son los tembleques sí
00:23:23quiero denunciar un hecho de violencia
00:23:26público eh mira ahí ya aparecen nuestros
00:23:28Eh sí asistentes personales Sí sí eh que
00:23:32es que no llegó entero el cuello largo
00:23:35no no llegó ni al pnt o sea esto habla
00:23:38del nivel de adicción por el consumo de
00:23:39esta sustancia lícita porque es una
00:23:42sustancia legal pero que está generando
00:23:44estragos en la lo que sería el fuero
00:23:45íntimo de este establecimiento Sí así
00:23:48que nada denuncio de Diego Diego no
00:23:51estamos todos de acuerdo es Diego vos
00:23:54ves al Diego en todos lados yo creo que
00:23:55ya pasa eso también
00:23:58trendy Gold o sea de fútbol es seguro
00:24:00amigo así que te voy a bancar tiene el
00:24:02pelo
00:24:03como claro tal cual escuchame una cosa
00:24:07con es una industria nacional con más de
00:24:0930 años en el mercado un montón yé pasar
00:24:13el 12 y el 19 de diciembre van a estar
00:24:15en el estadio obras sanitarias como
00:24:18sponsor de el festival de jing van a
00:24:21llover te bques del cielo venimos
00:24:23prometiendo esto s van a LL tembleques
00:24:26de punta no son las golosinas de tu
00:24:27infancia porque son de tu presente por
00:24:29conseguir las golosinas veganas y todo
00:24:31el resto de sus clásicos en tembleque
00:24:34con
00:24:35k.com bien claro Son veganas son veganas
00:24:38eso es muy importante también para la
00:24:39gente que es vegana y estoy re enojado
00:24:41Por qué
00:24:43Porque me molesta mucho que gente se
00:24:46llame como yo Ah sí es tremendo lo que
00:24:48está pasando está Octavio mul en el
00:24:50estudio de gelatina un
00:24:52aplauso Buenos días a toda la gente
00:24:55Buenos días Cómo estás Octavio todo bien
00:24:57vos Octavio la verdad que muy bien
00:24:59Octavio es demasiado único como para
00:25:01compartirlo no te pasó que no tenías
00:25:03compañeros en la escuela nunca nunca
00:25:05nuna viste es el primer Octavio que
00:25:07conocés no qué edad tenés vos 28 Ah vos
00:25:10te pusieron por
00:25:11mí cuán tenés 31 no más arriba Ah vos
00:25:15tenes 31 Mira pensé que eras más joven
00:25:17No no he tenido la suerte de de no
00:25:19someterme a estrés laboral entonces en
00:25:21mi rostro todavía hay colágeno hay
00:25:24colágeno básicamente Cómo estás querido
00:25:26músico escritor politólogo no no sé ni
00:25:28cómo presentarte porque son muchas cosas
00:25:29Eh sí me encanta hacerlo la definición
00:25:33Es que soy medio un caos
00:25:35pero nunca No puedo parar de hacer cosas
00:25:38nunca dan guita en general esa es como
00:25:41el hilo continuador de todas mis som muy
00:25:43parecidos Qué haces octa hay algo ahí
00:25:46cada c mejor eh Hay que hacer el meme de
00:25:49de los Spiderman Este es el dato para
00:25:51las redes sociales bueno escúchame estás
00:25:54acá por un montón de cosas Pero además
00:25:56porque estás presentando este libro que
00:25:57voy Mostrar eh Me gusta mucho la la
00:26:00portada porque bueno Esto es basura o
00:26:04sea es muy gráfica la verdad y es una
00:26:06foto aparte no O es un banco de imágenes
00:26:09todo así comprar una imagen banco de
00:26:11imágenes pero más allá de todo podría
00:26:13ser una ilustración de un basural y
00:26:14realmente es un basural probamos algunas
00:26:17con ías viste de de de elementos
00:26:19tecnológicos destruidos pero no es
00:26:21creíble todavía no no no está Aparte hay
00:26:24tanta basura en el mundo de la realidad
00:26:25supera la la falta registro desordenado
00:26:29de una época caótica estuve eh leyéndolo
00:26:32un poco y Bueno antes de saber o sea
00:26:35realmente yo vi que presentabas el libro
00:26:37pero no sabía bien del todo de qué iba
00:26:39le comentaba a este octa a mi compañero
00:26:41octa uno octa uno que me sentí
00:26:43totalmente representada en primero la la
00:26:46narrativa o o la la aparición de esta
00:26:49ansiedad que la describí como en
00:26:50distintas capas como que hablas por un
00:26:52lado de la ansiedad que generan las
00:26:54redes sociales con las que consumimos
00:26:56información y nos expresamos eh la que
00:26:58genera la crisis económica la necesidad
00:27:00de expresar Así que quiero saber un poco
00:27:02Cómo nació la idea de este libro Y y
00:27:05Bueno también entiendo que vos en el
00:27:06medio del proceso pateaste un poco el
00:27:09tablero como que estabas haciendo una
00:27:10cosa y decidiste no como que no quiero
00:27:12dedicar mi vida a esto contanos todo
00:27:14vieron el tráfico alguna vez en la India
00:27:16Sí una locura demencial caótico no
00:27:19sienten que hay algunos países que viven
00:27:20con mayor ansiedad que nosotros bueno
00:27:22los estadunidenses es muy claro eso una
00:27:24sociedad que tiene más ansiedad en un
00:27:26momento llegué a la ilusión de que el
00:27:28capitalismo que vivíamos hoy realmente
00:27:30era muy funcional con la ansiedad y por
00:27:32eso el capitalismo chino indio funcionan
00:27:35a la perfección y que de repente
00:27:37nosotros los argentinos pero si tienen
00:27:39amigos que hayan se hayan exiliado a
00:27:40Europa por ejemplo se darán cuenta que
00:27:43viven a un tiempo mucho más lento que el
00:27:45nuestro que en Europa viven de otro modo
00:27:47TR pero que el problema es Es que no son
00:27:50rentables hoy Bueno A partir de ahí
00:27:52empieza a sacarlo la ansiedad después
00:27:54evidentemente yo he mamado la ansiedad
00:27:56de joven al criarme en una casa de una
00:27:58persona que se dedicaba a los medios de
00:28:00comunicación no y me imagino no porque
00:28:02el vivo tiene una velocidad a la cual
00:28:04uno se puede volver también medio adicto
00:28:05que se dedicaba y se dedica se dedica y
00:28:08creo que no va a parar nunca en su vida
00:28:11de hacerlo y aparte construyó como digo
00:28:13hay maas maneras de dedicarse a un medio
00:28:15de comunicación construyó una identidad
00:28:17muy fuerte sobre su imagen muy fuerte y
00:28:19también estuvo decidido a dar saltos
00:28:21fuertes como por ejemplo el del mísmo el
00:28:23año pasado que yo mucho tiempo o muchos
00:28:26momentos dije Bueno ya está se va a ir
00:28:27bajando la figura de mi viejo como Bueno
00:28:31claro viste renovación renovación y de
00:28:33repente no ese nu Mariano
00:28:36grondona Pero bueno son eh cuestiones de
00:28:40la de la época también que que en algún
00:28:43sentido nos reclaman para mí y y es un
00:28:45poco el impulso del libro a todos
00:28:47nosotros y cuando digo nosotros digo a
00:28:48vos octa a vos Jose eh Como que
00:28:51compartimos algo generacionalmente eh la
00:28:54como la responsabilidad de renovar
00:28:56algunos lentes con los que veíamos las
00:28:58cosas quizá la obsesión que tiene el
00:29:00libro es por qué fracasó el mundo formal
00:29:03a la hora de organizar la vida realmente
00:29:05existente Y eso puede ir desde el
00:29:07trabajo sexual puede ir desde el consumo
00:29:09de drogas pero también tiene que ver y
00:29:12en el centro y a nosotros nos toca como
00:29:13kisneristas el cuestión del trabajo y sí
00:29:16y intentar acercarse a bueno quienes
00:29:20hayamos venido a la facultad de ciencias
00:29:21sociales o militancia quista en un
00:29:23momento Durante 4 años llamamos
00:29:25neoliberal a digitalizar los archivos
00:29:27del no a cualquier cosa a cualquier cosa
00:29:30o sea eso es lo que ahora nos quejamos
00:29:31de que ellos le dicen zurdos a todo
00:29:33nosotros estuvimos ahí boludo le dijimos
00:29:35estamos ahí clos de liberal a cualquier
00:29:37cosa vacíos de sentido algo tan fuerte
00:29:40como el concepto de neoliberalismo
00:29:42totalmente y además nunca nos permitimos
00:29:44una visión modernista de de las cosas
00:29:47como que estábamos muy anclados a
00:29:49visiones que para mí fueron heredadas
00:29:51que también nosotros tuvimos una mala
00:29:53suerte y una buena Suerte preciosa que
00:29:55es habernos criado en una Argentina que
00:29:57funcionaba con unas ideas que
00:29:58funcionaban y representantes que lo
00:30:00ejecutaban a la perfección eso es un
00:30:02sueño es como vivir una fantasía y mucho
00:30:05más y coincide con nuestro periodo de
00:30:07adolescencia temprana adultez de repente
00:30:09ahí se mezcla la infancia la
00:30:11adolescencia como ese momento previo de
00:30:13la responsabilidad y y que está todo que
00:30:16funcionaba y de repente todo se prendió
00:30:18fuego Bueno al comienzo del libro
00:30:20aparece un episodio de ataque de pánicos
00:30:22que tuve hace dos años donde de repente
00:30:24me di cuenta que no sabía cómo íbamos a
00:30:26morir como que no sabíamos cómo iba a
00:30:28hacer el mundo Claro que la jubilación
00:30:32no iba a existir todas cosas que
00:30:34nosotros ya decíamos pero que hacer las
00:30:36carne en el cuerpo de repente era darse
00:30:38cuenta que si no nos empezamos a
00:30:41inmiscuir en las cosas las cosas iban a
00:30:44ser de un modo distinto a las que eran y
00:30:46que Bueno un poco dependía de nosotros
00:30:49meternos estás contento con el libro
00:30:52totalmente contento realmente Bueno es
00:30:54lo editó galerna libros y la editora
00:30:58general o la persona que dirige galerna
00:31:00que se acercó a que yo lo escriba en
00:31:02Febrero que en febrero yo tuve como un
00:31:04un raid mediático a partir de que fui a
00:31:07la marcha de la cgt creo que había
00:31:09organizado el mundo se conoció que eras
00:31:11peronista en realidad vos ya lo eras ya
00:31:13lo era pero claro claro que
00:31:18F tenen bound lo conocí también alberk
00:31:22fue hace 5n conocía a Hamilton se llama
00:31:27maro Hamilton estuvo muy divertido
00:31:28también porque era ver un poco la
00:31:30necesidad de renovación de ideas que
00:31:32tenían los sectores kisneristas o antim
00:31:36milí que estaban medio o estamos todavía
00:31:39medio trabados discursivamente un
00:31:41poquito el morvo de tu papá también
00:31:43bueno eso siempre está eso siempre está
00:31:45pero después hay mucho respeto no sé si
00:31:47es tanto respeto a mí como también
00:31:48respeto a mi viejo donde nadie nadie
00:31:51decido meter el dedo en la llaga Claro
00:31:53claro Bueno pero sabes queé me pasa con
00:31:55eso que es que mucha odio
00:31:59no te voy decir eso lo
00:32:01metí apte aparte mi viejo lo ama a tu
00:32:04viejo Entonces es como yo no puedo
00:32:06Octavio por m te lo juro que hay boludo
00:32:09como odiaría también a mi papá Entonces
00:32:11te entiendo perfectamente
00:32:13eh pensaba que viste que hay gente como
00:32:16que no no puede entrelazar opiniones
00:32:20distintas hasta en círculos viste si tu
00:32:24círculo es de tal manera vos sos de tal
00:32:26manera es un un clima de época lo
00:32:29venimos repitiendo un montón pero
00:32:30entiendo que hay gente que se le caga la
00:32:32cabeza cuando dice vos sos el hijo de
00:32:34mahul y te escucha hablar y dice Ah no
00:32:37bueno bueno el hijo de mahul
00:32:38indudablemente no es Luis mahul es
00:32:41Octavio mahul qué capítulo Jose me decís
00:32:43que se llama porque un conjunto de
00:32:44periodistas quizás está eh No sí creo
00:32:47que está de este lado Mira capítulo
00:32:51número ya te digo eh c No no es el
00:32:54número del capítulo porque no le pusiste
00:32:56capítulo pero se llama por
00:32:58me tendiste una trampa por un conjunto
00:33:01de periodistas que se sintió parte de
00:33:03nosotros antisemiti no antima dice se
00:33:07peleó durante eliso imaginas que ponía
00:33:10antisemita en un título La pregunta es
00:33:12por por un conjunto de periodistas que
00:33:14se sentía parte de un nosotros antim
00:33:16menemista después se peleó durante el
00:33:17kismo e incluso se acusaron mutuamente
00:33:20de haberse traicionado el origen de la
00:33:22grieta muy específica muy específica el
00:33:25origen de la grieta tiene cuando mi
00:33:28viejo presenta el dueño el dueño es uno
00:33:30de los libros de no ficción más vendidos
00:33:31de la Argentina y fue Quizá el primer
00:33:33libro de antiquisimo periodístico
00:33:36estamos hablando del año más o menos
00:33:372006 2007 donde el quismo tenía
00:33:39muchísima legitimidad previo a la crisis
00:33:422008 del campo que también previo a eso
00:33:44previo a la Nata en Canal 13 nosotros
00:33:47nos olvidamos de ese momento la Nata ahí
00:33:49estaba todavía Creo que o en América o
00:33:51todavía más ander e indie dibujando en
00:33:54un pizarrón el sistema de medios
00:33:55diciendo grupo Clarín tiene todo rojo
00:33:58cículo rojo cl todavía estaba en otro es
00:34:00el Día de Víctor Hugo esa presentación
00:34:02Exacto que mi viejo lo invita a Víctor
00:34:04Hugo porque mi viejo Víctor Hugo leuco
00:34:07El Turco así no pero sí Horacio vervi
00:34:10Nelson Castro estaba al lado de Víctor
00:34:11Hugo Mira la memoria de octa acuerdo el
00:34:15momento es es Es que este es muy fuerte
00:34:16fue muy fuerte porque Víctor Hugo le
00:34:18hizo un desplante público a mi viejo que
00:34:20también habla de esto de que en general
00:34:21eso no sucede cuando uno hace una
00:34:22actividad está todo más o menos
00:34:24organizado para que funcione pero es
00:34:26lindo ver también que se desborde de la
00:34:27vida y y la pregunta ahí es bueno Por
00:34:31qué se pelearon a la gente le llama
00:34:33mucho la atención que yo parezca muy
00:34:35distinto a mi viejo la realidad es que
00:34:36yo me crié en una biblioteca de mi viejo
00:34:39y y en una forma de pensar de mi viejo
00:34:42que para mí no tiene mucho que ver con
00:34:44lo que hace ahora y que tiene lo que
00:34:46hace Ahora tiene más que ver con el
00:34:47devenir del periodismo en general m pero
00:34:50mi mi viejo viene de la Última
00:34:51Generación que se crió en el periodismo
00:34:53gráfico donde el periodismo gráfico era
00:34:55lo más importante y los grandes nombres
00:34:57eran grandes escritores que eran amigos
00:34:59también de cortazar y todo el mundo de
00:35:02la literatura en los 90 aparece la
00:35:04televisión por cable y Da un vuelco
00:35:06total el periodismo y también empiezan a
00:35:08monopolizar algunas editoriales la
00:35:11industria editorial la Industria del
00:35:14texto el hecho de que yo me veo muy
00:35:17cercano a mi viejo en algunas cosas y
00:35:18mucho más a la edad que tengo ahora mi
00:35:20viejo a mi edad escribió por qué cayó
00:35:22alfonsin que era una crítica a es como
00:35:24que le hago buena prensa a mi viejo no
00:35:26tu viejo Pero explicando alco narrativo
00:35:28porque creo que explica un poco la
00:35:30crisis de transformación que tuvo la
00:35:31comunicación también este país la
00:35:33comunicación viejo nuestros padres
00:35:35también política sí y y en ese momento
00:35:38eran progresistas De hecho leuco mi
00:35:40viejo habían tenido un paso por el
00:35:41partido comunista y y leían a pzu a
00:35:45basualdo economistas de primera línea
00:35:48después durante el menemismo tiene tres
00:35:50libros los dueños de Argentina uno dos y
00:35:52tres que eran radiografías económicas de
00:35:54Alfredo Coto y los diferentes Pérez con
00:35:57Punk empresarios de la Argentina que que
00:36:01a mí me deja una pregunta y nos lo deja
00:36:02a nosotros también si por qué en los 90
00:36:05era tan redituable el antien mismo
00:36:07porque ahí lo que vemos es que había un
00:36:08periodismo antien pero que en realidad
00:36:10era un poco menemista en las formas
00:36:12Porque eran estrellas se Ian Armando
00:36:14como ese ecosistema de estrellas que yo
00:36:16le llamo El dilema a Fito Páez si
00:36:17podremos ser como Fito Páez Okay Fito
00:36:20Páez era un personaje progre en los 90 y
00:36:23pero en el 94 después del amor después
00:36:25del amor que es el disco más vendido
00:36:26Argentino no se fue a aruba entendés es
00:36:30como está viviendo otra vida él era una
00:36:31estrella él no no vivía yo siento que el
00:36:33menemismo un poco lo que le trajo a la
00:36:35clase media trabajadora es la
00:36:37posibilidad del goce como desmedido y el
00:36:40despilfarro económico sin culpa es como
00:36:42la cosmovisión de una realidad en la que
00:36:45bueno nosotros podemos ser nuevos ricos
00:36:47también no y no te parece la destrucción
00:36:49en realidad de la clase media porque el
00:36:51mmo también apunta eso 100% con la
00:36:53crisis después terminamos viendo la
00:36:54contracara de eso no exacto y y ahí
00:36:56también bueno libro interviene dice que
00:36:58que entonces la ansiedad se reparte de
00:37:00dos modos muy desiguales una que tiene
00:37:02que ver con el vértigo del consumo
00:37:03aventurero no como esta cosa de consumir
00:37:06y tener experiencias y por el otro la
00:37:08ansiedad de bueno mantenerse en el día a
00:37:10día que que es un vértigo también eh
00:37:13Mucho más duro claro obviamente no hay
00:37:16muchas cosas de todas las que está
00:37:17diciendo que que que me gustaría
00:37:19profundizar eh pero un poco me interesa
00:37:21como hacer Mella en esto que que un poco
00:37:24también elaboras en el primer segundo
00:37:26capítulo de La Crisis que hay también
00:37:29con las narrativas o con la falta de
00:37:32palabras y de conceptos para explicar el
00:37:34presente a mí me encantó un libro que
00:37:36salió el año pasado de una editorial
00:37:38mediamente nueva que se llama
00:37:39interferencia editorial que era de
00:37:42Martín gurry un cubano que se exilió en
00:37:45Estados no se exilió es un gusano o sea
00:37:46se fue bueno de algún modo Se exilió de
00:37:48Cuba a Estados Unidos y trabajaba para
00:37:50la cida relevando opinión pública de
00:37:52países relevantes para Estados Unidos
00:37:54claro la anécdota libro de y arranca con
00:37:57una anécdota que es él sintiendo una
00:38:00crisis personal en su forma de hacer
00:38:01trabajo porque en los 90 recopilaba
00:38:03información como leyendo los principales
00:38:06diarios página 12 la nación Clarín pa pa
00:38:09viendo noticieros de telef y que con la
00:38:11entrada del 2000 y los blogs que también
00:38:13nosotros tenemos que entender que en en
00:38:15Argentina banda ancha llega más tarde
00:38:16que en Estados Unidos por ejemplo
00:38:18Entonces algo de la cultura de internet
00:38:20primero aparece en Estados Unidos y
00:38:22nosotros nos llega tardíamente los
00:38:23finales de los 90 son nuestros
00:38:25principios de los 2000 para mu principio
00:38:28Estados Unidos tiene banda ancha en el
00:38:312000 y y al principio de 2000 hay toda
00:38:34una cultura de blogs que tenían nombres
00:38:37totalmente impresentables como rosqueria
00:38:39Sí sí los nombras De hecho sí es que son
00:38:41como andak Gar era otro y gurry empieza
00:38:45a identificar que hay un montón de
00:38:47opiniones muy importantes sobre el
00:38:49estado de las cosas del país que se
00:38:50vuelcan ahí pero que son en comparación
00:38:53con el New York Times y otros diarios de
00:38:55prestigio impresentables para
00:38:57presentárselo a los de la ca Por qué
00:38:59prescindir del New York Times y llevarle
00:39:01un artículo de rosqueria y decir Che
00:39:03Esta es la opinión y ahí un poco la una
00:39:06provocación que está en el texto muchas
00:39:08veces es esta idea que los a los hombres
00:39:10serios de traje se les escapó el mundo
00:39:13Esa visión demasiado seria demasiado
00:39:14formalista de las cosas en algún momento
00:39:17hace que se escape el mundo y por más
00:39:18que milei use traje Nosotros sabemos que
00:39:21M está del otro lado no es de traje no
00:39:23es de traje y para mí es una las
00:39:24principales virtudes que tiene mi ley y
00:39:26en otro de los capítulos que es se
00:39:29pregunta por la ración entre el
00:39:30menemismo y el mísmo para mí algo que
00:39:32los acerca mucho de que menem también
00:39:34representó piensen en la interna que
00:39:36tuvo menem en el 89 eh con cafiero
00:39:40cafiero alfonsin no no no me acuerdo
00:39:43quién era el radical que se presentaba
00:39:44eh No me acuerdo todos eran unos
00:39:46políticos totalmente serios que se
00:39:48ajustaban a la imagen prototípica de un
00:39:50político y menem era menemista van la
00:39:53letre O sea menem era una estrella de
00:39:55los 90 contemporáneo de Michael Jordan
00:39:58de la Gatorade y de Nike aband la letre
00:40:01y en ese sentido Miley y menem comparten
00:40:05esta cuestión de de encarnar una un
00:40:07cambio una transformación en la forma de
00:40:09comunicar o en la forma de circular
00:40:11narrativas que igual es una discusión
00:40:13también porque hace poco tenía una
00:40:14discusión con mi viejo que mi viejo
00:40:16estaba diciendo como que mi ley como
00:40:18bajándole el precio a la hostilidad del
00:40:21discurso de mi ley claro o a la la
00:40:23violencia diciendo que era nu una nueva
00:40:25forma de comunicar y yo digo por qué
00:40:27Cristina no era una nueva forma de
00:40:28comunicar entendés y el dedo de Alberto
00:40:30o sea también el dedo Alberto en el [ __ ]
00:40:34pero pero te quiero decir como esta
00:40:35también habilidad que tiene la
00:40:38interpretación de la política o el
00:40:39análisis político de copetín que un poco
00:40:43Pon en estándares cosas que pueden no
00:40:45ser nada o sobredimension o le baja el
00:40:48precio o subestima muchísimo digo ahí
00:40:50también hay como una crisis de que
00:40:52provoca la espectacularización de la
00:40:55comunicación de la política la necesidad
00:40:56estar todo el eh Como produciendo por el
00:40:58flujo de contenidos de internet eh un
00:41:01poco no puedo también pensar Eh no
00:41:03pensar mejor dicho en el rol que ocupa
00:41:05el progresismo ahí No pues yo siento Te
00:41:07tiro una
00:41:08hipótesis yo siento que la palabra
00:41:10progre hoy es un significante vacío no O
00:41:13sea no significa absolutamente nada es
00:41:15solamente un elemento que aparece sobre
00:41:17la mesa Cuando alguien quiere
00:41:18descalificar o anular una discusión Y
00:41:21eso nos separa entre nosotros también
00:41:22viste como que siento que hay un el otro
00:41:25día hab un tweet muy lindo que decía
00:41:26algo así como
00:41:28rebord le tira no sé quién y Elisa se
00:41:32pelea con malale pichot no sé qué y
00:41:34todos estamos de alguna manera Del mismo
00:41:36lado de la grieta no pudiendo conversar
00:41:39entre nosotros es un discurso muy naif
00:41:41muy lar retista el que estoy trayendo
00:41:43pero ahí hay algo también no para mí hay
00:41:46dos cuestiones ahí una que tiene que ver
00:41:48con que nosotros ese gran nosotros que
00:41:50es medio difuso durante mucho tiempo
00:41:52pospuso tener discusiones serias que
00:41:54viene atada cierta comprensión de la
00:41:57unidad del peronismo que también
00:42:00nosotros los más [ __ ] tenemos una
00:42:02relación medio fetichizada con las
00:42:04banderas que nos legaron y hablamos de
00:42:05la unidad del peronismo y no sentimos
00:42:07que la historia Habla por nosotros
00:42:09Cuando hacemos así y para mí un gran
00:42:11fracaso que tuvo el kismo o el sector
00:42:14que a nosotros lo nacional popular es no
00:42:16asumir las contradicciones que tenía sea
00:42:18en su momento entre el zolis smo Después
00:42:21el albertismo de hecho el albertismo se
00:42:23lo termina comiendo una o sea una
00:42:26interna que no ser llevada a cabo
00:42:28públicamente se fagosit internamente eso
00:42:31por un lado después respecto al
00:42:32progresismo es el chivo expiatorio no de
00:42:36este año este momento Y está esta
00:42:38cuestión de la necesidad de adaptarse a
00:42:40lo que en principio parecería vender que
00:42:42igual eso es totalmente una trampa
00:42:45porque milei ganó sin adaptarse a lo que
00:42:47parecería vender milei ganó sentándose a
00:42:49hablar con periodistas de algo que nadie
00:42:51le hubiera recomendado que hable
00:42:53directamente de de venta compra vent
00:42:55asesor político que diga
00:42:58claro él no miraba encuestas a
00:42:59diferencia todos sus adversarios no es
00:43:01que de hecho yo Después pude ir
00:43:03reconstruyendo a poco uno se da cuenta
00:43:04que el sistema de encuestas de Argentina
00:43:06era totalmente anacrónico estamos
00:43:08hablando también de entender que la
00:43:09publicidad hasta la llegada a las redes
00:43:11sociales estaba hecha medio al tuntún no
00:43:13tenías la capacidad de poder ver
00:43:15efectivamente el consumo del perfil de
00:43:17las personas y Qué impacto tenía era
00:43:20mucho más a partir de relciones
00:43:21interpersonales de confianza pero
00:43:23volviendo al progresismo ese chivo
00:43:25expiatorio lo que a m me interesa es dar
00:43:27argumentos porque eso de los argumentos
00:43:30termina coincidiendo con lo otro que es
00:43:32no sabemos Quiénes somos nosotros Porque
00:43:33no hemos discutido también no hemos
00:43:35discutido porque a veces no tenemos ni
00:43:36los argumentos ni las ideas ni nos hemos
00:43:38tomado el trabajo de generarlas en parte
00:43:39porque las heredamos pero es una
00:43:41ridiculez pensar que el progresismo es
00:43:43la culpa que llevó a que este país no
00:43:45funcione o sea como si el progresismo
00:43:48hubiera tenido Tanto poder y si quieren
00:43:49podemos cambiar el progresismo por
00:43:51feminismo como si el feminismo hubiera
00:43:52tenido cargos relevantes adentro del
00:43:54gobierno de Alberto Fernández si tuvo
00:43:58la fuerza de haber ganado el espacio
00:44:00público en la discusión que también eso
00:44:02para mí une un poco a feminismo y redes
00:44:04Yo creo que el feminismo es un
00:44:05movimiento que estuvo muy atravesado por
00:44:06las redes sociales Por más que tenía
00:44:08todo un correlato físico en las calles
00:44:11que también el neomil ismo o el
00:44:13neofascismo lo tiene por más que no sea
00:44:15en la cal existí en este momento Si no
00:44:17es de esa manera en redes sociales no
00:44:20necesitas hacerlo obviamente para
00:44:22intervenir el mundo necesitas hacerlo
00:44:24pero quería terminar el fracaso no es
00:44:25del feminismo no ismo es Lisa y
00:44:28llanamente de la economía si no crecemos
00:44:31de 2013 para acá fracasó un modelo
00:44:33económico y eso no tiene que ver con el
00:44:35progresismo tiene que ver con los
00:44:36economistas de traje nuevamente y para
00:44:39mí tiene que ver con una visión
00:44:40demasiado formal de la economía donde
00:44:41está esta discusión entre cámpora el
00:44:43movimiento evita o cámpora patria grande
00:44:46sobre el empleo formal el empleo
00:44:48informal la reforma laboral la cgt toda
00:44:51esta cuestión que nosotros Nunca pudimos
00:44:53dar un un un discurso paralelo al
00:44:56discurso modernizante primero del
00:44:58macrismo y segundo ahora Bueno del mísmo
00:45:01eh eso es lo que opin sobre poriso G hay
00:45:05una escena de los uradores donde Mario
00:45:06Santos le hice un p punan que le va a
00:45:08pedir ayuda a por su hermana y y el el
00:45:12Mario Santos le dice si vos querés
00:45:14cambiar el mundo en este momento vos
00:45:16sabes quién hacen esa remera bueno son
00:45:19los dueños de esto qué s yo si queres
00:45:20cambiar el el mundo tenés que usar traje
00:45:22no es caótico que mi ley sea presidente
00:45:25sin haberse puesto un traje est
00:45:27buenísimo porque es el es otra época ya
00:45:31se rompió la época de los simuladores ya
00:45:32no vale eso es que es exactamente eso
00:45:35incomoda muchísimo y seguramente a todos
00:45:36nosotros estamos acá nos sucede eso que
00:45:38a veces para competir en el día de hoy
00:45:41necesitamos tener un nivel menos de
00:45:42crinch del que tenemos y un poquito
00:45:44menos de vergüenza propia y quizás Y por
00:45:46qué estoy haciendo esto y para qué me
00:45:48pongo a escribir un libro si debería
00:45:50hair una foto mía en cuero entendés
00:45:51Obvio obvio se te va a ha más conocida
00:45:53por la foto en cuero por un tikt que por
00:45:55un libro y al final del día también es
00:45:57como que la misma ansiedad de la
00:45:59producción nos obliga estar sacando
00:46:01conclusiones eh de cosas que no podemos
00:46:03no tenemos tiempo de pensar no tenemos o
00:46:05sea eso es es completamente desesperante
00:46:08Y eso también por eso gana Miley porque
00:46:09Miley cuando va a discutir con los
00:46:10periodistas hay uno que un texto llama
00:46:13Miley la victoria del idealismo un
00:46:14problema que pasaba es que ningún
00:46:16periodista estaba formado para
00:46:17discutirla Miley que es un tipo que
00:46:20habla un lenguaje completamente teórico
00:46:22pero al mismo tiempo que si A ver no te
00:46:24digo me pongan a mí yo creo que podía eh
00:46:26yo yo me deseaba hacerlo porque yo me Me
00:46:28dediqué a estudiar la historia del
00:46:30pensamiento económico y sé hablar el
00:46:32lenguaje que habla mi ley pero una
00:46:33persona abesado un poco en teoría
00:46:35económica o en pensamiento político se
00:46:37da cuenta que todo el andamiaje teórico
00:46:39de mi ley pende de un par de
00:46:41presupuestos teóricos que son abstractos
00:46:43y cuando uno escuchaba Hablar a milera
00:46:44no porque parte de una definición esto
00:46:46es la propiedad privada por eso el Banco
00:46:48Central es un robo y nadie se animaba a
00:46:51pincharlo a mi ley Por qué Porque no
00:46:53estaban formados porque un poco el
00:46:54periodismo obligado a vivir del día a
00:46:56día fue prescindiendo de la formación La
00:47:00pregunta es si sirve o no la formación a
00:47:02pesar de que uno no la puede hacer
00:47:04rentable a cada día no y yo creo que que
00:47:08funciona funciona porque uno necesita
00:47:10tener una buena lectura de la realidad
00:47:11para poder intervenir y funciona también
00:47:14para poder generar un espíritu de ideas
00:47:17un espíritu de visiones que pueda unir
00:47:20yo creo que lo mejor que tiene hoy grabo
00:47:23y Moreno son las ideas y el problema que
00:47:26tiene ismo Incluso en su interna entre
00:47:28máximo y y Axel es que no hay una [ __ ]
00:47:32idea en el medio hay nada ahí no hay una
00:47:33discusión de ideas no hay una discusión
00:47:35Y eso en algún sentido hace que
00:47:37cualquiera de nosotros vaya a su casa y
00:47:39no pueda defender lo que está pasando y
00:47:41eso es un problema porque no se puede
00:47:42convencer primero uno mismo y después ya
00:47:44no vas a poder convencer a nadie también
00:47:46no pasó Durante los cu años de Alberto
00:47:47no O sea no entendíamos Cómo defender lo
00:47:49que estaba pasando eh Porque un poco lo
00:47:51que vos decís nos aferramos a banderas
00:47:54de descripciones que también eran en el
00:47:55presente significante vacío al mundo del
00:47:58trabajo registrado cuando ninguno de
00:47:59nosotros eh tiene un trabajo en relación
00:48:01de dependencia hace no sé cuántos años y
00:48:02som todos otista y plu empleados digo
00:48:05hay ahí una necesidad de escribir
00:48:07nuestro propio presente eh con las
00:48:09incomodidades de las discusiones y
00:48:11aparte de eso es imposible no ponerse en
00:48:12un lugar generacional yo me acuerdo una
00:48:14discusión que tuve con Nico bonda
00:48:16persona que lidera este espacio sobre el
00:48:18ambientalismo no y ni me acuerdo bien
00:48:20que habíamos discutido Pero había una
00:48:21Clara división generacional ahí en la
00:48:22que yo le decía Che mira que el planeta
00:48:24se va a incendiar y si no nos ocupamos
00:48:26más o menos vamos a tener un problema
00:48:28como a nivel eh sobrevivencia humana
00:48:30como no vamos sobrevivencia eh
00:48:32supervivencia humana eh Y bueno y era
00:48:34toda una discusión generacional es como
00:48:36que uno termina siendo el niño Rebelde
00:48:37que quiere patear el tablero pero a la
00:48:38vez sin tener palabras para describir
00:48:40eso no la pregunta del libro es Cómo
00:48:43hablar sin saber exactamente nuestro
00:48:44tono de voz y cómo Nosotros también
00:48:46empezar a opinar sin tener el ras seguro
00:48:48de que estamos del lado correcto de la
00:48:50historia o de que nuestra palabra es la
00:48:53exacta que vuelve a ser lo mismo de cómo
00:48:55hablar sin tener la seguridad
00:48:57de que de que estamos en lo correcto Y
00:48:59eso es un poco bcca que me parece que es
00:49:02algo que nos toca también de de empezar
00:49:05a insistir en nuestros puntos de vista a
00:49:07pesar de que dudemos de ellos porque si
00:49:09no los más grandes tienen la virtud de
00:49:11tener el tono más seguro
00:49:13por Exacto el tiempo en el cual
00:49:15estuvieron hablando y gritando la gente
00:49:17s Sí sí que aparte Bueno es un mundo que
00:49:19ya no existe pero esa es otra discusión
00:49:20escúchame no tenemos más tiempo porque
00:49:22este programa es muy corto pero vamos a
00:49:24sortear un eh ejemp registro desordenado
00:49:29una época lindo nombre también Ah Y esta
00:49:31es la presentación que ocurre la semana
00:49:34que viene se puede ir olvidate es
00:49:36abierto lo mejor que pueden hacer igual
00:49:38es sacar su entrada hay una entrada a
00:49:40sacar que está en mi Instagram o ponen
00:49:43en Google el nombre del evento y
00:49:45figurará la idea es hacer una discusión
00:49:48un poco entre mis amigos que son bueno
00:49:51morá Leila bechara y Alejandro chuca son
00:49:53como de mión y por otro lado está
00:49:55Guillermo Moreno que es un compa meo a
00:49:57lo largo de este año una complicidad no
00:50:00exenta de roses como todo lo que invol
00:50:02Señor Guillermo Moreno pero también todo
00:50:04lo que nutre discusiones no lo que te
00:50:05incomoda un po la incomodidad no lo que
00:50:08me mataron por haberlo puesto a Moreno
00:50:10pero lo agarré a Moreno dije Moreno
00:50:12sabes la gente cómo te tiene miedo la
00:50:13gente le dije a Guillermo Pero bueno
00:50:15Guillermo está en una está en una mal
00:50:17dice que vuelve el orden trascendente
00:50:20siempre cuando no está en una guillerm
00:50:21igual
00:50:22totalmente Pero bueno el martes que
00:50:24viene a las 19 horas en el teatro Ire no
00:50:26sé si conocen es en el congres o es en
00:50:29se hizo en 1934 por el sindicato de la
00:50:31fraternidad y es como
00:50:55protoperidinium no no sé si vas pero
00:50:57pente que est eso vamos a sortear esto
00:51:00vamos a sortear esto eso vamos a sortear
00:51:02una sorteo Mira para mí el sorteo tiene
00:51:05que ser el primero que escriba por
00:51:06WhatsApp en este momento ya perfecto el
00:51:08que lo quiera es ahora gente 11 3669 087
00:51:1311366 90870 El que primero primero
00:51:17escriba que más rápidos dedos tenga se
00:51:20lo lleva corta eh después coordinamos el
00:51:23envío es importante que escriban por
00:51:25WhatsApp porque allí se da la
00:51:26coordinación más del tipo personal y
00:51:29bueno nada Seremos muy felices leyendo
00:51:31la gente está muy contenta con tu
00:51:33participación octa bueno Muchas gracias
00:51:35eh También quieren que te convenzamos de
00:51:36que vengas a gelatina Okay el chavón
00:51:38acaba decir que está cansado los medos
00:51:40de comunicación no depende yo dije que
00:51:41me pagan poco donde estaba y me hacían
00:51:44trabajar mucho buena aclaración bueno Si
00:51:46venís hablemos porque por ahí podemos
00:51:48hacer algo con Olvídate pero este
00:51:49horario me queda un no amigo este
00:51:51horario me bajé me bajé una vez por
00:51:53semana una vez por semana Estamos bieno
00:51:55después lo riamos hacer un polémica en
00:51:58el bar intelectual Te juro que pero tuve
00:52:01una charla parecida al respecto un
00:52:02producto parecido as Guillermo Moreno
00:52:04Lisa carrió sería quién le dijo Elisa
00:52:06carrió Elisa carrió Bueno está bien
00:52:09siempre hay una primera vez para todo eh
00:52:11Bueno nada eso están todos muy contentos
00:52:12te lo quería transmitir dicen que estos
00:52:14debates son importantes para salir de
00:52:16esta cuál ser esta en la en la que
00:52:18estamos no bueno esa famosa una Esa fota
00:52:21sí la una gigante a la que todos nos
00:52:23referimos cuando nos preguntan Cómo
00:52:25estamos Bueno ya está nos vamos ya hay
00:52:27gente ganándose el libro hoy toco con
00:52:29correo argentino mi banda a la noche muy
00:52:32bien en examer bar eh Y mañana tocamos
00:52:35con fonso las paritarias otra de las
00:52:37bandas que tengo en vorterix Bueno ahí
00:52:39me gustaría ir también sí despedimos día
00:52:41al trabajador un disco que también fue
00:52:42vanguardista anticipó como cierto
00:52:44retorno al rock el año pasado y cierta
00:52:47crisis que ya estábamos viviendo todos s
00:52:48y aparte de una peración estética
00:52:50interesante no Eso está bueno de la
00:52:52Banda como una era en la que todos son
00:52:54también bandas más como no sé
00:52:57no definida mi disco más escuchado del
00:52:59año y estamos Preparando unas bombas
00:53:01para el año que viene bien no están
00:53:03preparados Ah bueno bueno listo se
00:53:05vienen cositas Hash @o octavi mahul @
00:53:08octavi mahul fue exactamente lo que
00:53:09votamos perfecto es exactamente lo que
00:53:11voté gente est discutiendo esto un
00:53:13miércoles a la mañana eh perno Muchas
00:53:15gracias por estar allí en los controles
00:53:17de sonido Miranda schwarber en la
00:53:18producción marco arus en lo que es la
00:53:20imagen de este Stream serina sereno hizo
00:53:22las redes sociales Octavio gencarelli
00:53:24José amore amigo te quiero mucho eh
00:53:26también aunque te traiga otro Octavio
00:53:28que no me me cayó bien este Octavio bien
00:53:30perfecto listo nos reencontramos mañana
00:53:31a las 9 de la mañana como todos los días
00:53:33chao
00:53:36[Música]