Ofelia Fernández: "La Ciudad tiene herramientas para contener la crisis habitacional"
Radio Con Vos - 14/4/2023 - Duracion: 18:34
Transcripción
00:00:00a las 11 7 minutos vamos a conversar con
00:00:03Ofelia Fernández el legisladora porteña
00:00:05frente de todos ayer
00:00:07anunció el gobierno de la ciudad de
00:00:09Buenos Aires
00:00:10algunas facilidades en cuanto al tema
00:00:14alquileres
00:00:15financiación algún alivio fiscal y en el
00:00:20mismo día apareció
00:00:23Ofelia Fernández de alguna manera
00:00:26cuestionando otros aspectos del tema
00:00:28vivienda en la ciudad de Buenos Aires y
00:00:30me parece interesante también poder
00:00:32escucharla Cómo estás Ofelia Reynaldo
00:00:34siete cases Te saluda Hola Qué tal Cómo
00:00:36va muy bien muy bien a ver si si podés
00:00:40sintetizar tu planteo porque en el medio
00:00:43de este anuncio de alivio Si se quiere
00:00:45de ayuda a los inquilinos vos planteabas
00:00:48otras cuestiones de fondo sobre el tema
00:00:50de vivienda en la ciudad
00:00:51Sí bueno Sí en principio ahora lo
00:00:55podemos charlar mejor pero no estoy
00:00:57completamente convencida de que sean de
00:01:01alivio para los inquilinos ahí Habría
00:01:02que ver algunos puntos pero para hacer
00:01:05la cronología yo justo saco el video un
00:01:07día antes de los anuncios es decir en un
00:01:10escenario en el que no estaba abierta la
00:01:12discusión sobre la crisis de vivienda
00:01:14pero específicamente de los alquileres
00:01:15en la ciudad de Buenos Aires
00:01:17un poco haciendo un llamado a abrir esa
00:01:20discusión o jerarquizando un problema
00:01:23que bueno no sé A mí me pasa que rodea y
00:01:27atraviesa cualquier conversación
00:01:28permanentemente de manera transversal en
00:01:32términos sociales o sea es un problema
00:01:34para los sectores populares es un
00:01:36problema para las clases medias incluso
00:01:38para las clases medias altas en términos
00:01:39de que ya el digo el sueño es el
00:01:43propietario es complejo hasta Incluso en
00:01:45esos estratos entonces en en ese sentido
00:01:48un poco poder hacer un análisis o un
00:01:50repaso de Cuál es la situación Cuál es
00:01:52la política de vivienda en relación a
00:01:55ese punto en particular en la ciudad de
00:01:56Buenos Aires en donde soy legisladora y
00:01:58Soy Testigo de cómo se le abrió camino a
00:02:04una a una lógica de construcción y
00:02:07desarrollo inmobiliario que nunca
00:02:10terminó de servir para que la gente viva
00:02:13mejor porque es una ciudad que tiene
00:02:15casi siempre la misma cantidad de
00:02:16habitantes que aproximadamente tres
00:02:18millones hace décadas que tiene mucha
00:02:21más O sea que fue se construyó mucha
00:02:24vivienda Pero hay mayor déficit
00:02:26habitacional
00:02:27Esa esa foto misma gente más viviendas
00:02:31peor calidad de vida A mí me hace ruido
00:02:33obviamente y y además el video y la
00:02:37campaña pretende explicar un poco que
00:02:38hay Atrás de esa situación hay algo que
00:02:41Es evidente no Uno ve la construcción en
00:02:43Buenos Aires y es verdad que en paralelo
00:02:45el problema de vivienda no se resuelve a
00:02:48tu criterio por qué
00:02:51Bueno digo creo que hay muchas
00:02:53explicaciones creo que en general o por
00:02:56ejemplo si si pensamos O creo que en eso
00:02:59puedo dar más detalle en el tipo de
00:03:02construcciones o desarrollos
00:03:03inmobiliarios que tienen una
00:03:05intermediación del estado es decir que
00:03:08necesitan herramientas de
00:03:11resignificación o de conveniencia
00:03:14urbanísticos además los proyectos que
00:03:16llegan a la legislatura que implican
00:03:18desarrollos inmobiliarios la realidad es
00:03:20que el estado No pide nada a cambio o
00:03:22sea bueno en realidad técnicamente sí
00:03:25pero no al servicio una política
00:03:26habitacional o de facilitar el acceso a
00:03:31esas viviendas para la gente para la
00:03:33ciudadanía pienso no sé hace no tanto se
00:03:36votó un desarrollo inmobiliario en
00:03:37Puerto Madero
00:03:39vieron Cómo funciona el tema de las digo
00:03:42Bueno de las cuando hay una contribución
00:03:45Estatal aumentar el valor de una
00:03:49propiedad o genera un beneficio Sobre un
00:03:51sobre el suelo sobre una propiedad en
00:03:53general bueno
00:03:54tienen que dar una contraprestación Hace
00:03:58poco se vota un desarrollo inmobiliario
00:03:59grande una torre en Puerto Madero y lo
00:04:02que le pide al desarrollador
00:04:03inmobiliario el estado de las ciudades
00:04:04que hagan que hagan que financien un
00:04:08monumento a las víctimas de la amia algo
00:04:12que me parece que está bien hacer pero
00:04:13que haga el estado por su cuenta claro
00:04:15le podría pedir momento
00:04:19o sea que la política que la política
00:04:22habitacional que la política
00:04:23inmobiliaria que digo cuando vos estás
00:04:26facilitando el desarrollo inmobiliario
00:04:27que te devuelvan con algo que te permita
00:04:30hacer política de vivienda no de memoria
00:04:33y Derechos Humanos A pesar de que sea
00:04:35importante hay un área que es competente
00:04:37para hacer algo así me explico sí
00:04:40respecto
00:04:42a la vivienda ociosa vos sos Así es un
00:04:44planteo que que también era muy
00:04:47impactante
00:04:48Sí bueno esos datos que tenés Cuáles son
00:04:53hablabas con María y discutía esa
00:04:56información que yo hablaba de
00:04:58aproximadamente 200.000 viviendas vacías
00:05:00nosotros construimos ese dato
00:05:01con una metodología que creó el
00:05:04instituto de la vivienda de la ciudad
00:05:05del IBC en 2018 en una mesa de estudio
00:05:08que hizo contaminó organizaciones tipo
00:05:10Asís y otras una mesa de estudio sobre
00:05:14viviendas vacías que definieron que
00:05:16podía considerar según una vivienda
00:05:18estaba vacía cuando el medidor
00:05:20Residencial tuviera un consumo inferior
00:05:23a 50
00:05:26como dice esta palabra
00:05:29qué es lo que gastan no sé tener una
00:05:31heladera prendida y una lamparita
00:05:33en ese momento la medición tiene 138 mil
00:05:37viviendas vacías Entonces nosotros para
00:05:38actualizar ese dato con el método que
00:05:40creó el IBC hicimos un pedido de
00:05:42información pública por el ciento cuatro
00:05:44para saber qué usuarios al 2022 tienen
00:05:47menos de ese consumo eléctrico en
00:05:49viviendas residenciales o sea en
00:05:51espacios residenciales y la respuesta
00:05:52fue de doscientos mil
00:05:54en el acumulado entre 2018 que era
00:05:56constancia de datos Y 2022 es una
00:05:58enormidad de viviendas a mí me parece un
00:06:00número tremendo aún
00:06:02138.000
00:06:05sigue siendo un montón es impactante Y
00:06:09si tuvieran en tus posibilidades qué Qué
00:06:12planteas hacer con esto
00:06:14yo creo que digo para poder ponerle
00:06:17analizar un poco lo que se anunció ayer
00:06:19y vincularlo con lo que yo creo que
00:06:22debería ser el enfoque o la propuesta
00:06:26porque a mí me parece que o sea un
00:06:29problema que veo en los anuncios de ayer
00:06:31si bien me ponen contenta en términos de
00:06:33que abren efectivamente una discusión o
00:06:36reconocen algo que es lo que intento
00:06:38discutir que es que la por fuera de que
00:06:40la crisis de alquiler es tiene muchas
00:06:42explicaciones y también tiene que ver
00:06:44con una situación económica particular
00:06:45de la Argentina en la que muchas veces
00:06:47los alquileres las propiedades son una
00:06:49forma de reserva de valor
00:06:51y no tal vez y se terminan haciendo más
00:06:55al derecho a la renta que a la vivienda
00:06:57que es un derecho constitucional de la
00:06:59ciudad de Buenos Aires a pesar de que
00:07:00eso es real y es así yo estoy convencida
00:07:03que la ciudad tiene herramientas para
00:07:05contener esa crisis o incluso para
00:07:08invertir o transformar la lógica
00:07:12que impera en las cuestiones
00:07:16inmobiliarias que hayan hecho anuncios
00:07:18reconoce que herramientas tenían que
00:07:19siempre estuvieron herramientas
00:07:23ociosa este número que que está
00:07:26manejando
00:07:27que hacer que
00:07:29Bueno yo creo que ahí hay dos caminos
00:07:31uno y es así O sea cuando se piensan el
00:07:35conflicto de las viviendas vacías hay
00:07:37dos posibilidades un un camino de
00:07:39penalización o un camino de incentivos o
00:07:41sea vos podés ir para mí podría ser
00:07:43hasta una combinación
00:07:44para ciertos tipos de propietarios o sea
00:07:47para multipropietarios tal vez
00:07:49por poner una definición sí como por
00:07:53ejemplo pasa en Montevideo un impuesto
00:07:54progresivo a la vivienda ociosa pero
00:07:56también una lógica de incentivos para
00:07:58tal vez claro más excepcionales para
00:08:01ayudar a volcar ese o sea para descifrar
00:08:04porque ese departamento prefieren
00:08:05tenerlo vacío incentivar a que quieran
00:08:08ponerlo en el mercado formal de
00:08:09alquileres
00:08:12que hay por ejemplo
00:08:14puede ser que haya mucha vivienda que
00:08:17esté alquilada en negro y por eso no hay
00:08:20registro no O este número vos lo tenés
00:08:22no pero claro lo tenés por la
00:08:23electricidad y consumo No claro o sea
00:08:25están efectivamente vacías digamos no
00:08:27tiene que ver con cuántas viviendas hay
00:08:28Y cuántas están formalizadas
00:08:35baraja la chance también o no sé si se
00:08:37estará hablando de de limitar o poner un
00:08:40cupo a todo lo que tiene que ver con las
00:08:41aplicaciones digo para que también no
00:08:43todas las viviendas que están libres se
00:08:46vuelquen a ese lugar digo como está
00:08:47pasándose en Barcelona
00:08:49Bueno evidentemente o sea el tema airbnb
00:08:52es un tema
00:08:53[Música]
00:08:55y no sé digo también en nuestra
00:08:58experiencia el por ejemplo hay una zona
00:09:00que es de interés para este tema que es
00:09:03El microcentro Porteño que tiene muchas
00:09:06oficinas abandonadas en desuso de más
00:09:08que podrían ser un foco
00:09:10de nuevas viviendas Si se quiere y
00:09:14nosotros o sea yo este tema lo laburo
00:09:17mucho muy mano a mano con Manuel socías
00:09:18que es otro legislador de nuestro bloque
00:09:20presentó un proyecto de reconversión del
00:09:22microcentro para generar ahí una
00:09:23política de vivienda de alquileres
00:09:26protegidos del Estado a los tipos les
00:09:29gustó al menos en el título pero
00:09:32cambiaron completamente el contenido
00:09:34para que la reconversión de la zona sea
00:09:36en función No sé si tendrán un acuerdo o
00:09:39en función de Qué relación con estas
00:09:41plataformas se llega a esa conclusión
00:09:43para esa zona volcarla alquileres
00:09:46temporarios y airbnb
00:09:49es decir no son identificamos que ahí
00:09:51podía digo podía estar la posibilidad de
00:09:53generar una no sé una residencia
00:09:54estudian el sistema de alquileres
00:09:56sociales poner meter en un barrio un
00:09:58stock grande de viviendas
00:10:01y bueno y digo digo para para entender
00:10:05que por fuera del fenómeno natural que
00:10:06se genera con estas con nervio envío o
00:10:09plataformas de esas características que
00:10:11no es propio solamente de Buenos Aires
00:10:12también hay una política de estado
00:10:14decidida a liberar la zona que para mí
00:10:16esa también es la parte problemática
00:10:18pero sobre todo en general yo creo que
00:10:22independientemente
00:10:23de la de la relación con esas
00:10:26plataformas lo que vos tenés que generar
00:10:27es un vos lo que tenés que rodear bien
00:10:29es la política de alquileres formales
00:10:31claro complementarla alimentarla de la
00:10:34manera que sea yo creo que hay muchas
00:10:35herramientas para eso Entonces
00:10:37empezaría por ahí el contexto no ayuda
00:10:40mucho Tampoco porque la falta de crédito
00:10:42la la macroeconomía la inflación hace
00:10:45todo mucho más difícil pero bueno Estos
00:10:47son cosas que se pueden hacer ayer le
00:10:49habíamos planteado Mi gloria y si no que
00:10:51que por qué no te llamaba para hablar no
00:10:52porque la verdad que las ideas que te
00:10:54estás buscando me parecen súper
00:10:55interesantes Hay posibilidad de diálogo
00:10:57en este tema Es que a mí me encantaría
00:11:02concretamente mi preocupación en
00:11:04relación a los anuncios es que lo
00:11:08Supongo que varios los van a tener que
00:11:09traer a la legislatura y la discusión y
00:11:11la legislatura de diálogo no tiene nada
00:11:13Entonces si va a depender de cómo llega
00:11:16la legislatura del proyecto si el aporte
00:11:17que voy a poder hacer es en función de
00:11:19cuando lleguen los proyectos y y se
00:11:21discutan y no voy a poder meter mucho
00:11:23ahí porque no funciona así en general
00:11:25nunca pude es una pena porque la verdad
00:11:28que son son cheves Está bien lo que son
00:11:30ustedes ahora ponele para aliviar la
00:11:32situación coyuntural pero acá hay cosas
00:11:34que se pueden hacer por ejemplo con la
00:11:36vivienda ociosa no tranquilamente podría
00:11:37estar colgado este paquete
00:11:39sí totalmente totalmente y sobre todo
00:11:42para mí hay que poder pensar no
00:11:45solamente en una contención en el corto
00:11:46plazo sino en un digo claro en un
00:11:48proyecto transformador en el tema o sea
00:11:50mis sensaciones con poco lo que está
00:11:51pasando Es que los tipos te están
00:11:52diciendo Mira te ayudo a entrar a la
00:11:54selva con esta serie de instrumentos
00:11:57pero sí sí es una selva digamos no
00:12:00entonces digo convalidan una lógica
00:12:03que se está salvajizando y para mí hay
00:12:07que encontrar la manera de mientras se
00:12:10Avanza en en alivios de esas
00:12:12características que igual de todas
00:12:13maneras para mí son
00:12:14están mucho más enfocados están
00:12:17dialogando mucho más con los
00:12:18propietarios que con los inquilinos hay
00:12:20que discutir el tema de fondo entonces
00:12:23yo espero que sí que se pueda construir
00:12:25una conversación yo Además creo mucho en
00:12:27la idea de una generación política que
00:12:29para algunos temas estructurales
00:12:31de la Argentina que además ya explotaron
00:12:33porque mi preocupación es esta o sea se
00:12:36podría haber llegado antes Bueno vamos a
00:12:39tener que construir algún puente si no
00:12:42es que si no los grandes temas no se van
00:12:44a resolver nunca casi no se pueden
00:12:46consensuar algunas políticas y asumir
00:12:49como políticas de estado la verdad que
00:12:51va a ser todo muy difícil decir está
00:12:53claro Hay un problemón en la ciudad de
00:12:54Buenos Aires a falta de vivienda y esto
00:12:56tiene que ser parte de una política de
00:12:57estado independientemente de después de
00:12:59los matices y las miradas ideológicas
00:13:01diferentes que está bien que estén
00:13:03Ofelia aprovecho para hacerte alguna
00:13:05preguntita de política
00:13:08Cómo estás viendo lo que viene no no me
00:13:10refiero solo a la ciudad de Buenos Aires
00:13:13que también te pregunto sino también a
00:13:15nivel nacional
00:13:17Bueno
00:13:19si son obviamente dos cosas separadas y
00:13:22son generales estoy muy enfocada los
00:13:23temas locales por Bueno por el rol
00:13:24institucional que tengo particularmente
00:13:26pero obviamente Soy una militante
00:13:28política
00:13:29y obviamente estoy me atraviesa la
00:13:32cuestión nacional
00:13:34Uy perdón
00:13:38sí creo que Bueno es es Claro que no es
00:13:41un momento fácil que no es un momento
00:13:43sencillo a mí me preocupa cuando el
00:13:46clima electoral
00:13:47ahoga la discusión programática
00:13:51e inmediata y me da la sensación de que
00:13:54ya empieza a pasar algo de eso digamos
00:13:59a mí no me además es algo que a mí no me
00:14:03no me convoca tanto digamos como es ese
00:14:07bueno eso esos detalles electorales esos
00:14:10cálculos electorales
00:14:15la solución a los digo conflictos
00:14:18concretos y materiales
00:14:20de la Argentina
00:14:22por eso bueno Nosotros hemos construido
00:14:25una una Bueno yo por si alguien no lo
00:14:28sabe yo soy parte del frente patria
00:14:30grande lo conduce Juan grabó es que
00:14:32lanzó su candidatura pero a mí ni
00:14:35siquiera y creo que jugando hasta de
00:14:37alguna manera podría decir lo mismo ni
00:14:38siquiera me parece que es Juan 23 como
00:14:41le decimos nosotros es una propuesta que
00:14:43nos atrae en términos de candidatura
00:14:45porque sí sino porque yo tengo estoy
00:14:49convencida de que Juan es un chabón que
00:14:51tiene claro Cuáles son los problemas y
00:14:53tiene claro como los resolvería él
00:14:55digamos entonces lo que está discutiendo
00:14:56en el camino es eso o sea el tipo
00:14:59digo lo electoral es una plataforma para
00:15:02discutir y anunciar esos problemas
00:15:04cuando nosotros no estamos teniendo
00:15:05evidentemente un lugar de influencia
00:15:07suficiente para que se avance en esas
00:15:09agendas y en esas áreas entonces un poco
00:15:12siendo parte de ese proceso intentando
00:15:14que que agite las discusiones que tiene
00:15:17que agitar
00:15:23de nuestros movimientos
00:15:33para que alguien lo que no te conoce
00:15:36Regalos y además sepan que estamos que
00:15:40está bueno que haya gente joven
00:15:42metiéndose fuerte en la política y con y
00:15:44con convicción y con entusiasmo Más allá
00:15:46de que puedan coincidir o no Gracias
00:15:49Ofelia Ojalá ojalá que por lo menos se
00:15:51abra la discusión fuerte con este tema
00:15:53porque la verdad que mientras nosotros
00:15:54hablamos todo esto hay mucha gente que
00:15:56no sabe cómo hacer para poder vivir en
00:15:59una casa de manera digna No sí yo y
00:16:03además en relación a Buenos Aires a mí
00:16:06me parece una ciudad increíble y me
00:16:07parece que no tenemos que normalizar que
00:16:09la gente se tenga que ir de esta ciudad
00:16:11se quiere vivir acá entonces va a haber
00:16:13que discutir esto y va a haber que
00:16:15pelearlo voy a voy a hacer todo mi
00:16:17esfuerzo al respecto gracias atendernos
00:16:20a vos chao suerte
00:16:23el legisladora porteña frente de todos
00:16:25nos parecía interesante Ayer hablamos
00:16:26con con mclore la ministra de hábitat y
00:16:29me parece que además es un problemón
00:16:30aquí en la ciudad de Buenos Aires es un
00:16:32problemón el tema de la vivienda
00:16:33y estaría muy bueno chequear eh están
00:16:36hablando de un número de de un número
00:16:39impresionante de
00:16:43vivienda sociosas y es así Algo hay que
00:16:45hacer aparte lo que quedó claro que no
00:16:47es que se le apunta al que al que tiene
00:16:50un departamento Claro
00:16:55que con eso complementa un ingreso
00:16:59la tiene para para complementar sus
00:17:02ingresos probablemente
00:17:03difícil que una persona que tiene que
00:17:06decir clase media media baja y que tiene
00:17:07un departamento porque lo heredó no sé
00:17:09de algún familiar de su madre su padre
00:17:11no lo alquile es muy raro que no lo haga
00:17:14lo necesita necesita es ingreso el tema
00:17:16es el resto y además No solamente uno
00:17:19tiene que pensar en las penalidades
00:17:20también vos podés generar incentivo
00:17:21miren los que alquilen tal cosa la gente
00:17:24que tenga más de una viene alquila le
00:17:26vamos a dar algún beneficio no sé Claro
00:17:28hay formas de poder incentivar y de
00:17:31incidir el estado incida en el en el
00:17:33mercado bueno la discusión está abierta
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