"OFELIA FERNÁNDEZ: EDUCACIÓN y POLÍTICA en LA ERA de REDES | HORRIBLE Y FASCINANTE | BLENDER"
Horrible Y Fascinante - 21/11/2025 - Duracion: 54:32
Transcripción
00:00:00Toda mojada de haber costado llegar en
00:00:02el apocalipsis.
00:00:03Pues, chicos, se largó con toda. Aviso,
00:00:05aviso a quienes no sé tengan ventanas
00:00:07como ustedes.
00:00:08Eh, está lloviendo, está lloviendo.
00:00:10¿Cómo estás, Sof?
00:00:10Con toda llueve. Bien, bien,
00:00:12bien.
00:00:13Pasadita, pero bien.
00:00:14Pasadita de ¿qué?
00:00:15Rosca.
00:00:16De rosca. Pasadita. ¿Te has cansada fin
00:00:17de año? Estamos en fin de año todos
00:00:19energéticamente y además yo es como que
00:00:22esa eh hice mi gran jugada en ese tramo
00:00:28de un lado para el otro, de un lado para
00:00:29el otro, de un lado para el otro.
00:00:30Claro, claro. Estás eh pero ya no estás
00:00:32más con lo que es la política, que eso
00:00:35te ha dejado mucho tiempo libre.
00:00:37¿A quién le llamamos la política? Sí,
00:00:39sí. Todo es política, Jorge.
00:00:43Ir al Congreso, marcar tarjeta, discutir
00:00:46con otro [ __ ] Jorge lo que quiere
00:00:48es cuando salís o entr del país o eso y
00:00:51te preguntan profesión, ¿qué le decís?
00:00:53Claro. Ah, me cuesta de hecho responder.
00:00:55¿Qué le decís?
00:00:56Sí, le pongo como comunicación.
00:00:58Comunicación. Influencer influencer. Le
00:01:00pongo influencer política. Es
00:01:02legisladora. Es hay yo varias veces he
00:01:05compartido cosas tuyas en Instagram y
00:01:06siempre pongo mi futura presidenta. ¿Qué
00:01:09tanto te rompe las pelotas que te haga
00:01:10eso?
00:01:12No, cero. Siempre me pareció muy
00:01:13adorable que me hagas eso.
00:01:14Cero.
00:01:15Me hice sentir muy bien. Yo aparte soy
00:01:17muy consumidora del canal.
00:01:18Gracias. Eh, pero ¿tenés algún tipo de
00:01:20intención de que se cumpla mi sueño?
00:01:23No, perdón, no lo lamento mucho.
00:01:26Y también eh pensarlo a hoy es medio
00:01:28raro para empezar cuando estoy haciendo
00:01:30una apuesta por alejarme un poco de esa
00:01:34mecánica y incorporarme más
00:01:37al lazo con la sociedad de alguna manera
00:01:39de la discusión política,
00:01:41a pensar desde la sociedad de la
00:01:42política de alguna manera.
00:01:43Eh, me queda muy lejos imaginarme eso en
00:01:46este en este presente mío y en general.
00:01:49Igual,
00:01:50aparte es un país raro para ser
00:01:51presidente.
00:01:52Debe ser el dentro de los hay trabajos
00:01:55peores, pero es uno de los peores
00:01:57trabajos del mundo ser presidente. No
00:01:59debe ser eh
00:02:00depende qué país
00:02:01eh eh no este este particular
00:02:04es ingrato, difícil. Es ingrato y
00:02:06difícil las dos cosas, o sea, lo puedes
00:02:08hacer muy mal y bastante y también puede
00:02:10haber impunidad,
00:02:11pero poner que haces todo bien, hacés
00:02:13todo bien,
00:02:14igual te va a odiar la mitad del país,
00:02:15un momento,
00:02:16pero en este por lo menos no te matan,
00:02:18no es verdad, tal vez, tal vez después
00:02:21intentan, pero
00:02:22ah siento que es un punto, un punto,
00:02:23pero es medio lumpen y
00:02:25sí, bueno, a una le a Cristi le pusieron
00:02:27un arma en la cabeza cerca.
00:02:28Claro, claro. Pero hay otros donde
00:02:30tienen más efectividad y llevan un
00:02:32montón de
00:02:34más libertad con las armas. en términos
00:02:36generales es un mal momento para la
00:02:37política en en general, digamos. O sea,
00:02:40yo lo leí en un texto de la facultad
00:02:42una frase que me parecía interesante en
00:02:43este en este punto que decía, "Hoy un
00:02:45espacio político eh si digo, si gana una
00:02:49elección y llega al gobierno, más que
00:02:50encontrarse con el poder, se encuentra
00:02:51con su propia impotencia."
00:02:53Claro. Sí, sí.
00:02:54Es decir, es un momento de mucha
00:02:55intermitencia y de poca transformación
00:02:57estructural. Eh, y en la manera en la
00:02:59que se da la conver política, o sea, la
00:03:01manera en la que se discute política y
00:03:02la digo, la efervescencia eh particular
00:03:05de esta época para un país más ordenado
00:03:08puede eh no sé, puede andar más o menos,
00:03:11se puede manejar en un país al que le
00:03:13faltan tantas cosas, digamos,
00:03:14que está tan atrás, va a ser un problema
00:03:16imaginar en estos cambios de gobierno
00:03:18tan extremamente, verdad extrema, cómo
00:03:21se va a resolver algún temita, ¿no? Pero
00:03:22está la frase esta de ma nieto, que es
00:03:24puesto menor, pero que también hablo un
00:03:26poco de, bueno, tenés que luchar contra
00:03:27los medios de comunicación ahora con
00:03:29internet, con Twitter, que el como la
00:03:31figura presidencial es como no soy lo
00:03:33más este poderoso ni tengo todo el
00:03:35poder, es como tengo que luchar contra
00:03:37eh contra muchas cosas.
00:03:39Sí, es un momento muy oxidado de los
00:03:40estados, ¿no?
00:03:42Eh, y no sé, no sé. Obviamente yo soy
00:03:45una militante política, la política es
00:03:46una es constitutivo, está en mi ADN. Lo
00:03:49que lo que sospecho es que es una época
00:03:50para transitarla de otra manera hasta
00:03:52entender hasta entender esta nueva
00:03:54versión, ¿viste?
00:03:55Y no hay que entender también las redes
00:03:57sociales, ¿no? Es algo que dentro de
00:03:59todas las cosas que se le pueden
00:04:00criticar al peronismo es y quedó fuera
00:04:02de esto,
00:04:03como que ya está, te quedaste fuera de
00:04:06esto y los otros lo manejan porque,
00:04:07bueno, nacieron ahí.
00:04:08Sí, sí, sí, sí. Igual yo soy de las que
00:04:11piensa que a veces eh nos gustan más las
00:04:15excusas que la verdad de alguna manera y
00:04:17no sé si con una mejor intero, falta que
00:04:21decir más que dónde decirlo, me da la
00:04:23sensación a mí.
00:04:24Sí.
00:04:24O sea, hay más un problema de orfandad
00:04:26programática. Es como, ¿qué [ __ ] es lo
00:04:28que vamos a hacer o vamos a repetir?
00:04:31Claro, porque, perdón, cuando la la
00:04:33gracia de lo de las redes de Miley lo
00:04:35que decían siempre era eh Iñaki cortando
00:04:38cuando él iba eh lo que empezó a hacerse
00:04:40popular era Iñaki cortando cuando él iba
00:04:42a la tele. O sea, lo que le gustaba a
00:04:45los pibes se ve era lo que el chavón
00:04:47gritaba en la tele que lo cortaba. O
00:04:48sea, eh había algo en lo que decía más
00:04:51allá de de de cómo lo mostraba o cómo lo
00:04:54editaba o lo que pingo sea, ¿no? Como
00:04:57que eh o sea, había algo en lo que
00:04:59decía. Sí, claro. Sí, claro. Yo creo que
00:05:01a nosotros nos falta de dónde sale el
00:05:03humo.
00:05:04Un agarré como una confusión. Dije, algo
00:05:06se pon el micrófono
00:05:08addedd. Soy chiquita,
00:05:10muy chiquita.
00:05:11Soy muy chiquita. No sé prestar
00:05:12atención, ¿eh? No, sí, claro. Sí, claro.
00:05:15A mí me parece que eh hijo de [ __ ]
00:05:17estoy corriendo, te estoy corriendo la
00:05:19tapa del bhs para que no no haya
00:05:21distracciones.
00:05:22¿Cómo cómo es lo que hay que hacer en el
00:05:23país? ¿Cómo que hay que hacer en el
00:05:24país?
00:05:24Claro, contame, ¿cómo estás el fin de
00:05:26año? ¿Estás aterrizando el año?
00:05:28Eh, no, sí. A mí me da esa sensación,
00:05:30digamos, que de alguna manera, hasta que
00:05:32no podamos ordenar un mapa de
00:05:34prioridades, claro.
00:05:35Y contemporáneo, finalmente, por alguna
00:05:37manera creo que tenemos claros algunos
00:05:39principios, digamos, de qué ética
00:05:41hacemos, política de este lado del
00:05:43mundo, por decirlo de alguna manera,
00:05:44pero después eso hay que traducirlo en
00:05:45la realidad de manera muy muy clarita y
00:05:47eso eso ellos lo hacen mejor que
00:05:49nosotros, no solo mucho
00:05:50por el entendimiento de las redes
00:05:51sociales, sino de alguna manera de lo
00:05:53que circula en la época. Bueno, incluso
00:05:55en ser unos hijos de [ __ ] son buenos
00:05:57siendo hijos de [ __ ] en internet, eh,
00:05:59son mejores que nosotros o el peronismo
00:06:03de bueno, de crear una fake, de decir,
00:06:05"Che, entre todos vamos a atacar a esta
00:06:07persona."
00:06:09El otro día escuchaba a Mengolini con
00:06:10una entrevista con todo el hermano que
00:06:12encontró una cuenta de Twitter que
00:06:14recortó un fragmento de Segurabana donde
00:06:17ella estaba por llorar y el chavón puso,
00:06:19eh, "Está en el piso es ahora."
00:06:22Ay, es tremendo.
00:06:23Y como que alguien dio la orden de,
00:06:25"Che, como un ataque más." Digo, como en
00:06:28eso son mejores ellos.
00:06:30Sí, sí. Ojal es la parte que es la que
00:06:33yo al menos Bueno, y aparte por propia
00:06:35experiencia de alguna manera, o sea, yo
00:06:37habiendo vivido una cosa muy prapiloto
00:06:39de ese nivel de violencia coordinada
00:06:41en 2020,
00:06:42hubo una charla que se viralizó donde
00:06:44estaba Lilia Lemine diciendo hay que
00:06:47decirle sanguna.
00:06:50Yo sí de pensar que hay que recuperar la
00:06:51política y que eso es degradante para
00:06:54los las misiones estatales, para la
00:06:56construcción política. Eso yo
00:06:57decadencia, pero como eh bueno, en algún
00:07:00mundo sincera con las capacidades de los
00:07:02estados del presente. Nosotros tenemos
00:07:04que sincerar esa, digo, esa falta eh esa
00:07:08falta de altura para pensarla de nuevo,
00:07:11digamos, desde qué desde qué programa se
00:07:12relanza, pues yo no quiero hacer lo que
00:07:14hacen ellos de otra manera. Eh, lo que
00:07:16quiero es poder comprometer una
00:07:18Argentina distinta radicalmente, que eso
00:07:21parece y ves las selecciones y parece
00:07:22más prometedor que decir, "No, pero ese
00:07:24estatus quo es mejor que lo que me da
00:07:25miedo cuando la gente está rota, o sea,
00:07:28es una buena convocatoria. A mí me eso
00:07:30me tiene preocupada, eh,
00:07:33eso me tiene preocupada.
00:07:34Eso tiene preocupada. Preocupada,
00:07:36¿eh? Y ahora para hablar de tu
00:07:39documental.
00:07:40¿Lo vieron? Por supuesto, por supuesto,
00:07:44porque usted se habla mucho del cine y
00:07:45es como mi mi propio cine que hice.
00:07:48O sea, mi mente yo acá venía como
00:07:50a presentar una pel decir que sí que
00:07:52como hago películas.
00:07:53Eh, haces películas, hac películas. ¿De
00:07:55dónde surgen las ganas de de hacer
00:07:58películas? Qué interesante. Ah, eh,
00:08:01total, sí, si lo pienso.
00:08:02¿Cómo te preparaste para el personaje,
00:08:04Ofelia?
00:08:05Igual actué, ¿o no? Sí, sí, sí. Sí, sí.
00:08:08Hasta te contestar a vos misma. Esos son
00:08:11las que me salieron son esas esa Bueno,
00:08:14les abro les abro mi balance.
00:08:16Esa esa ficción es la que me salió, pero
00:08:19no no es que técnicamente sale el
00:08:21proyecto de hacer videos en realidad
00:08:23como con un poco más de elaboración y
00:08:24terminan, bueno, termina poniéndome
00:08:27ambiciosa, pero porque yo lo que un poco
00:08:28quería era mapear lo que digo lo que
00:08:30generacionalmente constituye la el gran
00:08:33drama o los grandes dioses o los grandes
00:08:35lo que sea.
00:08:36Y me encontraba incluso la primera vez
00:08:37que lo expresé de esta manera fue en
00:08:39Blender, pero en en escucho ofertas.
00:08:41Sí. Estaba hablando pensando en voz alta
00:08:43con ellos en la mesa y pensaba, "Esto
00:08:44plata de internet, plata de internet,
00:08:46plata de internet, digamos como el
00:08:48ordenamiento cultural de la época." De
00:08:49alguna manera lo que yo lo que yo veo es
00:08:51que está,
00:08:52no sé, yo de chica hablaba, tenía una
00:08:54frase como militar en el colegio que era
00:08:55la idea de que el la diferencia entre la
00:08:57militancia y eso que no lo es, eh, es si
00:09:01la realidad te parece un paisaje o algo
00:09:03en disputa de alguna manera, algo
00:09:04cambiable. Y ahora ni siquiera llamarle
00:09:06era medio hipy, ¿no? Pero ahora ni
00:09:08siquiera llamarle paisaje tiene sentido
00:09:10porque es difícil pensar que estamos
00:09:12viendo todos lo mismo al mismo tiempo.
00:09:13Claro.
00:09:13O sea, eh que que percibimos la realidad
00:09:15al mismo tiempo y de la misma manera,
00:09:17pero la realidad sigue existiendo alguna
00:09:18manera. Eh, entonces yo intenté dividir
00:09:21como esa fragmentación en la
00:09:22fragmentación material, o sea, en el
00:09:25sentido y por eso el primero sobre el
00:09:26trabajo y la fragmentación subjetiva y
00:09:29por eso el segundo un poco es sobre
00:09:30internet y cómo ese quiebre, digamos, de
00:09:32percepciones también está dejando muy,
00:09:34digo, muy sola y loca a la gente de mi
00:09:36edad y a mí, porque también es una eso
00:09:38este más que el anterior es una
00:09:39autonarración de alguna manera. eh como
00:09:41que soy soy mi propio testimonio y y eso
00:09:44lo pongo a dialogar con todo lo que pude
00:09:46escuchar hablando con amigos, con
00:09:48personas, con libros, hablando con
00:09:50libros, típica conversación
00:09:52eh y un poco sale de de la gana de
00:09:54querer hablar de esas dos cosas.
00:09:57Sí,
00:09:59con el con un intento más creativo, como
00:10:01con la imaginación un poco más arriba de
00:10:03la mesa,
00:10:04que no es una charla, que no es un
00:10:05podcast charlado, sino una cosa más
00:10:07ficcionalizada. Sí, como que se que se
00:10:09amigue con la crisis de atención.
00:10:12Sí, sí, eso es importante.
00:10:13Pero que también se pelee con la crisis
00:10:15de la simpleza de alguna manera como con
00:10:18la simplificación. Este
00:10:19bien eh como que tampoco de por hecho
00:10:22que las cosas o si no se simplifican no
00:10:24se entienden de alguna manera porque veo
00:10:26un nivel de gravedad
00:10:27eh en como el ritmo en el ritmo de vida
00:10:30y en la calidad de vida eh que nos
00:10:32rodea. Que
00:10:33sospecho que intentar decirlo muy
00:10:35decirlo muy fácil también sea mentirle.
00:10:37a al nivel del desafío, ¿viste? Como que
00:10:39es [ __ ] lo que hay enfrente. Entonces,
00:10:42eh nada, como combinar algo un poco
00:10:45largo, pero dinámico y sobre todo que
00:10:47sea como una indirecta de alguna manera
00:10:49o un mensaje encriptado, porque en la
00:10:51medida que lo estoy diciendo deja se
00:10:52desencrpa, se desencripta. eh un un
00:10:55mensaje, un llamado, una convocatoria a
00:10:56la imaginación, como una manera de
00:10:58también dialogar con mi propia
00:10:59dirigencia y decir, no sé, probemos
00:11:01algo, probemos algo, que parezca que hay
00:11:03una desesperación por probar y entender
00:11:04algo, después tal vez no alcance. Esto
00:11:06está mucho más hecho para lo que se
00:11:07puede conversar porque existe que por la
00:11:10pieza en sí, ¿viste? A mí me pareció muy
00:11:12interesante cuando arrancas contando,
00:11:15señalando esto de e el orden de las
00:11:18cosas y de no entender cómo funcionan
00:11:20hoy, como que simplemente están ahí, las
00:11:22usamos y uno toca algo y aparece
00:11:25con algo que se charla o por lo menos
00:11:27como los millennial geriátricos
00:11:29charlamos mucho que es que los centenial
00:11:32más chicos y alfa que parece según
00:11:35cuentan los que están más en contacto
00:11:36como no sé los que son maestros y demás
00:11:38que muchas veces no saben usar tanto
00:11:41tanto cosas que son de computadora, sino
00:11:44de celular. Entonces, no sé, no saben
00:11:46adjuntar o qué hacer con un archivo, no
00:11:48saben usar un Excel, no saben que saben
00:11:51hacer más cosas vinculadas como con
00:11:53TikTok o editar un eso, editar un video,
00:11:56meterte filtros o lo que sea. Eh, y
00:11:58pensaba cómo tiene que ver un poco con
00:12:00eso, con que a nosotros nos enseñaban
00:12:03cómo es que determinada cosa llegaba a
00:12:06funcionar o no cuando teníamos
00:12:08computación o tecnología.
00:12:10Computación en la escuela,
00:12:11por ejemplo, informática. Y claro,
00:12:13informática y nos enseñaban esas cosas y
00:12:16cómo eso ayuda, claro, a a vos a que vos
00:12:19digas, listo, esto es así y yo lo compro
00:12:22así y como eso sea gobernar
00:12:24culturalmente la herramienta de
00:12:26Sí, es increíble. Y como después eso se
00:12:28termina viendo esa parte me pareció eh
00:12:31brillante y dije como, "Ah, sí, es
00:12:33verdad." y cómo lo terminas viendo
00:12:35reflejado también después en los
00:12:37discursos políticos, en los discursos
00:12:39sociales. Me pareció super interesante y
00:12:42también algo que siento que no se habla
00:12:44mucho que tiene que yo creo que está muy
00:12:47vinculado es el tema de la que me parece
00:12:50que se habla poco y que tiene que ver
00:12:51con la crisis del peronismo también, que
00:12:55hay como una incapacidad de hablar eh
00:12:58sobre la educación ahora y que la hubo,
00:13:00creo, en por lo menos el último gobierno
00:13:03eh peronista de hablar seriamente y de
00:13:06plantearse seriamente como acá hay un
00:13:08problema porque eh Los pibes no están
00:13:10llegando a los grados a los que tienen
00:13:12que llegar con una comprensión mínima de
00:13:15texto. Lo están diciendo todos los
00:13:16maestros, lo están diciendo. Entonces,
00:13:18¿cómo van a cómo van a poder entender
00:13:19cómo funciona algo para ver si hay que
00:13:22mejorar la realidad en la que vivimos y
00:13:23ni siquiera pueden comprender un texto
00:13:26básicamente? ¿Qué qué crees que que
00:13:29sucede ahí con el tema educación?
00:13:31Perdón,
00:13:32como sí. Eh, no, sobre lo primero, a mí
00:13:36es medio mi parte favorita en el guion,
00:13:38digamos. Después en cómo se ve y parece
00:13:39que me divierten más. Esa no es la la
00:13:41más potente visualmente, pero a nivel gu
00:13:43me parece de lo más interesante,
00:13:46sobre todo por una cosa, tal vez más
00:13:47haya por las ramas, todo ese problema,
00:13:48pero
00:13:49pasa nada.
00:13:50Uno podría decir que hay una crisis de
00:13:51ánimo sin precedentes en términos de
00:13:53cómo se siente la vida al mismo tiempo,
00:13:55podría decir que a ojo no pareciera la
00:13:58vida más difícil de la historia tampoco.
00:14:00Al contrario,
00:14:01es la vida es la época más fácil de la
00:14:03historia.
00:14:03Si te pones en los papers es el momento
00:14:05en el que el mundo tiene menos pobreza.
00:14:08Me quedo sin, Claro. Y aparte me quedo
00:14:10sin puchos, tiqui ti. Un señor me trae
00:14:12puchos a mi casa.
00:14:13Claro. Pero, por ejemplo, alguien decía
00:14:15en el chat, eh, soy maestra, soy profe
00:14:17de en secundaria. Los chicos no saben
00:14:19googlear, solo le piden la información a
00:14:21la inteligencia artificial y como que
00:14:23agarran tipo agarran lo que le dice la
00:14:25inteligencia artificial.
00:14:26Claro. Pero yo pienso, bueno, en ese
00:14:28contraste, ¿viste? Y sí, ni siquiera ir
00:14:30al mundo como a el como el desarrollo
00:14:32del capitalismo, sino más como por
00:14:34ejemplo acá mismo, no sé, supongo que
00:14:36era más difícil vivir en la dictadura
00:14:37militar que ahora.
00:14:38Obvio. Sí. Sí. Sin embargo, pareciera
00:14:40que se que cuesta, que duele más vivir
00:14:42ahora eh, en términos de una como una
00:14:44crisis anímica, viste, que que explota
00:14:47muchos sentidos, como en el nivel de
00:14:48trastoros alimenticios, en el nivel de
00:14:50depresión, en el nivel de suicidios,
00:14:51como hay como una escala eh de dolor que
00:14:55llama la atención, pero hay un
00:14:56contraste, digamos, en ese sentido sobre
00:14:57de qué está hecho. Entonces, finalmente,
00:15:00yo tiene que pensar entonces, ¿de dónde
00:15:01viene? viene más que de los propios
00:15:03padecimientos de cómo se cómo digo, cómo
00:15:07se comunican,
00:15:07se transitan básicamente también, cómo
00:15:09se viven en internet, digo, cómo puedo
00:15:12ver que a diferencia de otras, para mí
00:15:13la gran diferencia entre esta época y
00:15:15las otras es que ahora yo veo todo.
00:15:17Sí,
00:15:17yo veo lo feliz que sos vos, lo feliz
00:15:19que sos vos, lo feliz que soy yo y la
00:15:21[ __ ] que me tocó a mí de vivir. Capaz
00:15:22que tu vida también es una [ __ ] y la
00:15:24tuya también, pero ustedes muestran, ah
00:15:26y yo digo, ah, boludo, son todos
00:15:27felices, menos yo,
00:15:28¿no? También hay unas infelicidades tan
00:15:30frivolizadas, pues vos de repente ves la
00:15:32receta de un ramen y un niño en gasa en
00:15:36el mismo minuto, ¿viste? Con la misma
00:15:38importancia.
00:15:39Y además incorporas fisiológicamente
00:15:41algo de la dinámica de los dispositivos,
00:15:42cuando los dispositivos ocupan 8, 7, 6
00:15:44horas de tu vida. Y en eso hay como una
00:15:47ansiedad frente al dolor, más que el
00:15:48dolor solamente, en donde querés escrar
00:15:50los problemas y como no te lo aguantas y
00:15:51como así no funciona la vida y así no
00:15:54funciona el dolor, no estoy juzgando a
00:15:55nadie ni siendo Gabriel Rolón repentino,
00:15:57estoy hablando de mí, sobre todo, el
00:15:59componente más relevante es la ansiedad,
00:16:01es la idea de que tenés que sacarte
00:16:03rápido el problema, eh, y por eso tenés
00:16:06esos datos para mí de tipo de devolver
00:16:07al cuerpo y querer lastimarlo y querer
00:16:09como terminar como eh a lo que voy con
00:16:11esto es,
00:16:13digo, es muy paradigmático. El tema es
00:16:15como que es difícil ver, no empezar a
00:16:18ver todos los asuntos públicos desde
00:16:20esta óptica para mí. Y la escuela es
00:16:22obviamente un espacio eh que se lo tiene
00:16:25que preguntar en ese sentido. Eh,
00:16:29bueno, lo estoy pensando mucho donde más
00:16:30estoy yendo es esas escuelas. De hecho,
00:16:32hoy fui a dos escuelas antes de venir
00:16:34acá eh a hacer una conver
00:16:37a fondo con tipo se ve el documental y
00:16:39se charla a fondo
00:16:41sobre el tema y aparecen y aparecen
00:16:43muchas cosas. va a ser difícil de
00:16:44terminar de armar una síntesis sobre
00:16:46cómo se incorpora. Eh, si uno pensaría
00:16:49que si todos más o menos lo que tenemos
00:16:50como un común acuerdo de que la el este
00:16:52ritmo de vida es medio quemante y medio
00:16:54doloroso, la escuela tal vez está bueno
00:16:56que sea un lugar en donde se arma un
00:16:57contratiempo.
00:16:58Pasa que es más quemante la escuela. La
00:17:00escuela, por lo menos mi recuerdo que es
00:17:02otra escuela, era como más igual de
00:17:05estresante. Tengo que aprobar esto,
00:17:06tengo que estudiar para mañana, tengo
00:17:07que hacer esto, me hacen bully, no me
00:17:09hacen bully. Es como no, no es una
00:17:11colonia. la escuela es como bu otro
00:17:13tema,
00:17:14¿no? Pero ahora es como me me parece que
00:17:17bueno,
00:17:18pero perdón, pero yo pregunto, digo, en
00:17:21vez de
00:17:23frenar en la escuela, capaz yo lo pienso
00:17:25más por el lado de tal vez hay que
00:17:26acelerar en la escuela, porque si afuera
00:17:28está todo acelerado, la escuela tal vez
00:17:30te tendría que preparar para esa
00:17:31aceleración que yo
00:17:34y pero claro, tal vez un problema es que
00:17:35justamente va más lento, eh, como vos
00:17:38salís de la escuela y es tipo Fortnite.
00:17:40Nos vemos con mis amigos. ¿Dónde? En el
00:17:43en Jabotel. Jabotel. Qué viejo de
00:17:44[ __ ] Pero digo, enviar chat, eh, y
00:17:49cosas de eso y vas super rápido y de
00:17:50repente llegas a la escuela y te dicen,
00:17:51"Bueno, civilización y barbundo de
00:17:54Sarmiento,
00:17:55Facundo." Y vos decís, "Oh, la
00:17:57excursión, los indios ranqueles, boludo,
00:17:59casi me mato."
00:18:00Es interesante. Es interesante. Eso no
00:18:01había parecido.
00:18:03Me copa. Para mí, sobre todo, es una
00:18:04mejor discusión que las demás
00:18:05discusiones.
00:18:06Toda la que me pasa con este documental
00:18:08me parecen mejor discusiones que las
00:18:09demás discusiones. Si sigo la política,
00:18:11digamos, me parece que es más, y esto no
00:18:13lo había pensado, perdón. Eh eh a mí lo
00:18:16me lo que me parecía por reflejo es que
00:18:18mejor que aparezca una lentitud porque
00:18:19de alguna manera siento que es un el
00:18:22nivel de aceleración en algún momento
00:18:23tiende físicamente a la desaparición
00:18:25directamente a la desmaterialización del
00:18:27sentido del presente, eh como en la nada
00:18:30y el todo a la vez. Entonces, sospecho
00:18:32que la escuela es un buen lugar para
00:18:33decir, "Che, mirá que existe pasar 5
00:18:35horas en un celular. Apréndetelo para
00:18:37después cuando salgas, para cuando
00:18:38crezcas. Se puede estar un rato así y
00:18:40está bueno. Que de última interactúe con
00:18:42una cosa más acelerante, pero con una
00:18:44pantalla compartida, ¿no? Con un
00:18:46mecanismo legítimo de distracción,
00:18:48¿viste? Pues bueno, un profesor decía
00:18:49ayer en una columna que hicimos en
00:18:50gelatina, que fue como un docente que se
00:18:51llama Manuel Becerra, que bueno, sí, uno
00:18:53puede decir, eh, entremos la tecnología
00:18:56a la escuela y entra un taladro. Bueno,
00:18:57es un poco distractivo para una clase.
00:18:59De la misma manera, no es lo mismo
00:19:00decir, "Bueno, tengamos una pantalla
00:19:01grosa con una pizarra al lado en donde
00:19:04pasamos videos, lo ven, digo, que esas
00:19:06cosas cambian y se están probando en las
00:19:07aulas esas modificaciones." Pero hay un
00:19:09tema de sujeción que tiene el teléfono
00:19:11de digo de de ansiedad básicamente que
00:19:14es interesante. Y en en otra escuela, a
00:19:16la que fui la semana pasada, me contaban
00:19:17que en primero, segundo y tercer año
00:19:19están prohibidos.
00:19:21Y me lo contaba una pa de cuarto año que
00:19:23me dijo, yo no sabía que los habían
00:19:24prohibido. Y de un día para el otro en
00:19:26yo veía recreos en donde estaban todos
00:19:28muy atomizados, en rincones, los
00:19:30chavones muy en la apuestas, tipo groso,
00:19:32y que un día para el otro dijeron, "¿Qué
00:19:33les pasa a estos?" Tipo, los drogaron a
00:19:35estos [ __ ] que estaban tipo
00:19:36corriendo por el pato.
00:19:38Ah, era como felices. Había un arcoiris,
00:19:40la naturaleza jugando.
00:19:43Dale, sacab los celulares.
00:19:43¿Y cómo estás? Bien. Y vos entendés,
00:19:45claro. Y charlaban y se miraban a los
00:19:47ojos.
00:19:47Sí, que es una parte importante también
00:19:49de la escuela, como la forma. Yo aprendí
00:19:52mucho de las materias, pero también
00:19:53aprendí mucho de cómo se digo, de cómo
00:19:55es tener amigos,
00:19:56de de qué se compromete ahí, de de
00:19:58reírme, de reírme un buen rato, de
00:20:00distraerme y después ordenarme, yo que
00:20:02sé, como creo que esa parte también está
00:20:04un poco en juego de alguna manera, pero
00:20:06pero sí, obviamente aparecen tensiones,
00:20:08entonces es una conversación que tiene
00:20:10que que iniciarse y creo que lo
00:20:12importante es que no quede en el lugar
00:20:14de las escuelas, digamos, y el docente y
00:20:16el no sé qué, sino el sistema educativo.
00:20:18una cosa que es un sistema educativo,
00:20:20eh, y que si esto es un asunto político
00:20:22social relevante, no puede quedar a
00:20:24merced de los docentes luchando, ganando
00:20:272 pesos mientras tanto, eh, por ordenar
00:20:30esa mecánica que cede a la propia
00:20:32escuela, que está es lo que decís, tipo
00:20:33después sales de ahí y funciona en ese
00:20:36ritmo. Entonces, como bueno, no sé,
00:20:38cosas que hay que hay que para mí sí
00:20:39traer a la mesa. En estos días se habló
00:20:42mucho entre tus entrevistas en Twitter,
00:20:45¿no? donde se va a hablar y una de la de
00:20:49la inca,
00:20:50sigan a la inca, escuchen a la inca,
00:20:51lean a la inca
00:20:52sobre hablar difícil,
00:20:54que también me parece que es como bajar
00:20:57mucho la vara, porque creo que también
00:20:59son personajes que eh a los que se les
00:21:02puede escribir por redes como, "Che,
00:21:04esto no lo entendí bien o este concepto
00:21:06o algo." O uno puede o
00:21:08que hay contextos, ¿viste?
00:21:09Sí. O sea, yo como feguina te puedo
00:21:11decir a vos porña que habla rápido, pero
00:21:15baj baj un cambio por tenía que habla
00:21:17rápido. Alto ahí cerebrito. Pero eh
00:21:20empezar con el habla en difícil, hay
00:21:23contextos, como decís vos también, pero
00:21:26no sé, me acuerdo la primera vez que te
00:21:27entrevisté que tenía, no me acuerdo,
00:21:302019, ¿cuánto tenías?
00:21:3119 eras una pepita.
00:21:33Tengo la edad del
00:21:33Qué bien que naciste en el hospel y
00:21:35tenés la edad. hablabas así y resalías
00:21:38recién del colegio, o sea, que había hay
00:21:40esperanzas, o sea, no. Y es bajar la
00:21:43vara también, ¿no? Estar como de habla,
00:21:45habla en difícil, está
00:21:46Sí, me parece una cosa revoluda, o sea,
00:21:48yo la veía y aparte fue muy simultáneo
00:21:50una un debate educativo, o al menos es
00:21:52mi algoritmo, capaz yo pu estoy muy en
00:21:53esa que estaban también había una cosa
00:21:55como una movida de che, está muy
00:21:57[ __ ] los pibes también hay que como
00:21:59hay que entrar en una, no sé cómo
00:22:01explicarlo, como cuando hay estos
00:22:02reparos sobre chessi, las escuelas
00:22:03tienen cambiar, no sé qué también capaz
00:22:05algunos se ponen como más en la jug
00:22:07tiene que cambiar, estos pibes tienen
00:22:07que cambiar, se están volviendo idiotas,
00:22:09entonces que se la fumen un poco, ¿eh?
00:22:12Y me daba gracia la coincidencia
00:22:13temporal de ese debate con militantes
00:22:16hiperpolitizados viendo una entrevista
00:22:18que no ve todo el mundo. Es como de un
00:22:21de un de reflexión
00:22:23que es casi filosófica de digo, de
00:22:25entrarle a onondo en un tema para un
00:22:27nicho particular que está
00:22:28recontrapensando en esto y que no es tan
00:22:29difícil de entender en ese he puesto en
00:22:32contexto. Entonces me parecía muy loca
00:22:33la coincidencia, digamos, una hiper como
00:22:35de que estaban en modo nos hartamos que
00:22:37son todos unos idiotas los [ __ ] y
00:22:39después a los que les da para prestar
00:22:40atención 2 minutos a un clip y entender
00:22:42lo que dijo, porque tampoco era tan
00:22:43difícil, me da la sensación
00:22:45es muy enojados con que no entendían o
00:22:47teniendo ganas de de [ __ ] con cualquier
00:22:48cosa realmente y con entregarse de
00:22:50brazos abiertos a la decadencia de la
00:22:52conversación política que yo no a mí no
00:22:54me interesa realmente y sé cómo tengo
00:22:56que hablar en cada lugar también, o sea,
00:22:58sí, sí, sí, obviamente es contexto me
00:23:00cabe duda que también
00:23:01eh el otro
00:23:02Por motivos que no vale la pena
00:23:03detallar, estuve viendo muchas
00:23:05editoriales de Bernardo Neuster
00:23:09y en una el tipo se quejaba de la
00:23:12televisión, de que los pibes miraban
00:23:14mucha televisión y que y era y sentí que
00:23:16era la misma conversación
00:23:19de ahora, pero en 1991. Eh, como que él
00:23:23decía, "La televisión no te educa,
00:23:25salgan a la calle, está todo el tiempo
00:23:26viendo tele, no sean estúpidos." Pa pa
00:23:28pa. Y digo, ¿cómo? Y son las mismas
00:23:32conversaciones que estamos teniendo hace
00:23:33añares, ¿no? Como
00:23:36si esto es lo mismo y cada vez peor.
00:23:40Sí, puede ser, la verdad. Puede ser. Yo
00:23:42es como que bueno, estoy en una muy
00:23:45estoy muy catastrófica y por eso le doy
00:23:47como mu es como que estoy en una en un
00:23:50como siento parece no pasar nada y que
00:23:52no se nos ocurre nada y que no pasa
00:23:54mucho nada.
00:23:55Eh, en términos políticos, sociales,
00:23:57como la discusión común que podemos
00:23:58compartir, estoy con más ganas de
00:24:00exagerar todo
00:24:01que que de subestimarlo. Tengo más ganas
00:24:03de exagerar todo lo que pasa. Eh, como
00:24:06si fuese entender, exagerar y después
00:24:08simplificar de alguna manera, como
00:24:10cuando ya el abordaje sea muy completo
00:24:12eh de cualquier cosa que nos importe.
00:24:14Entonces, puede ser que se ha aparecido.
00:24:15Yo ahora estoy viendo otro pire, eh, que
00:24:18es pensar como en eh en la dimensión de
00:24:21las generaciones políticas de alguna
00:24:22manera, las generaciones políticas a las
00:24:23que les tocó cada misión, cada desafío
00:24:25ponerle eh pensar en la generación del
00:24:28primer 80, o sea, el primer 80, no, no
00:24:30fue el primer 80, el primer 80 fue el
00:24:31año 80, pero en 1880
00:24:34sí
00:24:35tenía en sus manos armar el estado
00:24:36argentino, el estado nacional argentino.
00:24:38Así como después en 1980 tuvieron en sus
00:24:40manos armar y refundar la democracia
00:24:42después de bueno, sí, un siglo de
00:24:44dictaduras. Eh, y siento que alguna
00:24:47manera 2080 no es, tal vez yo me estoy
00:24:49muy ansiosa y capaz
00:24:50o capaz que el tiempo está pasando mucho
00:24:52más como se van acortando todos los los
00:24:54procesos. Claro, capaz los 20 sean la
00:24:56próxima referencia y acá, bueno, algo
00:24:58algo es demasiado distinto como para no
00:25:00empezar de cero alguna parte de la
00:25:01discusión, obviamente con la historia en
00:25:03el corazón y la cabeza al mismo tiempo,
00:25:05pero sacando la nostalgia un poco del
00:25:06mapa, eh, y pues no más pragmáticos en
00:25:09ese sentido, mirando sin mediaciones
00:25:10como alguna de las cosas que pasan y
00:25:11pensando las casi de cero, porque la
00:25:13dinámica de los problemas está muy
00:25:14renovada, eh, como con este con esta
00:25:17mediación para mí realmente es distinto
00:25:19porque la y no por el aparato cambió y
00:25:21empeoró todo, sino porque el aparato es
00:25:22un reflejo del momento en el que está la
00:25:25civilización básicamente que es esto de
00:25:27las técnicas. De alguna manera, cada
00:25:28técnica reflejaba las necesidades e
00:25:30inquietudes de una civilización en su
00:25:32tiempo. Y esto está, nosotros somos
00:25:34esto, esto que armáamos de alguna
00:25:35manera, pero ahora hay un desgobierno en
00:25:38el sentido y nos autoarrasamos
00:25:40eh en el despliegue de esa herramienta.
00:25:42Para mí un ejemplo que es muy gráfico en
00:25:44ese sentido, como para que no parezca
00:25:45una cosa antitecnología, sino si me
00:25:47pongo boluda pro humano, digamos, como
00:25:49una cosa de avancemos medio medio a
00:25:52ritmo con esta con esta cosa que vimos
00:25:54necesaria. Por digo porque cuando sale
00:25:57la cámara frontal en 2010 se piensa para
00:26:01que vos te mires, ¿no? Piensa vos mires
00:26:06en una videollamada, pues fue la misma
00:26:07época del Skype. El Skype fue como el
00:26:09primer furor medio de internet, eh,
00:26:11Facebook Skype.
00:26:12La cámara frontal sale para que vos
00:26:13mientras hablás con alguien por
00:26:15videollamada te pueda mirar a vos. Es
00:26:16como mientras ves al otro el TV y se
00:26:17emula lo más parecido una conversación
00:26:19real.
00:26:19Yo no creo que en el momento eh tenían
00:26:22pensado que nosotros nos íbamos a volver
00:26:23locos con vernos a nosotros mismos. Yo
00:26:25cuando tengo una videollamada con
00:26:26alguien, lo más grande estoy yo. Yo
00:26:29también
00:26:30viéndome a mí. Claro.
00:26:32Y más y chiquito está el otro. Yo estoy
00:26:34me estoy viendo como a mí mismo.
00:26:36Pero no te achicas. Yo no
00:26:38yo nunca me achico.
00:26:38Yo me achico. Jugado. Esa es la
00:26:40respuesta. Me me fascina verme el gesto,
00:26:43verme es una locura.
00:26:44Pero para mí, para mí si te ves, puedo
00:26:46decir algo, te ves en grande para dar
00:26:49porque en general aparte siempre es un
00:26:51estado feo.
00:26:52Sí, sí. La cámara frontal no es tu no es
00:26:53tu mejor versión. espantosa. Entonces es
00:26:56como la chico, ya no voy a reparar en
00:26:58esto.
00:26:59Ah, yo estoy siempre intentando
00:27:00encontrar la vuelta este tipo
00:27:03muevo todo. Claro, me pongo y me saco.
00:27:05Pero sí, no, no, chiqu
00:27:06terapia. Yo te hago terapia online.
00:27:08Ah, te ves a vos en terapia.
00:27:09A eso ya,
00:27:10eso es increíble.
00:27:11Es fuertísimo. Estoy hablando. Pero
00:27:13bueno, ves, hay locura que la locura es
00:27:15nuestra también. Bueno, pero vos marcas
00:27:17en el documental que es el 2010, el año,
00:27:19el antes, el después, que que es por el
00:27:21like, por la la aparición del like en
00:27:23Facebook, la
00:27:24la cámara frontal. Esos son para vos
00:27:25como los ese punto de no retorno.
00:27:29Es como el parteaguas estadístico igual
00:27:31también.
00:27:32Claro. Ah, sí, sí.
00:27:33Como que vos ves de Argentina no hay
00:27:36buena data en materia de salud mental,
00:27:37que eso es una primera cosa que no es
00:27:38difícil. O sea, vos para entender qué
00:27:40tenés que hacer y cómo lo alivias, tenés
00:27:42que entender dónde pasa a la gente de
00:27:44qué edad, de qué contexto
00:27:45socioeconómico. Yo pensaba cuando, por
00:27:48ejemplo, eh, en la UVA, cuando te
00:27:51inscribís y eso te piden, hacés un test
00:27:53de cómo te sentís tenés que poner
00:27:55escuchar voces, no sé qué, o por lo
00:27:56menos cuando yo me escribí, ¿qué pasa
00:27:58con eso? A mí yo en la UNSAM no me
00:28:00pidieron ponerle, o sea, no,
00:28:01claro, yo hace 100,000 años me acuerdo,
00:28:03eh, sí tenía que poner como, "¿Cómo te
00:28:05sentí? Escuchas voces, no sé qué, no sé
00:28:06qué." Ah, más psicotécnico.
00:28:08Claro, pero
00:28:10servía porque ahí tenías que poner si
00:28:12estabas deprimido, si estabas el estado
00:28:14no se lo pone al hombro, finalmente
00:28:16tenés la estadística universitaria que
00:28:17igual poco algo es más data que nada,
00:28:19pero es algo frente a este bueno, los
00:28:22gringos hacen estadísticas absolutamente
00:28:23todo lo que tienen clara tienen
00:28:24claramente medido todo. Eh, y entonces
00:28:28mucho robé de estadísticas más o menos
00:28:30globales que fueron armando entre esa
00:28:32situación y también hay algunos
00:28:34indicadores que vos podés empatar, tipo
00:28:35los exámenes, las pruebas PISA, pruebas
00:28:37que se hacen en muchos países, en
00:28:38escuelas, hay como hay distintos
00:28:41indicadores que te muestran que en 2010
00:28:42algo se rompió, como que son ves curvas
00:28:44que de verdad
00:28:44Claro, ahí la de la depresión que decían
00:28:47hacen hombres y mujeres 166, 141, una
00:28:50cosa así.
00:28:51Sí, que obvio también el medio cambia
00:28:53como uno percibe no sé qué. Yo todas
00:28:54esas atajadas las hago en el propio
00:28:55coso, pero es una coincidencia en el
00:28:58propio coso,
00:28:59en el propio ensayo documental.
00:29:02Pero bueno, quizás indicadores objetivos
00:29:04y digo, de cómo te declaras y de qué te
00:29:07hac qué te haces en el cuerpo
00:29:08básicamente y algo explotó ahí.
00:29:10Entonces, bueno, no pasa en 2011,
00:29:12digamos. De ahí empieza esa ese esa
00:29:15montaña rusa, ¿viste? Sí, sí, sí. Están
00:29:17diciendo en el chat que puedo cambiar la
00:29:18opción de la cámara. No, no, no quiero.
00:29:20No, no, no es que es sin querer. Tomo la
00:29:23decisión de yo verme más grande y la
00:29:26otra persona más chiquita. Es que no sé
00:29:28cómo cambiar la opción.
00:29:29Y hay algo de analizarse y verse uno
00:29:31mismo. Igual también hay algo también
00:29:32ahí me parece justificando
00:29:35algo de qué
00:29:36de analizarme viéndome a mí mismo. Él
00:29:38está justificando mi forma de mi ego y
00:29:40me soberbia con algo más técnico.
00:29:42Pero cuando lloran no se mira el espejo.
00:29:45No. Eh,
00:29:46en algún momento no lo hicieron. Te
00:29:47miras al espejo para dar la cara de
00:29:48cuando lloras. Me gusta en general, pero
00:29:50lo he probado. No, no lloro hace años,
00:29:53pero creo que me ha gustado verme así,
00:29:54pero me gusta,
00:29:56a mí me gusta inducir el llanto a veces
00:29:59como Titanic,
00:30:00estás mega border,
00:30:01como a ver, quiero llorar como música,
00:30:04como pienso en algo para llorar.
00:30:06Eh, yo sé que tendríamos que hacerle
00:30:08preguntas a ella, pero qué músicas pones
00:30:10para llorar
00:30:11para escucharlo,
00:30:12¿eh? No, no sé.
00:30:14Bueno, sabes que lo hago también. Sí,
00:30:15boluda, parece un tema bien tristón para
00:30:17que salga,
00:30:18para que salga. Capaz que estás estás
00:30:20apenas mal por algo, decís, "Esto no es
00:30:22motivo para llorar, pero necesito
00:30:23llorar."
00:30:24Claro, necesit pasando genteente que
00:30:26borracha, tipo, si me cuando estoy
00:30:27volviendo al auto me pongo auriculares y
00:30:29me pongo a llorar.
00:30:30Mira, lindo llorar. Lindo llorar. A la
00:30:32vuelta me pongo un tema bien tristón y
00:30:34lloro volviendo borracha de un lugar.
00:30:36Imagen de qué imagen.
00:30:38Es bastante hablar de una persona rota,
00:30:39¿eh? Pero es es lindo llorar así como
00:30:42como reír también. Es lindo.
00:30:44Qué lindo mensaje.
00:30:45Un fuerte de aplauso.
00:30:46Bien.
00:30:47Y es lindo, rey. También
00:30:49es lindo.
00:30:50Este es un programa para toda la
00:30:51familia.
00:30:51Sí, claro.
00:30:53Otra cosa, sí, perdón. No, no, F.
00:30:55Otra cosa que me interesó mucho que
00:30:57mencionaras porque es medio como un un
00:31:01tabú o como que se complica es el tema
00:31:05de Only Fans y eh y vos directamente
00:31:09dijiste que era un no te quiero citar
00:31:13mal, pero como que era algo que se
00:31:15acercaba a la prostitución y
00:31:16yo le dije la prostitución del presente.
00:31:18Exa. Ahí está. Listo, no te quería citar
00:31:19mal y me llamó la atención porque es
00:31:22algo hoy, además veo que tu generación
00:31:25está muy en una como que
00:31:29parte del feminismo o la parte que más
00:31:33veo que abrazaron del feminismo, incluso
00:31:35del lado como liberal liberal
00:31:37libertario, es
00:31:39la de Sí, eh tengo yo tengo la que tener
00:31:42la libertad de poder de mi capital
00:31:45erótico y de hacer como lo que quiera y
00:31:47no sé qué, no sé cuánto Y como dijo
00:31:49alguien en el chat hace poco, los eh e
00:31:52los progresistas son los conservadores
00:31:54de ahora, porque ustedes feministas al
00:31:56final las feministas viejas son las que
00:31:59le quieren decir a las pibas de hoy que
00:32:01no se no vendan su cuerpo, que no se
00:32:03pongan en [ __ ] que esto, que lo otro,
00:32:05que s
00:32:05yo no, mira, voy a darte dos respuestas,
00:32:08una a través de la otra,
00:32:09desarrolle. Yo no lo cuando lo declaro
00:32:11así, no lo pienso en lo moral de alguna
00:32:13manera, en moralizar esa decisión, sino
00:32:15en
00:32:16definir a la realidad digital como una
00:32:18realidad a esta altura de la vida,
00:32:20digamos, y en eso
00:32:22incluso problematizar la cantidad de
00:32:25barreras menos que tiene para llegar a
00:32:28las realidades que conocíamos antes. Yo
00:32:29hablo como, bueno, este [ __ ] y timba,
00:32:31no sé qué.
00:32:33La digo, la prostitución del mundo
00:32:34físico o el casino del mundo físico
00:32:36tienen como un montón de procedimientos
00:32:38extra para llegar ahí. ¿Viste? En la
00:32:40vida digital está muy democratizado en
00:32:43un sentido, no sé si me parece agradable
00:32:44en en cosas que no
00:32:46Claro, sí,
00:32:48¿no? Y aparte en un lugar en el que todo
00:32:49se pisa en el que las edades están
00:32:51empatadas, o sea, realmente no existe
00:32:53algo como tener una edad en internet,
00:32:54casi no existe. Me parece que es un poco
00:32:57problemático como
00:32:59pensar que no como que es algo que tiene
00:33:02el mismo cuidado, incluso en cuando no
00:33:04lo tiene en el mundo en el mundo físico.
00:33:07Eh, cuando sé pivitas de 5 años saben lo
00:33:09que son fans. Me parece border. O sea, a
00:33:12mí me parece border que en el mundo
00:33:13digital hasta ese esta falta de
00:33:17inhibidores me da un poco de miedo
00:33:19porque es más fácil llegar a algo que no
00:33:21todo el mundo logra dimensionar con lo
00:33:23rápido que pasa la vida digital. ¿Qué
00:33:25significa? No digo que es imposible que
00:33:27se entienda, que tome esa dimensión. Lo
00:33:28que digo es que que asumir que es así ya
00:33:31es problemático y que las barreras de
00:33:32ingreso de última hay que discutirlas
00:33:34porque, bueno, lo mismo pasa en las
00:33:35apuestas si querés eh salir de la
00:33:37cuestión del cuerpo, pero
00:33:38claro, está reinstalado como que eh para
00:33:40los varones el trader para las chicas
00:33:43Only Fans está como tipo
00:33:45fans y no sé, Paquito Trader. Es como
00:33:49tipo
00:33:49sí, a mí me parece que es [ __ ] la
00:33:51verdad. O sea, no sé, no me no me quiero
00:33:54meter de también. Yo estoy hablo como
00:33:56casi todo el mundo desde una desde una
00:33:57subjetividad y yo tengo, o sea, conozco
00:34:00una persona muy cercana que digo con en
00:34:04una situación de como vulnerabilidad ni
00:34:05económica como emocional que es el
00:34:07estado medio general de la humanidad
00:34:09actual
00:34:10que en Trly Fans parecía jajá una manera
00:34:12fácil de ganar plata hasta que un chavón
00:34:13le habló con más frecuencia, le ofreció
00:34:15pasar a la vida real, pasó a ser su
00:34:17proxente y a tenerla prácticamente
00:34:19secuestrada un par de meses. Una persona
00:34:21que quiero mucho y que tuvo que
00:34:22rescatarla de esa situación, ¿viste?
00:34:24Entonces, tampoco me como me parece que
00:34:27a veces el mundo digital le da unas
00:34:28licencias a temas que son más serios,
00:34:31eh, que a mí no me parece que que
00:34:33merezcan como la ventaja de no llamarse
00:34:36vida real y que no merezcan y que tengan
00:34:38como la impunidad de que no se discutan
00:34:39como se discute en en un tono parecido
00:34:41como se discute la prostitución porque
00:34:43está bastante cerca y hasta es más
00:34:45rápido llegar que a prostituirte de
00:34:46verdad. Entonces, esa es la parte del
00:34:48debate que es más accesible eh como la
00:34:51esa la prostitución virtual a este
00:34:54realmente conseguir a alguien. Subo
00:34:55fotos mías en pelotas, la gente tiene,
00:34:57circulan ya por este por internet.
00:34:59Incluso uso otro ejemplo del documental,
00:35:01obviamente es distinto como que no
00:35:02terminar con su con no necesariamente
00:35:04sucede el acto sexual y lo que sea, pero
00:35:07esas mediaciones están muy raras ahora,
00:35:08entonces hay que pensarlas, no te digo
00:35:10que definirlas tajantemente. Yo no me
00:35:11pongo a una posición como taxativa.
00:35:13Digo, abramos esa discusión porque es en
00:35:16el medio una pérdida de sensibilidad en
00:35:18el sentido no de tipo soy de Pis, soy
00:35:20sensible, lloro mucho, yo poco, sino una
00:35:22pérdida de las facultades de sentir que
00:35:24hacen importante verlas seriamente desde
00:35:26algunas cosas. Yo uso el ejemplo del
00:35:28documental para quien no lo haya visto,
00:35:29que es una cosa que me impacta mucho,
00:35:31que es el ejemplo de la guerra. uso de
00:35:33hecho un ficcionalizo, o sea, pongo un
00:35:35actor a decir las declaraciones de una
00:35:37entrevista a un argentino en Ucrania
00:35:40que dirige a distancia drones de guerra
00:35:42con simuladores que son parecidos a los
00:35:44de los videojuegos y que el chavón te lo
00:35:46dice explícitamente, está buenísimo
00:35:48porque ni es como es como jugar un
00:35:50jueguito, no siento que mató gente,
00:35:52matando gente y no sé segura que quiero
00:35:53vivir en un mundo en el que matar gente
00:35:55no se siente como que mata gente,
00:35:57así como apostar no se siente como que
00:35:58apostas porque es un préstamo de Mercado
00:36:00Pago, entonces la plata parece no
00:36:01existir. Así como eh
00:36:03subir fotos en tetas, no es porque no es
00:36:06una relación rara con el cuerpo.
00:36:07Hay una película con Ethan Haw que se
00:36:08llama Good Kill, que es sobre eso. El
00:36:10chavón vive como en un suburbio, no sé
00:36:12si en Texas o no sé dónde, va tipo a
00:36:14laburar que parece un jueguito, hace
00:36:17tira unas bombas allá en, no sé,
00:36:19Afganistán, no sé dónde pingo, y después
00:36:21se va a la casa y ve el lenito y todo y
00:36:23es como un jueguito.
00:36:24Claro. Bueno, eso está empezado a ocupar
00:36:26la realidad. Entonces, sobre todo, me
00:36:28parece que vale la pena discutirlo, ¿eh?
00:36:31Sobre todo me parece que vale la pena
00:36:32discutirlo.
00:36:32Buenos truenos. Buenos truenos.
00:36:34Sí, está tronando lindo,
00:36:36sobre todo. Y también en Argentina como
00:36:38bueno, eh, el mundo digital este está
00:36:41muy binarizado en ese sentido, como que
00:36:42los varones hacen más una cosa y la mina
00:36:44hace más otra. Eh, y en Argentina se nos
00:36:47va un poco la mano, o sea, yo eh y como
00:36:50entiendo tal vez en la idea del
00:36:52empoderamiento en lo corporal y no sé
00:36:53qué sea una manera como de de de sentir
00:36:56un alivio provisorio por esa situación,
00:36:58pero es el segundo país del mundo entero
00:37:00con más tratados alimenticios.
00:37:01Es decir, no
00:37:02es un dato fuerte ese.
00:37:03Sí, sí, sí, sí.
00:37:04Como uno no piensa que está en la
00:37:05realidad más anoréxica casi del mundo,
00:37:08la normaliza y la da por cultura física
00:37:11eh mundial y no es verdad. Entonces,
00:37:14sobre todo en este país, me parece que
00:37:15está bueno pensarlo un poco a fondo, eh,
00:37:18trampas y se trata de anular la
00:37:20conversación cuando uno también cuando
00:37:22uno trata de señalarlo siendo como no se
00:37:24habla, que también es como una linda
00:37:26trampa a la que se entró eh ahora que
00:37:30del otro lado usan las herramientas del
00:37:31progresismo para trabar el progresismo
00:37:34con no se habla de los cuerpos ajenos,
00:37:36así que no me podes decir que
00:37:38piel y hueso, por favor, hace algo.
00:37:40Commete un pan. Me puedes decir que los
00:37:42estándares que los estándares de las
00:37:44divas pop eh tienen alguna tienen una
00:37:48tendencia a eh cierta hegemonía de 20 kg
00:37:52porque es hablar de los cuerpos ajenos.
00:37:53Entonces, hay hay una trampa interesante
00:37:56también ahí para como desarmar, ¿no?
00:37:58Sí, sí. Yo pienso eh pienso de vuelta en
00:38:00ese reseteo del que hablaba antes,
00:38:02digamos. Es una situación tan
00:38:03paradigmática que está bueno
00:38:05salir un poco de cero a la cancha en
00:38:07estos asuntos y como poder incluso sanar
00:38:10un poco también puede es eh a mí me pasa
00:38:12es casi cualquico también estoy contenta
00:38:15por lo que decía antes de que para mí
00:38:17probar hablar de estas cosas ya me
00:38:18interesa más
00:38:20que cualquiera que el resto de la
00:38:21conversación política casi general eh
00:38:25pero después también hay como cuando
00:38:27arranca esa discusión también estamos en
00:38:28las mismas reglas de hostilidad y
00:38:30separación e que estaban un minuto
00:38:33antes, ¿no? Pero la verdad tengo como se
00:38:37me van armando polémicas en el camino,
00:38:38¿viste? Eh, es como nos quejamos de que
00:38:40hay la nada y cuando hay algo también
00:38:41nos quejamos, pero intento tomármelo con
00:38:45calma y decir como también está hecho
00:38:47para eso. Eh, y estoy como pensando en
00:38:49como también animarnos a polemizar esas
00:38:51propias los dogmas que ya conocíamos a
00:38:54ver si encontramos algo nuevo eh en el
00:38:56camino. Obviamente, sí. Yo no no pienso
00:38:58la historia entra eh empieza cuando uno
00:39:00entra, eh, y creo que ahí de eso se
00:39:02trata más o menos tener algunos
00:39:03principios, principios que se ven
00:39:05repetidos, principios que tienen
00:39:06lecciones, enseñanzas y lo que sea, pero
00:39:08finalmente teniendo como una lógica
00:39:11pragmática para decir, "Bueno, veo este
00:39:13problema casi de cero en el sentido de
00:39:15cualquier cosa que se pueda usar para
00:39:17resolverlo me va a servir. Eh, se
00:39:19entiende lo que voy. Hablando de salud
00:39:21mental, te cruzaste con el argumento ese
00:39:23de la y demás que dice que no sé de
00:39:28dónde lo sacaron, no sé, de su la
00:39:30universidad de el derechismo, no sé que
00:39:33dice que la gente de derecha es más
00:39:35feliz que la gente de izquierda.
00:39:36Entonces, lo que acá lo bajaron a como
00:39:39eh ustedes están mal. Entonces, por
00:39:42ejemplo, eh hay gente que decía sobre eh
00:39:45tu sobre el documental, "Ah, ustedes
00:39:47están mal, cucones, culo sucio, porque
00:39:51ustedes se ponen mal. Nosotros estamos
00:39:52bien, o sea, nosotros no tenemos
00:39:54ansiedad y estamos mal. Son ustedes,
00:39:56porque las estadísticas indican que los
00:39:57de derecha estamos bien de la cabeza,
00:40:00nuestra salud mental está bien.
00:40:01Tiene sentido porque
00:40:04menos les preocupa a ellos las otras
00:40:06cosas. ponerle como yo estoy bien, tengo
00:40:08mi sueldo, tengo mi el resto del país me
00:40:10chupa un huevo.
00:40:11Por eso vos miras el mundo y decí está
00:40:12mal. La gente que está contenta con eso
00:40:14es la que está
00:40:15Claro.
00:40:17Y creo que de alguna manera es es no sé,
00:40:19yo creo que cuando en esto que digo de
00:40:21pérdida de sensibilidad, de facultades
00:40:22de sentir y yo que sé, eh creo que eso
00:40:24fue fue pasando colectivamente, hace un
00:40:26tiempo que la pandemia terminó de
00:40:27implosionarlo. Para mí venía un poco de
00:40:29antes, pero la pandemia terminó en una
00:40:31simbiosis de vida y dispositivos y
00:40:33individualización y separación y demás,
00:40:35que para mí eso terminó medio reventado.
00:40:37Yo creo que de alguna manera el proyecto
00:40:39de mi ley y no solamente él alrededor
00:40:41del mundo es de alguna manera traducir
00:40:44políticamente esa pérdida de
00:40:45sensibilidad, como se llama,
00:40:47deshumanización de alguna manera hacerlo
00:40:49digo un programa político. Entonces,
00:40:50bueno, Marida, Marida con una manera de
00:40:53de vivir esta explosión.
00:40:55Falta que la otra nos nos hagan hacer
00:40:58otra cosa de alguna manera, como un
00:41:00proyecto resensibilizante, suena. Le voy
00:41:04a encontrar una palabra mejor, pero como
00:41:07Pero suena un producto que que querés
00:41:08vender. Ey, tengo un nuevo
00:41:10resensibilizante
00:41:11para el pelo.
00:41:13No, ya le voy a contar la palabra. Ya le
00:41:14voy a contar la palabra, pero sí creo
00:41:15que hay como algo se quebró de alguna
00:41:17manera, incluso si salimos del mundo y
00:41:19venimos a Argentina es como fue un
00:41:21crisis en un ciclo de representación
00:41:23eh del macrismo y del quisierismo como
00:41:25experiencias o como nombres de las
00:41:27experiencias. Eh, y de alguna manera,
00:41:30bueno, la etapa parió una cosa y
00:41:32nosotros no podemos reinterpretar al
00:41:33peronismo en este tiempo, pareciera, eh,
00:41:35en función de que hay demandas nuevas,
00:41:37una manera de transitar las nuevas, una
00:41:39manera de discutir las nuevas, eh, que
00:41:42claro tiene ser hija de también esa es e
00:41:46ese contraste anímico, o sea, sí, como
00:41:48una un contraste de de sí, de
00:41:50sensibilidad, ¿viste? Eh, pero que no
00:41:53que no se trate de esa parte, sino de
00:41:55que porque ellos no son solamente esa
00:41:58crueldad, son esa crueldad con una
00:41:59racionalidad, una racionalidad
00:42:01económica, un programa de ajuste, no sé
00:42:03qué. Eh, ni siquiera lo digo como
00:42:05queriendo decirlo tiene un como no es
00:42:07que dicen solamente soy cruel, soy cruel
00:42:09porque supuestamente quiero hacer esto
00:42:10en la Argentina más o menos. Bueno,
00:42:12nosotros tampoco podemos decir solamente
00:42:13somos buenos porque esa no, esa es la
00:42:16posición más esa es la parte que suena
00:42:18boluda de nuestra posición que que es
00:42:20como una moral vacía de contenido de de
00:42:24un proyecto nacional. Creo que más que
00:42:26concentrarnos en hacer ese contraste y
00:42:27que pensar, bueno, ¿qué queremos que
00:42:28pase en la Argentina? Eh, y este para mí
00:42:31es un buen tema para relanzar algunas
00:42:33cuestiones, porque yo pensaba, pienso
00:42:35mucho estos días en algo muy, bueno,
00:42:36tampoco tan viejo hace dos años, pero se
00:42:39acuerdan cuando gana cuando era la
00:42:40campaña en la que estaba por ganar mi
00:42:42ley que había un video que circulaba
00:42:44mucho que mi ley arrancaba ministerios,
00:42:45¿viste?
00:42:46El fuera ministerio fuera, que estaban
00:42:49fuera y circulo, no sé, lo vi en todas
00:42:51las historias de todo mi Instagram
00:42:52básicamente y lo pensaba en aquel
00:42:54entonces y ahora,
00:42:56uh, qué flojo que ahora somos,
00:42:57defendemos ministerios. Sí, sí, sus
00:43:00políticas públicas
00:43:01y entendés un poco la situación. Si
00:43:03decís, "Bueno, yo no quiero ser la
00:43:05defensora del Ministerio de Salud, en
00:43:06todo caso quiero ser la defensora de que
00:43:08en la Argentina en sea pionera, en que
00:43:10sea más en que pueda ser gratis, ir a
00:43:12terapia. Hay profesionales de la salud,
00:43:14o sea, hay psicólogos de [ __ ] madre en
00:43:16la salud pública, pero ganan 2 pesos.
00:43:17Bueno, deberían ganar más plata para que
00:43:19más psicólogos sientan que pueden ganar
00:43:21plata trabajando en el sector público y
00:43:22que la gente que está mal y rota
00:43:25materialmente, económicamente y
00:43:27anímicamente puede ir a algún lado. Me
00:43:29parece una mejor manera de explicar
00:43:30puede tiene que haber Ministerio de
00:43:30Salud que explicar que tiene que haber
00:43:32Ministerio de Salud y punto. Que no
00:43:34saquen el papelito de la pared. Pues yo
00:43:36no quiero ser una defensora de
00:43:37organismos públicos, de edificios
00:43:39públicos, quiero imaginarme un país
00:43:41mejor que el que tengo.
00:43:43Y en todo caso juguemos a imaginar,
00:43:45prefería no dividir los ministerios,
00:43:46pero como para pensarlo, pero juguemos
00:43:49imaginar qué nuevas demandas tiene la
00:43:52salud y cómo invitamos a que a que par
00:43:54la vara bajó como bueno, ahora hay que
00:43:56defender que haya primero, ¿eh? Después,
00:43:58¿qué qué hacen cuando hay?
00:44:00Y claro, para mí es poco estratégico
00:44:01porque evidentemente no está alcanzando
00:44:03para mí defender el estado como cáscara
00:44:05vacía no está haciendo que la gente
00:44:06piense eh que esa amenaza le importa.
00:44:09Eh, y a mí le van a sacar los que lo
00:44:10pusieron. Yo tiendo a pensar eso, ¿eh? Y
00:44:13algún tipo de de Bueno, y algo hay que
00:44:16acercarles básicamente.
00:44:18Hoy tampoco podés estar defendiendo
00:44:20ministerios que no le dieron a la gente
00:44:22lo que necesitaba, que eso ya falló,
00:44:24estar diciéndole, "No, voy a no
00:44:26defendamos tal ministerio y porque eh
00:44:29tenemos tal y tal derecho y la gente te
00:44:31decía, ¿qué derecho? Si yo esto no lo
00:44:33vengo viendo hace un montón." Y ahí es
00:44:34cuando entra el otro gran tema que
00:44:37podríamos tenerte acá, seguro si
00:44:39tuvieras tiempo 8 horas, que es a ver eh
00:44:43si para vos dejó el peronismo de ser el
00:44:46partido el el movimiento de los
00:44:48trabajadores o no y qué pasó en el medio
00:44:52y cómo pudo hacer para recuperar eso
00:44:54em y a ver, o sea, yo creo que ni ni no
00:44:58sé, es difícil porque el lo que pasa con
00:45:00el trabajo está muy fragmentado.
00:45:01Claro. Y también, ¿qué significa
00:45:02trabajadores hoy? Claro, es difícil hoy
00:45:04unificar la definición de lo que es
00:45:05trabajo, incluso e sí sospecho, tenemos
00:45:09muy claro cómo defendemos a un
00:45:10porcentaje de los trabajadores y no nos
00:45:12hicimos tantas preguntas sobre los
00:45:14demás, por decirlo de alguna manera. Eh,
00:45:16como que sí, yo, bueno, el tendría que
00:45:19ver cómo es el dato un año después, pero
00:45:20cuando construí el documental anterior,
00:45:21ver esos datos te da que medio la
00:45:23mayoría de los, o sea, nosotros cuando
00:45:25mi ley hablaba de vienen, incluso ahora
00:45:27que se discute la reforma laboral,
00:45:29vienen por el aguinaldo, vienen por las
00:45:30vacaciones, vienen por la indemnización.
00:45:33Para muchos trabajadores eso era un so,
00:45:35o sea, no los tengo, no los tengo.
00:45:37¿De qué aguinaldo hablas? O sea, el
00:45:39aguinaldo está acá con nosotros. Sí,
00:45:40claro. Obviamente yo no te digo que hay
00:45:42que por esos nuevos trabajadores, nuevas
00:45:44dinámica de trabajo, dejar de hablar de
00:45:45todos esos también muchos trabajadores
00:45:47que trabajan eh con esos derechos
00:45:49establecidos gracias como bueno eh a
00:45:52momentos anteriores de la historia. El
00:45:53tema es que si vos es la misma discusión
00:45:55que recién, vos podés pararte y decir,
00:45:58cuando viene un tipo y dice, "Sobran
00:45:59derechos laborales y los voy a sacar a
00:46:00la mierda." Vos puedes decir, "No, no
00:46:02sobran derechos laborales. No toques a
00:46:04este 40%." Tendría que ver el dato
00:46:06actual, este 40%
00:46:08registrado con derechos.
00:46:11Capaz mejor decir, "Che, no, para, no,
00:46:13los obran derechos no saben, faltan
00:46:15derechos. ¿Qué derechos podemos discutir
00:46:16para este eh para esta mayoría que no
00:46:19tiene jornada laboral? puede teles
00:46:21trabajos, que no tiene eh Aguinaldo y
00:46:23piensa que se lo gano solo, que es
00:46:24cuestión de laburar 2 horas más. ¿Cómo
00:46:26discutimos esas nuevas dinámicas? Y eso
00:46:28digo, creo que hay un montón de
00:46:30fenómenos que expresión en ese sentido.
00:46:32Bueno, el debate de la economía popular
00:46:33creo que es eh que que fue como muy
00:46:35protagónico para darle darle volumen a
00:46:37tipo no se está trabajando, no estamos
00:46:39trabajando todos de la misma manera
00:46:41y el peronismo por su rol histórico
00:46:42debería escuchar y pensar en esto. Eh,
00:46:45pero ahora hasta incluso no es solo la
00:46:47economía popular, incluso vos ves
00:46:48formalidad e informalidad y ni siquiera
00:46:49tenés datos económicos en ese dato. Se
00:46:52puede ser un trabajador formal con
00:46:54muchas peores condiciones de ingreso que
00:46:55un trabajador informal.
00:46:57sentía lo que voy. Como que hay gente en
00:46:58negro que tiene muchísima plata, hay
00:46:59gente en blanco que tiene poca, o sea,
00:47:00realmente hay que repensar.
00:47:02Sí, sí, se desfasó. Hay un desfasaje
00:47:03entre esas dos cosas.
00:47:04Eh, y creo que en ese sentido nos pasa
00:47:07de vuelta lo mismo. Vamos a discutir la
00:47:09reforma laboral desde una posición
00:47:11conservadora en vez de ofensiva, ¿viste?
00:47:13En ese sentido, como decir, "Che,
00:47:14boludo, vos querés dejar más en pelotas
00:47:16a los trabajadores cuando tenés al 60%
00:47:17recontra en pelotas, ¿no? Paraá, para
00:47:19esto hay que pensar tal cosa, ¿eh? y
00:47:21sobre todo con una cierta negación de
00:47:23que hay una reforma laboral de hecho,
00:47:25pues no estaríamos discutiendo todo esto
00:47:26si no hubiese pasado. Otra cosa es que
00:47:28los estados no pueden correr a ritmo del
00:47:31mercado, que cambia las cosas les pida
00:47:33sin pedirte permiso, digamos. O sea, el
00:47:34trabajo cambió sin que pase por el
00:47:36Congreso, como muchas cosas cambian sin
00:47:38que pasen por un Congreso. El Congreso
00:47:40llega después y piensa que está
00:47:41inventando la pólvora. Eso también es un
00:47:43temita que hay que pensar que es bueno,
00:47:45volviendo al principio, hay algo, hay un
00:47:47poder que excede a los estados que antes
00:47:49no era necesariamente tan así, era un
00:47:51poco más ordenable.
00:47:52Eh, para ir terminando, ¿ya sabes cuál
00:47:55es el tema del próximo?
00:47:57No.
00:47:57¿Tenés barajas algunos?
00:47:59Eh, sí, tengo algunos en cartucho
00:48:02también. El meterse en este tema era
00:48:04como casi inabarcable. Apenas terminarlo
00:48:06ya era la ansiedad de querer meterle más
00:48:08cosas que no se podían.
00:48:09Entonces también me pregunté,
00:48:10"¿Cuánto tiempo tardaste en hacer eh
00:48:12año? un año en el
00:48:14No, ¿qué cosa? Entero o el guion.
00:48:16No, no, entero, entero. El producto
00:48:17final.
00:48:18Terminé, lancé el anterior y empecé a
00:48:19hacer este.
00:48:20Bien. Y ahora terminé esto y no empiece
00:48:21a ser el próximo.
00:48:23Que paso aprovecho para decirlo como no
00:48:25sé si se llamaría chivo, pero
00:48:28porque en este el anterior también
00:48:29podría haber pasado, no sé, es como que
00:48:31se me compaginó con otras cosas de la
00:48:32vida y no pude eh ponerle como al
00:48:35principio sí lo presenté en algunos
00:48:36sindicatos, como que se armaron como
00:48:38algunas discusiones, pero este estoy más
00:48:39ambiciosa en el recorrido que quiero
00:48:41hacer con él. Incluso me, no sé si no me
00:48:43pregunto si algo de lo que tiene que ser
00:48:45el próximo también es un balance de esta
00:48:46propia experiencia,
00:48:48eh de esta interacción con pibes más
00:48:49chicos que yo, que aparte es distinto.
00:48:52Eh, le llevaré 10 años, pero es
00:48:53distinto. O sea, me doy cuenta en esa
00:48:55propia conversación, ¿no? Que ahora es
00:48:57como arranqué
00:48:59formalmente arranqué ayer, pero en
00:49:00realidad apenas salió ya lo empecé a
00:49:02girar un poco. Una cosa que ahora la
00:49:04primera le puse fase uno, catarsis, la
00:49:06fase dos no tengo pensado cómo se llama,
00:49:07pero una ronda como una ronda de
00:49:09proyecciones con debate. Fui a Viras en
00:49:12escuelas, ayer fui a la facultad de
00:49:14psicología, hay otras que van a ser en
00:49:15centros culturales. Les los invito a que
00:49:17bueno, busquen en mi Instagram of
00:49:18Fernández para buscar todas las fechas y
00:49:22ver cuáles son con entrada, cuáles no,
00:49:23no sé qué y que se sumen, o sea, como
00:49:24tirar esa. Pues de verdad ser algo muy
00:49:26groso de tener esta conversación
00:49:28solamente. Yo salgo muy revitalizada.
00:49:30Mucha gente me habla de ver el
00:49:31documental y como terminar con un dejo
00:49:33de angustia de alguna manera o como un
00:49:35vacío
00:49:35es esperanzador igual el final que vos
00:49:37planteas como decir, "Bueno, nosotros ya
00:49:38estamos cagados, eh, pensemos en los que
00:49:41vienen como hay una hay una
00:49:43igual digo capaz no estábamos cagados
00:49:44como que intenter
00:49:47después aparece 67 después aparece cosas
00:49:50raras y
00:49:51eh así que nada, invitarlos a que se
00:49:52sumen a eso porque está ha siendo muy
00:49:53groso lo que se arma, así que que si
00:49:55quieren se sumen y mi plan es en 200,
00:49:58esta es como una primera fase interna de
00:50:00la gente que ya me conoce, que no sé
00:50:01qué, que no sé qué. Pues en 2026 quiero
00:50:03ir a cada provincia argentina y a todas
00:50:04las escuelas que pueda. Ese es mi
00:50:05objetivo. Voy a sacar a principio año
00:50:07voy a marcar este recorrido y terminar
00:50:08el 2026 con un gran programa
00:50:11generacional de alguna manera.
00:50:12E así que por ahora estoy pensado en eso
00:50:14y en el medio te voy a meter un tercer
00:50:16documental que veré cóo. Te quiero
00:50:18preguntar dos boludeces más. Uno, ¿cómo
00:50:20está tu relación con Eduardo Fean?
00:50:25No, no venimos no venimos hablando.
00:50:27No, no se pinchó. Se pinchó.
00:50:29Qué lástima.
00:50:30Se armó más. Eh, no lo la última vez que
00:50:32hablé fue
00:50:35en cámara, o sea, que fui que hablé con
00:50:37él desde la marcha universitaria
00:50:39móvil. Esa fue la última vez que que
00:50:41interactué,
00:50:41así que se se ha pinchado. Hablamos en
00:50:43ese tiempo. Es que en general siempre
00:50:45era por una puteada y como que quedó en
00:50:46una cosa un poco más pacífica,
00:50:49como que yo me enojaba porque mentía con
00:50:50algo.
00:50:50Claro.
00:50:51Él me lo desmentía.
00:50:53Eh, y la última, eh,
00:50:55perdón, pero tu corazón está tomado
00:50:56porque el chat preguntaba.
00:50:58Tu corazón está tomado. Está tomado.
00:51:02Marcos Aramburu. No, pero yo yo le
00:51:03pregunté así porque dije, "A ver si
00:51:04justo ayer no vi una historia donde
00:51:07decían tipo comoun
00:51:10no está con Marcos chicos.
00:51:13Y la última. ¿Qué tan importante fue
00:51:15casi Ángeles en tu vida? Sí, claro. Y
00:51:18sí, yo no quería meterlo.
00:51:21No podía terminar esto sin preguntarte
00:51:23que nos cuentes qué tan importante muy
00:51:25importante. Cuatro veces la vi o cinco
00:51:27te diría.
00:51:28Una vez que apareció en YouTube dije,
00:51:30vamos a fondearla. y la vi y la abrí y
00:51:32yo hasta me lo tomaba como
00:51:35como una serie directamente
00:51:36revolucionaria porque tiene
00:51:39es una es la historia es lo
00:51:41como una distopía
00:51:42los chiquitos contra los grandes, eh,
00:51:44pero en tema de sí, lo
00:51:47yo tengo hasta la sensación de que en la
00:51:48cuarta hay como unas refes de la
00:51:50dictadura militar.
00:51:51Sí. O sea, a mí cuando lo digo me toman
00:51:54como que soy una imbécil y capaz tienes
00:51:55razón
00:51:58algo como se paran medio entre separan
00:52:00de repente el mundo entre subversivos y
00:52:03el sistema que le llaman salvajes y y el
00:52:06que Cris Morena hizo una referencia a la
00:52:08dictadura militar.
00:52:09Capaz se le pintó en el guion o capaz le
00:52:11pintó, o sea, capaz está en otro momento
00:52:13de la interpretación de la realidad.
00:52:14Casi Ángeles también lo que tiene es hay
00:52:16un montón de cultura pop en general que
00:52:18hay argentin eso te iba a decir
00:52:21generaciones conocieron cosas eh
00:52:23películas que vos decís, "Ah, mira, está
00:52:25nombrando, no sé, tienes un email, qué
00:52:28boludez." Pero ahí había un montón de
00:52:30pivitos que eran, "¿Qué tienes un
00:52:31email?" A
00:52:33y ahí conocen a Nora Efron.
00:52:34Esta cuarta eran full una guerrilla
00:52:36loca, ¿eh? Y aparte las canciones hablan
00:52:39de te pueden robarte la memoria. Todo el
00:52:41tiempo está hablando de la memoria, pues
00:52:42la gente le sacan la memoria, secuestra,
00:52:44lo secuestran los bebés a los salvajes.
00:52:46Sí.
00:52:46O sea, de verdad es para atenderlo al
00:52:48paralismo. Si fue sin querer es muy
00:52:50loco.
00:52:51No, no, para mí para mí eso está
00:52:53buscado.
00:52:53Y yo a los 12 flashaba que era como una
00:52:55cosa que veía que me a los 12, a los 10
00:52:57como una invitación a la militancia.
00:52:59Claro, porque los grandes. Eh, inspira
00:53:01tu carrera política, ¿no? Eh, eh, casi
00:53:04Ángeles
00:53:05es que había algo de que era tipo, había
00:53:06que combatir.
00:53:07Sí, pero además estabas mirando Casi
00:53:08Ángeles cuatro temporadas y de repente
00:53:09te interrumpían cadena nacional habla
00:53:11Cristina Ferná y es como, bueno, está
00:53:13bien, ¿qué querés? ¿Qué más quieres de
00:53:14mí?
00:53:15Estaba todo conectado. Estaba a
00:53:17propósito la cadena de Cristina en el
00:53:19medio de la guerrilla de casi Ángeles. A
00:53:21mí me pasó eso, de hecho, te conté
00:53:23muchas veces que a partir de ahí me
00:53:24agarró como un [ __ ] por la política. Se
00:53:26me cruzaba Tiago con tipo
00:53:30infiltrándose con un arma. No, armas no,
00:53:33eran pacíficos, había algunos con armas,
00:53:34pero ese debate
00:53:36est lo del sentado tipo intervención
00:53:39creativa, vamos a hacer una revolución y
00:53:40después te aparecía Cristina en la
00:53:41pantalla y decías, "Okay, qué es la
00:53:44temporada." Y ese es el Origins de
00:53:45Ofelia Fernández. Muchas gracias Offe.
00:53:47Un aplauso para Ofelia Fernández,
00:53:50la futura presidenta de la República
00:53:53Argentina.
00:53:55Estoy contento. Ahora sí lo saludo.
00:53:57Capaz.
00:53:57Sí, ahora sí quería saludar. Este nos
00:54:00saludamos, Of. Eh, ahí saluda Ofelia.
00:54:03Voy a saludarla.
00:54:04Pueden ver el documental en el canal de
00:54:07YouTube de Corta.
00:54:08De Corta,
00:54:08porque también preguntaban eso. A ver,
00:54:10¿dónde lo podían ver?
00:54:11Sí, lo podían ver ahí. Lo podían ver
00:54:13ahí. Chao, muchas gracias. Muchas
00:54:15gracias.