Operativo clamor a CFK y el juego de la oposición | Gabriel Sued con Julia Mengolini en #Segurola
Futurock - 8/3/2023 - Duracion: 34:51
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Transcripción
00:00:09Bueno hoy no vino y vaya grossky pueden
00:00:12notarlo porque está bueno mejor cara que
00:00:16tiene energía más positiva en el
00:00:18ambiente
00:00:19cómo andan todo bien Qué hace Gaby
00:00:21Gracias por acudir acá llamado
00:00:24desesperado hay gente que no cumple con
00:00:26los compromisos y bueno uno se ve en la
00:00:29obligación de tratar de llenar los
00:00:30huecos no
00:00:33pasó a Julián
00:00:38[Música]
00:00:47el conductor de cómo la ves el programa
00:00:50estrella de política de los domingos yo
00:00:53me pongo el despertador Gaby Qué bueno
00:00:54sí
00:00:56no es tan temprano arranca a las 9 Pero
00:01:00es domingo y uno dice no no me quiero
00:01:01perder Porque además la primera parte es
00:01:03el editorial de suez Y entonces
00:01:05desayunás con nosotros sí Matías
00:01:09son una porquería son fotografiables Qué
00:01:13desayunar y depende podemos cortar un
00:01:15meloncito
00:01:26es para problemas
00:01:28pero pero sí está haciendo combinado
00:01:35buena temporada de melones se los digo
00:01:37eh Está muy rico los melones en este
00:01:39momento bueno
00:01:41Muy bien Gaby tenemos mucho que hablar
00:01:44sí mucho hay que hablar yo te tengo que
00:01:46confesar que me está costando la
00:01:49comprensión de la política Argentina en
00:01:53general
00:01:54uno se dedica un poco a esto a mí a
00:01:56veces la gente en la calle que me
00:01:58reconoce me dice Y julita cómo la ves en
00:02:00conflicto de intereses Sí qué base y qué
00:02:02decís Yo realmente Llego en blanco
00:02:04asustada
00:02:09Sigo pensando no voy a tener nada para
00:02:11decir porque no entiendo nada de nada de
00:02:13las cosas y después surge viste cuando
00:02:16uno tiene ya mucha oficio sí agarra la
00:02:19criolla ahí
00:02:20no hay conflicto no tiene tanto espacio
00:02:22como el que nos podemos dar acá que
00:02:24podemos charlar largo y tendido Entonces
00:02:26es todo la verdad es que vienen dos
00:02:28meses de incertidumbre sí dos meses
00:02:31súper interesante para los periodistas
00:02:33políticos pero a la vez que nos obliga
00:02:36así a sobre interpretar algunas cosas
00:02:37claro o al terreno de la especulación
00:02:39total porque dicen Quién va a ser el
00:02:42candidato pero naturalmente tiene que
00:02:43ser así porque en estos dos meses son
00:02:45meses de acumulación política son meses
00:02:47de rosca son meses de indefinición igual
00:02:50Gaby en otras elecciones hablemos
00:02:52hablemos presenciales No porque las de
00:02:55medio término realmente tienen otras
00:02:57reglas
00:02:58alguna vez a esta altura vos viste tal
00:03:02volatilidad bueno en el 2019 recién
00:03:06Cristina en el 18 de mayo del 2019
00:03:08definió Alberto esto es cierto hasta ese
00:03:10momento era es Cristina
00:03:12claro y antes en el 2015 Cristina
00:03:15definió que sioli va a ser la única Al
00:03:18único candidato a presidente en junio a
00:03:2117 18 de junio No fue buena experiencia
00:03:29Te acordás del quilombo de esos días que
00:03:32randazo iba la paso no iba a la paso de
00:03:34pronto la nación randazo a provincia
00:03:37randazzo no acepta se va toda la [ __ ]
00:03:39terminan haciendo una paso la verdad que
00:03:41siempre quilombo pero pero te lo voy a
00:03:43contraponer así en años pasados sí había
00:03:47mucha más certeza en que la conducción
00:03:49era de Cristina sí tanto la anterior
00:03:52como la anterior que vos me trajiste a
00:03:53colación y creo que en todo caso los
00:03:56candidatos en danza estaban un poco más
00:03:58claros quienes querían ser ahora lo que
00:04:00tiene el frente de todos es que
00:04:01pareciera que nadie ni quiere ser bueno
00:04:04salvo uno
00:04:10Y quítame está queriendo Pero bueno
00:04:15es una situación muy compleja vos Fijate
00:04:18Axel que siroff hizo ayer el discurso
00:04:20frente a la asamblea legislativa
00:04:22y dio pistas ahí de que él en realidad
00:04:24ratificó que él quiere ser candidato
00:04:26nuevamente a gobernador dijo Es mi
00:04:28último discurso de este primer ciclo
00:04:30bueno
00:04:31[Aplausos]
00:04:35la provincia de Buenos Aires
00:04:38pero tiene un problema grande
00:04:40él va a ir a la elección con una boleta
00:04:43larga en la que su nombre aparece recién
00:04:45en el cuarto lugar
00:04:48los tres primeros lugares son los que te
00:04:50arrastran en general no hay mucho corte
00:04:52de boleta 5 puntos puede haber máximo
00:04:55entre el candidato a presidente y el
00:04:57candidato gobernador se lo contaba ayer
00:04:58con una alta fuente de la provincia de
00:05:01Buenos Aires me encontré en un recital
00:05:04y hablábamos de la candidatura de Axel y
00:05:06me decía Bueno qué sé yo lo daba
00:05:11por candidato seguro y con muchas
00:05:13chances de ganar y que de última se
00:05:15quede la provincia de Buenos Aires en
00:05:16manos de un peronista y este me decía
00:05:18que si la elección en el resto del país
00:05:21es un desastre claro de forma que Axel
00:05:23pueda ganar No si él no tiene un
00:05:25candidato competitivo a presidente
00:05:30su reelección claro cuando si fuese una
00:05:33elección por separado lo más probable es
00:05:36que si los relieve desdoblara cosa que
00:05:38es improbable
00:05:39pero teniendo ese problema
00:05:43una posibilidad es bueno la lo mejor
00:05:46para él es que haya un buen candidato a
00:05:48presidente Quién es un buen candidato
00:05:51presidente Cristina Sí sí en provincia
00:05:54para que para que para que traicionen
00:05:56provincia
00:05:57Sí para entrar al balotage Nacional
00:06:00también y hasta ahí por ahora pero eso
00:06:03le da axe la posibilidad de ganar masa
00:06:06también candidato a presidente sí La
00:06:09cosa más o menos está hasta ahora quizás
00:06:11incluso con un Vice del kirerismo le da
00:06:14Axel la posibilidad de ganar en
00:06:15provincia
00:06:18también totalmente Si Cristina está en
00:06:21la boleta Sí ahora se termina la
00:06:23discusión porque arrastra ella Axel
00:06:25candidato
00:06:26ahora si no no un arrastre nacional
00:06:30y para perder en provincia saltonación
00:06:34claro para eso pierdo nación porque
00:06:36Incluso si Axel tiene ese problema es
00:06:40Porque Cristina no va si Cristina naval
00:06:42el kirchnerismo tiene ahí este la
00:06:44ausencia candidato una ausencia que
00:06:45tiene que llenar de alguna forma además
00:06:47guagua de Pedro un interrogante
00:06:50si Alberto se presenta nosotros no le
00:06:53vamos a hacer una paso al presidente
00:06:54casi desde una acción desde un una
00:06:58declaración teórica no pero eso en la
00:07:01práctica Qué quiere decir que si Alberto
00:07:03se decide el kirchnerismo rompe que el
00:07:06kilerismo no va a ir a esa paso va de un
00:07:08candidato aparte es raro es muy raro que
00:07:10pase eso no quiere decir porque en la
00:07:13teoría se entiende no se le puede hacer
00:07:15una paso al presidente casi como un
00:07:16principio lo que le están diciendo es
00:07:18bájate y te lo estamos diciendo todos
00:07:22los días te lo está diciendo El Cuervo
00:07:24la Roque Sí pero Alberto entiende otra
00:07:25cosa cada vez se lo dice un poco de peor
00:07:28forma
00:07:29y Esto va a ir creciendo Y si el
00:07:31presidente insiste con que quiere ser
00:07:33candidato Me parece que el kiorismo se
00:07:35va a encargar de bueno primero
00:07:38acumulando con Cristina y con tratando
00:07:40de juntar voluntades para que todo el
00:07:42mundo le diga Alberto que no tiene que
00:07:44ser candidato el de en esa misma silla
00:07:46nuestro colega lo que dice cuando
00:07:49hablamos de esto es que el problema es
00:07:52acorrola acorralar a un ser humano o a
00:07:55un ratoncito
00:07:57lo que cuando no tenés salida por ahí lo
00:07:59que haces es empezar a pegar piñas en el
00:08:01aire no
00:08:02si se lo acorrala mucho Alberto
00:08:04pareciera que se lo envalentona al final
00:08:07mucho más para que se aferra la idea de
00:08:09ser candidato que no se le está dando
00:08:11una salida elegante
00:08:12Cómo la ves esa Bueno me parece que lo
00:08:15están acorralando y de última verán Qué
00:08:18salida le dan pero hoy en día lo están
00:08:19acorralando y tratando de acumular en
00:08:21Cristina para que Alberto de última
00:08:23acepte ir con un candidato propio a esa
00:08:27eventual paso pero que no sea él Quién
00:08:30es ese eventual candidato de Alberto
00:08:31para la paz Osorio hoy y ahí sí podría
00:08:35haber una paso
00:08:37quién estaría del otro lado bueno hay
00:08:39que ver esto que les contaba recién
00:08:49el único candidato del consenso
00:08:54ustedes recuerden cuando Cristina dice
00:08:57mi candidato es Alberto a presidente en
00:08:59el 2019 ahí enseguida apoyo de los
00:09:02gobernadores apoyo de la cgt apoyo y un
00:09:05grupo de intendentes también si esos
00:09:07apoyos de organizaciones sociales como
00:09:09levita Si todos esos sectores o factores
00:09:12de poder le quitan el respaldo Alberto
00:09:15ahora y le dicen tiene que ser otro
00:09:18bueno es verdad Alberto podría
00:09:21encapricharse empecinarse ir igual pero
00:09:23le va a costar mucho ahora
00:09:26Alberto no sé cuánto de todo eso está
00:09:29leyendo porque incluso recién hablábamos
00:09:32de La potencia de la candidatura de Axel
00:09:34kissilov casi indiscutible en todo caso
00:09:36podría ser candidato a presidente y se
00:09:40plantea desde el albertismo que se le
00:09:41haga una paso con torosa Paz
00:09:43Sí pero eso lo tiran este
00:09:47[Música]
00:09:52flor que alcanza Claro si le gana más
00:09:55que alcanza ojo igual si la paso es
00:09:57simultánea la presidencial y la de la
00:10:00provincia
00:10:01hay que ver cómo se plantea la
00:10:03presidencial porque un poco la lógica de
00:10:05la presidencial te va a arrastrar la
00:10:06elección de la de Gobernador entonces
00:10:08quizás que ese candidato a presidente
00:10:11sea Alberto o sea un candidato Alberto
00:10:13si saca por encima de un 25% en la
00:10:17distribución interna que se base de las
00:10:19listas después de la paso te mete un
00:10:21montón de dirigentes
00:10:23Alberto lo que quiere la lista de
00:10:25legislador ir teniendo una cuota de
00:10:27poder pase lo que pase al menos en eso
00:10:29el nacimiento que es el nacimiento que
00:10:33la creó ahora porque él cuando llega el
00:10:35candidato a presidente no pone a
00:10:36absolutamente nadie en las listas y en
00:10:39estos cuatro años él aunque se vaya dice
00:10:41Bueno por lo menos Tengo un pedazo del
00:10:43peronismo Sí para eso quiero una paso
00:10:45sobre todo
00:10:50dejando de ser presidente no se puede
00:10:51llevar un pedazo peronismo es decirte
00:10:54sin nada de ese presidente es como sí
00:10:55sea muy increíble entrar solo irte solo
00:10:58bueno lo que está está en discusión si
00:11:00merece llevarse una parte o no Porque él
00:11:02entró con nada en una elección que se
00:11:04ganó muy bien y hoy las encuestas todas
00:11:09eh Porque si agarro una soy arbitrario
00:11:11pero Todas dicen que el frente de todos
00:11:14la tiene imposible en el balotaje puede
00:11:17ir un balotage pero después tenés lo que
00:11:20puede ser decisivo en las elecciones
00:11:21Cuántos puntos tiene mi ley tiene 20
00:11:24como dicen las encuestas tiene 10 igual
00:11:2810 es un montón Sí porque cambiemos va a
00:11:32estar alrededor de 40 en las últimas
00:11:33tres selecciones saca 40 a nivel
00:11:36nacional
00:11:37si saca 40 Juntos por el cambio y mi ley
00:11:40está arriba de 10 sí
00:11:42se te va Todo muy difícil que los votos
00:11:46de milay en un balotazo vayan para
00:11:48Cristina la verdad que creo lo mismo
00:11:51viste que sioli viene desde hace un
00:11:53tiempito con el discurso de Che miremos
00:11:55los votos de mi ley son votos más bien
00:11:57del descontento tal vez no son votos tan
00:11:59ideológicos hay que ir a buscarlos me
00:12:01cuesta pensar que un voto que fue en una
00:12:04primera vuelta en una pasó cuando sea
00:12:06viste que la paso también funciona con
00:12:08primera vuelta
00:12:09de mi ley después se vayan a otro lugar
00:12:12que no sea Juntos por el cambio a la
00:12:14hora de la polarización No sí para mí sí
00:12:17sí de hecho vuelve a su casa
00:12:31[Música]
00:12:35ha reconocido diálogos con macri en
00:12:38cambio con el kirchnerismo No ni se
00:12:40acerca no Claro pero es que no es lo
00:12:43mismo la dirigencia que el votante está
00:12:45claro que la dirigencia hay mucha más
00:12:47afinidad pero el votante es más mucho
00:12:50más volátil de hecho a nosotros cada vez
00:12:52que sacamos a nuestro intrépido mobileo
00:12:54cuando se pone a hablar de política con
00:12:56la gente uno se sorprende no porque la
00:13:00gente piensa
00:13:02con mucha confusión no es tan lógico
00:13:05como ni como con los consultores ni como
00:13:07nosotros vemos la política
00:13:09Gaby y qué más hay Para aportar sobre
00:13:12las internas Bueno de eso también que
00:13:15massa sigue jugando Pese a que no bajó
00:13:18el número de inflación con este canje
00:13:20que hace de deuda que se anunció ayer lo
00:13:22que se hace es despejar las tensiones
00:13:24para este año Ay no puedes explicar un
00:13:26poco eso porque nosotros lo estamos
00:13:27esperando a sayat pero la verdad
00:13:34muy superficial hagamos un dibujito
00:13:36entre todos de manera muy superficial el
00:13:39estado tiene títulos que vencen en los
00:13:42próximos meses sobre todo de Julio
00:13:44agosto de abril perdón a Julio que son
00:13:48vencimientos por 12 billones de pesos
00:13:52estamos hablando de la famosa deuda en
00:13:53pesos para arrancar sí bien
00:13:57es una deuda de corto plazo que hace que
00:14:00cuando llega el momento de pagarla bueno
00:14:02vos tengas que recurrir a veces a darles
00:14:06otros títulos
00:14:07endeudarte sacando otro capítulo y con
00:14:10la guita que conseguís de otro de ese
00:14:11otro título pagar lo que te vence te
00:14:14genera tensiones Porque si vos haces
00:14:16esas operaciones justo cuando se están
00:14:19definiendo las candidaturas que es un
00:14:21momento de inestabilidad política por
00:14:23definición bueno esa atención se puede
00:14:26trasladar al mercado que te cueste
00:14:29conseguir la guita para pagar esos
00:14:31vencimientos y que eso genere una
00:14:34inestabilidad financiera cambiaria y eso
00:14:38tiene repercusión a su vez en la
00:14:39política entonces lo que hace más a
00:14:42diciendo Che a todos los que les vence
00:14:44este año yo los convocó y
00:14:47voluntariamente les ofrezco un título
00:14:49que va a vencer a partir del año que
00:14:51viene a partir de mitad del año que
00:14:53viene básicamente los principales
00:14:54tenores son los bancos también hay este
00:14:57entidades públicas como anses pero los
00:14:59privados son los bancos entonces a los
00:15:01bancos les dice yo les voy a dar un
00:15:04título y ustedes me dan el que tienen
00:15:06que les vence ahora un título que vence
00:15:07a partir de mitad del año que viene que
00:15:09se va a ajustar o por inflación o por la
00:15:14devaluación del dólar oficial lo que
00:15:17esté mejor o sea lo que sea más alto En
00:15:21definitiva les dice yo los cubro no van
00:15:23a tener una pérdida por este cambio que
00:15:25vamos a hacer salvo que haya un default
00:15:27Pero eso será decisión del próximo
00:15:29gobierno qué es lo que amenaza al otro
00:15:30gobierno quiero decir es un otro espacio
00:15:33es un anuncio que hace ayer el ministro
00:15:35de economía claramente que
00:15:38implica un acuerdo previo con estos
00:15:41temas
00:15:44y lo anuncia Claro ya tiene el
00:15:46preacuerdo de los bancos que dijeron sí
00:15:48pues aparte ya negociaron la letra chica
00:15:49bien qué es lo que sale a contestar
00:15:51Juntos por el cambio junto por el cambio
00:15:53dice esto es una operación ruinosa y le
00:15:55va a traer un perjuicio de los adjetivos
00:16:01dicen estás pateando para adelante Sí
00:16:04una deuda que deberías pagar ahora y
00:16:07encareciéndola Y encareciéndola sí
00:16:09también encareciéndola por esto de la
00:16:11inflación ahora como vos tenés ingresos
00:16:14que también están afectados por
00:16:16inflación En definitiva no es tan
00:16:19riesgoso eso Si vas acumulando deuda en
00:16:24los próximos años y eso para el que
00:16:26tiene que gobernar después de diciembre
00:16:28de este año Bueno es un problema Sí
00:16:31igual que Juntos por el cambio se queje
00:16:33por la deuda que uno acumula y que le va
00:16:35a dejar vamos chicos la cara
00:16:48operatoriamiento
00:16:51es decir Che Esto bueno que vencen ahora
00:16:53no lo voy a pagar ahora lo voy a pagar
00:16:55dentro de dos años Sí eso es re perfilar
00:16:57que es unilateral claro y no es
00:17:00voluntario eso es un default Mira Gaby
00:17:02lo hiciste bastante bien
00:17:04no te voy a seguir haciendo más
00:17:06preguntas
00:17:07Como por ejemplo como repercute en la
00:17:11inflación otras cosas nos guardamos las
00:17:12preguntas para el frente entonces en
00:17:14términos de la evaluación de la gestión
00:17:15de masa si está claro que desde que
00:17:17asumió hasta ahora fue poniendo paños
00:17:19fríos a la economía y fuerte digo no
00:17:21termino de frenarla un poco sí pero
00:17:24sobre todo en términos de que no está
00:17:26nada bueno es lo único no se puede
00:17:28capitalizar no te preguntas él está
00:17:31allanando el camino en el año electoral
00:17:33Para quién para él y para el país para
00:17:37el frente de todos para el para los
00:17:39banqueros
00:17:40Bueno ahora que ver Yo creo que que él
00:17:43no cumpla la meta inflación que se puso
00:17:45Para abril no quiere decir que no vaya a
00:17:47ser candidato Bueno también lo dice Iván
00:17:50en esa misma silla que vos estás
00:17:51ocupando como masa debería empezar a
00:17:54cambiar la narrativa Porque si la
00:17:56narrativa era un tres adelante en abril
00:17:58y evidentemente esa no se llega Por lo
00:18:00menos empecé a decir estabilicé y no se
00:18:02fue toda la [ __ ] soy el que estabilizó
00:18:03soy el que estabilizó me lo decía el
00:18:05otro día incluso El Cuervo cara a cara
00:18:06que me lo crucé ya reveló la Fuente
00:18:21fue una conversación informal Pero ahora
00:18:23estoy revelando nada muy Loco este
00:18:26que más evitó el quilombo digamos que
00:18:29eso es lo que el kirchnerismo valora en
00:18:31masa y lo que yo le decía era Qué
00:18:33difícil es capitalizar el quilombo que
00:18:36nunca estalló lo mismo la pandemia como
00:18:39capitalizar la gente que no se murió Sí
00:18:41sí totalmente
00:18:44y puede pasar esto que pega en El Salto
00:18:46nacional por ahora nuestra candidata
00:18:50Cristina qué vamos a estar dos meses
00:18:52Porque después Cristina dentro de dos
00:18:53meses quizás que dice yo creo que va a
00:18:55decir ya dije que no
00:18:57ya dije
00:19:01hay algunos cooperativos clamores que a
00:19:04mí me gusta pensar que hay algo Gaby a
00:19:07mí me cuesta pensar un operativo clamor
00:19:09donde el la querés atender
00:19:20se la llamó alguien distorsionando la
00:19:22voz viste diciendo Cómo no me conoce qué
00:19:26sé yo tipo cuando te piden Sí claro
00:19:33Pobrecita
00:19:41bueno en qué estábamos estábamos en el
00:19:45operativo clamor sí
00:19:48crece el pasto en algunos lugares que no
00:19:50crecería sin El Sol de Cristina para
00:19:53qué es ese poema
00:19:57puedo no sé si voy a traducir al pitu o
00:20:00hago mi interpretación
00:20:01lo que creo Es que detrás de un
00:20:04operativo clamor no puede no estar el
00:20:06aclamado está
00:20:08no tengo duda Pero para qué para juntar
00:20:11poder para juntar poder bueno Está bien
00:20:14es muy subjetivo Por eso digo que los
00:20:17que escuchan nuestros análisis van a
00:20:19estar sometidos quizás a impresiones
00:20:20equivocadas Sí a ver pero en estos dos
00:20:23meses es así es hago esto pero en
00:20:25realidad este Estoy buscando otra cosa y
00:20:28no se entiende bien Para mí ella acumula
00:20:30para después en todo caso darle más
00:20:33fuerza a la decisión que tome Claro que
00:20:36necesitamos
00:20:38porque fue un error haber dicho
00:20:41no voy a ser candidata nada y dejó al
00:20:44kirchnerismo sin estrategia sin
00:20:45conducción prácticamente de la
00:20:47estrategia electoral eso fue lo que pasó
00:20:49eso dice muchos dirigentes cercanos a
00:20:51Cristina y ahora me parece que están
00:20:53intentando corregir eso decir Bueno yo
00:20:56voy a conducir la estrategia hasta el
00:20:58último minuto cuando digamos Quién es el
00:21:00candidato bien mi impresión
00:21:09Juntos por el cambio igual ya se va
00:21:12ordenando un poco más la cosa no está
00:21:14cada vez más claro que hay dos polos lo
00:21:16que todavía no está claro es cómo va a
00:21:18jugar macri en ese en ese escenario
00:21:21porque vos tenés el sábado se hizo una
00:21:24foto muy potente en Mendoza de Patricia
00:21:27bullrich con un sector importante al
00:21:30radicalismo estuvo en esa foto Facundo
00:21:32manes Sí el que rivaliza con Gerardo
00:21:35Morales en la interna del radicalismo
00:21:37estuvieron ahí de enoff Carolina Lozada
00:21:40estuvo el candidato el gobernador de
00:21:42corrientes Gustavo Valdez el gobernador
00:21:44de Mendoza Rodolfo Suárez estuvo el
00:21:48candidato a gobernador de Mendoza eh
00:21:50Cornejo es un radicalismo bueno con
00:21:53poder territorial que se opone a Gerardo
00:21:56Morales que a su vez Gerardo Morales
00:21:57está más cerca de la reta y del gusto
00:22:00ahí hay un tridente larreta morales
00:22:03lustó y por el otro lado se va formando
00:22:06este otro sector con patés a Ulises que
00:22:09tiene cada vez más dirigentes
00:22:11dirigiéndole la campaña Comando la
00:22:13campaña que responden a Mauricio macri
00:22:15Mauricio macri jugando cada vez más con
00:22:16Patricia bullrich y de hecho esta semana
00:22:19va a haber o en la próxima semana va a
00:22:22haber una foto entre Patricia bullrich y
00:22:24María Eugenia Vidal es decir el Pero
00:22:26tenía tres candidatos a presidente
00:22:28Vidal bullrich y larreta y ahora dos se
00:22:33van a juntar Sí y se van a sacar una
00:22:34foto y detrás de eso
00:22:38está macri sí Entonces el interrogante
00:22:41es va a haber una gran paso entre la
00:22:45reta y bullrich con el radicalismo
00:22:48partido también en torno de esas dos
00:22:50candidaturas Claro claro o va a ser o va
00:22:52a estar macri del otro lado de la reta
00:22:54por ahora es un interrogante
00:22:58apoyando a la bullrich ya está lo que
00:23:01digo es que no sé si va a jugar en el
00:23:03caso en ese caso tendría que bajar según
00:23:07no es manejable tampoco
00:23:11pero si macri quiere ser candidato
00:23:15mucha presión para que Ulises
00:23:21lo sabe macri así que no no sé bien cómo
00:23:24se va a resolver en la última reunión de
00:23:27comisiones del club Atlético Boca
00:23:29Juniors la agrupación que representaba
00:23:32siempre macri lo propone como candidato
00:23:34a presidente por boca
00:23:41no por ahí para presidente pero sí hay
00:23:43como claro Andrés
00:23:45ibarralo
00:23:51como no hace candidato de boca y
00:23:54candidato a presidente una u otra no
00:23:56tiene mucha lógica no no igual bueno
00:23:58quieren hablar de Rosario
00:24:05no no porque estaba pensando como
00:24:09en la lógica una interna dentro de
00:24:12Juntos por el cambio podría ser Pro
00:24:15versus radicalismo Sí y terminó
00:24:17rompiéndose esa lógica y entonces
00:24:18termina siendo fórmulas cruzadas Sí es
00:24:21que los radicales no miden nada
00:24:23morales y manes no miden nada sin cinco
00:24:27puntos
00:24:28ahora no fueron perdiendo a lo largo de
00:24:31estos años de ser furgón de cola un poco
00:24:34el poder que sí tenían territorial y que
00:24:36le prestaron para las primeras
00:24:37elecciones donde donde el Pro salió a
00:24:40jugar Juntos por el cambio salió a jugar
00:24:43más a nivel nacional hay radicalismo fue
00:24:45muy fundamental Sí sí Igual si vos les
00:24:47preguntas como estamos en estos dos
00:24:50meses de indefinición ellos dicen que
00:24:52siguen sosteniendo sus candidaturas
00:24:54tanto manes como Morales ahora desde los
00:24:57gestual Sí están yendo detrás de los
00:24:59candidatos del Pro sí tanto bueno Mane
00:25:03sacándose la foto con Patricia en algo
00:25:05organizado por Patricia No sí como
00:25:08Morales con la reta la reta viste que
00:25:11arrancó la campaña en Santa Cruz ahí al
00:25:13lado del faro y dicen que va a cerrar en
00:25:16Jujuy claro
00:25:19como
00:25:22Morales es el gobernador de Jujuy puede
00:25:25ahí haber una fórmula es incierto la
00:25:28foto con el embajador de Estados Unidos
00:25:30también en el medio Porque Morales dice
00:25:32yo voy a ser candidato Sí o sí está bien
00:25:35es lo que vos tenés que decir en este
00:25:36momento Así que habrá que ver si están
00:25:40acumulando si están juntando para
00:25:41negociar no no está claro todavía
00:25:44bueno pasemos a Rosario Rosario Porque
00:25:46además evidentemente también va a ser o
00:25:49ya lo está haciendo parte de la campaña
00:25:50sí lo cual a mí ya me aterra y no hay
00:25:54mucha posibilidad de que lleguen a un
00:25:55acuerdo que beneficia al pueblo de
00:25:57Rosario de Santa Fe en este y que haya
00:25:59soluciones más bien creativas y no
00:26:01solamente
00:26:02demagógicas como con la cuestión de la
00:26:04seguridad suele haberlas y que además
00:26:06esa demagogia se exacerba en años
00:26:08electorales
00:26:09viste uno no se imagina que vaya a ver
00:26:12De verdad o una política integral que
00:26:14piense no es todo bandemos más fuerza
00:26:17mandemos más fuerza todo y y todos con
00:26:19un discurso parecido Sí sí hoy de hecho
00:26:23el presidente
00:26:25varios días después hace lo que le
00:26:27pedían este cuando fue el atentado
00:26:29contra la familia de Messi La amenaza
00:26:31contra la familia de Messi que le pedían
00:26:33mandar fuerzas federales no mandaron y
00:26:36hoy 4 o 5 días después terminan
00:26:38anunciando el envío ahora quién se lo
00:26:40pedía se lo pedían todas las fuerzas
00:26:42políticas se lo pidió el intendente
00:26:44Pablo Hawking y no no mandaban ahora
00:26:47mandaron Qué anunciaron que va a haber
00:26:501400 gendarmes en Rosario vos decís
00:26:53Bueno qué van a hacer de cero Hola Claro
00:26:58llegamos somos de cero a 1400 así está
00:27:02buenísimo pero no va de cero ya ya
00:27:05gendarmes en Rosario van a llegar a 1400
00:27:09más pero van a llegar a 1400 y los que
00:27:12ya están ahí que están haciendo si van a
00:27:15llegar a 1400 y ya hay mil esos mil que
00:27:18están deberían ser visibles deberían
00:27:20estar haciendo un trabajo que la gente
00:27:21valore dónde están ahí el problema de la
00:27:25convivencia con de las fuerzas locales
00:27:27con las fuerzas federales porque ahí no
00:27:29son ni chicha ni limonada al final sí no
00:27:32hay coordinación posible cuando vos
00:27:35tenés está contaminada la fuerza local
00:27:36la tenés que correr casi que la tenés
00:27:38que intervenir sí la tenés que correr
00:27:40depurarla y dejar actuar a las fuerzas
00:27:42federales porque aparte si no en
00:27:45cualquier quilombo el operativo a quién
00:27:47le echa la culpa empieza todo es
00:27:49complicado coordinar fuerza de seguridad
00:27:50ahora de la selección hay un quilombo
00:27:54propio de este gobierno de este gobierno
00:27:57nacional y de este gobierno provincial
00:27:59en lo que está pasando en Rosario si
00:28:01bien es un fenómeno que viene desde hace
00:28:0215 o 20 años
00:28:04en homicidios dolosos en Rosario
00:28:09las cifras mucho peor ahora que en el
00:28:12gobierno de Mauricio macri barra se está
00:28:16grabando Sí pero durante el gobierno de
00:28:18macri Ibarra Lips Patricia de seguridad
00:28:21apoyaron ministro de seguridad en Santa
00:28:23Fe bajo
00:28:25[Música]
00:28:26la cantidad de homicidios dolosos un 28%
00:28:30bajo respecto del periodo anterior
00:28:33en el 2015 234 homicidios dolosos en
00:28:37Rosario en el 2019 169 Sí eso es un 28%
00:28:43menos
00:28:44y la curva desde entonces sube todos los
00:28:47años de manera ininterrumpida y creció
00:28:522019-2022 un 70% Ahora tiene que ver con
00:28:56las políticas llevadas adelante por el
00:28:58gobierno nacional o tendrá que ver con
00:28:59lógica propia del momento de auge por el
00:29:03que está pasando
00:29:04el narcotráfico en Rosario
00:29:092015 2019 no no sé qué sé yo no pero que
00:29:13pienses que son términos absolutos las
00:29:15cifras no son tan altas digo
00:29:17porcentualmente por supuesto a 30
00:29:18homicidios son 30 homicidios digo
00:29:27la propia dinámica del narcotráfico más
00:29:29que con con una política destinada un
00:29:33sociólogo que entrevistábamos la raude
00:29:34nos contaba que también obviamente un
00:29:37montón de causas hay para explicar el
00:29:39fenómeno narcotráfico en Rosario una de
00:29:41ellas es que aumentó muchísimo el
00:29:42consumo de droga interna
00:29:45de droga en el país el otro día le di a
00:29:49un artículo al fiscal edery que es uno
00:29:50de los fiscales de Rosario Y él decía
00:29:52que la diferencia entre este periodo y
00:29:55el anterior el de macri
00:29:58es que al menos en esos cuatro años
00:30:01había coordinación nación provincia se
00:30:05llevaban bien claro coordinaban acá
00:30:08nació en provincia ahora no Pese a que
00:30:10son del mismo partido que perotti
00:30:13arrancó siendo uno de los gobernadores
00:30:14más cercanos Alberto no hay buena
00:30:17relación no coordinan bien y eso bueno
00:30:20puede ser uno de los motivos de este
00:30:22crecimiento de los homicidios
00:30:25qué más para Rosario bueno Esto hoy
00:30:29vimos que el presidente iba a mandar más
00:30:30gendarmes sí de nuevo Cómo se va a
00:30:33insertar para vos en la campaña bueno va
00:30:37a ser un tema de Rosario Santa Fe tema
00:30:39clave No creo que que derrame sobre el
00:30:41resto del país porque
00:30:43Pese a que hace 15 años que pasa esto de
00:30:46hecho el pico de homicidios antes del
00:30:49año pasado que fue 287 había sido en el
00:30:532014 con 269
00:30:55y no es un tema que se instale como
00:30:58agenda nacional es un tema que parece
00:31:01encapsulado en Rosario
00:31:04a lo sumo en Santa Fe pero no lo tomamos
00:31:07como un tema como algo que nos pasa a
00:31:09todo lo que obliga a tener un planteo en
00:31:11materia de seguridad por lo menos desde
00:31:13el peronismo más concreto con una
00:31:15lectura más concreta sí creo que porque
00:31:17si no te lleva puesto el planteo de la
00:31:19derecha y los ejércitos a la calle por
00:31:21eso además el presidente dice que va a
00:31:23mandar a fuerzas armadas para hacer
00:31:24tareas logísticas y en los barrios
00:31:26populares Urbanización y logísticas y
00:31:29logísticas bueno también ya corridos por
00:31:31este los reclamos y lo que dice Patricia
00:31:34aburrich y lo que dice junto por el
00:31:36cambio van por ese lado sí va a haber
00:31:38que tener un discurso sí absolutamente
00:31:39ahora
00:31:41perderle el miedo me refiero a eso a
00:31:43viste que a veces hay un miedo como caer
00:31:44en el facho viste porque discutía estas
00:31:46cosas parece que el peronismo tiene que
00:31:48perder el miedo a eso y salía la
00:31:50discusión que tenga que dar porque la
00:31:52sociedad le va a demandar pero tener un
00:31:54planteo No necesariamente falso pero por
00:31:56ahí mucho más disruptivo que lo que el
00:31:58sentido común siempre te llama hacer
00:32:00cuando hay problema de seguridad que
00:32:01mandar más fuerza Sí hay una discusión
00:32:04riesgosa porque
00:32:06planteo válidos como el que hizo Sabina
00:32:09frederic de decir che
00:32:11Sería bueno hacer una campaña de desarme
00:32:13incluso Sería bueno que si Messi
00:32:14participara Bueno le daría mucho más
00:32:16potencia y se le [ __ ] de risa
00:32:18está bien Es verdad que vos decís
00:32:21el momento no le pegamos nada parece
00:32:25momento que lo dice aparte
00:32:28es que no es descabellado lo del desamor
00:32:31pero pareciera que es un tabú parecía
00:32:33que es una boludez
00:32:39te dicen hay que elaborar en la infancia
00:32:42de Rosario Hay que darles
00:32:45la política de desarme Sería para una
00:32:47ciudad como Buenos Aires el gran Buenos
00:32:50Aires en donde todavía las bandas no
00:32:51están pero en Rosario hoy ir a pedirle a
00:32:54la banda narcos se desarmemos no medios
00:32:56que queda como medio Lo que pasa que un
00:32:59arma de guerra
00:33:01es un proceso por ahí en este tiempo es
00:33:04otra cosa Y después o esa medida dentro
00:33:06de una batería de otras medidas
00:33:08es el estado compitiendo con una banda
00:33:10criminal
00:33:11y que esos pibitos que son este recién
00:33:13ingresados a esas bandas no me gusta
00:33:16decirle soldadito no sé son pibitos que
00:33:18están ahí viendo qué [ __ ] hacen que el
00:33:20estado les dé otra opción y en los
00:33:23planes de desarme Bueno eso es
00:33:26recompensado cambias el arma que
00:33:28entregas por otra cosa sí hay como un
00:33:30vacío de política ahora aparece el
00:33:32gobierno identificar con mi equipo
00:33:34tratando de ayudar a los clubes de
00:33:36política de estado entre los 13 y los 18
00:33:39años que es muy complejo no hay
00:33:42propuestas para esos pibes que no sean
00:33:44bueno estudiar con una beca mísera no me
00:33:47parece que hay que pensar que le
00:33:48propones eso porque ahí es donde el
00:33:50narcotráfico consigue la mano de obra
00:33:52barata entre los pibes entre 13 y 16 17
00:33:55años que es un momento de la vida donde
00:33:56también uno está buscando un lugar de
00:33:59pertenencia y bueno dejar la primaria el
00:34:01que juega a la pelota en un club Deja
00:34:03los Trece años el club viste baby Ya
00:34:05deja de jugar en el club tenés que
00:34:06pasarte una cancha grande o buscarte
00:34:08otro club hay muchas cosas que cambian
00:34:10ahí que
00:34:11no pensamos política me parece sector no
00:34:13son hasta ahora puras reacciones
00:34:14hepamódicas Así que no no está dando en
00:34:18la tecla al gobierno con esto habrá que
00:34:19ver con este envío si si cambia un poco
00:34:21el plan si hace algo más integral
00:34:23pareciera que es una reacción frente a
00:34:25las tapas de los diarios
00:34:27[Aplausos]
00:34:29el domingo a las de la mañana como la
00:34:31vez sí claro
00:34:33yo me pongo directamente el despertador
00:34:35para no perderme como la vez para ver si
00:34:38más o menos entiendo algo de lo que está
00:34:40pasando un hay un momento donde uno cree
00:34:42que sí y después se vuelve a nublar es
00:34:45todo estos dos meses va a ser muy
00:34:46complicado
00:34:48turbulencia gracias