Óscar PARRILLI: "MILEI le tiene MIEDO" y el GATILLO FÁCIL de BULLRICH I CIRCO FREAK con COLOMBATTI
Circo Freak - 10/6/2025 - Duracion: 2:00:48
Transcripción
00:00:01[Música]
00:00:04Ahí vamos, ahí vamos. Ahí va arrancar.
00:00:07Qué mañana. Uy, qué mañana que se viene
00:00:09hoy. Dale, dale,
00:00:11[Música]
00:00:14dale. Ahí va. Buen día, bienvenidos a
00:00:16Circo Frak en la mañana de gelatina.
00:00:18¿Cómo les va? ¿Cómo andan? Qué gusto
00:00:20saludarlos. Hola, loquitos.
00:00:23¿Cómo andan, che? A ver cómo está el
00:00:25chat. ¿Qué dicen ahí? ¿Están poniendo
00:00:27like? Pongan like. Pongan like en
00:00:29instantes. Ócar Parrili ya está con
00:00:31nosotros, ya se sienta acá Ócar
00:00:34Parrili. Son horas de
00:00:37expectativas. Prendés la tele y te
00:00:39dicen, "¿A qué hora va en Can Cristina?
00:00:40Ya están redactando el fallo, ¿eh? Ya lo
00:00:42está llevando la moto, el delivery room.
00:00:44Esto es todo los detalles. El minuto a
00:00:46minuto, vos prendés la tele y te dicen,
00:00:48"Ya está Cristina, ya está
00:00:50presa." También ahora en las últimas
00:00:52horas, tal vez no es hoy, puede ser,
00:00:55capaz la semana que viene. Es como raro
00:00:57todo lo que está pasando por estas horas
00:00:59en los medios que te anticipan una
00:01:00condena. De eso nos vamos a ocupar en la
00:01:02mañana de hoy. También les voy a contar
00:01:03el papelón de Agustín Laje esta mañana.
00:01:05No sé, chicos, eh, muy picantes en
00:01:08Twitter, pero después cuando tienen que
00:01:09hablar con alguien se les complica.
00:01:11Charló con Ariel y Jalada hace un rato
00:01:12en la radio. Ahora te lo voy a contar,
00:01:13te lo voy a mostrar. También hoy viene
00:01:15María del Carmen Verdú, abogada,
00:01:17integrante y fundadora de la Correpi.
00:01:19Vieron el caso de Tiago en N de 7 años,
00:01:21que falleció luego de un balazo en la
00:01:23cabeza de un policía de la federal
00:01:24mientras perseguía aparentemente a un
00:01:27grupo de supuestos delincuentes que
00:01:29quisieron asaltarlo. De eso vamos a
00:01:31hablar, qué está pasando con esa
00:01:32situación. Y hoy también viene la Romia
00:01:33Escalora. Hoy tenemos la columna de la
00:01:35Romia Escalora hablando del poder
00:01:37judicial. Va a contar la historia de
00:01:39Oarvide, Garbellano, Espartacus, los 90.
00:01:42¿Se acuerdan de esa historia? Bueno, en
00:01:44un rato, pero ahora sí, amigos, amigas,
00:01:46vamos a meternos en el tema de la
00:01:48jornada. Habló Cristina ayer en el día
00:01:51de la resistencia peronista. Estar presa
00:01:54es un certificado de dignidad, dijo la
00:01:57expresidenta y actual presidenta del
00:01:58Partido Justicialista. ¿Lo tenés para
00:01:59escucharla? Dale. Y recibimos a Óscar
00:02:01Parrili. Vamos.
00:02:03[Aplausos]
00:02:05Miren, mientras mientras caminen por la
00:02:09calle,
00:02:11libres de polvo y
00:02:14paja, los que hicieron
00:02:17megacánges, endeudaron dos veces al país
00:02:20con el Fondo Monetario y lo siguen
00:02:22endeudando sin saber dónde están los
00:02:25miles de millones de
00:02:27dólares. Los de las autopistas, de los
00:02:29parques eólicos, los del correo sin dar
00:02:32respuesta, siguen en libertad.
00:02:36Créanme que
00:02:38estar presa es un certificado de
00:02:41dignidad, créanlo, porque lo siento de
00:02:43esa manera. Lo siento de esa manera.
00:02:47[Música]
00:02:49Y ahora sí, amigos y amigas, en la
00:02:51mañana de Circo Freak y en un momento de
00:02:54mucha expectativa sobre qué va a pasar
00:02:55con Cristina, está con nosotros el
00:02:57senador de Unión por la Patria y
00:02:59presidente del Instituto Patria. Está en
00:03:02la mañana de Circo Frik en G Latina el
00:03:03señor Óscar Parrili, bienvenido. Bueno,
00:03:06muchas gracias. Buenos días a todos, a
00:03:08todas. Gracias por venir y no en primer
00:03:09lugar lo felicito por las instalaciones
00:03:11muy lindas, un lugar muy amigable, muy
00:03:14empático, este se ve lindo y además se
00:03:17llama Diego Armando Maradona. El estudio
00:03:18Diego Armando Maradona. Claro. Verdad
00:03:20que muy bien. Todo esto bancado por los
00:03:21socios y socias de Gelatina que ya saben
00:03:23se pueden suscribir, ahí tienen el QR en
00:03:26gelatina.com.ar. Eh, Óscar, son horas de
00:03:31definiciones, de mucha expectativa, pero
00:03:34te voy a hacer una pregunta más global,
00:03:35general. ¿Quién quiere presa? Cristina,
00:03:39mira, eh, Cristina lo viene diciendo
00:03:41hace mucho tiempo, lo dijo en diciembre
00:03:42del 2015, no, no vienen por mí, vienen
00:03:44por ustedes. Me parece que en el
00:03:46trasfondo de todo esto lo que hay es una
00:03:49gran revancha de los que intentan
00:03:52tomarse los grupos económicos, que yo
00:03:55creo que es más por una cuestión
00:03:56ideológica, ¿no?, mental de odio, de
00:03:58rencor, que tuvieron siempre contra el
00:04:01peronismo y que tuvieron hacia los
00:04:03sectores sociales, los
00:04:06trabajadores, este, la clase media, los
00:04:09pobres, los diferentes.
00:04:13Atrás de todo esto está Primero Mañeto,
00:04:16titular del grupo Clarín, este que va
00:04:19mal a la Argentina, él le va bien cada
00:04:21vez este no solamente Telefónica,
00:04:24Telecom, logró que la ley de medios se
00:04:26cayera, bueno, todos los privilegios y
00:04:29el malo de mi ley se enfrenta con los
00:04:32discapacitados, los jubilados, pero no
00:04:33con mañeto, ¿no? Después está Zaguier,
00:04:36el diario de la Nación, una cuestión
00:04:38ideológica muy ligado a todo lo que ha
00:04:41sido la tortura, la represión, al
00:04:44bombardeo de la Plaza de Mayo del 55,
00:04:47este están los grupos económicos AEA,
00:04:50está la Cámara Empresaria, Amcham, está
00:04:52el macrismo, sin duda Macri, esa derecha
00:04:55mafiosa y cínica que representa y que
00:04:58nos gobernó la Argentina al 2016 y al
00:05:012019. Esos son los que están atrás y el
00:05:04objetivo es Cristina, es el pueblo y en
00:05:07definitiva es que no haya ningún
00:05:08dirigente político que se anime hacer lo
00:05:10que hizo Cristina. es una, digamos, una
00:05:14medida de
00:05:15desdisciplinamiento, no solamente hacia
00:05:18este hacia ella, porque bueno, además
00:05:20ella ha dicho, "Yo no voy a ser mascota
00:05:22del poder de nadie, ni siquiera es una
00:05:24medida de disciplinamiento para los
00:05:26adversarios nuestros porque ellos ya
00:05:28están domados, digamos, ya son mascotas
00:05:30del poder." Es una medida de
00:05:31disciplinamiento para la fuerza propia,
00:05:33para que todos aquellos que hoy están
00:05:35con Cristina sientan el mensaje. Si
00:05:37hacen algo parecido a lo de Cristina,
00:05:39les va a pasar lo que le va a pasar a
00:05:41Cristina. Le persiguieron a ella, su
00:05:43familia, su hija, la tentaron matar y
00:05:46ahora la quieren meter presa, sacarla de
00:05:47la cancha. ¿Qué pasa por estas horas?
00:05:49Porque aparentemente, según anticipaban
00:05:52siempre los medios, ¿no? Eh, hoy era el
00:05:55día, hoy era el día, ahora aparentemente
00:05:58puede ser la semana que viene van
00:05:59midiendo, van midiendo, van presionando,
00:06:01quieren que bajemos la guardia,
00:06:02obviamente este quieren agarrarnos de
00:06:04sorpresa. Este muchos dicen, "No, es la
00:06:06justicia." Mira, no es la justicia. En
00:06:08realidad son tres personajes nefastos,
00:06:11tres títeres del poder. Si vos ves a lo
00:06:14largo de todos los juicios, la mayoría
00:06:16de los jueces la absolvió a Cristina.
00:06:19Hay un grupete nada más que son los de
00:06:22la mesa judicial de Macri, los que
00:06:24jugaban al padre en Olivos con Macri,
00:06:26los que este iban a la Quinta los
00:06:28Abrojos, los que llevó Mañeto en un fin
00:06:31de semana largo a una estancia pagados
00:06:34en avión a una estancia en Barilocho en
00:06:36Lago Escondido, ¿no? Este, ese grupo
00:06:39serán 10, 15 jueces, ¿no? Empezando por
00:06:42Bonadío, Ercolini, Boriscri, Blulia,
00:06:45Bertu, Yor y ahora estos tres, pero la
00:06:47mayoría de los jueces la absolvió
00:06:50Cristina y estos vuelven dos veces el la
00:06:54misma esta causa vialidad ya era una
00:06:56causa que había terminado, ya se había
00:06:58archivado, ya se le había investigado y
00:07:00sin embargo lo abrieron de vuelta. Este,
00:07:03ahora te quiero preguntar por por la
00:07:04causa vialidad, sobre todo por ahí para
00:07:06quien eh nada, por ahí ya tiene su su
00:07:08veredicto, ¿viste que hay encuestas por
00:07:10estas horas de la
00:07:12gente? Ahora te voy a preguntar por eso,
00:07:14porque también me parece importante cómo
00:07:17se va construyendo ese esquema,
00:07:18pero ¿por qué mi ley no dice nada por
00:07:21estas horas? Desde La Rosada dejan
00:07:22trascender, está atrás. Sí, está atrás
00:07:23de todo esto, pero dicen desde La Rosada
00:07:25que a Miley no le interesa Cristina
00:07:26Presa, que le quiere ganar en
00:07:27elecciones. Dicen desde la Casa Rosada.
00:07:29Le tiene miedo. Le tiene miedo. No
00:07:31tengas duda. Este, vos fíjate por qué se
00:07:33desató esto cuando ella anunció que iba
00:07:35a ser candidata diputada provincial en
00:07:38la tercera sección electoral, ni
00:07:40siquiera en la nación. Este, pero claro,
00:07:43la única que puede frenar esta política
00:07:46de mi ley es Cristina. Y además ayer lo
00:07:49dijo Cristina, no solamente están
00:07:50pensando en hoy, ya esos grupos
00:07:52económicos saben que mi ley tiene los
00:07:54días contados, que es como yogur que
00:07:57tiene fecha de vencimiento. Entonces,
00:07:58buscando el reemplazante y hoy a ver si
00:08:01el reemplazante llega a ser Cristina,
00:08:03que no la van a domar. Entonces, ya
00:08:04están pensando que el que venga sea
00:08:06alguien que ellos puedan
00:08:09este puedan controlar. Por eso mi ley
00:08:11también está atrás de esto. Ellos dicen
00:08:14eso, pero no te olvides, dijo, "Le voy a
00:08:16poner el clavo al cajón este y con
00:08:20Cristina dentro." No, una cosa torpe,
00:08:23burda, agresiva, violenta. Este, yo
00:08:26estoy convencido que Mile ley, mira,
00:08:28Miley se mira al espejo y lo ve a Macri
00:08:30y piensa que es Macri, que le pasó a
00:08:32Macri, que la persiguió a Cristina y
00:08:33Cristina le ganó. Entonces, se ve por
00:08:36eso está no solamente dejando, sino
00:08:39alentando también que esto ocurra. Eh,
00:08:42hace rato que no miro las tapas de los
00:08:44diarios, pero hoy particularmente la
00:08:46tapa de Clarín y ya que estamos hablando
00:08:47de de Clarín es es muy representativa de
00:08:51de este momento, incluso de lo que la
00:08:53propia Cristina denuncia. La foto se
00:08:55explica de esta forma. Mira, vos
00:08:58tenés a Cristina tras las rejas, no sé
00:09:01si en Clarín se dieron cuenta, pero es
00:09:02muy representativo de lo que No, no. Sí,
00:09:04claro que sea a propósito. No, no, no,
00:09:06no, pero la tapa es Cristina tras las
00:09:09rejas. Esa es la foto de tapa. Ahora, el
00:09:11título principal, mira arriba,
00:09:14amplíalo, es apremiado por la falta de
00:09:17reservas, el gobierno sale a buscar más
00:09:18dólares. Tiene que ver una cosa con la
00:09:20otra. ¿Pensass que eh frente a un
00:09:22esquema que eh se tiene que sostener a
00:09:25través de de un esquema económico, digo,
00:09:28no de de endeudamiento, de salir a
00:09:29buscar más dólares, más deuda, como dice
00:09:30ahí el título de etapa de Clarín, es
00:09:32necesario también, mientras tanto,
00:09:33Cristina Pa, eso eso es lo que lo que yo
00:09:35te decía recién, ya se dan cuenta que
00:09:37tiene fecha de vencimiento. Ajá. ¿Me
00:09:39entendés? Acorralado por la falta. Es
00:09:41decir, acá no solamente la microeconomía
00:09:43está mal, está mal la calidad de vida de
00:09:45la gente. Cristina dijo ayer, "Si me
00:09:47mete presa a mí, le mejoran el salario,
00:09:49hacen más escuela, arreglan la Está todo
00:09:51bien ahora no eso." Ellos saben que eh
00:09:55esa micro y la macroeconomía está muy
00:09:57mal también. Se le está cayendo como un
00:09:59castillo de naipes, acorralado por la
00:10:01falta porque van al defult. Ha
00:10:03apremiado, dice, ha premiado. Bueno, no
00:10:05alcanzo a leer bien. Apremiado. Este van
00:10:08al defold van. Sí, claro. Y se lo están
00:10:10anunciando ellos mismos. Entonces, están
00:10:12buscando el reemplazante. ¿Y qué es lo
00:10:14que está? ¿Cuál es el mensaje
00:10:15subliminal? Eso que el reemplazante no
00:10:18puede ser Cristina que va a estar tras
00:10:19las rejas. Eso es lo que están diciendo.
00:10:21Mira, yo te quiero contar. Nosotros en
00:10:23la década del 70 empezamos a militar.
00:10:25Clarín era lo mismo. Eh, vos pens que
00:10:27nosotros nos guiamos por lo que decía
00:10:29Clarín. No, todo lo contrario, siempre
00:10:30fue lo mismo, siempre representó los
00:10:32mismos intereses. Se vistió de
00:10:34pseudoprogresista en alguna época, pero
00:10:37siempre fue exactamente lo mismo, por lo
00:10:39menos a partir de la década del 80 al
00:10:4290, cuando Mao toma el control del
00:10:44diario, fue un diario al servicio de un
00:10:46pequeño grupo económico con y que
00:10:49conducido por ellos, ¿no? Y cuando decís
00:10:51eh la Asociación Empresaria Argentina,
00:10:54AMC, el poder económico, eh que tienen
00:10:58nombre y apellido también son parte de
00:11:00Mañeto, digamos, está ahí está Techín,
00:11:03está Harcor, este, ¿cómo se llama?
00:11:06Pagani. ¿Vos crees que Pagani, Paolo
00:11:07Roca y todos? Todos esos. Ninguna, todos
00:11:09interesados en que Cristina vaya presa.
00:11:11Sí, claro. ¿Y por qué? Precisamente por
00:11:13eso, porque no la pueden domar, porque
00:11:15no es mascota de ellos. A pesar que les
00:11:18hizo ganar plata. Vos fíjate, nosotros
00:11:20gobernamos el 2003 al 2015, vino Macri
00:11:232016 y hizo un blanqueo. ¿Sabes cuánta
00:11:25plata blanquearon todos esos señores?
00:11:28Digamos, ganaron el negro. No sé de
00:11:31dónde lo habían sacado, si la evasión
00:11:33fiscal, la trata persona, la trata
00:11:35blanca, el narcotráfico, pero
00:11:37blanquearon 120,000 millones de dólares.
00:11:40Tenían en el exterior 120,000 millones
00:11:42de dólares que ganaron durante los 12
00:11:44años de gestión nuestra y se llevaron
00:11:46afuera. Y sin embargo, la gente tenía
00:11:49buen salario, no teníamos deuda, hicimos
00:11:51obra pública por valor de 100,000
00:11:53millones dólares, pagamos deuda por
00:11:54100,000 millones de dólares. Teníamos
00:11:56los salarios más altos de Latinoamérica,
00:11:59la jubilación, el 95% de los mayores 65
00:12:02años. La inversión extranjera directa,
00:12:04tanto que les gusta hablar, la más alta
00:12:06inversión extranjera directa que hubo en
00:12:08la Argentina fue la segunda gestión de
00:12:10Cristina Kisner. Y anteriormente eso,
00:12:12¿sabes cuándo fue? Con Menen, ¿cuándo?
00:12:14¿Cuándo se privatizó? Ahí no vinieron a
00:12:17invertir en nuevas este actividades
00:12:19económicas, compraron los activos del
00:12:21Estado. La este el riesgo país siempre
00:12:25estuvo en los 300 400 puntos. Este
00:12:28cuando vos la inversión minera, tanto
00:12:29que hablan de la inversión, la mayor
00:12:31inversión minera en la Argentina hubo en
00:12:32la época de Cristina. Entonces, yo creo
00:12:35que hay acá una dosis, primero de
00:12:37avaricia, de locura y de ideologización
00:12:41de muchos de estos sectores, ¿no? Que
00:12:43serán muy buenos empresarios, pero son
00:12:45unos pésipons argentinos, les importa un
00:12:48[ __ ] en la Argentina, este, y la
00:12:51avaricia los lleva a hacer este tipo de
00:12:52cosas. Y por otro lado, me parece
00:12:54también que hay como una cuestión de
00:12:57moda, ¿no? Una onda en el mundo que va
00:12:59hacia la derecha, entonces ellos también
00:13:01se volcan hacia esa derecha. Óscar, en
00:13:03las últimas horas, solo en las últimas
00:13:05horas, eh, sin ir atrás, tan atrás,
00:13:07porque esta es una causa que viene de
00:13:08hace 10 años, pero en las últimas 48
00:13:10horas prendías la tele y te anticipaban
00:13:13todo lo que iba a pasar, dónde iba a
00:13:14estar Cristina Presa, que ya estaban
00:13:16redactando el fallo. Yo te voy te
00:13:17propongo mirar, sí, a modo gráfico, a
00:13:20modo representativo también de solo lo
00:13:21que pasó entre ayer y hoy, una parte de
00:13:24todo lo que pasó entre ayer y hoy en la
00:13:25televisión argentina. A ver si en
00:13:27potencial hoy se reúne la Corte a las 10
00:13:29de la mañana. La Corte puede tomar una
00:13:32decisión hoy mismo. Hay uno de los
00:13:35jueces que quiere postergarlo para la
00:13:37semana próxima. Lo más probable es que
00:13:39la sentencia se postergue, que el fallo
00:13:42se postergue unos días porque tienen que
00:13:44estar los tres de acuerdo en el momento
00:13:46de la
00:13:47decisión. Los jueces ya tienen escrito
00:13:49su sus
00:13:51votos. Por ahí Cristina Kirner. Y ahora
00:13:54te voy a contar detalles. Atención que
00:13:56te voy a dar detalles. Por ahí Cristina
00:13:58Kisner logra que con presión
00:14:00internacional la corte no dicte el
00:14:02fallo. En lugar de enojarse a los
00:14:04muchachos de la corte, trabajen. Eh,
00:14:06solamente eso. Son muy sensibles, muy
00:14:08sensibles. Laburen, laburen mañana, el
00:14:10jueves. Laburen, muchachos. Vamos,
00:14:12activen. Cristina está en su peor hora
00:14:15por el tema judicial. Cristina sabe que
00:14:17va presa. Cristina puede ser
00:14:20detenida si sale el fallo de la corte.
00:14:23incluso con prisión domiciliaria. Ahora
00:14:24lo voy a explicar. Entonces, esto ya
00:14:26está. Hay que esperar el fallo, hay que
00:14:28acatar el
00:14:29fallo. Vos robaste, vos tenés que ir
00:14:32presa. Así de sencillo, ¿no? E esta es
00:14:35la la este es el mensaje que hay que
00:14:38entender y y lo tiene que entender la
00:14:40gente y tener que tocar el como se dice
00:14:43habitualmente, el pianito,
00:14:45digamos, tomar las huellas digitales,
00:14:47todo eso es lo que normalmente se hace.
00:14:48Ahora también se puede hacer de de una
00:14:51manera especial. a puede se puede ir a a
00:14:53un determinado domicilio. Eso depende de
00:14:55lo que diga el juez. Eh, bueno, acá en
00:14:58este caso, atención, está empezando a
00:15:00hablar la la son unos energúmenos. La
00:15:03verdad que me alegra que digan eso
00:15:05porque que esos tipos digan lo que
00:15:07dicen, bueno, a mí me da alegría. Yo me
00:15:10preocuparía si esos tipos hablan bien de
00:15:11nosotros. Es como si mañana viene Astis
00:15:14y felicita por la política de derechos
00:15:16humanos. Vos qué dirías sería
00:15:18sospechoso. O viene Cristalina Georgeva
00:15:21como hacen hoy este felicita la política
00:15:24económica. La verdad que esos
00:15:25energúmenos imbéciles, gusanos, este,
00:15:29hablen mal de nosotros nos enorgullece.
00:15:31Este y que sean tan explícitos, ¿no?
00:15:34Mira, yo quiero contarles algo porque me
00:15:36parece ustedes son un canal joven, hay
00:15:37mucha gente joven acá.
00:15:40El próximo ayer se
00:15:42conmemoraron 69 años de los
00:15:44fusilamientos que González. ¿Sabes lo
00:15:46que son los fusilamientos? Agarraron a
00:15:4812 personas, las hicieron correr y por
00:15:49la espalda los
00:15:51mataron. ¿Por qué? Porque eran
00:15:54peronistas. Eso fue el gobierno de la
00:15:56revolución, teóricamente la libertadora
00:15:59del 55. Ahora se después fusilaron a
00:16:02generales ahí en en Salguero y Coronel
00:16:05Díaz en esa esquina y después donde está
00:16:08el Garhan. Ayer nos enteramos también
00:16:10fusilaron a generales. Al general Ball
00:16:12era un general en actividad. Lo pusieron
00:16:15ahí, lo fusilaron sin juicio previo. No
00:16:17había estado de sitio. Lo fusilaron. 12
00:16:21personas fusilaron. El 16 de septiembre,
00:16:23que se van a cumplir ahora 70 años, el
00:16:26próximo lunes, la Fuerza Aérea y la
00:16:29Fuerza y la la Armada bombardeó la Plaza
00:16:31de Mayo, pero no a los peronistas, eh,
00:16:33no a Perón, a los civiles para crear
00:16:36pánico, para crear terror. Pusieron una
00:16:39bomba en el subte una semana, unos meses
00:16:42antes, explotó y mataron gente. Mataban
00:16:44gente de esa manera. Esos son los hijos
00:16:47y los nietos de esos. Ahora no se animan
00:16:50a hacer a bombardear. En algún momento
00:16:52no sería raro que lo hagan, eh, porque
00:16:53ya Patricia Bullich está mostrando, ya
00:16:55tiene las muertes de Nahuel, de Santiago
00:16:58Maldonado. Por suerte se salvó Gripo,
00:17:01pero la verdad que era otro que iban a
00:17:04que que Patricia Bull en el mismo
00:17:05camino. Disfruta con la muerte, disfruta
00:17:08con la violencia. Eso es. Estos son esos
00:17:11tipos. Entonces, que esos tipos hablen
00:17:13mal de nosotros. Y mira, la verdad que
00:17:15me enorgullece. Vos ubicás la eventual
00:17:19condena o ratificación de la condena de
00:17:21la Corte en esa misma línea histórica de
00:17:23persecución al peronismo. Y mira, otra
00:17:26cosa les voy a contar. No solamente se
00:17:29prescribió el peronismo, estaba
00:17:30prohibido Perón, sin nombrar a Perón.
00:17:32Había un decreto que prohibía nombrar a
00:17:34Perón. Yo tengo una anécdota de un el
00:17:36juzgado Neuken donde yo soy sacaron los
00:17:38archivos y un habían hecho una causa
00:17:41judicial porque habían puesto presa a
00:17:43una bolsa de papas. Sí. La presa era,
00:17:46una, ¿sabes por qué era presa la bolsa?
00:17:48Porque decía fundaciones vaperón.
00:17:50Entonces pusieron presa, hicieron un
00:17:52expediente judicial, detuvieron a la
00:17:53bolsa de papa, bolsa, bueno, este,
00:17:55proscribieron el peronismo, el nombre
00:17:57Perón, llamaban elecciones, el peronismo
00:18:00no se podía presentar, perón tambén.
00:18:02Entonces el peronismo armaba otros
00:18:03partidos, tres banderas, el MPN acá en
00:18:06la provincia Buenos Aires, llamaban
00:18:08ganaba el per las
00:18:10anulaban, las anulaban, decían, "No, era
00:18:13un juego, como ganó el peronismo no
00:18:15valen las elecciones y venía el golpe
00:18:17militar." Bueno, eso hicieron y esa es
00:18:19la democracia que quieren volver, la
00:18:21democracia que recuperamos en el 83, ese
00:18:24pacto democrático de todos, sin
00:18:26prescripciones y sin fraude, es eran los
00:18:29dos elementos y las respetando las
00:18:31libertades y los derechos humanos. Eso
00:18:33es lo que está en juego hoy. Esta es la
00:18:35democracia que está en juego, la
00:18:36democracia que instalamos en el 83.
00:18:38Óscar, eh, ¿por qué Cristina es
00:18:41inocente? En las últimas horas se
00:18:42mostraban encuestas que decían que el
00:18:4460% cree que Cristina es culpable. Vamos
00:18:46a suponer que te está escuchando alguien
00:18:48que por ahí no tiene muy bien en claro
00:18:50qué es la causavialidad. Son muchos
00:18:52años, ya han pasado, pero está
00:18:53convencido que Cristina es culpable. No
00:18:55importa, Cristina es chorra. En este
00:18:56caso específico, la causabilidad por la
00:18:58que Cristina podría ir presa, ¿por qué
00:19:00es inocente? Mira, primero yo te voy a
00:19:02decir lo que dijo Rodolfo Barra, ¿sí?
00:19:05ministro de la Corte de
00:19:06Mencurador de este de este gobierno de
00:19:09mi ley. Lo que dijo Cunio Olivarona, sí,
00:19:12ministro de justicia de de mi ley. Los
00:19:15dos dijeron y Barra lo escribió y está
00:19:17en el expediente que es imposible que en
00:19:19esta causa se la condene a Cristina
00:19:21Kisner. Por dos motivos dijo. Primero
00:19:24porque no se probó ningún delito y
00:19:26segundo porque si hubiera existido algún
00:19:27delito ya no es responsable. Lo mismo
00:19:30dijo Cunio Olivarona, es decir, te estoy
00:19:32diciendo de dos de ellos, ¿no? Cunio
00:19:34Olivarona, actual ministro de justicia
00:19:35del gobierno. Eso dicho en un programa
00:19:38en lo def después de haber estudiado
00:19:39después de haber estudiado la causa y
00:19:41Rodolfo Barra lo escribió y está
00:19:42agregado al expediente y lo demuestra,
00:19:44es uno de los administrativistas más
00:19:46importantes que tiene Argentina. Yo no
00:19:48coincido ideológicamente ni
00:19:49políticamente con él, pero es un hombre
00:19:51que estudio que sabe por qué, qué se
00:19:53investiga en la causabilidad. Primero,
00:19:55ya hubo dos juicios. Vos sabés que la
00:19:58Constitución dice nadie puede ser
00:20:00juzgado dos veces por el mismo hecho.
00:20:02Bueno, Cristina, sí, esta causa ya se
00:20:04había iniciado en 2013, se hizo y los
00:20:07jueces investigaron, no hay delito,
00:20:08archivaron la causa. En el 2016 la
00:20:11reabre Iguacel. Iguacel pide una pericia
00:20:14a los técnicos de vialidad y los
00:20:16técnicos de vialidad en marzo del 2016,
00:20:19¿sabes lo que le dicen? Primero, todas
00:20:22las obras públicas, todas las
00:20:25licitaciones fueron licitaciones
00:20:26públicas. Hubo más de una empresa, los
00:20:29precios fueron los precios razonables,
00:20:31las obras públicas se hicieron todas, se
00:20:33pagó, no hubo adelantos, no hubo pagos
00:20:37sin obras realizadas y toda la
00:20:39deficiencia que encontraron en más de
00:20:411000 km de rutas hechas en la provincia
00:20:43de Santa Cruz, ¿sabes cuál fue? que en 1
00:20:45km había una diferencia en la capa de
00:20:48asfalto, no sé si de 1 cm, 2 cm. Esa es
00:20:52la prueba que hizo. Y después armaron
00:20:54todo, hicieron todo el juicio,
00:20:55estuvieron 4 años. Hay un libro de Sofía
00:20:58Carán, obviamente aquellos que tengan
00:21:00intenciones de buscar la verdad. 4 años
00:21:04vos viste a Clarín o a la nación
00:21:06hablando algo del juicio durante se
00:21:08callaron la boca. ¿Por qué? Porque todas
00:21:10las pericias, los testigos, todos
00:21:12declararon que no había delito y que
00:21:14Cristina no era responsable. ¿Qué es lo
00:21:17que inventan a último momento? Este
00:21:18circo de este Luciano, este gusano
00:21:20Luciani hace un circo y una acusación
00:21:23supuestamente la condenan porque había
00:21:26un chat de José López con Lázaro Váez.
00:21:29No tiene nada que ver. Es decir, hay una
00:21:32hay una gravedad institucional tremenda
00:21:34en esto. Va a pasar a la época de los
00:21:36guines. Primero yo te digo, nosotros los
00:21:38abogados de Cristina, si el fallo se
00:21:40confirma vamos a ir a los apelar a los
00:21:43organismos internacionales. Organismos
00:21:44internacionales. Si la Corte confirma la
00:21:46condena van a ir para demostrar la
00:21:49ridiculez de todo esto y la gravedad de
00:21:51lo que de lo que han de lo que han
00:21:53hecho, que no tiene absolutamente ningún
00:21:56ningún parangón, ningún sentido. Y en
00:21:58segundo
00:21:58lugar, lo que es este gravísimo en esta
00:22:03causa es que no hay daño económico. Se
00:22:06la condena supuestamente por corrupción
00:22:09y ¿qué robó? No hay ninguna demostración
00:22:11de nada. Es absolutamente todo un
00:22:14fenomenal este invento realmente. Y
00:22:17además, fíjate, las causas, vos dices,
00:22:20"No, la justicia la condenó segunda
00:22:22instancia." No, es mentira. La mayoría
00:22:24de los jueces que investigó la absolvió
00:22:27a ella en todas las causas. Yo tuve 12
00:22:29causas, me quedan dos. Sí, las 10 me
00:22:32absolvieron. No había delito, no tenía
00:22:34nada que ver. A Cristina también, pero
00:22:36sabes quiénes nos condenanes. Un grupito
00:22:38de jueces. Borisi, los jueces son los
00:22:41que iban a jugar al padre los Olivos, la
00:22:43que iban a la quinta de los abrojos, los
00:22:45que fueron en el avión y estos tres
00:22:48títeres que están en la corte. Es un
00:22:50grupo enquistado en la Poder Judicial de
00:22:53jueces puestos y controlados por Macri.
00:22:56Es más, hay jueces que son irregulares,
00:22:59que no tienen acuerdo del Senado, que
00:23:01fueron puestos a dedo. Este, el el nivel
00:23:04de atrocidades y de barbaridades que hay
00:23:06atrás de estas causas es inédito en la
00:23:08justicia argentina. Estás hablando de
00:23:09Mariano Borinski, Gustavo Ornos, eh
00:23:12también, bueno, la participación ahí de
00:23:14Ercolini, Ercolini arranca con Ercolini,
00:23:17¿no? Bueno, pero fija, El Colini primero
00:23:18dice, esto es una causa que tiene que ir
00:23:20a Santa Cruz y después dice, no, ahora
00:23:22la trato yo. Como le dice el juez
00:23:24mutante, cambió de opinión
00:23:27un juez en con él. ¿Para qué? Yo digo la
00:23:29verdad, yo fui al abogado, soy abogado,
00:23:32perdón, estudié la Facultad de Derecho.
00:23:33Yo le digo lamentablemente a los
00:23:35abogados, todos los jóvenes que con
00:23:37muchas ganas, ilusiones, estudan el
00:23:39derecho. Bueno, miren, estos estos tipos
00:23:41se olvidaron del derecho. Estos son no
00:23:44aplican para nada el derecho, ni las
00:23:46leyes, ni el sentido común, todo lo
00:23:48contrario. Y de ese caminito estamos
00:23:50ahora a la expectativa de los tres que
00:23:52integran la Corte Suprema. Eh, ¿qué qué?
00:23:55Mira, dos de ellos fueron designados por
00:23:56decreto, los tres, Rosati y Rosencr,
00:23:59asumieron por decreto y después,
00:24:01pero asumieron por decreto. Aceptaron a
00:24:03su por decreto. Sí. Después le tomaron
00:24:04Mancilla a García Mancilla por decreto.
00:24:07Si violaron la Constitución, se pelean
00:24:09entre ellos. Vos viste la denuncia que
00:24:11tiene denuncia. Lo había denunciado
00:24:13Lorenetti Rosati, le hizo una denuncia
00:24:14penal, ya cruzaban entre ellos. Bueno,
00:24:16después se arreglan. Este eh, y y
00:24:20Cristina lo recusó a Lorencetti, ¿no?
00:24:23Por enemistad y porque había dicho cómo
00:24:25iba a fallar. Había Sí, fue a la tele a
00:24:27decir, "Sí, esto sale antes de fin de
00:24:28año." Dije, "Claro, esa de y quiso
00:24:31Lorenetti es el único ciudadano en la
00:24:33Argentina que se juzga a sí mismo. Es el
00:24:35único privilegiado porque la recusación
00:24:38que le hizo Cristina hubiera pasado otro
00:24:39juez." No, él dijo, "No, está bien, yo
00:24:42voy a seguir con esta causa." El nivel
00:24:44de atrocidades y de barbarias que tiene
00:24:46esta causa yo creo que es inédito en la
00:24:49justicia argentina. Equiparable, sin
00:24:51duda, a lo que hicieron después del 55
00:24:54con Perón, ¿no te acordas? Si estaba el
00:24:56libro negro. A Perón los comumulgó la
00:24:58Iglesia Católica, Santa, Apostólica y
00:25:00Romana. Sí. Por influencia, obviamente,
00:25:03de los grupos económicos de aquel
00:25:04entonces y de de la barra.
00:25:07a Perón. Perón se exigilia, se va a
00:25:09Paraguay, después se va a Panamá. Y en
00:25:11Venezuela, antes de ir a este a España,
00:25:15al exilio definitivo que tuvo después
00:25:16hasta el 73, hasta su regreso, tuvo un
00:25:19atentado de muerte y sabes por qué se
00:25:21salvó, bajó del auto a una verdulería y
00:25:23explotó el auto. Si no hubiera bajado a
00:25:25comprar este verdura, le hubieran
00:25:27matado. Lo siguieron hasta Venezuela y
00:25:29le pusieron una bomba en el auto, como
00:25:31intentaron hacer con Cristiana, matarla
00:25:32aquí, ¿no?
00:25:34Óscar, eh hablabas ahí de que en caso,
00:25:36bueno, efectivamente que la Corte
00:25:37confirme la condena, van a ir a
00:25:40tribunales internacionales. Eh, hay
00:25:41conversaciones con líderes regionales
00:25:43como Lula. Sí, estamos conversando. Hay
00:25:45ya hemos recibido adhesiones muchísimas
00:25:48de partidos políticos de Chile, Marco
00:25:50Enriquez Minami, la Fundación Pleevella,
00:25:53el grupo Puebla, donde está Rodríguez
00:25:56Zapatero, donde está Garzón, donde está
00:25:58Samper, este también de gente del PT,
00:26:01hay pronunciamiento esta semana. Tenemos
00:26:04este viernes una video con Francia
00:26:06Sumisa e y estamos recibiendo adhesiones
00:26:10de muchísimo de Petro e muchísimos
00:26:13líderes del exterior que están viendo
00:26:15claramente que esto es una persecución
00:26:18política y esto es un atentado a la
00:26:20democracia. Se encendieron las alarmas
00:26:22en el peronismo también en las últimas
00:26:23horas. Eh, ayer en el acto por el día de
00:26:25la resistencia peronista incluso estaban
00:26:27todos los sectores que por estas horas
00:26:28andan medio en disputas y tensiones.
00:26:30Estaba Axel particularmente, no es muy
00:26:32bueno, claro, porque han entendido,
00:26:33¿no?, que acá se trata, van por ellos
00:26:35después de Cristina, van por ellos, no
00:26:36tengas duda. Salvo que acepten ser
00:26:39mascotas del poder, digamos, el que
00:26:41acepte ser mascota del poder puede
00:26:43dormir tranquilo, al menos en ese
00:26:44aspecto, digamos, ¿no? Que no va a ser
00:26:46perseguido por Mañeto. ¿Qué escenario
00:26:49imaginass? ¿Qué escenario se abre en
00:26:50caso de que Cristina quede finalmente
00:26:52detenida e inhabilitada? Vamos a ver,
00:26:54nosotros ayer estamos en estado de
00:26:56alerta y movilización permanente. El
00:26:58partido ya está tomando contacto con
00:27:00todos los partidos de todo el país.
00:27:03Este, la intención es movilizar y estar,
00:27:06yo creo que están esperando que bajemos
00:27:07la guardia. Ahora han anunciado que no
00:27:10sale el fallo mañana, hoy, perdón, que
00:27:12lo van a sacar la semana que viene, pero
00:27:14están precisamente eh esperando que
00:27:18algún momento de debilidad nuestra, como
00:27:21de que bajemos las guardias este para
00:27:24meter el fallo. Y vos fíjate, nosotros a
00:27:26la corte no le estamos pidiendo que
00:27:29declare que Cristina es inocente. Lo que
00:27:32le está pidiendo los abogados es que
00:27:33abran la causa. Cristina tiene derecho a
00:27:36tener un juicio justo. tiene derecho a
00:27:39que si la condenan la condenan con
00:27:40pruebas, tiene derecho a ser escuchada y
00:27:43que toda la gente sepa cómo es el
00:27:45juicio. Si lo único le estamos pidiendo
00:27:46nosotros a la Corte que hay más de 20
00:27:48irregularidades que fueron denunciadas
00:27:50es que la Corte abra la causa y que
00:27:52diga, "Vamos a hacer un juicio como
00:27:54corresponde a Cristina Kindner, vamos a
00:27:56ver las pruebas que hay." Eso es lo que
00:27:57le estamos pidiendo. Así de sencillo.
00:27:59Óscar, eh, ¿por qué quedó este poder
00:28:01judicial después de tantos años de
00:28:03gobierno de Néstor, de Cristina, 12 años
00:28:06en y no te queda, con todo respeto, no
00:28:08te queda ni un juez en la corte? ¿Qué
00:28:10qué pasó? Y bueno, la la historia se
00:28:13escribe como es, ¿no? A veces uno dice
00:28:15la autocrítica, bueno, qué sé yo, este,
00:28:17por ahí eso también es parte, pero eh
00:28:21vos pensass también todo lo que hizo
00:28:24Perón del 46 al 55, ¿no? Y te voy a
00:28:27contar una anécdota. Eh, la segunda
00:28:30elección de Perón es Perón
00:28:32Quijano. En el 46 elige hasta perdón, en
00:28:35el 52 y Quijano muere en el 54.
00:28:39Entonces, Perón tenía que dos opciones,
00:28:41o nombrar el vicepresidente o hacer
00:28:43elecciones. Y lo nombra al almirante CER
00:28:46como candidato a vicepresid. Hay
00:28:47elecciones. Este se presenta Barvil como
00:28:50candidato a vicepresidente, gana de ser
00:28:52con el apoyo de Perón con el 64% de los
00:28:54votos. Al año siguiente y viene el
00:28:56golpe. ¿Y quién es el primero que sale a
00:28:58denunciarlo a Perón? Teser, el primer
00:29:01arrepentido, digamos, este, de la
00:29:04revolución libertadora. Entonces, cuando
00:29:06vos decís, "¿Qué pasó con la Corte? ¿Qué
00:29:09pasó con esto? Que no lo hicieron. Y
00:29:10bueno, la condición humana es parte
00:29:12también de de lo que se mueve en
00:29:14política, ¿no? Y si vos me decís,
00:29:17"Hubieran esperado que estos que
00:29:19terminamos con la corte así, ninguna
00:29:21duda." Lo que sí tenemos claro, Cristina
00:29:24lo ha dicho, tenemos que ir a una
00:29:25reforma a la Constitución. El poder
00:29:27judicial es monárquico, dura toda la
00:29:30vida, tienen sueldos enormes, fugan la
00:29:34plata al exterior, vacaciones, no los
00:29:37controla nadie. Es un poder en cas. Se
00:29:39juzgan a sí mismos como los militares,
00:29:41¿no? Vos te acordass que existía la
00:29:42justicia militar. Si un militar cometía
00:29:44un delito, lo juzgaba otro militar.
00:29:46Bueno, a los jueces pasa lo mismo.
00:29:48Bueno, tenemos que ir a una reforma
00:29:49judicial para terminar con esto. En
00:29:52México, Morena, el gobierno de Morena,
00:29:55Claudia Shiman llevó adelante, ha puesto
00:29:57en marcha la elección popular de los
00:30:00magistrados y los jueces, pero además
00:30:01fundamentalmente lo que ha puesto le ha
00:30:03puesto fin al mandato. Son 15 años o 12,
00:30:05no me acuerdo cuándo es. Acá tenemos que
00:30:07ir algo similar, que cada tanto tienen,
00:30:10así como nosotros los diputados, los
00:30:11presidentes nos sometemos al voto de la
00:30:13gente, que ellos también cada tanto año
00:30:15se
00:30:17sometieron las cosas bien o no. Eh, pasó
00:30:20también durante el último gobierno de
00:30:22del Frente de Todos que no se ponían de
00:30:23acuerdo ni para nombrar al procurador
00:30:25general, ¿no? También eh había ahí algo
00:30:27que obstaculizaba hasta lo más básico,
00:30:30hablando del funcionamiento del poder
00:30:31judicial, ¿no? Vine bien. Vos sabés que
00:30:34tenemos un procurador judicial puesto
00:30:35por Adedo. Sigue siendo casal, sigue
00:30:37siendo casal, pero ¿cómo sacaron a la
00:30:39anterior procuradora que había sido
00:30:41nombrada casi por unanimidad en el
00:30:43Senado? Le publicaron el número de
00:30:45teléfono de la hija. Esto, esto que
00:30:48diario en el diario. Sí, sí. del diario
00:30:49Clarín. Esto que dijo que habían hecho
00:30:51periodismo de guerra. Sí, le publicaron
00:30:53para qué para que la menasen a la hija y
00:30:55ella después terminó renunciando a ese
00:30:57nivel llegaron. Digo que bombardeen la
00:30:59Plaza de Mayo. Falta poquito. Eh, eh,
00:31:02Óscar, no te quiero quitar mucho tiempo
00:31:03porque sé que además ahora hay reunión.
00:31:05Cristina se reúne con senadores, ¿no?
00:31:07Reú con ella. Ah, ahora nos reunimos en
00:31:09la sede del PJ. Pero hablabas ahí
00:31:10también del aspecto personal, humano de
00:31:12de todo esto. ¿Cómo la ves a Cristina
00:31:14más allá de lo de lo que una ve
00:31:15públicamente? ¿Cómo está ella frente a
00:31:17este escenario? Porque, perdón, ir en
00:31:19cana no es para cualquiera tampoco, ¿eh?
00:31:21No, claro que no. más allá de la figura
00:31:22política, más allá de la domiciliaria,
00:31:24lo que fuere, Milagro Sala también está
00:31:26presa domiciliaria, pero tiene este es
00:31:30una no es nada agradable, no es nada
00:31:32lindo, obviamente es una ella ayer lo
00:31:35dijo, ¿no? Frente a todos estos que
00:31:37andan libres es casi un acto de dignidad
00:31:40que me mete a empresa, ¿no? Mira, yo
00:31:42siempre lo lo dije y desde que lo
00:31:45conozco, lo conocía
00:31:47Néstor en el año 86 y lo conozco a ella
00:31:50desde el
00:31:5287 de Néstor y Cristina, más allá de los
00:31:54aciertos, los errores que obviamente
00:31:57todos tenemos, yo creo que tiene una
00:31:59gran virtud como dirigentes políticos
00:32:01que son parte de toda nuestra
00:32:02generación, ¿no? Eh, dicen lo que
00:32:05piensan y hacen lo que
00:32:08dicen. Y Cristina en privado piensa lo
00:32:11mismo que dice en público y tiene una
00:32:13entereza, tiene una valentía, un coraje
00:32:16que a nosotros mismo muchas veces nos
00:32:18sorprende, ¿no? Porque frente a nivel de
00:32:21amenazas, de agresiones, de
00:32:22difamaciones, de mentira, de
00:32:25persecuciones que le hacen, le pusieron
00:32:27una bala en la cabeza, ¿no? La verdad
00:32:29que y sin embargo se ha remontado todo
00:32:32esto.
00:32:33Ella está en ese aspecto bien porque
00:32:36tiene esta entereza y tiene esta
00:32:39dignidad, ¿no?, que que de alguna manera
00:32:42expresa este lo que fue toda nuestra
00:32:45generación, ¿no? La última, ahora sí,
00:32:47eh, frente a este escenario fragmentado,
00:32:51frente a este escenario de dispersión de
00:32:53de mucha gente que no está yendo a votar
00:32:55y frente a este escenario de
00:32:57posiblemente que vaya en cana la
00:32:59presidenta del principal partido
00:33:00opositor, ¿qué tiene que hacer el
00:33:02peronismo?
00:33:04Organizarse. Lo que tiene que hacer el
00:33:06peronismo es replantearse muchas las
00:33:07cosas que hicimos. Este, lo que hicimos
00:33:10bien, lo que hicimos mal. Nosotros
00:33:11tenemos como modelo, como punto de
00:33:14partida lo que hicimos la gestión del
00:33:162003 al 2015, que no sé si tenés el
00:33:18libro acá, te lo voy a traer un libro
00:33:21para que lo traiga. Ahora te lo voy a
00:33:22acercar. Tenemos patria donde contamos
00:33:24todo lo que hicimos, no porque volvamos
00:33:26a hacerlo, pero es para demostrar que
00:33:28fuimos capaces y pudimos hacerlo. Y
00:33:30tenemos que eh volver a representar al
00:33:35pueblo argentino. Volver a representar
00:33:36al pueblo argentino significa
00:33:37básicamente ver cuáles son sus
00:33:39expectativas, sus esperanzas, eh, y y
00:33:42cuáles son lo que esperan de la direncia
00:33:44política. lo que intentan hacer es eh
00:33:47alejar a la política, ¿no? Eh, yo
00:33:50recuerdo una frase de mi ley, fue muy
00:33:52sincero un día que dijo este, "Yo soy un
00:33:55topo, vengo a destruir el estado y vengo
00:33:58a llenarle los bolsillos de plata a los
00:34:01grupos económicos." Bueno, lo que está
00:34:03haciendo. Eh, seguramente algunos lo
00:34:06votaron eh confundidos, engañados,
00:34:08decepcionados, desilusionados también
00:34:11con nosotros. Nosotros tenemos que
00:34:13organizarnos, elaborar propuesta, volver
00:34:16a representarlos y eh seguir muy atento
00:34:20a las a los reclamos y a las
00:34:22reivindicaciones que está teniendo hoy
00:34:24la gente, ¿no? Óscar, gracias por haber
00:34:26venido. Eh, no, por favor, muchas
00:34:27gracias y lo felicito. Muy lindo todo.
00:34:28Gracias, muy amable. Óscar Parril,
00:34:30senador nacional, presidente del
00:34:31Instituto Patria, en una mañana intensa,
00:34:34amigos, si no es hoy, es en los próximos
00:34:35días, según vos prender la tele te lo
00:34:37van diciendo. O tal vez no sea, o tal
00:34:39vez no sea y queda ahí. No le tenes fe a
00:34:42que no sea. Está seguro. Ojalá no sea la
00:34:44verdad. Por el bien de la democracia,
00:34:46por el bien del pueblo argentino. Pero
00:34:48le ten mucha fe a la corte. No, ninguna.
00:34:50Cero. No, no va a depender de la corte.
00:34:52Va a depender de la movilización popular
00:34:54que esto no sea. Gracias, Óscar. Eh,
00:34:56Ócar Parril en la mañana de gelatina.
00:34:57Amigos,
00:35:09viendo circo FRC. por la pantalla de
00:35:11gelatina. Ya
00:35:14[Música]
00:35:20volvemos. Muestren su talento, chicas.
00:35:24Okay,
00:35:26adelante. 5 6 7
00:35:30[Aplausos]
00:35:388 Amigos, amigas.
00:35:44Hola, soy Facundo Huevo frito y si ya
00:35:46tenés los huevos al plato de que estos
00:35:48políticos nos mientan siempre, yo ya soy
00:35:51un huevo al plato. Estas elecciones vot
00:35:53la lista 00. Ahí va los huevos que no
00:35:57prometen y no harán nada. Cansado de
00:35:59mantener vagos.
00:36:03Bótame, voy a terminar con este flagelo.
00:36:06¿Querés que tu novio no tiene más la
00:36:08toalla mojada arriba de la cama? Es un
00:36:11reverendo, hijo
00:36:13de Bótame. Lista cornuda.
00:36:19Yo te voto, amigo. Hola, soy Lobito
00:36:24y si me votas en estas elecciones, voy a
00:36:27alargar la siesta una hora más todos los
00:36:30días.
00:36:32Y si puedo arreglo la humedad de
00:36:37cansado de los
00:36:40trolls. Tito
00:36:46volvito yo estoy con Tito Tít porque
00:36:48además se ve boca.
00:36:57En el CUI estudia idiomas con la mejor
00:36:59calidad académica. Inglés, italiano,
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00:37:15[Música]
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00:37:35[Música]
00:37:43[Aplausos]
00:37:44[Música]
00:37:49[Música]
00:38:00Es una de esas
00:38:04noches donde a todos nos
00:38:08gusta. La misma
00:38:11[Música]
00:38:13bailarina y el mismo lunar.
00:38:18[Música]
00:38:29Hay un par de mocosos que
00:38:33tiemblan con sus pinos teatrales al ver
00:38:39cielos
00:38:40desmjanados a él de todo placer.
00:38:47[Música]
00:39:03[Aplausos]
00:39:04[Música]
00:39:06[Aplausos]
00:39:11brillar.
00:39:13[Aplausos]
00:39:14[Música]
00:39:17Temazo, amigo, qué temazo. Ya baila con
00:39:19todos de los redondos en la mañana de
00:39:20Circo Freak. ¿Cómo están, amigos? ¿Cómo
00:39:22le están pasando? Linda charla tuvimos
00:39:24recién con Parril, buenas
00:39:26definiciones acá en vivo. Posiblemente
00:39:30una de las personas más cercanas de la
00:39:32expresidenta Cristina Kisner en momentos
00:39:35en los que se especula con que en las
00:39:37próximas horas Cristina podría ir en
00:39:38cana. Así que un buen testimonio.
00:39:39Gracias a todos los que están, no, no
00:39:41llego a ver el chat. todo lo que está
00:39:42sucediendo ahí. Veo que hay de todo un
00:39:43poco, ¿eh? Así que gracias a todos los
00:39:46que están comentando, pero está muy
00:39:47alto. Lo que sí faltan likes, está mucha
00:39:49gente mirando y no tanta gente poniendo
00:39:51likes. Yo la verdad sinceramente vuelvo
00:39:52a explicarlo. Esto es como entrar una
00:39:54mañana a un kosco, a un una oficina, a
00:40:00un qué sé yo, a un café de
00:40:04especialidad, a donde
00:40:06sea, incluso a tu casa, a lo de un amigo
00:40:09y entrar así y no decir buen día ni
00:40:12siquiera. Claro, escúchame. Eh, vos
00:40:16entrás a un lugar y qué y te quedas así
00:40:19mirando lo que pasa ahí, ¿no? Decí,
00:40:21"¿Qué tal buen día? ¿Cómo andan?" Bueno,
00:40:22el buen día es el like. Vos entrás,
00:40:24ponés buen día. Es lo mismo que poner
00:40:26like. Es poner buen día, no es un like.
00:40:30El like es raro, ¿no? Es una palabra en
00:40:32inglés horrible, pero pongan buen día,
00:40:35aprieten el botón de buen día, que es el
00:40:37que tiene el pulgarcito para arriba.
00:40:38Hola, buen día dicen ahí y ponen like,
00:40:40¿ves? Mira. Ah, Bianca dice, "¿Me
00:40:42convenciste?" Claro, mal ejemplo, Mati.
00:40:45La gente no saluda ya. Bueno, no estoy
00:40:47no estoy a favor de que la gente ya no
00:40:49salude. No estoy de acuerdo. Chicos, un
00:40:52buen día. Dale. Tampoco estoy diciendo
00:40:54buen día. ¿Qué tal? ¿Cómo estás? Eh, me
00:40:56contá algo de tu vida. Escúchame, si
00:40:58necesitas algo, yo estoy. ¿Tenés algún
00:41:00problema que te pueda ayudar? No tanto,
00:41:01no. Pero uno entra a un lugar y dice,
00:41:03"Buen día, incluso un ascensor eh en un
00:41:07edificio con gente que ni conoces."
00:41:09antes de entrar al ascensor y ves subís
00:41:12y hay gente. Buen día, aprieta tu botón,
00:41:15después te bajas y que tenga buen día.
00:41:17Hasta luego,
00:41:19chicos. La vara está bajísima hoy en la
00:41:22Argentina. Mínimamente, mínimamente un
00:41:24buen día. Ni hablar. Si encima se
00:41:26suscriben. Gelatina.com.ar. Si además de
00:41:28decir buen día se suscriben. Ya es como
00:41:31un montón. Ustedes vieron todo lo que
00:41:33está pasando en gelatina todo el tiempo,
00:41:34¿no? Ey, ahí en la conversación
00:41:37política, lo que se dice acá, vienen,
00:41:39dicen uno, después rebota, después la
00:41:41tele levanta todo lo que pasa acá. Yo le
00:41:42veo
00:41:44eso todos lados o poner la tele y es
00:41:47todo lo que pasa en gelatina. Yo ya los
00:41:49veí, eh, después dicen que el stream no
00:41:51sé qué cosa. Bueno, se viene el gelatón.
00:41:54Además, mira, esto me dejó también, no
00:41:56llegamos a contarlo en vivo, pero esto
00:41:58lo dejó parrili para ustedes, para el
00:42:00gelatón.
00:42:01Tenemos patria, tenemos proyectos, somos
00:42:03futuros. Es un libro que hicieron cuando
00:42:06terminó el gobierno. Mira lo que es esta
00:42:08foto.
00:42:09Mira, mira lo que es esta foto. Oh, es
00:42:12pesado el libro, ¿eh? Grandote. Esto es
00:42:13para el gelatón, es para usted. Mira lo
00:42:15que es esta foto, hermano. Mira, mira,
00:42:16mira, mira. En la calle, todos estos
00:42:20presidentes caminando juntos por la
00:42:22calle, siete
00:42:24cuadras por las calles de Buenos Aires.
00:42:27Pensado, ¿no? Oy, nostalgia pura. No
00:42:30estáis el chanto. Pero bueno, si se pudo
00:42:33se puede. Eh, esto queda para el
00:42:36gelatón. El gelatón es el 20 de julio,
00:42:39¿no? El día del amigo 20 de julio es el
00:42:41gelatón y todos los regalos que van
00:42:43dejando los
00:42:44invitados son para ustedes.
00:42:46Gelatina.com.ar. Ahí tienen el QR en
00:42:48pantalla, se
00:42:49suscriben. Ese día va a haber además eh
00:42:52de regalos muchos, muchas sorpresas,
00:42:55anuncios,
00:42:57invitados. Ay, qué nervios.
00:42:59¿Qué se
00:43:01anunciará? ¿Se anuncia ese día?
00:43:04Sí. No, no, más adelante. No, creo que
00:43:07no. Más adelante se anun okay, okay.
00:43:09Entonces, chicos, se suscriben.
00:43:11Gelatina.com.ar, y el QR en
00:43:13pantalla y nos hacen el
00:43:17aguante. Le tira un palito al gato
00:43:19silvestro y dice, "No, no, yo estuve
00:43:20bien con el gato." No, no, no, no, no.
00:43:24Si ayer estábamos en el programa. No, la
00:43:25mejor, la mejor, la mejor. Lo quiero,
00:43:26tipazo. Quiero saber qué número de soci
00:43:29soy. Ah, ni idea, chicos. Yo todo lo que
00:43:30es administración, eh, no lo sé. No, no
00:43:34lo desconozco. Bien, amigos, desayunamos
00:43:37otra semana desayunando con corto maltes
00:43:39café. Gracias por su budín de frutos
00:43:41rojos. Gracias por los chipá de queso
00:43:43azul. ¿Qué tal estaba? Yo no llegé a
00:43:45probar. Sí, rico. Fa, todo es rico lo de
00:43:48Cortomaltés. Los encuentran en su
00:43:50cafetería en Mario Bravo 1195 en Palermo
00:43:53y por Instagram
00:43:56@cortomaltcafé. Síganlos en Instagram
00:43:58Cortomaltés Café. Gracias Corto Maltés
00:44:01por este desayuno. Amigos, en instantes
00:44:03viene la negra Verdú, María del Carmen
00:44:05Verdú. Y hoy también tenemos la columna
00:44:07de la Romi Escalora hablando del poder
00:44:08judicial. Por estas horas vamos a hablar
00:44:10de el poder judicial de los años
00:44:1290 que no es mejor ni peor que el
00:44:17actual.
00:44:19Pero hacían otras cositas también,
00:44:20además de fallitos y prescripciones.
00:44:23También te iban a
00:44:25un cosas que pasaban en el poder
00:44:27judicial, chicos, yo no voy a juzgar,
00:44:29¿eh? Oarvide, garvellano, Espartacus,
00:44:31solo digo esas tres cosas. En un rato
00:44:33viene la Romia
00:44:34Escalora. ¿Vieron el papelón de Agustín
00:44:37Laje esta mañana? Bueno, Agustín Laje,
00:44:40que venía este fin de semana de hacerse
00:44:42muy el picante en Twitter diciendo, "Los
00:44:44zurdos no merecen vivir prácticamente."
00:44:46Y hoy Arialad charló con Agustín Laje en
00:44:50el destape. Bien por Arilijalad.
00:44:55Laje se retracta de su
00:44:57tweet luego de haber negado que escribió
00:45:01lo que escribió y que incluso replicó el
00:45:04propio Miley en sus redes. Un
00:45:06momentazo,
00:45:08laje esta mañana con nuestro amigo y
00:45:11compañero Aril y Jalade. Escúchal. El
00:45:13tema, Agustín, es que eh en la Argentina
00:45:16hay gente de izquierda, hay gente de
00:45:17derecha, hay comunistas, hay peronistas,
00:45:20hay radicales, hay mucha gente que no
00:45:22piensa como usted. Y usted dice y el
00:45:24presidente lo comparte que no son con
00:45:26ciudadanos, son enemigos, es hora de
00:45:29asumirlo. Cuando uno tiene un discurso,
00:45:32no no no es que estás estás falando lo
00:45:34que no no dije que son nunca dije que no
00:45:37son con eh conciudanos. Estás está
00:45:40falseando el tweet. dice, "No son con
00:45:42ciudadanos, son enemigos."
00:45:44No son adversarios. No, no. Usted puso,
00:45:46"No son con ciudadanos". No, no,
00:45:49adversarios no. Sí, sí. Vamos a mostrar
00:45:51el tweet, por favor. ¿Por qué seguimos
00:45:53Agustín Laje? ¿Es usted, no?
00:45:55@AustinLJee. Sí. ¿Por qué seguimos
00:45:57fingiendo que es posible convivir con
00:45:59los zurdos? No es posible. Ellos odian
00:46:01la vida, la libertad y la propiedad.
00:46:03Ellos son destrucción, cagos y
00:46:05empobrecimiento. No son conciudadanos,
00:46:07son enemigos. Es hora de asumirlo. Esto
00:46:09escribió usted, Agustín. H a ver, déjame
00:46:11que lo busque y si es así lo voy a
00:46:14rectificar con todo gusto porque la
00:46:17expresión que mandar WhatsApp
00:46:19comunicados es adversarios. No, no.
00:46:22Usted puso, no son con ciudadanos, son
00:46:23enemigos. 3,illones y medio de
00:46:25visualizaciones tiene compartido por el
00:46:27presidente.
00:46:29Sí, tengo que encontrar el tweet, pero
00:46:31bueno, si es así te lo no le tengo toda
00:46:32la paciencia. No, se lo mandamos ya
00:46:35porque aclarémoslo. Entonces, usted
00:46:37escribió eso. No son conciudadanos, son
00:46:38enemigos. Lo estamos mostrando en
00:46:40pantalla. Si lo si si lo si lo he puesto
00:46:42así con todo. Acá está. Sí, es cierto,
00:46:44es cierto. Eh, voy a voy a rectificarlo.
00:46:47No son adversarios, son enemigos. Okay,
00:46:50okay, okay. Bueno, chicos, puede pasar.
00:46:53Uno escribe a veces cosas que luego
00:46:54olvida. Casualmente ya tenía 3 millones
00:46:57de retweet. El propio presidente ya lo
00:46:58había retuiteado, pero bueno, fue un
00:46:59error. Ahora lo rectifico. Después la se
00:47:01pone a hablar sobre economía. Él es
00:47:03medio como el ideo de la batalla
00:47:04cultural, un escriba de los discursos de
00:47:06Miley, de eso dicen, el ajuste fiscal,
00:47:09el endeudamiento.
00:47:12Básicamente se empieza a hacer un
00:47:13matete, termina reconociendo que el
00:47:15gobierno de Miley se está endeudando y
00:47:17con eso se complica su idea de que el
00:47:20ajuste fiscal es que le enviado, que en
00:47:23un punto ya cuando Ari Jala le empieza a
00:47:25preguntar dice, "Bu la verdad, ni idea,
00:47:26llámen un economista, escucha, mira,
00:47:29cuando vos gastás más de lo que te
00:47:31ingresa y no querés tomar deuda o no
00:47:33querés generar inflación, vas a tener
00:47:35que recortar." Pero este gobierno usted
00:47:37lo reconoció hace unos minutos, está
00:47:39tomando deuda, tomó deuda con el FMI,
00:47:40con el Banco Mundial, con el BD, con
00:47:42bancos, con privados, con inversionistas
00:47:44extranjeros y va a tomar 9,000 millones
00:47:46de dólares más de deuda de acá a fin de
00:47:47año. Es un gobierno que toma mucho de
00:47:49Hay que lograr, hay Sí, pero está en
00:47:52vistas de que eso no se tenga que seguir
00:47:54haciendo. Es decir, acá hay un plan
00:47:56basado en la estabilidad fiscal
00:47:58justamente y eso no se logra así como
00:48:00así en solo un año y medio. Entonces,
00:48:02ojalá llegue un momento donde no haga
00:48:04falta tomar más deuda. Usted está
00:48:06reconociendo que este gobierno aumenta
00:48:08la deuda argentina.
00:48:11Mira, eso eso tenés que hablarlo con un
00:48:13economista y tenés que pedirle que te dé
00:48:15que te dé una entrevista. Eso tenés que
00:48:18hablarlo con un economista que te dé una
00:48:19entrevista a alguien que se dedique a la
00:48:21economía. Yo no soy economista, entonces
00:48:23yo no te puedo decir si hay deuda, si no
00:48:25hay deuda. Pero Agustín, usted hace 10
00:48:27minutos que me está hablando de modelo
00:48:28económico, pero cuando le pregunto si
00:48:30este gobierno toma deuda, me dice que
00:48:32hable con un economista.
00:48:34Sí, que hablés con un economista, pues
00:48:35son temas económicos, obviamente. Pero
00:48:37usted está hablando de temas económicos
00:48:38hace 10 minutos. Qué lástima. No se pudo
00:48:40hecho. Bueno, y así termina la nota.
00:48:43Anda máquina no más. Nadie te detiene.
00:48:44Le tiro Ari. No, Ari, pará. A ver,
00:48:47exactamente lo que estás haciendo,
00:48:49exactamente cómo estás manipulando y yo
00:48:52te insisto con una cosa, o sea, usted no
00:48:53puede resistir una entrevista una una
00:48:56entrevista de radio, no me puedes tener
00:48:58una hora una persona. Pero sigue
00:49:00hablando, Agustín, si está tan apurado,
00:49:01vaya tranquilo, andá máquina, nadie te
00:49:03detiene. O sea, eh está tan apurado y
00:49:05hace 5 minutos que está quejándose del
00:49:07orden de las preguntas. vaya, vaya a la
00:49:10clase, tranquilo.
00:49:11[Música]
00:49:13Y en fin, amigos, a veces picantes en
00:49:15Twitter, pero eh se complica cuando
00:49:16tienen que conversar, así que le
00:49:18mandamos un abrazo grande a nuestro
00:49:19amigo Arilijalad. Eh, buen trabajo esta
00:49:22mañana ahí con Agustín Laje que ya en un
00:49:24punto se hinchó las pelotas y dice, "Me
00:49:25tengo que ir, me tengo que ir, basta,
00:49:26basta de esto." Bueno, en fin, amigos,
00:49:29amigas, ahora en la mañana de Circo
00:49:30Freak y con un fuerte aplauso vamos a
00:49:34recibir a la abogada, integrante y
00:49:35fundadora de Correpi, la coordinadora
00:49:37contra la represión policial e
00:49:39institucional, está con nosotros y es un
00:49:41gusto recibirla a la negra, a María del
00:49:43Carmen Verdú. Bienvenida. ¿Qué tal?
00:49:45Gracias. ¿Cómo están? Gracias por venir,
00:49:47gracias por el recibimiento. Eh, estamos
00:49:49ahí por por estas horas. Eh, te pregunto
00:49:51por una de las noticias del día antes de
00:49:52de pasar a al caso de Tiago, pero con la
00:49:55expectativa de un fallo de la Corte que
00:49:58confirmaría una condena contra Cristina
00:50:01Kisner y por lo tanto su detención y
00:50:04también, por supuesto, inhabilitación
00:50:05para ejercer cargos públicos. ¿Qué estás
00:50:07viendo en eso que sucede por estas horas
00:50:08que prendés la tela y te anticipa un
00:50:10fallo? Mira, teniendo en cuenta las
00:50:12fechas del juicio oral de la resolución
00:50:14de casación, yo lo que quisiera saber es
00:50:17cómo hicieron para que la Corte esté
00:50:19lista para pronunciarse en un tiempo tan
00:50:22vertiginoso cuando tenemos causas para
00:50:25confirmar, por ejemplo, condenas a
00:50:27prisión perpetua de policías de gatillo
00:50:29fácil que llevan 8 años esperando en la
00:50:32corte para que los señores cortesanos
00:50:34tengan un ratito para ocuparse del PE
00:50:37que recibió, por ejemplo, nueve disparos
00:50:39de policía. de la ciudad como Claudio
00:50:41Romano, ¿te acordas?
00:50:44Claro. Eh, desde el año pasado no
00:50:46tenemos ninguna ninguna novedad y
00:50:48muchísimos otros casos por el estilo.
00:50:50Entonces, por lo pronto llama la
00:50:52atención eh esta casualidad temporal.
00:50:57Note sé la ironía y las comillas, eh,
00:51:00sin necesidad por eso de entrar en el
00:51:02detalle de un expediente que, por
00:51:04supuesto, me es completamente ajeno
00:51:06porque no he tenido ninguna eh
00:51:08intervención, pero sí conocemos a través
00:51:10de la eh difusión en los medios
00:51:13públicos, la publicidad que tuvieron las
00:51:15audiencias, como mínimo un manejo un
00:51:17tanto
00:51:20eh malicioso de todas las cuestiones de
00:51:23prueba y de los razonamientos. derivados
00:51:27de esas pruebas. O sea, no se puede
00:51:28entender que haya absueltas personas que
00:51:31estaban en esa cadena desde donde se
00:51:33produjo el hecho hasta la presidencia y
00:51:35sí la condenen a la presidenta y los del
00:51:37medio estén absueltos porque no se les
00:51:39comprobó delito alguno. O sea, eso me
00:51:41hace ruido como abogada. Claro. Eh, pero
00:51:45pero insisto, lo llamativo es esta
00:51:47vertiginosidad, incluso haciendo toda
00:51:50una campaña como se hizo en estas
00:51:51últimas 48 horas de que salía el fallo
00:51:53hoy, cuando uno de los tres jueces de la
00:51:55corte está de licencia. Claro. Y si no
00:51:58es hoy, es la semana que viene, pero
00:51:59bueno, ese es el juego de de estas
00:52:01horas. Eh, no te sorprende para nada de
00:52:03todas formas, porque el funcionamiento
00:52:04del poder judicial lo conocés muy bien,
00:52:05eh, sobre todo del poder, detrás del
00:52:08poder. Sí, siempre decimos el poder
00:52:10judicial en Argentina será independiente
00:52:12del rey de España, como decían los los
00:52:16birreyes, ¿viste? Se acata, pero no se
00:52:18cumple. Pero de todos los demás poderes
00:52:20económicos, políticos, etcétera. Cuando
00:52:22vos querés saber para dónde va la vida
00:52:24política en la Argentina en el corto,
00:52:27mediano plazo, parate en Comodor Pí,
00:52:30fíjate para dónde está apuntando la
00:52:32veleta que hay en el techo. Quiero que
00:52:34hablemos del gatillo fácil de Bullrich.
00:52:35pongo en contexto para ir por ahí si hay
00:52:37algún desprevenido. Mientras los
00:52:40familiares de Tiago lo despedían este
00:52:42lunes a Tiago Correa, el niño de 7 años
00:52:44que murió tras recibir un disparo en la
00:52:46cabeza durante, bueno, un episodio que
00:52:50sucedió el miércoles pasado entre un
00:52:53policía de la federal en el barrio de
00:52:54Alma Fuerte, en el partido bonarense de
00:52:56la Matanza, que empezó a tirar, eh, tiró
00:53:01a cuatro supuestos delincuentes por la
00:53:02espalda, a uno de ellos los mató y en
00:53:05los 11 tiros que revolió, uno pega en la
00:53:08cabeza
00:53:08de Tiago que estaba esperando el
00:53:11colectivo con su padre. Está detenido
00:53:13Facundo Daniel Aguilar, acusado de
00:53:16exceso de legítima defensa primero y de
00:53:17homicidio con dolo eventual después.
00:53:21Anticipó que las pericias darán como
00:53:23resultado Patricia Bullrich en las
00:53:25últimas horas, que seguramente la bala
00:53:28rebotó, dijo la ministra de seguridad
00:53:30que volvió a apoyar el gatillo fácil.
00:53:33Propongo escuchar un fragmento para
00:53:35darle contexto también y y charlar con
00:53:37con la negra Verdú. Dijo que está
00:53:38indignada con el fiscal y que el policía
00:53:40es inocente de todo. Dijo Bullrich en
00:53:42las últimas horas. A ver, fiscal es que
00:53:43el policía debería saber que podía haber
00:53:46matado a alguien o que puede matar a
00:53:47alguien en un tiroteo. Sí, bueno,
00:53:49debería saber. Hm. Claro, por supuesto.
00:53:53Hay cuatro delincuentes. Eh, es de
00:53:55noche. El Tiago y su papá se tiraron al
00:53:59piso. Él eh descarga un cargador sobre
00:54:04los delincuentes. El 90% de los tiros
00:54:08caen sobre los delincuentes. una bala,
00:54:10lamentablemente, y de manera terrible,
00:54:13eh, sigue su recorrido y sigue su
00:54:16recorrido seguramente cuando se hagan
00:54:17las pericias seguramente rebotó porque
00:54:20él estaba en el piso. Entonces, eh un
00:54:24fiscal puede decir que él debería saber
00:54:27que hay eh intencionalidad porque el
00:54:30dolo eventual es que busca matarlo.
00:54:35Entonces, estamos total y absolutamente
00:54:38en contra de esa. Ahí está Patricia
00:54:40Bullrich. ¿Qué pensas de este episodio
00:54:42en particular de este caso? Primero,
00:54:43sobre lo que decía Bullrich de 100,
00:54:45varias precisiones. Eh, en primer lugar,
00:54:48evidentemente Bullrich debe creer que
00:54:51las fuerzas de seguridad argentina se
00:54:53han comprado todas las balas de Kennedy,
00:54:55viste esas que doblan porque recordemos
00:54:58ya con el fusilamiento de Rafael Nahuel
00:55:00en 2017 nos decía aquello de que eh la
00:55:04bala que le entró también por detrás en
00:55:06la nalga en su caso y lo mató de un
00:55:09prefecturiano eh había tenido alguna
00:55:12trayectoria errática. Lo mismo acá, vos
00:55:14fíjate la lógica, ¿no? El 90% de los
00:55:17disparos fueron para un lado y un 10%,
00:55:21yo sabe por qué, fue para otro lado. Lo
00:55:23cierto es que Tiago y su papá estaban a
00:55:25200 m de distancia del lugar donde el
00:55:27policía estaba disparando. Estaban
00:55:29esperando el Bond en una parada de
00:55:30colectivos. Claro, pero a 200 m de
00:55:31distancia, no en el mismo lugar. Y el
00:55:34policía que dispara, como lo acabamos de
00:55:36ver en el video, dando apenas unos
00:55:37pasos, pero sin moverse prácticamente
00:55:39del lugar, dispara contra estos cuatro
00:55:42muchachos. Y digo, muchachos, porque el
00:55:44muerto Brandon tenía 18 años y los otros
00:55:47dos heridos 20 o 21. El policía incluso
00:55:50también 21 años. Exactamente. Pero eh a
00:55:53nosotros nos interesa en Correpia además
00:55:55ponerle nombre a las víctimas, por eso
00:55:57el archivo de casos, ¿no? El delincuente
00:56:00muerto, como lo caratulan sin una
00:56:02sentencia que diga que había cometido un
00:56:04delito. Por cierto, por eso fue correcto
00:56:06que vos dijeras presuntos delincuentes,
00:56:09no todos los trabajadores de prensa
00:56:10hacen lo mismo. se llamaba Brandon y
00:56:13tenía 18 años y de haber sido detenido
00:56:17estaría enfrentando en este momento un
00:56:19proceso en el cual le cabría una pena de
00:56:21prisión, incluso quizás escarcelable,
00:56:23porque si lo que quisieron hacer fue
00:56:24llevarse la mochila, en el peor de los
00:56:27casos, interpretando que hubiese habido
00:56:29algún tipo de intimidación o violencia o
00:56:31fuerza, sería un robo en grado de
00:56:33tentativa que tiene una pena siendo
00:56:36primario, siendo un un chico joven, eh,
00:56:39que no es ni siquiera la misma pena de
00:56:42un homicidio de 8 a 25, eh ni mucho
00:56:45menos la pena de muerte, que no la
00:56:46tenemos contemplada formalmente para
00:56:48ningún delito y mucho menos de manera eh
00:56:52ejecutada con apunta de reglamentaria en
00:56:55forma sumarísima por un funcionario
00:56:58policial. En segundo lugar, Wullrich
00:57:00confunde la noción de dolo eventual eh
00:57:03cuando ella habla de intencionalidad.
00:57:05Esa es la definición de dolo. Es la
00:57:06diferencia entre culpa y dolo. Culpa es
00:57:08fue sin querer queriendo. Este dolo es
00:57:11eh hubo un No, el dolo eh en las teorías
00:57:16jurídicas más amplias que las que maneja
00:57:19la ministra de seguridad es el
00:57:21conocimiento de la letalidad de tu
00:57:23accionar, de la peligrosidad de tu
00:57:25accionar. Es el que sabe o debería
00:57:27saber. El famoso ejemplo de cruzar un
00:57:30semáforo a 200 por hora, digamos. Eso es
00:57:32culpa. Claro, eso es culpa porque vos
00:57:35cortás semáforos y y sin proponértelo
00:57:38lastimás a alguien, eso es culpa. Si te
00:57:41representas yendo a 200 km/h, la
00:57:44posibilidad de que la persona que está
00:57:46cruzando no llegue a la vereda y decís,
00:57:48"Me chupa un huevo." Eso es lo eventual.
00:57:50Y eso es lo que pasó acá. Disparo 11
00:57:53veces en un lugar donde se veen los
00:57:56videos que hay gente transitando y
00:57:58además es una asunción lógica si estoy
00:58:00en la vía pública que puede haber gente
00:58:02entrando, saliendo de una casa,
00:58:03caminando por la calle en una parada de
00:58:05colectivo y no me importa que una de las
00:58:0811 balas o 10 de las 11 balas vayan a
00:58:11parar otro caso. A otro lado, eso es do
00:58:14eventual máxima cuando estamos hablando
00:58:16de un profesional, o sea, si hay que
00:58:18hacer una traquiotomía de urgencia en la
00:58:21calle y se
00:58:23te confunden las cosas y terminas
00:58:26matando a la a la persona este que se
00:58:28está abogando y vos no sos médico, nadie
00:58:30te va a poder acusar de de lesiones o de
00:58:33homicidio. Eh, porque vos no sos médico,
00:58:36vos intentaste hacer en el momento de
00:58:37urgencia, en un estado de necesidad, lo
00:58:39que se podía. Ahora, si sos médico y
00:58:42metés el bisturí por el lado equivocado,
00:58:44claro, nadie va a decir, "Lo hiciste a
00:58:46propósito." Pero te va a decir, "Che,
00:58:47escúame." Vos sabías que iba por otro
00:58:49lado y que había que hacer las cosas de
00:58:51otra manera. En tercer lugar,
00:58:54los disparos de este
00:58:56policía, como en todos los casos que
00:58:58calificamos como fusilamientos de
00:59:00gatillo fácil, no estaban justificados
00:59:03ni siquiera respecto de las personas que
00:59:06le intentaron sustraer la mochila. Lo
00:59:08vimos recién en el video. Dato matar
00:59:11relato. Hecho mata relato. Apenas se dan
00:59:15cuenta que el tipo se identifica, saca
00:59:17el arma, se pegan la vuelta y salen
00:59:19corriendo y se ve como el policía avanza
00:59:22unos pasos y cuando están casi a 100 m,
00:59:25porque ya no están en pantalla los
00:59:26chicos, cuando él dispara les tira los
00:59:2911 tiros que insisto, mata uno por la
00:59:32espalda. Decime dónde está el
00:59:34enfrentamiento, dónde está la necesidad
00:59:36de legítima defensa o su exceso. Exceso
00:59:39habría, por ejemplo, si la Brandon
00:59:42hubiese estado de frente disparando
00:59:45contra el policía una vez y él le tira
00:59:4711. Eso es exceso. ¿Por qué?
00:59:51La razonabilidad del medio empleado, la
00:59:53igualdad de armas es uno de los
00:59:55requisitos del Instituto de la Legítima
00:59:57defensa. El otro requisito es que la
00:59:59amenaza sea actual e inminente. O sea,
01:00:01si vos en este momento te parás, me
01:00:03pegas un cachetazo, yo te devuelvo el
01:00:05cachetazo. Eso es legítima defensa. Si
01:00:08te paras, me pegas un cachetazo y yo
01:00:11saco una 45 y te pego tres tiros, eso es
01:00:13exceso en la legítima defensa. Pero vos
01:00:15me estás atacando en ese momento. Acá no
01:00:17había ataque, no había agresión. No
01:00:20había riesgo inminente, no había
01:00:21necesidad de defensa cuando dispara
01:00:24contra Brandon y los otros chicos.
01:00:26Entonces, en ambos casos estamos
01:00:28hablando de un homicidio calificado por
01:00:30la condición de policía del autor,
01:00:33artículo 80, inciso noveno, que no es la
01:00:36figura que está aplicando el fiscal, ni
01:00:37siquiera en el caso de Tiago, donde está
01:00:39yendo por el homicidio simple, que es el
01:00:41que cometemos cualquier persona que mata
01:00:44a otra, probablemente aplicando también
01:00:46el agravante del uso del arma de fuego
01:00:48como si fuese un particular, o sea, se
01:00:50está acusando al individuo y no a la
01:00:53fuerza que estaba representando. Porque
01:00:55además los policías tienen algo que
01:00:57después lo usan en su defensa cuando uno
01:00:59les dice, "¿Por qué interviniste si
01:01:01estabas de franco, fuera de servicio,
01:01:03cenando con tu familia, te habías tomado
01:01:05una botella de vino e interviniste en el
01:01:07medio de un robo y terminaste matando a
01:01:09un parroquiano del restaurant, cosa que
01:01:12sucede con mucha frecuencia." Ellos
01:01:14dicen, "Yo estaba obligado a intervenir
01:01:16porque como soy tengo estado policial,
01:01:19entonces soy policía 247 y por eso tengo
01:01:21el arma a las 24 horas del día y tengo
01:01:23obligación de usarla." Fenómeno. Ahora
01:01:26se entiende por qué desde Correpia hace
01:01:27más de 30 años decimos basta de estado
01:01:30policial y prohibición del uso del arma
01:01:32reglamentaria fuera de servicio.
01:01:34Totalmente. Se me abren varias preguntas
01:01:35y ahora quiero profundizar en eso. ¿En
01:01:36qué sucede? Eh, porque además hay datos
01:01:39sobre la utilización fuera de servicio
01:01:42de del arma reglamentaria que poseen las
01:01:43fuerzas de seguridad. 66% del total de
01:01:46casos de gatillo fácil. También quiero
01:01:48eh pensar qué pasa con la formación de
01:01:51los policías, en este caso un joven de
01:01:5221 años que también ya estaba en la
01:01:55calle con un arma en su poder,
01:01:59pero el estado policial de Patricia
01:02:01Bullrich, su discurso, su forma de no
01:02:05solo defender este caso particular, sino
01:02:06en general de de actuar, ¿cuánto tiene
01:02:09que ver con que luego este tipo de cosas
01:02:10sucedan? Todo. Hay una relación causal
01:02:13directa. A ver, hablamos creo que
01:02:16contigo cuando estaban en otro espacio
01:02:19físico, que era una casita hermosa. E
01:02:23durante la gestión de Patricia Bullrich
01:02:25como ministra de seguridad con Macri
01:02:28entre diciembre de 2015 y diciembre de
01:02:302019 tuvimos récord de fusilamientos por
01:02:33gatillo fácil de fuerzas de seguridad,
01:02:35en particular de las federales que
01:02:37dirigía ella en forma directa. a las
01:02:39provincias la cosa va un poco por este
01:02:42reparto, por osmosis, por imitación,
01:02:44pero con las fuerzas de seguridad
01:02:46federales eso se advierte muy
01:02:47claramente, un incremento que solo se
01:02:50podía explicar con aquella famosa
01:02:52doctrina Chocobar. Decíamos, entonces,
01:02:55estamos frente a un estado de excepción
01:02:57con suspensión de derechos y garantías
01:02:59porque un policía Chocobar disparaba por
01:03:02la espalda a un pibe huyendo que no
01:03:04estaba agrediéndolo en ese momento, que
01:03:07sí había cometido un hecho por el que
01:03:09hubiese sido condenado, como lo fue
01:03:10condenado su amigo a algunos años de
01:03:13prisión porque quiso robar una cámara,
01:03:15lesionaron a un turista yankee, pero en
01:03:18ese en el momento que Chocobar aparece
01:03:19en escena, lo corre y le dispara a
01:03:21distancia tres veces el último disparo
01:03:24cuando ya había caído al piso por las
01:03:25heridas previas y lo mata.
01:03:27A partir de ahí aparece la resolución
01:03:30ministerial que empezamos a llamar
01:03:32protocolo Chocobar, ampliando las
01:03:35hipótesis legales en las que las fuerzas
01:03:36de seguridad pueden usar el arma,
01:03:38autorizándolos a disparar por la
01:03:40espalda, personas desarmadas,
01:03:42etcétera. Hoy estamos en una situación
01:03:45todavía peor porque ese protocolo que
01:03:47fue derogado en diciembre de 2019 junto
01:03:49con el resto de los protocolos Bullrich
01:03:51por Sabina Frederick, la nueva ministra
01:03:53de seguridad después del cambio de
01:03:55gestión hizo que sin hacer ninguna otra
01:03:58cosa y a pesar de la represión en
01:04:00cuarentena, de la que también hemos
01:04:01hablado este y de el cambio de gestión
01:04:05con Aníbal Fernández otra vez en el
01:04:06Ministerio de Seguridad después que
01:04:08perdieron las elecciones de medio
01:04:10término en toda la gestión.
01:04:13Fernández hubiera 100 casos menos de
01:04:17gatillo fácil y decime si 100 vidas no
01:04:20hacen diferencia. Claro. Llegamos a
01:04:22diciembre de 2023. Primera resolución
01:04:25del Ministerio de Seguridad de la Nación
01:04:26después del protocolo antipiquete fue la
01:04:30125, que número parece místico en la
01:04:34política argentina, que no solo
01:04:37reinstaló el protocolo Chocobar, sino
01:04:39que lo amplió porque agrega otras
01:04:42hipótesis y circunstancias, como por
01:04:44ejemplo, si al policía le pareció ver un
01:04:47movimiento
01:04:48sospechoso, no sé, metés la mano en el
01:04:50bolsillo para sacar el celular, te
01:04:52rascas la oreja,
01:04:53O sea, que es un movimiento sospechoso a
01:04:55criterio de un funcionario policial que
01:04:58está explicando por qué disparó 11 veces
01:05:00contra particulares. Entonces, hoy ya ni
01:05:03siquiera estamos frente a un cambio
01:05:05simplemente formal de prácticas, sino a
01:05:08un verdadero cambio de régimen, porque
01:05:11además esta doctrina Chocobar está
01:05:13intentando ser introducida en el Código
01:05:15Penal con la anunciada reforma que ya
01:05:17está el proyecto en esperando en la cola
01:05:20de orden del día de diputados de reforma
01:05:23del artículo 34 del Código Penal que
01:05:25justamente contiene las nociones de del
01:05:28eh justicia de de legítima defensa y de
01:05:32legítimo cumplimiento del deber.
01:05:33Entonces, es un cambio de régimen con
01:05:36destrucción de todos los derechos y
01:05:37garantías que hemos conocido desde 1853
01:05:40a la fecha. Incluso se publicó en las
01:05:42últimas horas que tenés la imagen 13.
01:05:44Miley quiere darle más poder a Bullrich
01:05:47sobre la policía federal, un decreto de
01:05:49necesidad de urgencia que circule y que
01:05:51el presidente y según informan en Clarín
01:05:54firmaría cuando regrese ahora de su gir
01:05:56internacional. Entre otros aspectos, el
01:05:58DNU modificaría la Ley Orgánica de la
01:06:00Federal para darle más poder a Patricia
01:06:02Bullrich. El texto también ratificaría
01:06:04las facultades, algunas facultades como
01:06:07eh la habilitación a realizar
01:06:08detenciones por hasta 10 horas a quien
01:06:11no acredite su su identidad. No te llevo
01:06:13porque bueno, el famoso documento de
01:06:16hacer requisas sin aval judicial. Bueno,
01:06:18eh hay que ver si finalmente mi ley
01:06:20firma este decreto o no, pero eh la
01:06:24intención política es avanzar en en
01:06:25profundizar este tipo de política. Sí.
01:06:27Ver, primero la urgencia para ese
01:06:30decreto es que se les vence el plazo
01:06:33para justamente las facultades
01:06:35extraordinarias que tan graciosamente le
01:06:37concedió el Congreso, donde recordemos
01:06:40la libertad no tiene ni siquiera un
01:06:42bloque representativo en ninguna de las
01:06:44dos cámaras, pero bueno, las tiene a
01:06:46partir de la sanción de la ley bases.
01:06:49Eh, esa es la única urgencia. En segundo
01:06:50el 8 de julio se vence esa facultad.
01:06:52Exactamente. En segundo lugar, e en
01:06:56todas las provincias argentinas y por
01:06:57supuesto respecto de las fuerzas
01:06:59federales existen las famosas facultades
01:07:02para detener personas arbitrariamente.
01:07:04Uno de los caballitos de batalla de
01:07:06Correpi hace más de 30 años, que
01:07:09incluyen entre otras esta facultad para
01:07:11detener. En algunas provincias se llama
01:07:14para averiguar antecedentes, en otras le
01:07:16han cambiado el título para que resulte
01:07:19más amable por establecer identidad.
01:07:23Claro. Entonces pasamos de las a la
01:07:25averiguación de antecedentes que
01:07:27conocíamos antes a las DAI detención eh
01:07:30para averiguar identidad.
01:07:33Esas eh facultades por un lado tienen
01:07:35límites
01:07:37claros eh y en otros casos que son
01:07:40bastante borrosos, como por ejemplo
01:07:42cuando es necesario establecer la
01:07:44identidad de una persona, porque yo gozo
01:07:46de derecho al anonimato y si voy
01:07:48caminando por la calle y no estoy
01:07:49cometiendo ninguna acción lesiva
01:07:51respecto de ninguna persona ni ningún
01:07:53bien ajeno, a nadie le interesa cómo me
01:07:56llamo, dónde vivo, qué número de
01:07:57documento tengo. Pero en algunas
01:08:00oportunidades, a lo largo de todos estos
01:08:02años, habíamos logrado declaraciones de
01:08:05inconstitucionalidad de estas
01:08:06facultades. Lo mismo pasa con las
01:08:08requisas, que es otro tema que
01:08:09incluiría, según la información
01:08:11periodística este DNU, que es la
01:08:13facultad del policía que me para en la
01:08:15calle de meterme la mano en los
01:08:16bolsillos, en la mochila, en la cartera,
01:08:18en el baúl del auto, eh, y ver si estoy
01:08:21transportando algo que aunque no esté
01:08:23siendo utilizado en ese momento o no
01:08:25constituya delito, simplemente tenerlo
01:08:27encima. Bueno, recordemos aquel fallo.
01:08:31Justamente durante la presidencia de
01:08:33Macri en enero de 2016, Apenitas asumió
01:08:37de la Corte Suprema que ratificó la
01:08:40facultad. Era a raíz de un chico que le
01:08:42dieron pinta de sospechoso, lo pararon,
01:08:44tenía un porrito este a medio consumir
01:08:47en el bolsillo. Bueno, la causa terminó
01:08:49llegando a la Corte y la Corte dijo, el
01:08:51policía tenía derecho a revisarlo porque
01:08:54podría haber tenido un arma. Por
01:08:56ejemplo, este decreto lo que hace es
01:08:58ampliar todas esas facultades
01:09:00confirmando que estamos en libertad
01:09:02vigilada todos y todas. Y esto tiene que
01:09:05ver con ese cambio de régimen, el la el
01:09:08incremento de detenciones arbitrarias
01:09:10que hay hoy en todos los centros urbanos
01:09:12del país, porque a veces acotamos la
01:09:15cosa a Buenos Aires, al conurbano
01:09:18y llegamos de Uhuay a la Quiaca y de la
01:09:22cordillera, este, al océano Atlántico,
01:09:25pero el incremento que existe eh es
01:09:27equivalente al incremento que tenemos en
01:09:29casos de gatillo fácil, a tal punto que
01:09:32hay gente de buena voluntad, pero que no
01:09:34viene siguiendo el tema antirrepresivo a
01:09:36lo largo de los años, que creen que
01:09:37reaparecieron ahora y dicen, "Volvimos a
01:09:39los 90." No, no. lo que estamos es en
01:09:41una situación mucho peor que la que
01:09:43trabajosamente habíamos logrado acceder
01:09:46con cierto control judicial sobre estas
01:09:49situaciones.
01:09:50Uno de los aspectos que vuelve a estar
01:09:54en debate luego de este caso, el caso de
01:09:56Tiago, es eh por un lado la formación de
01:09:59los policías, pero especialmente algo
01:10:00que desde Correpi vienen advirtiendo
01:10:01desde hace muchísimos años, que es la
01:10:03utilización del arma reglamentaria fuera
01:10:04de servicio, que era el caso de este
01:10:07policía. ¿Qué ven ahí? ¿Qué está pasando
01:10:09con eso? Empezando por el final, algo
01:10:11anticipaba antes, el
01:10:1366% de los fusilamientos de gatillo
01:10:16fácil ocurren con el funcionario,
01:10:18policía, agendarme, prefecto, servicio
01:10:20penitenciario, policía de seguridad
01:10:22aeroportuaria, ponerle la gorra que
01:10:23quieras, fuera de servicio, por ende de
01:10:26civil y con el arma reglamentaria. Y
01:10:29esta cifra no solamente surge de lo que
01:10:32podés calcular con nuestro archivo de
01:10:33casos, sino que en el año 2020, de
01:10:37vuelta siendo Sabina Frederick, ministra
01:10:39de Seguridad de la Nación, ella tuvo la
01:10:41iniciativa de relanzar un programa que
01:10:44se había hecho en la época de Garré como
01:10:47ministra de seguridad ya por
01:10:492010211 de control del uso de armas de
01:10:52fuego por parte de las fuerzas
01:10:53federales, donde era como una especie de
01:10:56observatorio a ver en qué circunstancias
01:10:58usaban las armas en la presentación de
01:11:01ese proyecto que se hizo por Zoom,
01:11:03porque estábamos en plena pandemia y por
01:11:05ende pudimos asistir verlo, una de las
01:11:08placas daba este dato, el
01:11:1166% de los civiles muertos por miembros
01:11:15de fuerza de seguridad federales
01:11:17corresponde a quienes estaban fuera de
01:11:20servicio. Si vas a otras fuerzas, por
01:11:21ejemplo, la policía de la ciudad, que
01:11:23hagamos un pequeño paréntesis, porque no
01:11:25es solo la libertad avanza, también es
01:11:28lo que supo llamarse en vida el PRO o
01:11:31Cambiemos o Juntos por el cambio o como
01:11:33fuere, eh, pero que sigue controlando la
01:11:36ciudad de Buenos Aires y su policía. es
01:11:38la policía más letal del país en
01:11:40relación con la cantidad de efectivos
01:11:42que tiene y en su caso la cantidad de
01:11:45fusilamientos fuera de servicio asciende
01:11:49a más del
01:11:5075% y la mayoría, de hecho, ocurren en
01:11:53la provincia de Buenos Aires cuando
01:11:54están yendo, viniendo de sus casas
01:11:56porque no viven en capital. Eso respecto
01:11:59del arma reglamentaria, por eso,
01:12:00insisto, es uno de los puntos
01:12:03principales de nuestra agenda
01:12:04antirepresiva urgente hace muchos años.
01:12:07prohibición como en todo el
01:12:10oivado que tanto les gusta imitar, del
01:12:13uso de la aportación de la del arma
01:12:15reglamentaria fuera de servicio. De
01:12:18vuelta en eh marzo de 2020, otra de las
01:12:22medidas que tomó Sabina Frederick fue
01:12:26ensayar esta idea de la prohibición del
01:12:29arma reglamentaria fuera de servicio con
01:12:31la policía de seguridad aeroportuaria.
01:12:33Sí, con la PCA. Claro, aprovechando que
01:12:35es la fuerza menos eh numerosa, tiene un
01:12:40radio de actuación o tenía en ese
01:12:43momento, porque ahora los vemos en
01:12:44Congreso apaleando jubilados y
01:12:45jubiladas, pero en ese momento estaban
01:12:47acotados aerodromos y aeropuertos. Sí,
01:12:50no andaban en la calle en la Exacto.
01:12:52Entonces dispuso que en el caso de ellos
01:12:54al terminar el horario de servicio, van
01:12:56al locker, como ves en la series de
01:12:58televisión, dejan la chapa, dejan el
01:13:01arma y salen a la calle con el llavero,
01:13:03el celular, la billetera como vos o como
01:13:05yo. Durante el tiempo que esa resolución
01:13:07estuvo vigente, no hubo un solo caso de
01:13:10gatillo fácil de la policía de seguridad
01:13:12aeroportuaria en todo el
01:13:15país. Dicen que las hipótesis se
01:13:18convierten en tesis cuando vos las ponés
01:13:20a prueba y los hechos la corroboran.
01:13:23Bueno, ahí lo corroboramos. Nunca se
01:13:25extendió a las demás fuerzas. Su
01:13:27mandato, su gestión terminó muy
01:13:30abruptamente, este, como mencionaba
01:13:32antes, reemplazándola por Aníbal
01:13:33Fernández con un approach completamente
01:13:36distinto a la cuestión represiva. Eh, y
01:13:39ahora nuevamente portan el arma
01:13:41reglamentaria y nuevamente empezaron a
01:13:43aparecer los casos. Respecto de la
01:13:45formación. Sí. Y ahí tenemos un
01:13:47problema, porque cuando vos y yo
01:13:49hablamos de formación pensamos en una
01:13:50cosa y cuando quienes dirigen las
01:13:52fuerzas de seguridad, particularmente en
01:13:54este tipo de gobiernos autoritarios,
01:13:56piensan en formación, piensan en otram.
01:13:59Vos estás pensando en que les digan,
01:14:00"Che, antes de disparar, fíjense,
01:14:03cumplan las normas, este, sepan que el
01:14:05código de de para funcionarios, el
01:14:08código de ética para funcionarios
01:14:09encargados de hacer cumplir la ley de
01:14:11Naciones Unidas, que tiene jerarquía
01:14:14supraconstitucional desde 1994, dice que
01:14:17no pueden utilizar el arma si del otro
01:14:19lado no les están disparando." Eso es lo
01:14:21que vos y yo entendemos conforme. ¿Cómo?
01:14:23¿Cómo se prepara una persona que va a
01:14:24salir a la calle armada? No, también
01:14:26evidentemente se prepara y lo dijo
01:14:28Gulrich, vos fíjate, llevamos 35 años
01:14:32más o menos desde Correpi tratando de
01:14:34explicar por qué decimos que la
01:14:35represión es política de estado. Con
01:14:37este gobierno nos hace el favor Bullrich
01:14:39de explicarlo porque te dice, "Esta es
01:14:41nuestra política y la vamos a defender
01:14:43textualmente." O como dijo el otro día,
01:14:46este gobierno tiene una
01:14:48filosofía y el funcionario estaba
01:14:50obligado a intervenir y estuvo muy bien
01:14:52que vaciara todo el cargador. Ahora te
01:14:54lo está diciendo la ministra que dirige
01:14:57la fuerza de seguridad a la que
01:14:58pertenece este policía. ¿Por qué no le
01:15:00va a hacer caso si es su jefa? Y otro
01:15:03detalle, vos fíjate que a lo largo de
01:15:05estos 40 años posdictadura ha habido
01:15:09reformas, reestructuraciones, cambios de
01:15:11planes de estudio, introducción de
01:15:13materias como derechos humanos en todas
01:15:16las eh los en todos los ámbitos de
01:15:19formación de miembros de fuerzas de
01:15:21seguridad. En algunos casos hasta se
01:15:23llegó a convocar al Premio Nobel de la
01:15:25Paz, Adolfo Pérez Esquivel. Lo hizo
01:15:27concretamente Marcelo Saín cuando
01:15:29dirigía la policía de la provincia de
01:15:31Santa Fe para que fuera él el que diera
01:15:33los cursos. En otros periodos durante la
01:15:35gestión de Néstor Kisner, por ejemplo,
01:15:38en el Ministerio de Justicia se conformó
01:15:40un grupo de familiares de víctimas del
01:15:42gatillo fácil. Y allí estaba el papá de
01:15:45Sebastián Bordón, estaba Raquel, la mamá
01:15:47de de Witis, que iban a las a los
01:15:52institutos de formación
01:15:54policiales, a la Ramón Falcón, por
01:15:57ejemplo, de la federal, fíjate el nombre
01:15:59que tiene, dice todo. E para decirles,
01:16:03"Piensen antes de disparar, miren lo que
01:16:05pasó con mi hijo, hay un policía
01:16:07condenado, etcétera." No cambió nada,
01:16:09siguió habiendo gatillo fácil. la
01:16:12diferencia, porque al ver vos el
01:16:15desarrollo como película a lo largo de
01:16:18las décadas, te das cuenta que no todas
01:16:19las gestiones son iguales y
01:16:21fundamentalmente no todo nos da lo
01:16:23mismo. La diferencia es que, por poner
01:16:26el ejemplo más brutal que podemos poner
01:16:28de las gestiones kisneristas, Aníbal
01:16:30Fernández, responsable de más hechos
01:16:32represivos de los que puedo este
01:16:34enumerar en en tiempo radial, cuando se
01:16:39produce el asesinato de Mariano Ferreira
01:16:42con participación policial, hay dos
01:16:44comisarios condenados eh como partícipes
01:16:47necesarios eh por esa causa.
01:16:50El 20 de octubre de
01:16:532010 lo que salió a decir eh fue eh hay
01:16:57que investigar hasta las últimas
01:16:58consecuencias y cuando unos años antes
01:17:01en Neuken, en Arrollyo, se produjo un
01:17:04hecho idéntico al de Pablo Grillo con un
01:17:07resultado peor, porque el maestro Fuente
01:17:09Alba murió por el impacto del cartucho
01:17:11de gas lacrimógeno en la nuca, lo que
01:17:13dijo fue, "Qué barbaridad, qué brutos
01:17:14que son."
01:17:16En ninguno de los casos, ni él ni
01:17:18ninguno de ni siquiera Korch se fue a
01:17:21sacar una foto con el comisario Miguel
01:17:23Ángel Expósito, aunque le pagaran la
01:17:25defensa a través de un abogado carísimo
01:17:28del sistema vinculado eh en ese momento
01:17:31al aparato de gobierno como era Argivay
01:17:34Molina. Pero ninguno se sacó la foto
01:17:37abrazándolo y diciendo, "Necesitamos más
01:17:39policías como él." Acá te lo están
01:17:41diciendo en la cara y te están diciendo,
01:17:43"Esta es nuestra filosofía y por eso
01:17:46estamos en la situación de mayor
01:17:48gravedad." Ayer me preguntaban, "¿Está
01:17:51eh en riesgo el sistema democrático?" no
01:17:54solo está en riesgo, lo están
01:17:56destruyendo. Hay por estas horas varios
01:17:59varias evidencias, episodios muy
01:18:02concretos de que el gobierno está
01:18:03profundizando su eh su aspecto
01:18:06autoritario y no solo lo que dice
01:18:09Patricia Bullrich en referencia al caso
01:18:11Tiago, sino por ejemplo lo que reconoció
01:18:13el otro día el jefe de la federal. Ah,
01:18:15maravilloso. Que dijo, "Mi ley y
01:18:16Bullrich me dieron la directiva de
01:18:18detener a Juan Graboys cuando estaban
01:18:19ahí en el Instituto Juan Perón." O
01:18:21también lo que vemos cada miércoles, eh,
01:18:23y que acá lo hemos conversado, han
01:18:25venido también los fotorre reporteros,
01:18:26han venido jubilados, eh, que están las
01:18:28cuatro fuerzas federales de seguridad
01:18:30participando un operativo represivo en
01:18:32en pleno Centro Porteño. ¿Qué ves en esa
01:18:35profundización del Estado autoritario?
01:18:38Mirad, siempre hemos dicho que los
01:18:40ajustes no cierran sin represión y
01:18:44siempre invitamos a que se verifique que
01:18:46si vos hacés una línea como las que
01:18:48hacen los empresarios para marcar sus
01:18:51ganancias y sus pérdidas con los
01:18:54momentos de pico de hechos represivos,
01:18:58podés tomar la modalidad que quieras.
01:19:00gatillo fácil, torturas y muertes en
01:19:02lugares de detención, detenciones
01:19:04arbitrarias, represión en movilizaciones
01:19:06y manifestaciones. En todos los casos,
01:19:09el pico te va a coincidir siempre, el
01:19:11momento en que se pega la
01:19:13escalada, eh, te va a coincidir siempre
01:19:15con los momentos de profundización de la
01:19:17crisis económico social y las políticas
01:19:19de ajuste, las políticas de recorte de
01:19:22derechos a las clases populares, al
01:19:24conjunto de de la población no
01:19:26perteneciente a ese mínimo selecto este
01:19:30VIP que dirige la
01:19:33batuta. Esto, ¿qué quiere decir? De
01:19:36nuevo, esos hechos corroboran que es
01:19:39verdad que en la medida que un gobierno
01:19:42empieza a tener menos consenso y empieza
01:19:45a enfrentar más resistencia, tiene que
01:19:47profundizar la represión. Pero también,
01:19:49además de esa represión selectiva, está
01:19:53lo que llamamos la represión preventiva,
01:19:55que es cuando se anticipan eh Ricardo
01:19:59Ragendorfer lo llama como algo así como
01:20:01terrorismo de baja intensidad, que es
01:20:04esa represión que aparentemente parece
01:20:07uniforme, generalizada, sin una
01:20:09connotación de carácter político, pero
01:20:12que tiene la particularidad de imponer
01:20:14el control social. O sea, si por estar
01:20:16parado en una esquina de un barrio me
01:20:18pueden detener, me pueden [ __ ] a palos,
01:20:20me pueden dibujar una causa y qué voy a
01:20:22ir al Congreso apoyar a los jubilados y
01:20:24jubiladas donde encima me pueden [ __ ] a
01:20:27palos, a tiros, gasearme, etcétera,
01:20:29etcétera. Entonces, eso es control
01:20:31social, así como la represión selectiva,
01:20:33es disciplinamiento de quienes ya están
01:20:35organizados. Y en ese sentido, el
01:20:38gobierno de mi ley se anticipó porque
01:20:42acordate que no habíamos terminado de
01:20:44digerir el acto de asunción cuando el 20
01:20:47de diciembre ya se estaba aplicando el
01:20:48protocolo antipiquete en el centro de la
01:20:50ciudad de Buenos Aires en una marcha
01:20:52histórica como la de la recordación de
01:20:55de la rebelión popular de 2001 y así
01:20:58siguió sin solución de continuidad. Hoy
01:21:00hablamos de los miércoles, pero en cada
01:21:03movilización, en cada manifestación, en
01:21:05cada reclamo obrero, andá a preguntarle
01:21:07a los obreros de cualquier fábrica que
01:21:10están enfrentando el cierre. Anda a
01:21:12preguntarle a los chóeres de colectivos,
01:21:14a los compañeros de la 60, este, ¿cómo
01:21:16le fue en Puente La Noria? Claro, no es
01:21:19lo mismo para un policía tener que este
01:21:23empujar colectiveros fornidos eh que
01:21:28personas de 80, 70, 90 años con bastón,
01:21:31con andador
01:21:33este y demás, ¿no? En ningún momento de
01:21:36nuestra historia, insisto, y en esto
01:21:39hablamos por experiencia, 40 años casi,
01:21:43de dedicarnos a toda la las formas de
01:21:47enfrentar la represión estatal, nos ha
01:21:49ocurrido detener 500 personas detenidas
01:21:52en 5, 6, 7 meses sometidas a causas
01:21:56penales que continúan y donde tenemos
01:21:58que estar ejerciendo la defensa. Damos
01:22:00negra del 83 a esta parte. Este es el
01:22:02momento más complejo en ese sentido. En
01:22:03la en la represión no tiene parangón, no
01:22:05tiene par. Por eso usamos y subrayo 17
01:22:08veces la expresión cambio de régimen.
01:22:11Esto no es una avanzada represiva, un
01:22:14estado de excepción, una situación
01:22:17inédita. Es un cambio de régimen. Nos va
01:22:19a llevar décadas volver las cosas al
01:22:22lugar donde estábamos en diciembre de
01:22:242023 en materia represiva. Sin embargo,
01:22:26por último, e pese a que insiste, ¿no?,
01:22:29recurrentemente a lo largo de la
01:22:30historia en en utilizar un estado
01:22:32represivo para el control social o el
01:22:34control de la calle, le dicen, "Ya no
01:22:36hay más piquetes, reivindica Bullrich y
01:22:37demás, la resistencia está, existe. La
01:22:40sociedad no es que dice, "Ah, okay,
01:22:42listo, me quedo en casa." Puede haber un
01:22:43momento en el que se genera cierta
01:22:46desmovilización, temor a salir, lógico,
01:22:48razonable. No es lo mismo salir a
01:22:49movilizar hoy que salir a movilizar hace
01:22:51algunos años. Sin embargo, los focos de
01:22:53resistencia continúan, están y van a
01:22:55existir, ¿no? Y en ese sentido, por más
01:22:57que intenten, en algún punto siempre Sí,
01:23:00por supuesto que esa esa tensión entre
01:23:03necesito salir a protestar y me da miedo
01:23:07salir a protestar porque me pueden pasar
01:23:09las cosas terribles que vienen pasando,
01:23:11esa tensión existe. Pero afortunadamente
01:23:14en el medio de esas dos situaciones
01:23:17extremas está el criterio y la buena
01:23:20práctica que se ha venido adaptando,
01:23:22sobre todo por parte de las
01:23:23organizaciones populares y trabajadores,
01:23:27por ejemplo, de prensa. A ver, que el
01:23:29sindicato de prensa de Buenos Aires, el
01:23:31Ciprueba, eh tenga que repartir entre
01:23:33sus afiliados bolsitos que contienen un
01:23:36kit con casco, con máscara antigas, con
01:23:39antiparras. Este, por poco le falta el
01:23:41chaleco antibala. para que los
01:23:43reporteros gráficos puedan cubrir su
01:23:45trabajo en la calle. Es como una señal
01:23:48de época y yo no sé si se ha visto por
01:23:51fuera de un escenario de reporteros en
01:23:53situaciones de guerra. Claro, claro. O
01:23:55sea, si vos me decís que en Gaza los
01:23:59trabajadores de prensa van así
01:24:01protegidos, bueno, tiene su lógica. Hay
01:24:03este un estado terrorista criminalizando
01:24:06a quien se le pone en el camino y si no
01:24:08preguntarle a la pobrecita de Greta. Eh,
01:24:11pero que eso ocurra en el marco de un
01:24:14supuesto eh estado democrático es es y
01:24:18lo estamos naturalizando, que ojo, ese
01:24:20es el problema. Por eso la indignación
01:24:22este y la bronca son importantes, pero
01:24:25las propias organizaciones están
01:24:27teniendo mucho más cuidado en término de
01:24:31responsabilidad a la hora de
01:24:32movilizarse. tratar de reducir las
01:24:36hipótesis de conflicto más allá que,
01:24:38como sabemos, podés estar arriba de la
01:24:40vereda y te vienen a [ __ ] a tiros o te
01:24:42gasean igual, pero por lo menos tratar
01:24:44de evitar la situación de mayor tensión,
01:24:47eh manejarse con eh las cartillas de
01:24:50cuidado que siempre hemos difundido y
01:24:52que por suerte ahora tienen bastante más
01:24:54aceptación. eh el pie telefónico, tener
01:24:58en algún lado fuera de la movilización
01:25:00la lista de quién está, cómo se llama,
01:25:03porque ir a preguntar a la comisaría,
01:25:05che, detuvieron a Pirulo y se nos
01:25:08complica, si yo tengo el nombre
01:25:09completo, bien escrito, tengo su
01:25:11domicilio para saber qué domicilio van a
01:25:14constatar, sé si la persona es
01:25:16insulinodependiente y tengo que traer
01:25:17corriendo un médico o si está embarazada
01:25:20o si es una persona migrante que tiene
01:25:23mayor riesgo por justamente otra otra de
01:25:25las medidas que ha tomado por decreto de
01:25:28necesidad y urgencia el gobierno con
01:25:29estas deportaciones exprés y demás, se
01:25:32nos facilita la tarea. Entonces, yo creo
01:25:34que la clave está en eso y lo estamos
01:25:36viendo en la práctica en un aprendizaje
01:25:38permanente de los sectores populares,
01:25:40que es por un
01:25:42lado, algo que es obvio y que todos
01:25:44sabemos eh cuando generás acciones
01:25:47transversales con una eh mayor masividad
01:25:52disminuyen, no desaparecen. Sí, sí, sí.
01:25:55Puente en 2002 éramos éramos muchísimos,
01:25:59pero disminuye eh la posibilidad de
01:26:03represión. Lo vimos con la marcha
01:26:04universitaria, lo vimos el 24 de marzo,
01:26:07lo vimos el miércoles pasado con la
01:26:09confluencia del niño no menos, de
01:26:11jubiladas y jubiladas, de las personas
01:26:13eh vinculadas al tema de la
01:26:15discapacidad, trabajadores del Garrahan,
01:26:17del CONISET, etcétera, etcétera. Y lo
01:26:20otro, cuidándonos más y mejor y no yendo
01:26:23a la marcha.
01:26:24Como solíamos ir hace 10 o 15 años
01:26:26pensando, esto es un picnic, me puedo
01:26:28llevar la latita de birra o me puedo
01:26:31llevar el porrito, porque encima ahí
01:26:33tenemos otra causa más que nos impide la
01:26:35soltura en caso de detención. No se
01:26:37lleva nada que no haya que llevar a una
01:26:38marcha, por favor. Negra, gracias por
01:26:40haber venido. Siguen a Correpi en en sus
01:26:42redes para enterarse ahí también de de
01:26:44informes, de novedades, de del
01:26:46seguimiento de este tipo de casos sobre
01:26:47los que hemos hablado hoy. En Twitter,
01:26:49en Instagram, en Facebook, buscan
01:26:51Correpi y a la negra Verdú también ahí
01:26:53la la siguen como la seguimos nosotros
01:26:54desde hace mucho tiempo. Gracias negra
01:26:56por No, al contrario, gracias a ustedes.
01:26:58La negra Verdú de Correpi en la mañana
01:26:59de Circo Frick.
01:27:04¿Valoras la discusión con Ofelia, ¿te
01:27:06parece? Claro, obviamente. En ese
01:27:07momento, ¿qué era lo que yo hacía? Darle
01:27:10voz a los a los jóvenes. Para mí estaban
01:27:12haciendo algo que estaba muy mal y yo se
01:27:14lo decía siempre. Para mí era un delito
01:27:16lo que estaban haciendo. Tomar un
01:27:17colegio es un delito. Los dejaba
01:27:19eslayarse y que cuenten lo lo que hacían
01:27:21y por ahí los peleaba y ellos me
01:27:23peleaban. A mí siempre me domaron, ¿no?
01:27:25Por por supuesto. ¿Fuiste domado por
01:27:28estudi? Eh, totalmente, totalmente.
01:27:30Nosotros siempre recordamos pan,
01:27:33lechuga, tomate. Ah, sí, porque un día,
01:27:35un día, un día, ¿no te gusta así?
01:27:37Bárbaro, ¿no? Porque un día creo que
01:27:40creo que tomaron el el Buenos Aires
01:27:43justamente por el buffet, ¿viste? No les
01:27:45gustaba el sandwichito. Anda a [ __ ]
01:27:47¿Cómo vas a tomar el colegio porque no
01:27:49te gusta el sandwichito? ¿Sabes la
01:27:51patada en el traste que me daba mi
01:27:52viejo? Si llegaba a ser una cosa así. No
01:27:54tenés el sandwichito ahí. Pedirle a tu
01:27:56mamá que te lo haga, ¿eh? Eh, milanesa,
01:28:00tomate, huevo, mayonesa y te lo llevas
01:28:03al colegio. ¿Cuál está bien o no?
01:28:05Después se daba la historia de que todos
01:28:08tomaban el colegio para poder para que
01:28:10yo les haga una nota, ¿no? Entonces, ya
01:28:11era una
01:28:19[Música]
01:28:21joda. Está reen amigo está reenojado.
01:28:28¿Cómo va a estar tan enojado?
01:28:36El triunfo, incluso en términos
01:28:38políticos, es justamente el desparramo
01:28:40que generó en todas las capas sociales,
01:28:42en toda la línea e y una afirmación de
01:28:45lo nacional. A mí me parece que no ver
01:28:47en términos nacionales, en términos de
01:28:49lo popular, no ver que eso es un triunfo
01:28:51en términos políticos es no estar viendo
01:28:53algo. Y además lo que levanta es lo que
01:28:55levanta en discusión, lo que viene a
01:28:56traer para atrás y lo que tenés que ir a
01:28:58buscar. La historia nuestra está viva y
01:29:00la historia tiene mucho para decir y
01:29:01todavía hay mucho que discutir. Esos son
01:29:03los términos políticos que tiene que ver
01:29:05con con el eternauta. La hora original y
01:29:07la actualidad. Después hay gente que se
01:29:10molesta por la política. No hay que
01:29:12tenerle miedo a la política. La política
01:29:13nos invade en todos en todos los
01:29:15sentidos. Y por el otro lado, ciencia
01:29:17ficción y política, yo realmente la
01:29:19conozco.
01:29:20[Música]
01:29:26Amigos, amigas, atención
01:29:28porque la representatividad del like,
01:29:31eh, chicos, está como en las elecciones
01:29:34que venimos verificando. 50%, hay un
01:29:36montón de gente mirando y solo la mitad
01:29:38puso like. Yo ya les dije, es el botón
01:29:39de buen día, ni siquiera es un like. Es
01:29:42entrar y apretar ese botón como para
01:29:43decir, "Buen día, ¿qué tal? Estoy acá y
01:29:45además eh está no le voy a presentar
01:29:48hasta que no pongan más likes. Está
01:29:49ella, ya está acá, la está pidiendo el
01:29:51chat. Sí, aguante la Romi, dicen acá.
01:29:53Sí, ahí llegó la Romi. Estoy esperando
01:29:55la R. Bueno, si no eh sube ahí el el el
01:29:59botón del buen día, que es el que tiene
01:30:00el pulgarcito para arriba. Yo no la no
01:30:02la presento. Mm, caramba.
01:30:08A ver, sí, son hijo del River. Romi, lo
01:30:10puedes pedir vos porque a mí no me dan
01:30:11bola. Pongan like. Todos pongan like.
01:30:14Ahora no
01:30:15hablo. Ah, bien. Viste, son bravos, ¿eh?
01:30:20Con la info que tengo, lo tenés que
01:30:21[ __ ] a pedos. Amigos, amigas, en la
01:30:23mañana de Circo Friky con un fuerte
01:30:24aplauso vamos a recibir, damas y
01:30:27caballeros, a la Romy Escalora.
01:30:30Buenas. Ay, qué alegría. Qué alegría.
01:30:32¿Cómo estás, Romy? Buen día. Muy bien y
01:30:34estoy muy contenta hoy. Porque voy a
01:30:37hablar de uno de los temas que más marcó
01:30:39mi cerebro de chiquita.
01:30:43tenía miedo de tocar este tema porque,
01:30:45bueno, nos vamos a meter con gente
01:30:47compliquetti, pero la verdad es que en
01:30:49los 90 fue una de las charlas incómodas
01:30:52que tuve con mis padres cuando esto
01:30:54salta la luz, se arma tremendo escándalo
01:30:57y yo digo, eh, teniendo 7 8 años, "Mamá,
01:31:00¿qué es un prostíbulo?" Ah, buena
01:31:03pregunta. Sí. Y mamá contestó, por
01:31:05supuesto, porque me ha educado muy bien.
01:31:07Eh, vamos a hablar de un escándalo que
01:31:10fue el escándalo en los 90, creo yo, en
01:31:13la justicia. A mí me encanta meterme con
01:31:15la justicia. El poder judicial está en
01:31:16un gran momento. Sí, gran momento y
01:31:19siempre por el mismo lado. Siempre por
01:31:21el lado de qué están haciendo con la
01:31:23genitalia los jueces, ¿no? Porque vamos
01:31:25a hablar del escándalo de Osarvide y
01:31:28Espartacus.
01:31:30Un escándalo que tenía cámara oculta,
01:31:33tenía eh entrevistas con Mauro Viale.
01:31:36Hoy Safa Susana, mira, no está Susana,
01:31:38no aparece en este caso. Hoy Safa Susana
01:31:40y te voy a decir otra cosa, Safa Cuni
01:31:42Olivarona también, ¿no? Extraordinario,
01:31:44increíble. Caen otros, pero ellos safan.
01:31:47Y vamos a hablar del juez Norberto
01:31:48Yarvide, que por ahí hay gente que no lo
01:31:50conoce tanto o no lo recuerda tanto,
01:31:52pero fue creo que el juez más excéntrico
01:31:54que hemos tenido, sin duda, de esos
01:31:57anillos, esa esos lujos, esos bailes,
01:32:00esas galeras.
01:32:02eh muy excéntrico, muy excéntrico. Un
01:32:05juez que llega eh como juez en 1994
01:32:08durante el menemismo. Él llega a juez
01:32:11federal eh y que muy rápidamente ya
01:32:14empieza a tener grandes problemas con el
01:32:16poder. En
01:32:181997, un año antes de que se despierte
01:32:21este caos, él es mencionado por Domingo
01:32:23Cabalo. Arvide lo procesa a Domingo
01:32:26Cabalo por una causa de Ocasa en el
01:32:30conflicto que había entre Cabalo y
01:32:32Jabrán. Yo no sé si ustedes recuerdan
01:32:34que Cabalo es el que habla abiertamente
01:32:36de Abrán. Lo de primero lo lo pone
01:32:39conocimiento público. Exactamente. Eh, y
01:32:41bueno, en esta causa lo imputa a Domingo
01:32:44Cabalo y Domingo Cabalo que dice es
01:32:46Oarvide es un juez que llega por ser
01:32:49amigo de Corag. Ah, claro. Ahí le tira.
01:32:53es vos sos amigo de Corage y te protege
01:32:55la policía federal. Esto no despierta
01:32:58mucho, mucho caos y mucho escándalo en
01:33:01el público porque la verdad que la
01:33:02mirada estaba puesta sobre Yabrá, sobre
01:33:04estos negociados turbios. Pero en
01:33:071998, en el antiquísimo, y yo recomiendo
01:33:11porque están todos en YouTube, eh
01:33:12programa Hora Clave, hora clave,
01:33:14programa de Mariano Grondona. Emblema de
01:33:16los 90. Sí, emblema de los 90. Véanlo,
01:33:18se van a indignar, pero es lindo de ver.
01:33:20Eh, sale a la luz una cámara oculta en
01:33:24el prostíbulo Espartacúz. Wow. En la
01:33:27calle Agüero en la ciudad de Buenos
01:33:29Aires, en la calle Agüero 1916, si lo
01:33:31quieren ir a visitar y sacar una foto.
01:33:33En el que se ve un juez federal, el juez
01:33:36Norberto Yarvide, sentado esperando que
01:33:39lo atienda un señor vestido de romano.
01:33:42Okay, lo tenemos para ver la cámara
01:33:45oculta. Está ahí. Ese es Norberto
01:33:48Yarvide esperando ser atendido por este
01:33:50chico que está como con unas pintas
01:33:52romanas y lo verán ahí con una musculosa
01:33:55y un boxer y lo se lo lleva como otra
01:33:59parte de la dependencia de Espartacus.
01:34:01Esto sale a la luz en hora clave eh con
01:34:04eh Mariano Grondona y por supuesto fue
01:34:07un escándalo, un escándalo, porque
01:34:10detrás de esto había una denuncia. Yo
01:34:13voy a contar la denuncia, voy a contar
01:34:14todo lo que se le imputaba, pero quiero
01:34:15que sepan que el gran escándalo era que
01:34:17había un juez gay. La verdad que ese era
01:34:19el problema. La verdad, en ese momento
01:34:21el problema era, ¿cómo puede ser? Verad,
01:34:23cómo pu Yo no voy a venir a defender a
01:34:24Jorvide tampoco, pero digo, le han
01:34:27pegado por gay en este caso. En ese caso
01:34:29le pegaban por gay. Le pegaban por gay.
01:34:31¿Y cuál es la denuncia y cómo cómo llega
01:34:33Mariano Grondona a esta eh cámara
01:34:36oculta? Porque este video lo entrega
01:34:38Luciano Garbellano, una persona que por
01:34:40ahí ustedes no recuerden demasiado
01:34:42porque hace mucho que no aparece, pero
01:34:44que fue un mediático, se convirtió en un
01:34:47gran mediático. ¿Y quién era Luciano
01:34:49Garbellano? Luciano Garbellano era ex
01:34:51Taxi Boy. Él trabajaba en un principio
01:34:54en Espartacus y después se hace muy
01:34:55amigo de que el que era el verdadero
01:34:57dueño que era Tony Soldano y mamita, qué
01:35:00nombre. No, terrible. Te apreta Tony
01:35:02Soldano. Tony Soldano, pero no te da las
01:35:04patas para correr. Olvidaste.
01:35:07Eh, y bueno, y él pasa a ser como socio
01:35:09de Espartacus, ¿no? Entonces, él entrega
01:35:11este video a Mariano Grandondona y lo
01:35:14que denuncia es que el juez pedía por
01:35:17mes
01:35:20entre caiga la policía. O sea, que
01:35:23tenían arreglado eh la seguridad con el
01:35:26juvide en el prostíbulo y que además de
01:35:29los 10,000 y 15,000 lo que pedívides que
01:35:33me atiendan gratis. Claro. Y bueno, un
01:35:35favor, un canje, un canje, una especie
01:35:37de canje.
01:35:39Bueno. Sí, claro. Entonces, obviamente
01:35:42es como bueno, el juez lo que más
01:35:44indignaba era el juez y hace atender.
01:35:46Claro. En el en el prostíbulo más que
01:35:47que pidiera plata, que pidiera coima. La
01:35:49coima en los 90 no asustaba a nadie, no
01:35:51era parte de la vida cotidiana. Había
01:35:52que buscar otra cosa que diera un
01:35:54poquito más de interés. Y justamente
01:35:56Mariano Grondona lo sienta a Luciano
01:35:58Garbellano en su programa y da para mí
01:36:02grandísimos momentos que han pasado a la
01:36:04historia. Por ejemplo, cuando él dice,
01:36:06"No entiendo qué tiene de malo tener un
01:36:09prostíbulo." Miral a Djame hablar.
01:36:11Quiero decirle usted primero es un
01:36:13miserable. Ah, esa es la contra Majul.
01:36:16Si yo hubiera querido sacar plata de
01:36:18ollervide, el video lo tengo hace años
01:36:21porque casi cuatro rozan los 4 años mi
01:36:23mi amistad con Déjeme terminar de hablar
01:36:26y no me interrumpa. Cállese la boca. La
01:36:28cabeza la pusieron arriba de la boca
01:36:29para pensar antes que antes de hablar.
01:36:31¿Usted puede comprobar que yo extorsaba
01:36:33a vi o no? No, no. Yo digo que es una
01:36:35presunta. Yo no puedo comprar nada. Yo
01:36:37digo que usted desfiló con el video
01:36:39porque yo soy malo, no. Si yo soy malo
01:36:42por tener un prostíbulo, entonces soy
01:36:44malo. Bueno, tranquilo, Luciano. Él la
01:36:47tiene con Majul, ¿eh? Hay un momento de
01:36:49la charla con Majul, porque Majul lo que
01:36:51decía es, "Vos estás extorsionando a
01:36:53Oarvide." Entonces, Garbellano se lo
01:36:55pone acá a a Mahul y le da para que
01:36:58tenga para que guarde una buena sunda
01:37:00durante el programa de Mariano Rondona.
01:37:02Y eh lo que dice Garvellano en esa, mira
01:37:05qué bueno que es, lo que dice en esa
01:37:07entrevista es que él no lo está
01:37:09extorsionando, que y que en realidad ni
01:37:10siquiera lo quiso filmar, que él como
01:37:13era bastante amigo de Ararvide, él un
01:37:15día va al despacho de Oarvide y se da
01:37:17cuenta que filmaba todo en su despacho.
01:37:20Entonces dijo, "Ay, qué bien, lo voy a
01:37:22hacer en el en el prostíbulo también."
01:37:24Y se me dio la idea él de poner las
01:37:26cámaras y que cuando le contó Sharvid le
01:37:28dijo, "No, mira, vamos a poner un
01:37:30sistema de cámaras en el en Espartacus
01:37:32para Y que Shvid le dijo, me encanta, me
01:37:34encanta, filmame." Ah, bueno, le gustaba
01:37:37verse tal vez. Bueno, me parece, a mí me
01:37:40parece es muy desleal que lo cuenten en
01:37:42el programa de Mariano Rondona, si me
01:37:44gusta que me filmen o no me gusta que me
01:37:45filmen, la verdad. Sí. y que eh
01:37:48justamente que bueno que él había puesto
01:37:49esas cámaras y que en realidad era
01:37:51porque es tan bueno para verificar que
01:37:54no se consumiera ningún tipo de
01:37:55sustancia ilegal ni que nadie corriera
01:37:59riesgo, no para tener carpeteado a a
01:38:01nadie, pero no si encima dice Garbellano
01:38:03que él tuvo una época oscura, pero que
01:38:06ya la dejó totalmente atrás y sí hasta
01:38:08va la iglesia. Mira. Ah, en serio. Usted
01:38:10está revisando su vida, está pensando
01:38:12que quizás tomó un mal camino y puede
01:38:15cambiarlo. Un cura grondona. No tenía
01:38:18tiempo para pensar. Me creía Marlon
01:38:20Brando en un tranvía llamado de
01:38:22y ahora se ha revertido toda esta
01:38:25situación. Voy todos los domingos a la
01:38:27iglesia. Bien, bien, bien. Bravo,
01:38:29Luciano. Después se ve que dejó la
01:38:31iglesia porque está detenido,
01:38:32Carvellano. O sea, el nivel Sí, sí, sí.
01:38:35Está detenido y no acá. Por eso hablo
01:38:37con tanta tranquilidad, si no tendría
01:38:38miedo, obviamente. Eh, y bueno,
01:38:42justamente él acá cuenta varios detalles
01:38:44porque es lo que dice que es amigo de de
01:38:46de Osarvide y cuenta detalles como, por
01:38:48ejemplo, siempre comía lomo Osarvid, eh,
01:38:52siempre comía lomo con morrones y mucho
01:38:54ajo. Es muy poco serio un juez federal
01:38:57con olor a ajo. Pero, ¿y qué tiene que
01:38:59ver? Bueno, eso es lo que le imputaban,
01:39:01ser gay y comer con ajo.
01:39:03Lo de la coima nadie le daba pelota.
01:39:05Nadie le daba pelota y justamente como
01:39:08el que defendía entre comillas que no
01:39:11había que extorsionar aide era Majul.
01:39:14Hay un gran momento de Garbellano. Nos
01:39:17vamos a poner de lado de Garbellano. Qué
01:39:19raro todo. No sé. Qué raro todo. Donde
01:39:22Garbellano se lo carga Majul en vivo.
01:39:24Míralo. A ver. Y sé que usted siempre
01:39:26tiene que poner un par de periodistas
01:39:28para para contrarrestar lo que lo que el
01:39:31que está sentado en la mesa. En este
01:39:33caso, Majul está de relleno porque acá
01:39:35el protagonista es es mi abogado. Usted
01:39:37que es medianamente inteligente para
01:39:40abajo, eh tiene que pensar que si usted
01:39:43quiere trascender periodísticamente,
01:39:46¿sí? Busque por el lado de la corrupción
01:39:48de los jueces, no de un simple proxeneta
01:39:50como yo. ¿Qué es lo que pretende de mí?
01:39:52¿Qué quiere que le diga? Yo no le
01:39:54pregunté nada. Usted está muy nervioso.
01:39:56Ahí estás abogado. Estoy más tranquilo
01:39:57que nunca. Es cierto que tiene más
01:39:59videos usted otra vez con el
01:40:02video. Ya se lo dije. El el video lo
01:40:04tengo hace años. Tengo un blockbuster de
01:40:07de un blockbuster de no se podía todo.
01:40:14Se podía todo. ¿Qué dice?
01:40:16de extraordinario. Claro, lo que decía
01:40:18Garbellano es oarvide no es el único.
01:40:20No, claro, miedo todo el mundo. Es que
01:40:23el tipo dice, "Tengo un blockbustter de
01:40:24Sharvid." Y no es el único. Todos los
01:40:25que pasaron por ahí dijeron, "Okay,
01:40:27¿cuánto sale esto?" Pánico. ¿Cuánto hay
01:40:29que poner? Pánico. De hecho, muy pasado
01:40:31el tiempo, mucha gente reconoció haber
01:40:33ido a saunas conarv, pero en ese momento
01:40:35nadie decía, "Yo también fui." O sea,
01:40:38nadie nadie daba el paso hacia adelante.
01:40:40Por supuesto, después de esto, ¿qué hace
01:40:42la prensa? inmediatamente va a buscar al
01:40:45juez Norberto y acá se inicia eh un
01:40:49símbolo de Oarvide que es, yo no sé si
01:40:51usted si ustedes piensan en Ollar
01:40:53seguramente lo piensen, con traje galera
01:40:55o algún bombín y muy probablemente
01:40:57parado en la puerta de su casa dando una
01:40:59entrevista. Es cierto. Bueno, porque él
01:41:01se paraba siempre en la puerta de su
01:41:02casa y ahí hablaba con la prensa. Hasta
01:41:04el día que se jubiló, siempre cuando
01:41:06estaba a cargo de alguna causa
01:41:07importante, él daba sus conferencias de
01:41:09prensa en la puerta de su casa. Le
01:41:10gustaban las cámaras, los flashes, las
01:41:11luces, le gustaba la fama, obviamente le
01:41:13encantaba. Entonces, a a la mañana
01:41:15siguiente lo van a buscar ollar vida y
01:41:17desde la puerta de su casa por primera
01:41:19vez empieza con sus conferencias de
01:41:21prensa y esto es lo que dice. Les quiero
01:41:22decir primero es fundamental que eh
01:41:26solamente a las preguntas que se me
01:41:29formulen daré las explicaciones que
01:41:31correspondan ante el tribunal que
01:41:34corresponda. Eh, en lo que hace
01:41:37puntualmente a la imputación.
01:41:40de la conducta sexual que ayer mereció
01:41:45eh distintos comentarios. Quiero eh
01:41:48señalar que a mí no se me ocurriría
01:41:50jamás preguntarle a ninguno de ustedes
01:41:52qué es lo que ustedes hacen en un cuarto
01:41:54con otra persona. Vamos a aplaudir a
01:41:56razón. Aplaudimos a nunca pensé en la
01:41:59vida que iba a hacer esto. Sí, en ese
01:42:00punto. Tiene razón. Efectivamente, tiene
01:42:03razón. El problema es que todo se
01:42:04complicó porque dos días después lo
01:42:06balearon a a Garvellano. Ah, bueno, ahí
01:42:08ya es otro tema, ¿no? Sí, lo balearon.
01:42:10Garbellano estaba saliendo de un hotel
01:42:11en Sárate. Uh, lo agarran y lo balean.
01:42:15Entonces, inmediatamente Garbellano lo
01:42:17que dijo fue, "Esto viene de parte de
01:42:18ORVID" por haber entregado el video
01:42:20donde a él lo recibía un romano, porque
01:42:22era lo más lógico, ¿no? Supuestamente de
01:42:24pensar. Uno puede pensar de Ararvide o
01:42:26de otro que eh o de otro que tiene miedo
01:42:29que le muestren el video, que sabe que
01:42:30Arbide eh que Garbellano tenía videos y
01:42:32dijo, "Bueno, exactamente, vamos a
01:42:34terminar con esto." Él igual eh
01:42:35Garvellano eh culpa a Roberto Rosa, que
01:42:39era el jefe de policía privada de la
01:42:41policía federal. Eh, sí, que lo que
01:42:44decía es, bueno, yo le pagaba la plata a
01:42:46él para que se la diera a Ollarvide y eh
01:42:49me están dando un vuelto justamente por
01:42:51haber mostrado el video. No, este
01:42:53hombre, Roberto Rosa, de la Policía
01:42:54Federal fue desvinculado de la fuerza,
01:42:57sobre todo porque también estaba
01:42:58mencionado y acá hay toda una subtrama
01:43:00la que no nos vamos a meter porque es
01:43:02eterna, que es una pelea que se da en
01:43:04los 90, que también termina básicamente
01:43:07también con el asesinato de José Luis
01:43:08Cabezas, etcétera, que es una gran
01:43:10disputa entre la SIDE, de lo que era la
01:43:12SIDE, los servicios de inteligencia y la
01:43:14policía federal. ¿Por qué? Porque todos
01:43:16querían los videos y bueno, todos est en
01:43:18realidad la pelea era queremos los
01:43:20videos de todo, queremos el
01:43:21blockbustter, queremos que caigan todos
01:43:23y obviamente para extorsionarse entre
01:43:25ellos, ¿no? Bueno, Roberto Rosa
01:43:27obviamente queda desvinculado
01:43:29desvinculado de la fuerza y después de
01:43:31que lo balean Garbellano lo vuelven a ir
01:43:34a buscar a Ollarvide que dice, "Yo de mi
01:43:37puesto no me voy." Mira,
01:43:40no está en mis cálculos. No está en mis
01:43:43cálculos en estos momentos.
01:43:46Más allá de que de pronto se señala, los
01:43:49periodistas me dicen, "Doctor, su imagen
01:43:52afectada. Esto eh doctor, doctor, su
01:43:55imagen. Mejor momento, doctor, suces que
01:43:58alguien lo asesora, le dice, "Escucha,
01:44:00en vez de dar entrevistas ahí en la
01:44:02puerta de tu casa, séntate en un lugar,
01:44:04en una con algún periodista, contesta
01:44:06las preguntas que tengas que contestar,
01:44:08aclara esta situación y es lo que él
01:44:10hace. Ajá. Él llama a un periodista que
01:44:12respetaba mucho, a Joaquín Morales Solá,
01:44:14que tenía en ese momento un programa que
01:44:16se llamaba Bajo Palabra, y da una
01:44:18entrevista bastante extensa en la que
01:44:20cuenta si conocía Garbellano, cuántas
01:44:22veces ha habido Espartacus,
01:44:24cuál y vamos a ver un pedazo, pero yo
01:44:27quiero que básicamente le presten mucha
01:44:29atención porque Spartacus un prostíbulo,
01:44:31un juez federal en un prostíbulo siendo
01:44:33atendido por un señor vestido de
01:44:35romano. Vean la pregunta que le hace el
01:44:38Juaco Morales Solá. Presten atención.
01:44:40Mira, doctor, eh yo no voy a entrar en
01:44:44su vida íntima. Realmente creo que eso
01:44:46pertenece a las personas y a nadie más.
01:44:49Pero sí quisiera hacer una pregunta,
01:44:50¿no? ¿Qué iba a hacer a esos lugares
01:44:53como Espartacus, sino por qué iba a esos
01:44:55lugares. Pero
01:44:59yo creo que la pregunta
01:45:02eh antes de responder
01:45:06específicamente eh como cosa previa
01:45:10debería decir que el joven garberiano
01:45:13efectivamente yo lo lo he conocido hace
01:45:16aproximadamente 2 años.
01:45:19Es que para qué ibas a un prostíbulo?
01:45:21¿Qué quieres que te conteste? ¿Cuántas
01:45:23cosas puedo hacer para jugar ludo? Es
01:45:25espectacular. Voy a hizo toda la pirueta
01:45:27para no preguntar
01:45:30y encima con la con la la previa de yo
01:45:32no me quiero meter en tu vida, pero para
01:45:34qué vas a un prostíbulo y para qué voy a
01:45:36hacer. ¿Qué quieres que haga jugar la
01:45:37rayuela? Sí, una cosa rarísima. Joaquín
01:45:40Morales la verdad la forma de jugar a
01:45:41los romanos. Joaquín, claro, a jugar
01:45:43Esparta. Bueno, sí, vamos a jugar
01:45:46Esparta. Bueno, y esto despertó tanto
01:45:48caos, tanto caos. Y esta entrevista es
01:45:51la antesala para el pedido de juicio
01:45:53político para viide. Ya a 5 añitos de
01:45:56haber asumido como juez, ya tiene un
01:45:58pedido de juicio político y empiezan a
01:46:00opinar los grandes popes de la política
01:46:02en ese momento, como por ejemplo el
01:46:04ministro de justicia de aquel momento,
01:46:07Granillo Campo. ¡Uf! Otro más. Qué loco.
01:46:10¿Viste que hay ministros del menemismo
01:46:11que no tenemos tanto en la cabeza que se
01:46:13nos fueron un poco. Granillo Campo,
01:46:14¿quién era? Bueno, mira. Era un señor
01:46:16que hablaba muy muy abiertamente de lo
01:46:19que opinaba sobre que fuera gay. Mira,
01:46:22usted como ministro de justicia, ¿qué le
01:46:24parece una persona con tendencias
01:46:25homosexuales? ¿Puede ser juez o no? Si
01:46:28yo tuviera que hacer un voto
01:46:29reconociendo que cada persona tiene el
01:46:31derecho de hacer en privado lo que
01:46:32desee, yo votaría en contra de una
01:46:34persona en esas condiciones. Les
01:46:36reitero, para mí, eh, así como una
01:46:39persona que no tiene título de abogado,
01:46:40no debe ser juez, también una persona
01:46:43que tiene determinadas características
01:46:45no lo debe ser.
01:46:46No puede porque es gay. No puede partir
01:46:49justicia porque es gay. Es tiene esas
01:46:51condiciones. Pero además, viste que lo
01:46:52compara con una persona que no tiene
01:46:54título de abogado, pero es gay, no tiene
01:46:56nada que ver con su formación. Hermoso.
01:46:58Hermoso. Era el ministro de justicia de
01:47:00Claro. En las manos de quién estuvimos.
01:47:03Justamente. Yar lo que decían es está
01:47:05protegido por Corch. Entonces la prensa,
01:47:07¿qué hace? Pues lo va a buscar a Coraj.
01:47:09Otro que también daba muchas
01:47:10conferencias de prensa en la puerta de
01:47:13su casa. Muchas y también ha tenido una
01:47:16gran destreza política para lavarse las
01:47:18manos cada vez que se le ha preguntado
01:47:20algo complicado. Mira lo que decía
01:47:21Corch. El ministro Carlos Corch negó
01:47:24cualquier tipo de relación con el juez
01:47:26en cuestión. Yo no tengo ninguna
01:47:28relación especial con el señor juez
01:47:30Oarvid. Absolutamente. Es absolutamente
01:47:32falso. No sé quién es. Yo no tengo nada
01:47:34que ver ni con él ni con el romano. Ni
01:47:36idea. A mí no me metan en esta que yo no
01:47:38tengo nada que ver. Bueno, y claro,
01:47:40obviamente el pedido de juicio político
01:47:42sigue su curso en el 98 y en el 98 son
01:47:45los que tienen que eh justamente decidir
01:47:47los diputados y se pasa a senadores para
01:47:49que se haga el juicio político. Y acá
01:47:51traje una joyita, a ver si ustedes lo
01:47:54reconocen, uno de los grandes
01:47:56detractores de Oarvide que habla de que
01:47:59el juicio político va a ser muy rápido.
01:48:01Mira quién es. Si el Senado eh se demora
01:48:05en su tratamiento, será una
01:48:07responsabilidad institucional y política
01:48:09del Senado, pero no lo creo porque aquí
01:48:10hay elementos muy muy claros que
01:48:13demuestran la inconducta del juez, ¿no?
01:48:15Ah, el actual jefe de gabinete,
01:48:17Guillermo Franco. El actual jefe de
01:48:19gabinete. Exactamente. Con con un
01:48:21problema de acidez.
01:48:23Sí, claro, por supuesto. Y un problema
01:48:27de también de las chapas. Se fueron
01:48:28volando, eh, porque estaba estaba así.
01:48:31Eh, bueno, justamente él era en ese
01:48:33momento presidente del bloque de el eh
01:48:36partido que había armado Cabalo. Claro.
01:48:40Exacto. Eh, y era bueno uno de los
01:48:42grandes detractores de Ohervide.
01:48:43Obviamente Ohervide ante el pedido de
01:48:45juicio político e se pone muy mal. Eh,
01:48:48ORVID fue un hombre que nunca temió de
01:48:50llorar en público. Ah. Y estrena su
01:48:53costumbre de llorar en público. ¿Con
01:48:55quién puede ser? con Mauro Viale, como
01:48:57no podía ser de otra manera, que lo va a
01:48:59buscar y le pregunta cómo está con este
01:49:01pedido de juicio político y bueno, se
01:49:03quiebra, míralo. Uy, a ver. El gesto
01:49:06absolutamente
01:49:08extraordinario, maravilloso desde el
01:49:10punto de vista humano de mis superiores,
01:49:12de la Cámara Federal.
01:49:17Ay, no lloré.
01:49:22Un minuto, un
01:49:25minuto. Primer plano. Retomamos.
01:49:28Retomamos. Usted estaba haciendo un
01:49:30agradecimiento. Sí, sí. Le decía el
01:49:32agradecimiento que quería hacer.
01:49:35El respeto de Mauro Vial ante el llanto.
01:49:37Le dijo un minuto 5 segundos. Retomamos.
01:49:40Okay, vamos. Eh, no me importa nada.
01:49:41Quebrate en vivo. Nunca lo sacó de
01:49:43cámara. No, quebrate ya. Eh, primer
01:49:45plano, primer plano, ojo vidrioso. Y a
01:49:47todo esto, claro, mientras Garbellano,
01:49:49mientras Olarvides se mostraba más en
01:49:51los medios, Garbellano empieza su
01:49:53carrera de mediático y dijo, "Yo esto lo
01:49:55voy a hacer plata." Por supuesto. Sí,
01:49:56sí, claro. Le gustó la idea. Entonces,
01:49:58en determinado momento, Garbellano tiene
01:50:00la idea de escribir su libro y eh
01:50:03cómpralo, o sea, hace como hace su
01:50:05guion, lo patenta y tiene los derechos
01:50:08de la historia, pero le ganan de mano.
01:50:10Le ganan de mano y hay otra persona que
01:50:12escribe la historia y él se queja sobre
01:50:13eso. Mira a ver.
01:50:15Espartacus, una historia de sexo, poder
01:50:16y videos en la dirección nacional del
01:50:19derecho de autor. ¿Y agregaste algún
01:50:22nombre? ¿Le perdonaste la vida a alguno?
01:50:23Perdoné la vida un montón. El demonio
01:50:27mezclado con un
01:50:28poco con un tilde angelical. De
01:50:31angelical y la música de fondo. Pum. La
01:50:34pinta. Sí. La pinta de noche áspera, de
01:50:39garvellano, de noche de de boca pastosa,
01:50:42¿no? Es como siempre dio esa imagen. Qué
01:50:45tarde terminaban todas las noches. Eh,
01:50:47en el 2001 el juicio político llega a
01:50:50senadores y eh se le imputan los
01:50:53siguientes cargos a Yarvide para ver si
01:50:55ustedes están de acuerdo con los cargos
01:50:56imputados. En primer caso es eh la
01:50:59omisión de denuncia, porque lo que eh
01:51:01Ollar dice es me están extorsionando.
01:51:03Entonces lo que le imputan es si te
01:51:04estaban extorsionando, deberías haberlo
01:51:06denunciado. La omisión de denuncia, la
01:51:08promoción y facilitación de la
01:51:09prostitución básicamente por, bueno,
01:51:11obviamente apañar a un prostíbulo.
01:51:13Amenazas y este punto es muy gracios va
01:51:16gracioso. Amenazas. Amenazas. ¿Por qué?
01:51:18Porque al parecer una de las veces que
01:51:20que Oarvide va a Espartacus ya después
01:51:23de haber salido el video, o sea, él
01:51:24sigue yendo, se ve que lo trataban bien
01:51:27y él sigue yendo y lo agarra al
01:51:28recepcionista. Para para para después de
01:51:30todo esto, él sigue yendo. Él sigue
01:51:32yendo un par de veces. Ah, claro. E no
01:51:36se encuentra romanos en todos lados y
01:51:39bueno, claro, una un par de veces para
01:51:42saludar a los chicos que ya nos hicimos
01:51:44amigos. Claro. Y sí, una despedida,
01:51:47digamos. Y una de las últimas veces
01:51:50parece que él había pegado mucha onda
01:51:52con Sinedin Rachem, que era el
01:51:54recepcionista argelino de el Espartacus.
01:51:58Y lo que dice Sinedí es que una de las
01:52:01últimas veces quearvide fue le dijo,
01:52:02"Tenés 48 horas para abandonar el país.
01:52:05Entonces lo lo Claro, lo denuncia por
01:52:08amenaza. Y lo que dice Yarvid es, no, yo
01:52:10no se lo dije así. Yo lo que le dije
01:52:13fue, ya que vos sos argelino, ¿por qué
01:52:14no te vuelves a tu país?
01:52:16Claro, claro. No, yo no lo amenacé. Fue
01:52:19como él lo interpretó. Yo no lo quise
01:52:21amenazar. Esa fue su excusa. Le propuse
01:52:23que se vaya. Le propuse cordialmente que
01:52:25vuelva a Argelia. Sí, básicamente. Y eh
01:52:29después para y lo último que le imputa
01:52:31Noar, que para mí es lo más lo más
01:52:34criticable, porque teniendo todo esto ya
01:52:36tenemos un montón, que es conducta
01:52:37irregular, básicamente por gay, o sea,
01:52:40por ir un prostíbulo y ser gay. Eso es
01:52:42lo que le imputan. tiene el último
01:52:44cargo. Yo todo lo demás estoy a favor,
01:52:46pero este como conducta irregular.
01:52:47Bueno, e una de las personas que es muy
01:52:51crítica de, y esto lo quiero resaltar,
01:52:53es muy crítica de Oarvid, que obviamente
01:52:55pide la destitución de su cargo, pero
01:52:57que hace una diferenciación sobre este
01:52:59último punto que le imputan es Elisa
01:53:02Carrió. Carrió Carrió, ¿qué tiene que
01:53:04ver Carrió con todo esto? Y era senadora
01:53:06en el 2001. Entonces tiene que hablar,
01:53:08se expresa sobre lo que bueno, lo que
01:53:10opina de esta cuestión de y esto es lo
01:53:12que dice. Mira, Cámara de Diputados de
01:53:13la Nación que viene a acusar repudia en
01:53:16consecuenciao aquello que
01:53:19supuso una exposición casi
01:53:22vergonzante de la vida privada del
01:53:24doctor
01:53:28Videosexual homosexual.
01:53:31Cuando se juez de la
01:53:32nación, uno debe decidir. En
01:53:35consecuencia, no está en juego ninguno
01:53:37de estos principios. Está en juego el
01:53:39enriquecimiento ilícito. Está en juego
01:53:43el delito de cohecho por el cual está
01:53:44esperando para indagarse. Está está en
01:53:47juego el delito de la protección de la
01:53:49prostitución.
01:53:50Bueno, por lo menos cada cosa en su
01:53:52cajita, ¿no? Como diciendo, "No me
01:53:54importa a mí la sexualidad del señor, el
01:53:55señor tiene que dar respuesta acerca de
01:53:57lo que hizo y si encubrió un prostíbulo,
01:53:59¿no? O sea, la verdad que Carrió ubica
01:54:00las cosas donde van por mí que haga de
01:54:03su culo lo que quiera, pero que como
01:54:04juez explique las otras cuestiones."
01:54:06También es cierto que todos los progres
01:54:07que estamos, yo por lo menos estoy
01:54:08pisando los 40, creo que los los pregrió
01:54:11favorita esa y bueno, sí era la carrió,
01:54:13era el buen momento el que nos gustaba.
01:54:15El carrió que nos gustaba. Sí, sí, sí.
01:54:17En la familia, en nuestras familias
01:54:18siempre hubo alguien que votó a Carrión
01:54:20en esa época. E sí, claro, por supuesto.
01:54:21Era sí, sobre todo las familias
01:54:23Progress, ¿eh? Sí, claro. Sí, sí, sí,
01:54:25sí. Estaba bien vista en ese momento.
01:54:27Después cambió mucho hasta estéticamente
01:54:29pasó
01:54:30pasó va a ser directamente otra persona.
01:54:33Sí. Eh, para mí Carrió tiene que tener
01:54:35un programa político. Sí, claro. No, y
01:54:37hoy conducir es excelente. Hoy está ya
01:54:39como medio de vuelta y ya está en modo
01:54:41standup de show extraordinario. El
01:54:43manejo de los tiempos, de la política,
01:54:45de la escena.
01:54:49La quiero la quiero, la quiero viendo.
01:54:52Ges contarles cómo salió el juicio,
01:54:54porque esto para mí es lo más
01:54:55interesante, eh quiero mostrarles un
01:54:57pedacito de lo que ORVID dijo en esa en
01:54:59esa entrevista con Mauro Viale acerca de
01:55:02si tenía confianza de que el juicio
01:55:04político iba a salir bien o iba a salir
01:55:06mal. Mira lo que dijo. Uno también es un
01:55:09ser humano. Así que acá estoy con todos
01:55:12mis defectos y todas mis virtudes. Creo
01:55:14que como cualquier juez de primera
01:55:16instancia, de segunda o hasta los
01:55:19mismísimos ministros de la Suprema
01:55:20Corte. ¿Cómo va a hacer para superar
01:55:22esto? Dios me va a ayudar. Corta. Sí,
01:55:25está bien. Dios lo ayudó. Dios lo ayudó.
01:55:28Le dio una mano porque el día que había
01:55:29que decidir, esta es maravillosa. Esta
01:55:31es Dios lo ayudó. Ajá. El día que había
01:55:34que decidir si él seguía o no seguía en
01:55:35su cargo. ¿Sabes qué día fue? 11 de
01:55:38septiembre de 2001. Mejodés. 11 de
01:55:42septiembre del 2001. Había que juntar
01:55:45dos tercios de la cámara. Se cayeron las
01:55:47Torres Gemelas. No vamos a ir a
01:55:48trabajar. No me parece. Mira la suerte
01:55:50que tuvo el tipo, boluda. Alcavó a
01:55:53Jarvide. Lo podemos titular así. Me
01:55:55jodés. El 11 de septiembre era el día.
01:55:57No juntaron los dos tercios. Dijeron,
01:56:00"No, pero está el mundo parado. ¿Cómo
01:56:02llego?
01:56:03Y si hasta mi mamá una vez el 11 de
01:56:06septiembre me dijo, "No salgas a la
01:56:07calle. Mirá si atacan de vuelta. Yo vivo
01:56:09en Flores." No tiene ningún sentido.
01:56:11Ningún todos estábamos todos tomados.
01:56:13Estábamos todos viendo la tele, viendo
01:56:15qué [ __ ] pasaba Estados Unidos. Claro.
01:56:16Oarvid estaba sentado así, esperando que
01:56:18lleguen los senadores. No llegó nadie.
01:56:20Bueno, señor, usted queda en el cargo.
01:56:21Bárbaro. Genial. Y así quedó. Y así
01:56:25quedó Sharvid en el campo, en el cargo
01:56:27hasta el 2016 que anunció que se
01:56:29jubilaba. O sea, que mirad el tiempo que
01:56:31estuvo y en el medio, esta para mí es la
01:56:35gran joya de la columna. En el 2011,
01:56:38Garbellano, en esa época que estaba
01:56:41mucho con
01:56:42Moriacasán, con Nazaren Vélez también,
01:56:45que se había hecho muy mediático, él
01:56:47dice que va a hacer una película sobre
01:56:49el caso de e de Oarvide y hace un
01:56:53tráiler. Hace un tráiler. Es una
01:56:55película que está actuada con actores.
01:56:58Él también actúa y para mí actúa una de
01:57:01los de los de los grandes eh fetiches
01:57:03que yo tengo en la vida. Por eso también
01:57:04me sorprendió y por eso también lo quise
01:57:05traer. Eh, la película nunca llegó a a
01:57:08ver la luz entera porque nunca encontró
01:57:09el financiamiento. Bueno, y eh se llama
01:57:12vararía, se hubiese llamado El juez. Y
01:57:15este es el tráiler.
01:57:18Este negocio es una larga cadena de
01:57:20complicidades.
01:57:24En este país nadie va preso y menos
01:57:26conmigo la justicia. Inventaste el
01:57:29segundo
01:57:32paraíso para mí. Lo protege el herano,
01:57:35[ __ ]
01:57:36[Aplausos]
01:57:39$250,000. No, no, no, no.
01:57:42Mis amigos del fuero federal, mis
01:57:44colegas quieren concurrir a tu club
01:57:46nocturno lleno de hermosas
01:57:49señoritas. Acaban presos los
01:57:53[ __ ] y los pobres.
01:57:57Van directo al
01:58:00cementerio. Qué hijo de [ __ ]
01:58:03[Música]
01:58:05Hermoso. Por favor, comunidad gelatina,
01:58:09pongamos plata, que la hagan. Hay que
01:58:11financiar esta película. Necesito
01:58:12financiar esta película. Necesito verla
01:58:14entera, por favor. Ay, por favor.
01:58:16Maravilloso. Eh, en el 2021 ORV fallece.
01:58:21Hace Ventura ahí. ¿Qué hace Ventura?
01:58:24Venturas para la persona que yo más
01:58:25admiro y quiero en la vida, nadie más.
01:58:27Después viene Fito Páez, pero primero
01:58:29Luis Ventura. Eh, y bueno, en el 2021
01:58:32ORVID muere eh por en la durante la
01:58:35pandemia, muere por COVID. Eh, y eh
01:58:37Garbellano, ¿qué sabemos de Garbellano?
01:58:40Bueno, Garbellano pasó un poco como a
01:58:42estar oculto después de el gran
01:58:45escándalo de las joyas de Moria, que era
01:58:47estaba con él y que se descubre al final
01:58:49que en realidad Moria pasa esos días
01:58:52presa por un chanchullo de Garbellano.
01:58:54Ahí se separan Moria y Garbellano, esa
01:58:56sociedad que tenían. Obviamente se rompe
01:58:58y lo que se especula, porque en realidad
01:59:00mucho no se sabe, es que Garbellano está
01:59:03en Paraguay resolviendo justamente estos
01:59:05problemas legales que tiene después de
01:59:07aquel robo de las joyas eh de Moria. Lo
01:59:10que no sabemos es si mantiene a su
01:59:12abogado, eso la verdad es que no lo sé,
01:59:14el abogado que lo que estaba ahí
01:59:15sentadito al lado de él en el programa
01:59:18de Mariano Grondona era Víctor
01:59:19Estinfale.
01:59:20Mamita. Abro los dojos así, no digo más
01:59:22nada. Déjalo, dije Víctor Fale, eh, y e
01:59:26creo que eh justamente ORVIA pasó a ser
01:59:29el juez más e más excéntrico, el más
01:59:33excéntrico y que en el 2016 cuando se
01:59:35jubiló nos dio para mí los mejores
01:59:38momentos que nos podría haber dado y
01:59:40creo que es una buena ocasión para
01:59:42terminar bailando todos juntos junto a
01:59:44él. Míralo.
01:59:46Vamos. Sí, me olvidado de esto.
01:59:50Es buenísimo. Es muy para seguir. Es un
01:59:52challenge muy de seguirlo. Y los otros
01:59:54lo quieren seguir, pero no puede. Sí.
02:00:00Esto ya jubilado. Tiene derecho el
02:00:01señor, ¿eh? Por supuesto. Y él sí, todos
02:00:04lo siguen a él, ¿eh? No, extraordinario.
02:00:07Mujeres. El pasito muere es excelente.
02:00:11Qué ritmo, ¿eh? Señor grande.
02:00:16No, no, no. Maravilloso. Gracias Oarvid
02:00:19por lo que nos diste. La vida de vida.
02:00:21Un aplauso para la Romy Escalora. Damas
02:00:22y caballeros, amigos, qué gran mañana
02:00:25hemos tenido. Gracias por estar ahí. Ya
02:00:26llega Flor Halfon. Atención, 4 de la
02:00:28tarde para haber novedades, Flor. 4 de
02:00:30la tarde es el horario.
02:00:35Ay, ay, qué día. Bueno, ya les cuenta
02:00:39todo Flor Halfon con el hijo creer. Nos
02:00:40reencontramos mañana a las 10 de la
02:00:42mañana. Gracias, Romy. Gracias a todos
02:00:44por estar ahí. Adiós. Hasta mañana.