Ofelia Fernández hizo la autocrítica que nadie en el peronismo se animó a hacer
Nico Guthmann - 24/7/2025 - Duracion: 11:20
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00:00:00Ofelia habló ayer en gelatina, eh, y se
00:00:04refirió a lo que está pasando dentro del
00:00:07peronismo, este, eh, este armado y este
00:00:11ida y vuelta para eh ver, bueno, cómo se
00:00:13hace la campaña, cómo se mantiene todo
00:00:16unido después del cierre de listas. Lo
00:00:18que dice Ofelia a mí me parece muy
00:00:21valiente, pero además muy brillante.
00:00:23Vamos a escucharlo. A ver. Entonces,
00:00:25sospecho que de solo proponernos llevar
00:00:27adelante superficialmente bien o
00:00:31maquilladamente bien procesos
00:00:32electorales para después no tener ni
00:00:33idea de qué queremos hacer, vamos a
00:00:35tener un loop infinito de peronismos que
00:00:37no transforman realidades frente a
00:00:39oposiciones cada vez más delirantes que
00:00:41ganan el gobierno y generan
00:00:43destrucciones cada vez en cada versión
00:00:45más irreversibles. A mí ese loop me
00:00:47parece preocupante y yo a mí lo que me
00:00:49preocupa es llegar al 27 con una fuerza
00:00:50política de la que estemos convencidos
00:00:52que pueden gobernar bien la Argentina.
00:00:54Bueno, eh, habla de maquillaje, de un
00:00:57armado un poco por la galerí, diría al
00:01:00pachano, eh, y una falta de sustento,
00:01:03¿no? En eso que es un poco lo que vemos
00:01:04todos
00:01:04y de enamoramiento para con
00:01:06Claro
00:01:06que esto de Braden y Perón
00:01:08está bueno porque nadie dentro del
00:01:09peronismo lo está diciendo. Ella lo dice
00:01:11siendo una parte de ese armado. Y además
00:01:14también en Gelatina vienen haciendo como
00:01:16algunas críticas, eh, Pedro y y demás de
00:01:20de del staff de de industria nacional
00:01:23interesantes a che, unidad hasta que
00:01:25duela no me interpela y ni siquiera con
00:01:28el mejor sh Jingle del mundo vamos a
00:01:30remontar esto. De hecho hicieron un
00:01:32lanzamiento de una agrupación del
00:01:34peronismo patriótico en un programa que
00:01:36se llama El Triángulo de Hierro, donde
00:01:38está eh Sugus eh Leunda con Feedochi
00:01:42eh y el Tano eh que lo vi el
00:01:45lanzamiento, me pareció
00:01:46sí está muy bien encarado.
00:01:47Está muy bien. Pero, ¿por qué? Pues me
00:01:48parece que digamos hay como algo de de
00:01:53ese escuchar a la dirigencia sin
00:01:56chistar, que es lo que ahora está
00:01:57pidiendo Karina llamativamente, que es
00:01:59lo que hoy en el peronismo no puede, o
00:02:01sea, no siendo gobierno no tiene ningún
00:02:03sentido con todo lo que hay que volver a
00:02:05pensar y reconstruir,
00:02:07que desde otro lugar es lo que está
00:02:08diciendo Felia. Eh, me parece, o sea, yo
00:02:10veo también, supongo que por una
00:02:12cuestión generacional, eh, la verdad que
00:02:15me alivia que gente de mi generación
00:02:17esté tratando de plantear
00:02:19menos que tu generación.
00:02:20Bueno, eh, Ofelia, mucho menos, pero
00:02:22digo, sí, es verdad, yo me considero
00:02:24ampliamente de esa generación que no es
00:02:26la que está en los lugares eh de de toma
00:02:30de decisiones y que empieza a plantear
00:02:31otras cosas. Bueno,
00:02:32pero que sí lo que tienen es algo para
00:02:34decir y gente que quiere escucharlo. Es
00:02:36algo que no está pasando.
00:02:37Muy potente.
00:02:38Y sí, escúchame, Brad, no, pero
00:02:39necesitas tener a la gente en la plaza
00:02:41reclamando por Perón.
00:02:42No va a ser algo que que haga que haga
00:02:44carne si querés en esta elección porque
00:02:46estamos muy poco tiempo para esa
00:02:48construcción, pero sí ves como el
00:02:50crecimiento de espacios que en el futuro
00:02:52pueden tener lugares importantes.
00:02:54Total. Eh, a ver,
00:02:55eh, y yo esta versión, digo, esta fuerza
00:02:58patria que estamos armando, no tengo
00:03:00claro que en este momento si las
00:03:02elecciones incluso fuesen
00:03:03presidenciales, podría gobernar bien la
00:03:05Argentina. Y creo que esta elección de
00:03:06medio término es una buena oportunidad
00:03:08para dar y abrir las discusiones que
00:03:10expongan qué planificación, qué ideas,
00:03:13qué ideas centro, qué tres prioridades
00:03:15serían las que vamos a llevar adelante.
00:03:17Yo los veo muy cómodos Armando.
00:03:18Claro, no hay una idea, no es, o sea,
00:03:20dice tres ideas, tres es muy poco,
00:03:23elijan tres, no sé lo que sea, pero
00:03:24algo.
00:03:25La única que tienen es en contra de mi
00:03:26ley.
00:03:27En contra de mi ley.
00:03:28Bueno, ¿alcanza eso, no? Claramente no
00:03:30alcanza. Claramente no. No.
00:03:31La misma estrategia electoral de
00:03:33siempre, desde los mismos principios.
00:03:35que evidentemente ya fueron rechazados.
00:03:37Entonces, creo que la intención de ir y
00:03:40acomodar como se pueda para sacar más
00:03:42diputados y demás tiene un riesgo muy
00:03:43claro que es que en octubre nos
00:03:44encontremos con que nuestro mayor
00:03:46esfuerzo fue la intención de juntarnos y
00:03:49y una vez juntados mi ley nos rompa el
00:03:51[ __ ] en las elecciones.
00:03:54Claro, porque ahí tenés un riesgo muy
00:03:55claro que es si vos te juntás de una
00:03:59manera amontonada
00:04:01solamente para las elecciones, no
00:04:03propones una idea fuerza y además
00:04:05perdés.
00:04:07Uy, la crisis la crisis que vas a tener
00:04:10el eh al día siguiente de las elecciones
00:04:12de septiembre y en
00:04:13el 8 de septiembre, eh
00:04:15no eh me parece, o sea, está está bien
00:04:18alertarlo desde antes. A mí me pasa esto
00:04:20que yo lo miro un poco desde afuera
00:04:22porque yo no soy peronista, nunca lo
00:04:24fui, eh, pero no soy una persona que
00:04:27vota dentro de lo que sería la libertad
00:04:30avanza.
00:04:30Franqueza sin límites.
00:04:32¿Te gusta, digamos, o social la
00:04:33democracia? no me no me veo tando
00:04:35espacio. Entonces, le reclamo a la
00:04:38oposición que a mí como ciudadano me da
00:04:41alternativas y una crítica inteligente
00:04:44del gobierno de mi ley y además una
00:04:45propuesta de nuevas expectativas, no
00:04:47para mí, sino para todos los que están
00:04:50estamos eh bueno, viendo qué votar fuera
00:04:53del espacio oficialista
00:04:54y teniendo posibilidades de futuro nulas
00:04:58con las propuestas que hay ahora. Claro,
00:04:59pero esta discusión, bueno, me parece
00:05:01que es la discusión que hay que tener.
00:05:02¿Qué es lo que está proponiendo,
00:05:04hermano? Sí, por favor.
00:05:05Hay dos comentarios en el chat que
00:05:07quiero traer. Uno es Agustín Gómez, que
00:05:09dice, "Escuchen a las provincias, dennos
00:05:11voz." Y otro que es bien sur, que hizo
00:05:14que dice, "Ya lo dijo Miriam Breakman,
00:05:15no hay alquimas políticas salvadoras."
00:05:17Lo dijo sentada en esa silla,
00:05:18esa silla que igual no lo podemos ponar,
00:05:21no la podemos ponchar, pero está en esa
00:05:22silla. A mí me parece que es
00:05:24interesante.
00:05:24Alexi Villanueva me pregunta, "¿A quién
00:05:25votas, Nico?" "¿A tu vieja?"
00:05:27Eh, de hecho voy con una lista que dice
00:05:29la mamá de Alexis.
00:05:30Es lista corta. Es tu mamá no más.
00:05:32Sí, tu mamá.
00:05:34Me dicen antorcha.
00:05:36El resto lo dejo vacío. A ver. Bueno,
00:05:37escuchemos a
00:05:38Creo que el vacío existencial que va a
00:05:40tener el peronismo el día siguiente,
00:05:42eh, ahí va eso
00:05:44y sobre todo no tengo precedentes de que
00:05:45las derrotas eh no nos estén haciendo
00:05:48pensar porque el 2023 esta parte no
00:05:50siento que ningún dirigente se haya
00:05:51puesto a pensar ni a decir nada nuevo.
00:05:53Entonces, no creo que haend
00:05:54están haciendo exactamente lo mismo.
00:05:56Lo mismo siempre, eh, si sale mal,
00:05:58digamos, che, capaz hay que pensarlo un
00:06:00poco. Creo que va a haber que sacudir
00:06:02esa misma estructura y aprovechar este
00:06:03proceso para, obviamente, ir a buscar
00:06:04diputados, ir a juntar diputados, armar
00:06:06buenas listas, buenas fuerzas
00:06:08electorales, buenas propuestas que se
00:06:09pinchen entre sí y que un candidato
00:06:11obligue al otro a ser mejor candidato.
00:06:13Digo, a poner la cara mejor la cara, no
00:06:17no no en el sentido literal, sino digo,
00:06:18a tener que construir un programa, un
00:06:20carisma, una idea eh y una convocatoria
00:06:23que tenga los militantes preocupados por
00:06:25cómo sale, por cuál va a ser ese rumbo,
00:06:27por definirlo de manera más clara. Eh,
00:06:29esa esa es mi sensación.
00:06:31Sí. Eh, también se por qué la odian
00:06:32tanto a Ofelia, los libertarios, porque
00:06:34tiene bastantes de los condimentos que
00:06:37podrían eh ser de una dirigente del
00:06:40futuro. Eh, va, es una dirigente actual,
00:06:42pero digo de una líder del espacio. Eh,
00:06:45es claramente un cuadro político,
00:06:46¿no? Totalmente. Eh, y a ver, un poquito
00:06:50entiendo perfectamente la tuya y si es
00:06:52eso lo que se prioriza, yo sin dudas voy
00:06:54a votarlo. Lo que me va a pasar es que
00:06:56si es eso lo que se define, solo voy a
00:06:58votarlo. Claro, no le dan ganas de
00:07:00votarlo ni de militarlo ni nada. Claro.
00:07:03Bueno, todo eso en un en otro momento
00:07:05dice que eh se aburre escuchando a los
00:07:07dirigentes del peronismo. Eso lo que a
00:07:10nosotros nos pasa y lo vemos acá
00:07:11también. Eh, pones un video de cualquier
00:07:13dirigente del Peronimo hoy y es salvo
00:07:16Cristina, una cosa muy
00:07:18Yo te diría Moreno, pero
00:07:20bueno, Moreno genera algo, genera algo
00:07:22por lo menos en la en la parte
00:07:24comunicacional seguro. Crabois también.
00:07:26Totalmente. Eh, o sea, con Kisilov pasa
00:07:30otra cosa, pero comunicacionalmente es
00:07:32es más flojo. Eh, bueno, eh, qué s me me
00:07:36parece interesante este planteo. No sé
00:07:38cómo lo ven ustedes, ¿cómo lo ves off
00:07:39vos? Eh, yo creo que siempre Ofelia
00:07:41patea la pelota para delante y está
00:07:44bueno porque te saca de te te quita la
00:07:47la cara de del plato, digamos, y como
00:07:50que puedes mirar con una perspectiva más
00:07:51lejos, eh, y siempre con una idea de de
00:07:55también de esto de futuro y de
00:07:57incomodarse, de decir, si vamos a estar
00:08:00todos contentos y y conformes,
00:08:03no quiero estar acá. O sea, si solamente
00:08:04vamos a estar acá para eh decirnos qué
00:08:06bien, tener razón, tener razón, tener
00:08:08razón, no va a haber ninguna forma de de
00:08:10construir soluciones a los problemas
00:08:12reales. Y me parece que como que en ese
00:08:13sentido es que plantea propuestas y
00:08:15demás. Ojalá que aunque la quieran bajar
00:08:18de todos lados, ella siga con esa
00:08:20tenacidad, porque la verdad que es un
00:08:23bálsamo de esperanza en un contexto en
00:08:25donde las dirigencias están haciendo lo
00:08:27que hacen siempre para las elecciones
00:08:29legislativas, que son testimoniales.
00:08:32Eh,
00:08:33¿te da esperanza el ella o esto que está
00:08:36diciendo?
00:08:37ella y las ganas de romper las pelotas
00:08:40que tiene siempre, como eso es algo que
00:08:42que me gusta y que me parece que es
00:08:45destacable de una referenda como ella.
00:08:47Das cucas. Eh, ¿algo más, Tom? Lo sab.
00:08:50Eh, no, a mí lo que me pasa es que se me
00:08:51ilumina la cara cuando de la nada
00:08:52escucho a una persona que está eh
00:08:55expresando las cosas que todos venimos
00:08:56sintiendo y venimos marcando hace rato y
00:08:58que no vemos una correspondencia en la
00:09:00mayor parte de la dirigencia. Eh,
00:09:03sí, sí. Ahora, la pregunta es porque hay
00:09:06una veces en la que uno termina como
00:09:07enredándose tanto en la inercia, en el
00:09:10estatus quo y lo que sea, todo lo demás
00:09:12en la que no después eso tenemos que
00:09:15empezar a a digo, las personas que se
00:09:18sienten entusiasmadas o que pertenecen a
00:09:21este tipo de a estos espacios como el
00:09:22peronismo, empezar un poco también eso,
00:09:24agarrar el el bastón de mariscal como
00:09:26está haciendo ella, como está haciendo e
00:09:28no sé, en Pepe de alguna manera, eh, y y
00:09:31ir hacia delante y tratar de representar
00:09:33esa gente que Notaz que no está
00:09:34representada, o sea, siento que es una
00:09:35persona de como nosotros hablándonos a
00:09:38nosotros, cosa que hace mucho tiempo no
00:09:39siento y eso a mí por lo menos me
00:09:41revitaliza.
00:09:42Bueno,
00:09:42también parece que Boys iría, ella le
00:09:45pidió como que vaya solo en octubre en
00:09:47este en esta misma propuesta.
00:09:50Veremos quedan las candidat cómo se
00:09:52acomoda la tropa.
00:09:53Eh, pero bueno, sí,
00:09:54pero hay algo de la irreverencia. Sí,
00:09:56pero fíjate fíjate cómo tenés eh de
00:09:59alguna manera si vos pensás en en
00:10:03Fantino y en Ofelia están diciendo algo
00:10:06similar a sus espacios, ¿no? Están están
00:10:09tensionados los dos de distinta manera,
00:10:10¿no? Porque uno de gobierno,
00:10:11escucha tu base, le están diciendo. Sí,
00:10:13los dos están diciendo algo muy similar,
00:10:15eh, que que es interesante porque tiene
00:10:18que ver con la representatividad que
00:10:20tiene el sistema democrático y tiene que
00:10:22ver con después si la gente va a votar,
00:10:24no va a votar, esa cantidad de gente que
00:10:26no está yendo y que la política no
00:10:28interpela. Es que eso es lo que a mí me
00:10:30parece que más allá de los Fantinos y
00:10:32las Ofelias, lo que termina ganando en
00:10:36estas elecciones de medio término, este
00:10:38año electoral, en toda la campaña que
00:10:40fue este año que venimos eh eh
00:10:42golpeándonos entre una campaña y la
00:10:44otra,
00:10:45es que gana el no creerle más a la
00:10:47política, el no creer que la política es
00:10:49una solución, el no decir eh por ejemplo
00:10:51ahora hace poco salió una encuesta de
00:10:53Suban Córdoba que dice, "Bueno, ¿vas a
00:10:55ir a votar? ¿Por qué vas a votar? para
00:10:57apoyar, para estar en contra, como y no
00:10:59hay un argumento que vos digas, "No,
00:11:00bueno, con esto voy a darle una elección
00:11:02a mi ley o voy a darle un acompañamiento
00:11:04a mi ley." La gente no le importa ir a
00:11:06votar. Entonces, me parece como que eso
00:11:08es lo que termina ganando. Ojalá que
00:11:10venga de las bases a más gente
00:11:13convencida, saliendo a convencer,
00:11:15saliendo a militar, tratando de buscarle
00:11:17la vuelta. Es el camino más largo.