Osvaldo Giordano - Presidente del IERAL de la fundación mediterránea | No Dejes Para Mañana
Radio Con Vos - 11/4/2024 - Duracion: 19:03
Transcripción
00:00:00tambén en Twitch eh También en Twitch en
00:00:01radio con voz en vivo ahí aparecemos Qué
00:00:03pasó con Alberto Fernández bueno Romi
00:00:05hoy el juez Federal Julián ercolini que
00:00:08tramita la causa vinculada con la
00:00:12contratación de seguros en el estado
00:00:13este este esta mega investigación
00:00:16vinculada a los Brokers de seguros que
00:00:19fue bueno destapada por El diaro Clarín
00:00:22dispuso hoy
00:00:24el la inhibición de bienes de el
00:00:27expresidente Alberto Fernández y de su
00:00:30secretaria histórica María cantero
00:00:33además de Héctor Martínez Sosa que es eh
00:00:38uno de los principales Brokers implicado
00:00:40e imputado en este escándalo junto a
00:00:43otros 32 eh empresarios de los seguros
00:00:47este escándalo que tiene muchas aristas
00:00:48no porque a ver yo creo que la bandera
00:00:51que le quedaba a Alberto Fernández
00:00:52después de la pésima gestión eh fue la
00:00:55bandera deon dos no me parece que vuelve
00:00:57como a reivindicar un poco lo que fue la
00:00:59gestión de la
00:01:01y por otro lado el honestismo siempre no
00:01:03tengo una causa me fui sin una denuncia
00:01:06la gestión de la pandemia la fiesta de
00:01:08Olivos en medio por supuesto No no hablo
00:01:11de la gestión la gestión Porque el
00:01:13quiebre de la fiesta es la fiesta Olivos
00:01:16o sea Olvídate Pero él estaba con esto
00:01:18de nadie me hizo una denuncia ahora esto
00:01:20lo Roa muy de cerca tan de cerca que
00:01:22esta la mujer que está imputada es
00:01:26histórica es Alberto Fernández es Su
00:01:28secretaria privada hace 40
00:01:31añoso mano derecha real de Alberto fern
00:01:34digo Alguien sabe hasta dónde puede
00:01:35llegar este escándalo bueno no lo
00:01:38sabemos Todavía está en línea Osvaldo
00:01:40Giordano presidente del irial eh de la
00:01:43fundación mediterránea y extitular
00:01:44justamente Dean podemos decirle vamos a
00:01:47preguntar a él el hombre que destapó el
00:01:49escándalo Giordano Romina manguel buenas
00:01:51tardes Cómo está Hola qué tal r Muy
00:01:54buenas tardes bien Podemos decirlo así
00:01:57no creo que es una exageración Bueno nos
00:02:00gusta exagerar no terg pero
00:02:03exageramos lo que nosotros hicimos en su
00:02:06momento fue dentro de un conjunto muy
00:02:09amplio de decisiones que tenemos que
00:02:11tomar como responsable l en esos 60 días
00:02:15pero muy intensos de trabajo
00:02:18fue evaluar no distintas áreas en donde
00:02:21encontrábamos posibilidades de de hacer
00:02:25más eficient las cosas y Y en este caso
00:02:28concreto de la contratación del seguro y
00:02:30buscar una alternativa para buscar algo
00:02:32más conveniente para para el Estado ahí
00:02:35no apareció como alternativa algo que
00:02:38intuitivamente o en teoría nos parecía
00:02:41más conveniente que es el autoseguro que
00:02:43empíricamente digamos estaba comprobado
00:02:45porque ances lo venía haciendo hací
00:02:48mucho tiempo y bueno cuando comparamos
00:02:50los costos entre un autoseguro o o
00:02:52contratar un seguro como se se había
00:02:54empezado a hacer hací poco tiempo
00:02:57encontr una brecha grande y y y por eso
00:03:00decidimos suspender no renovar el seguro
00:03:03y volver digamos al seguro pero hasta
00:03:07ahí llegó no no hicimos una
00:03:08investigación de de por qué esa brecha
00:03:10tan grande porque había muchos motivos
00:03:12que lo podían explicar y teníamos que
00:03:14tomar la decisión
00:03:16rápida de manera que tomamos la la
00:03:19decisión Y a partir de esa decisión que
00:03:22se desencadena todo esto con una nota
00:03:24periodística Bueno una serie de
00:03:26denuncias y la investigación de la
00:03:28justicia que Ojalá avance rápido para
00:03:31clarificar el tema ahora una pregunta
00:03:33jordano digo acá le voy a pedir a mis
00:03:35compañeros que que me ayuden porque se
00:03:37supone que parte de la gestión o cuando
00:03:39cuando ASUME Javier Miley si bien no fue
00:03:43una de las banderas digamos la la me
00:03:45parece la lucha anticorrupción lejos de
00:03:47de haberlo sido como la época de la
00:03:49alianza respecto de lo que había sido la
00:03:51administración menemista Sí esta cosa de
00:03:54mostrar no los lugares oscuros de de los
00:03:57negociados de del estado esto no fue
00:04:00unamos uno podría decir como uno Este un
00:04:04éxito de la gestión que sin embargo duró
00:04:06muy
00:04:09poco yo creo F parte de
00:04:13una
00:04:15decisión por la cual fui convocado
00:04:17específicamente para administración de
00:04:20bueno Cómo administrar mejor los fondos
00:04:22públicos que impc reducir ineficiencias
00:04:26y obviamente
00:04:28también elinar focos o riesgos de de
00:04:32corrupción en ese Marco que se tomó esta
00:04:34decisión como como varias otras en esos
00:04:3660 días que apuntaban en ese sentido y
00:04:41que como te digo después de una
00:04:43investigación periodística aparece esta
00:04:45posibilidad que la justicia determinará
00:04:48si si si fue o no una corrupción o
00:04:51simplemente una ineficiencia lo que sí
00:04:53tenemos Claro que al estado le salía más
00:04:56caro digamos Esa esa alternativa y que
00:05:01entendemos fue una buena decisión Volver
00:05:04al autoseguro pero lo enmarco digamos en
00:05:08una cuestión más ambiciosa Cómo hacer
00:05:10funcionar mejor el estado tanto por el
00:05:13lado que el estado insuma menos esfuerzo
00:05:16menos recursos como que el estado
00:05:18devuelva con mejores servicios a la
00:05:20gente el esfuerzo que hace la gente para
00:05:23financiarlo cuando paga los impuestos Ah
00:05:25jordano hoy lo convocamos en un día muy
00:05:28particular d Empezamos el tratando de
00:05:30explicar algo que es muy difícil que es
00:05:31cómo se conforman las comisiones
00:05:33particularmente la de juicio político
00:05:35las peleas que hay dentro del propio
00:05:37bloque de la libert avanza Marcela
00:05:39pagano según me contestan digamos sigue
00:05:42siendo presidenta hoy de la comisión de
00:05:43juicio político porque una vez elegida
00:05:46nadie le pidió que renuncie hay que ver
00:05:48qué es lo que pasa después de que lo
00:05:49interrumpe el propio Martín menem se ve
00:05:52Digamos como ruidos y discrepancias en
00:05:54el gobierno o dentro del espacio que
00:05:57hasta ahora venían siendo como más esp y
00:06:00que nos llamaba la atención por las
00:06:01renuncias sistemáticas no de de algunos
00:06:04funcionarios entre ellos la
00:06:07suya sí efectivamente yo creo que daña
00:06:09mucho eso porque desconozco no los
00:06:12motivos de cada una obviamente conozco
00:06:14el
00:06:16mío y creo que esto no tener un grupo
00:06:18Compacto
00:06:20coherente que solo esté pensando en
00:06:23trabajar en mejorar la gestión pública
00:06:26daña mucho porque no puedo decir propia
00:06:30no eh uno hasta que le empieza a tomar
00:06:33la mano a a temas tan complejos como es
00:06:35la administración del Estado lleva mucho
00:06:37tiempo y si si permanentemente hay una
00:06:39estabilidad y cambio Es como un Volver a
00:06:41empezar y donde perdemos todo porque se
00:06:45pierde la posibilidad de avanzar en el
00:06:47objetivo que es tener un estado que
00:06:49funcione mejor m Miley Jordan de repente
00:06:54todos prendieron las cl las anas que
00:06:55están hablando con mile Qué pasó iba hac
00:06:57una pregunta de mordano cómo le va
00:06:59federo Cómo anda Qué tal cómo bien
00:07:01Disculpe recién hasta ayer al menos el
00:07:04el decreto que Que bueno que Reguló el
00:07:08tema de los Brokers de seguros y que fue
00:07:10firmado por por Alberto Fernández al
00:07:12menos hasta estas horas no había sido
00:07:14derogado o o modificado por el
00:07:18presidente Javier Miley Qué Qué Qué Qué
00:07:20Qué opinión le
00:07:22merece entiendo que no que tenés razón
00:07:26en eso está vigente digamos A eso me
00:07:28refiero y creo que
00:07:30e una mala señal creo que asociada a lo
00:07:34que hablábamos recién No a no tener un
00:07:36grupo Compacto de gente trabajando en
00:07:39las distintas aristas es decir el estado
00:07:41es tremendamente complejo
00:07:43eh en distintos aspecto no no se maneja
00:07:47de una manera simple sino que requiere
00:07:49mucho trabajo eh distintas abordar
00:07:53distintas
00:07:54problemáticas y y cuando no lo haces
00:07:57Bueno te pasa esto no de que
00:08:00tener un foco de problema como como el
00:08:02que saltó en este caso con los seguros y
00:08:06y no tomar las decisiones rápidas
00:08:08pertinentes para para desactivar est
00:08:11estos
00:08:12riesgos seguro el estado contrata a
00:08:16montones este caso
00:08:19concreto es muy particular porque Bueno
00:08:22es un seguro asociado a los créditos que
00:08:24da avances pero hay muchos otros seguros
00:08:26donde Existen los mismos riesgos riesgos
00:08:30y que sería bueno
00:08:32rápido tomar las medidas para para
00:08:35corregirlo así comoen hicimos en con la
00:08:37alternativa del autoseguro no en todos
00:08:40los seguros es la alternativa pero
00:08:42revisar Digamos si si el gasto es
00:08:44adecuado si la si tiene sentido o no
00:08:47tener un broker un intermediario en el
00:08:49medio si lo que
00:08:52cuesta seguro Porque el decreto te gener
00:08:55un monopolio dec
00:08:56no no podes comparar costo con otro si
00:09:00es ese decreto Debería ser revisado como
00:09:02para generar alguna competencia y
00:09:04procurar no que que el estado haga lo
00:09:06que hacemos todo no que tratemos Buscar
00:09:09el mejor precio y el mejor servicio para
00:09:11distintos servicios como este caso el
00:09:13del seguro ahora jordano Usted cree que
00:09:15no que Este decreto no se no se derogó
00:09:19por una cuestión netamente
00:09:21administrativa porque realmente es un
00:09:23lío porque est necesita contratar
00:09:25seguros o es un tema de los intereses
00:09:28que hay en el medio hasta
00:09:30política yo no no te puedo responder a
00:09:33eso porque no lo sé no no lo conozco ad
00:09:35yo estoy fuera ya del Estado pero creo
00:09:38que muchas veces por ahí uno tiene
00:09:41teorías más conspirativas y muchas veces
00:09:44simplemente la falta de gestión
00:09:47cuando no estás con los equipos
00:09:51adecuados en términos de cantidad y
00:09:53calidad y enfocado digamos resolver los
00:09:56problemas te pasan estas
00:09:58cosas
00:10:00siempre termina siendo poco no la
00:10:01capacidad de gestión frente a la
00:10:03complejidad de los problemas que que
00:10:05plantea la administración del estado y
00:10:07si encima le agregas digamos esto de los
00:10:10permanentes cambios lo responsables la
00:10:14no designación de responsables y bueno
00:10:17lo que se ve del gobierno Obviamente que
00:10:19que se aumentan los riesgos y y se van
00:10:21postergando decisiones que son
00:10:24contradictorios sin duda jordano cómo le
00:10:26va agusín re lo saluda sobre este último
00:10:28punto que usted estaba hablando de la
00:10:31dificultad de la torpeza del propio
00:10:33gobierno no Por decirlo en en palabras
00:10:36sencillas no esto de no poder Designar
00:10:39no sostener los funcionarios usted que
00:10:42estuvo adentro del gobierno de Javier
00:10:44Miley a ver si nos ayuda a entender a
00:10:46nosotros que estamos afuera por qué se
00:10:48suceden estas renuncias Qué pasa hay
00:10:51caprichos Eh no escuchan eh opciones no
00:10:55escuchan sugerencias Son caprichosos son
00:10:58paranoicos
00:11:01bueno
00:11:02nuevamente PR difícil yo creo que hay
00:11:05mucho de inexperiencia
00:11:07también no quiero ser insistente no pero
00:11:11el estado es complejo pero digo que
00:11:13estado muchos años en distintos áreas
00:11:16del Estado pasé muchos años en la
00:11:18provincia de Córdoba y y por ahí visto
00:11:22de afuera o para el recién que recién
00:11:24llega tiende subestimar las
00:11:27complejidades y el est una serie de
00:11:29reglas de de de distintos aspectos que
00:11:32hay que abordar eh que por allí quien no
00:11:36lo conoce eh detalle o no ha tenido
00:11:40experiencia en el mismo eh lo subestima
00:11:42y bueno y pasan estas cosas no de que
00:11:44parecía que no Designar una persona o no
00:11:49O no sacar rápido una norma o o no tomar
00:11:52una decisión en el momento adecuado es
00:11:55algo indiferente y tiene una enorme
00:11:58cantidad de consecuencias que son hasta
00:12:00difíciles de dimensionar todas las
00:12:02consecuencias que tien Pero hay hay
00:12:03margen para el disenso eso nos
00:12:05preguntamos no porque parece que se echa
00:12:08eh se alguien filtra y se se se lo este
00:12:13se santea o se lo saca del cargo eh una
00:12:16interna no es una discusión o un debate
00:12:20sino se rompe el bloque todo es como muy
00:12:24extremista como parece como por ahí está
00:12:27mal pero como la falta del ejercicio de
00:12:30la de la militancia Universitaria no una
00:12:33cosa
00:12:35así yo mi caso particular conté con todo
00:12:40el apoyo de la de la ministra y
00:12:42total independencia para tomar las
00:12:45decisiones de hecho por ejemplo está el
00:12:47seguro nos pareció estudiamos detectamos
00:12:51un eventual problema lo estudiamos tomó
00:12:53la decisión y la y la instrument pero es
00:12:56probable que en otras áreas pase lo que
00:12:58lo que decir yo no no lo podría extender
00:13:02Y sí puedo decir que que mi salida no
00:13:04tenía ningún sentido sin no me
00:13:07convocaron a la gestión para mejorar la
00:13:11gestión de este organismo tan importante
00:13:13y terminé fuera por un tema totalmente
00:13:16ajeno a la ajeno lo contextualism lo no
00:13:20Esto fue casi digamos una una medida
00:13:22disciplinaria porque su pareja no
00:13:25acompañó la ley
00:13:26Ómnibus Sí yo creo que un enojo no
00:13:30porque la ley Ómnibus fracasó en su
00:13:33tratamiento mi pareja efectivamente
00:13:37apoyó la ley pero votó algunos
00:13:39incisos no lo votó favorablemente
00:13:41algunos incisos no definió para nada
00:13:44digamos el el resultado dec hubiese
00:13:47hecho cualquier otra cosa lo mismo el
00:13:49resultado hubiese sido el mismo y bueno
00:13:52se tomó como decisión eh cortar nuestra
00:13:55gestión eh cuando no una evaluación
00:13:59negativa respecto de lo que veníamos
00:14:01haciendo aho perdón eh perdón porque
00:14:04pienso en la audiencia también estoy
00:14:06viendo mis compañeros or mayor quiere
00:14:08preguntar pero estamos naturalizando
00:14:10algo que no deber o sea No deberíamos
00:14:12tomar porque lo cuenta de una manera
00:14:14como Bueno yo estaba en una gestión en
00:14:16uno de los organismos más importantes y
00:14:17más sensibles sobre todo por el momento
00:14:19que estamos pasando que es ansés eh y su
00:14:23pareja toma una determinación
00:14:25acompañando la ley pero objetando
00:14:26algunos puntos se enojan y y lo echan
00:14:28digamos son le piden que se eh que se
00:14:31vaya cuando no hay una cuestión
00:14:32vinculada a la gestión por qué estamos
00:14:35naturalizando eso no eh Me parece que
00:14:37deberíamos poner un punto y pensar por
00:14:39lo menos pensarlo porque si no lo
00:14:42contamos Como si fuese algo habitual
00:14:44bueno vos so parte del gobierno si tu
00:14:46mujer tu marido tu hijo que está en otro
00:14:50poder en otro poder del Estado elegido
00:14:53además exactamente toma una decisión
00:14:57Entonces eso repercute
00:14:59disciplinariamente en la gestión de
00:15:00ansés es como un poco es preocupante
00:15:04digamos el planteo y la naturalidad con
00:15:06la que lo tomamos no las dos
00:15:08cosas Mira yo lo asumí con mucha
00:15:11frustración primero por una una una
00:15:14situación tremendamente incómoda porque
00:15:16efectivamente fueron dos caminos
00:15:18totalmente independientes de mi parja y
00:15:21el mío Ella llegó por el voto de los
00:15:23cordobeses yo llegué convocado por
00:15:26Sandra petelo en función de mis
00:15:29antecedentes yo ni siquiera la conocía
00:15:31personalmente ella lo cual me pareció
00:15:33muy positivo no de que de que decidieran
00:15:37eh ocupar un lugar tan importante en la
00:15:40estructura del estado en base a
00:15:41antecedentes eh Y que tuviera este
00:15:45desenlace generó primero dolor digamos
00:15:49por por la forma en que se dio y después
00:15:50frustración porque
00:15:52eh teníamos una gran cantidad de de de
00:15:55planes para mejorar la gestión de ansés
00:15:58eh creo que hay un montón de
00:16:00oportunidades seguro es apenas una lista
00:16:02de un montón de cosas que se pueden
00:16:04hacer mejor en an tanto apuntando a
00:16:07reducir gastos como a mejorar la calidad
00:16:09de los servicios creo que tiene muchas
00:16:11deficiencias en cuanto a la calidad de
00:16:13los servicios vi la gente sobre todo
00:16:16gente que
00:16:17necesita con mayor intensidad un estado
00:16:21empático y bueno que se corte por una
00:16:24razón totalmente extraña
00:16:27FR Y por supuesto ya es historia pero a
00:16:30usted le hicieron saber que
00:16:31efectivamente le pedían la renuncia por
00:16:33el voto de su
00:16:35pareja Perdón no te escuché no no si
00:16:39usted efectivamente cuando le piden la
00:16:41renuncia le hicieron saber
00:16:43concretamente si era por el voto de su
00:16:46pareja como trascendió y quedó instalado
00:16:48o alguien le dijo otra cosa no fue eso
00:16:53pero se lo dijeron
00:16:55concretamente vía redes sociales eh
00:16:58inicialmente se dijo que no y finalmente
00:17:01se dijo que que
00:17:03sí hubo alguna
00:17:07mención supuesto de que mi designación
00:17:10form parte de un pacto político que no
00:17:13se cumplió eso lo desmiento totalmente
00:17:15convocatoria fue como les dije antes por
00:17:18los antecedentes que teníamos por lo que
00:17:20había visto de que habíamos hecho como
00:17:22mi equipo en Córdoba y como consideraban
00:17:26pertinente nocar eso
00:17:30por lo tanto lo atribuyo eso no a un
00:17:33enojo por el fracaso en el tratamiento
00:17:36en ley que no lo justifico para nada
00:17:39nadie se lo dijo nadie se lo dijo
00:17:42concretamente No simplemente se me dijo
00:17:46eso de que bueno est había tenido
00:17:48demasiada trascendencia y que por lo
00:17:49tanto había
00:17:52que Ah por eso sí se lo dijeron a eso me
00:17:55refería di no obviamente si me
00:17:57manifestaron el pedido digamos de
00:17:59renuncia Que obviamente y con m volvi a
00:18:02hablar después de eso no nunca más habló
00:18:04No yo en realidad con m no había hablado
00:18:08antes desp digamos a mí como te digo me
00:18:12convocó la ministra petelo O sea nunca
00:18:15habló con cuando estuvo el lancés no
00:18:18no pare bien diamos Yo creo que es un
00:18:20organismo que depende de un ministerio y
00:18:22que tiene que
00:18:25trabajar en ese entorno es dec no darle
00:18:29transcendencia política cuando es un
00:18:32organismo fundamentalmente de gestión
00:18:34Osvaldo jordano ex titular de lés
00:18:37Muchísimas gracias por esta comunicación
00:18:38en un día muy particular no donde
00:18:40insistimos hasta ahora episodios
00:18:41esporádicos sin que tengan una
00:18:43explicación muy acabada respecto de por
00:18:45qu determinados funcionarios con buenas
00:18:47gestiones dejan los espacios mientras
00:18:49bueno se están peleando abiertamente en
00:18:52la libert avanza gracias gracias a usted
00:18:55hasta luego Un abrazo A ver Mira me está
00:18:57llegando llegando información me estás
00:18:59llegando información un beso a Marina
00:19:01calabr que siempre le l