OTRO MEGA AJUSTE DE MILEI | ALFREDO ZAIAT en SEGUROLA Y HABANA
Segurola y Habana - 14/5/2026 - Duracion: 38:14
Transcripción
00:00:00la actividad económica baja, entonces la
00:00:03recaudación también baja. Si te caen los
00:00:06ingresos, ¿qué te pasa con las cuentas
00:00:08fiscales?
00:00:09Se te desequilibran otra vez.
00:00:11Y entonces, ¿qué es lo que cuál es la
00:00:13lógica que entra dentro del modelo
00:00:16mileísta? Es decir, ah, bueno, si me
00:00:18está bajando la recaudación, entonces
00:00:20bajo el gasto, bajo aún más el gasto. ¿Y
00:00:24qué pasa si bajo aún más el gasto?
00:00:27Menos actividad económica. Y si tengo
00:00:28menos actividad económica,
00:00:30menos recaudación.
00:00:30Y si tengo menos recaudación,
00:00:31están queriendo salir del pozo
00:00:33cabándolo.
00:00:33Bueno, entonces, claro. Exacto.
00:00:36Llama esto, [música] Palusa. ¿Cómo
00:00:37estás, Alfredo?
00:00:38El Palusa fue el sábado.
00:00:41El el el
00:00:42Futu Palusa.
00:00:44Bailaste como loquita. No bailaba.
00:00:46Imposible. Todavía me estoy recuperando.
00:00:48O sea, que no.
00:00:49¿Cómo viviste en cumple?
00:00:51Espectacular, espectacular.
00:00:53¿Algún highlight? Eh, a mí me digamos
00:00:55como soy
00:00:57hago, bueno, participo coch y todo, el
00:01:00tema de la organización y la secuencia
00:01:06no es fácil, digamos, no sé, cualquiera
00:01:08que haya estado ahí piensa y porque
00:01:11tenías como tres momentos en cada una de
00:01:14las cosas en cada bloque. Claro.
00:01:17Y fluyó de una forma espectacular.
00:01:20Tenías 10 bloques,
00:01:21por eso y 10 bloques en la presentación,
00:01:23charla, canción. Presentación, charla
00:01:24canción.
00:01:25Exacto. Entonces, eh aparte alguien de
00:01:28los organizadores me dijo, "¿Y la
00:01:31intensidad de lo que pone Julia?"
00:01:34Solamente así me di.
00:01:35Sí,
00:01:36así.
00:01:36Ah, mira quién.
00:01:37Pero bien,
00:01:39¿no? Sí, es el corazón del proyecto. El
00:01:42corazón de proyecto. Qué
00:01:43lindo. No, no somos muchos. El corazón
00:01:45de proyecto.
00:01:46Eh, estuvieron todos.
00:01:48Estuvieron todos.
00:01:50Yo no fui de las que más trabajó para
00:01:52para este evento. Eh
00:01:53eh
00:01:53es bueno que lo digas también,
00:01:55¿no? Sí, pero también porque nos dimos
00:01:56cuenta cuando unos con los años, por
00:01:58suerte te vas profesionalizando y fue
00:02:00como una una organización que también
00:02:02hay que agradecerle a Javier Grossman.
00:02:05Ah, sí,
00:02:05sí, sí, sí, sí. que estaba atrás de
00:02:07todo. [risas]
00:02:08Es tu primo.
00:02:09Ah, Inacho.
00:02:10Y primo tuyo. Inacho. Iraola,
00:02:13Inacho que nos dio el escenario, pero
00:02:16pero Grossman que en algún momento como
00:02:18que en alguno de los ataques que
00:02:19habíamos recibido dijo, "Yo me quiero
00:02:21poner a disposición de ustedes."
00:02:23Ay, no sabía eso.
00:02:24Y sí fue así. Y yo dije, bueno, tener a
00:02:27este caballero de aliado, que es el
00:02:28señor que organizó los festejos del
00:02:30bicentenario.
00:02:30Claro, eso es lo que te iba a decir.
00:02:32Eh, te iba a decir yo, el que inventó
00:02:35tecnópolis y charra
00:02:37sobre todas las cosas. Y ahí le
00:02:38contesté, "Ya se me va a ocurrir algo."
00:02:40Y cuando estábamos organizando esto, que
00:02:42de repente era como una apuesta muy
00:02:46que lo queríamos hacer lindo y que
00:02:48empezó a ser muy también ambiciosa, yo
00:02:50me acordé de ese mensaje que me había
00:02:52mandado Grossman
00:02:53que le dije, "Se me ocurrió algo."
00:02:55[risas]
00:02:57Y bueno, y nos ayudó a organizar, pero
00:02:58de onda todo también, ¿eh?
00:02:59Estaba muy bien, ¿no? Señor profesional.
00:03:02artistas, actrices,
00:03:05tuvieron todo, políticos,
00:03:08entonces,
00:03:10¿no? Una expresión fabulosa de lo que es
00:03:12futur rock.
00:03:14Muchas gracias, Alfred.
00:03:15Lo único que quiero decir acá y quiero
00:03:16denunciarlo al señor.
00:03:18Uy, ¿con qué me va a tirar? ¿Con la
00:03:20comida Armenia? No.
00:03:22Ah, boludo, tenes razón.
00:03:25Yo no dije nada.
00:03:26¿Cómo lo vas a tirar con la comida de
00:03:28nanico sin Armenia?
00:03:30[risas]
00:03:30Podésenció
00:03:32podés esperar después hacé el el [risas]
00:03:36descargo.
00:03:37Me acabo de acordar
00:03:38el descargo. No se había abierto
00:03:42para que podamos comer. No se había
00:03:44abierto. Estaban trabajando.
00:03:46Estaban armando la mesa. estaban
00:03:48armando, digamos, las bandejas con
00:03:51[risas] dedicación,
00:03:53con pulcritud,
00:03:55que estén una al lado de otra, que nadie
00:03:58toque, porque obviamente era su trabajo
00:04:00para mostrar [risas] a todos. Y Alfred
00:04:02estaba paradito ahí, paradito mirando
00:04:05celosamente. Hablaba, hablaba con los
00:04:08amigos porque son amigos de Nati, el
00:04:11hermano, todo, todo, todo, todo. De
00:04:13repente una bandeja, pum, faltaba una,
00:04:17pasa un gordo con smoking,
00:04:19faltaba una de las berengjenas [risas]
00:04:22rellenas,
00:04:23o sea, estaba todo perfectamente
00:04:24dispuesto y había un hueco donde no
00:04:25había una berenjena.
00:04:26¿Y quién fue el hombre que tomó eso y se
00:04:30lo comió? Así y pero [carraspeo][risas]
00:04:33no con culpa ni nada, al revés, sacando
00:04:35pecho. Sí, yo voy a comer porque quiero
00:04:38comer. Y los otros pobres lo miraba y le
00:04:41dijo, "Che, teo que completarlo todo."
00:04:44Y agarraron de un taper otra berenjena.
00:04:47Ponerla en el lugar que
00:04:49es el niño que pasa el dedo en la torta,
00:04:50¿viste?
00:04:50Sí, sí, sí. Fui yo, fui yo, fui yo.
00:04:52Pensé que se podía. [risas] Ya que
00:04:53estamos, le mandamos beso a Nani, Cocina
00:04:55Armenia, que nos rebancó con la comida
00:04:57para un montón de gente.
00:04:58Eh, total, aparteísimo,
00:05:00es riqu.
00:05:01Es una delicia y siempre deberían ir a
00:05:03Nan cocinar media.
00:05:04Bueno, ahora que me traje el té y el
00:05:06agua,
00:05:06encima lo agarré sin no es que le agarré
00:05:08la berengjena eh así como de espía
00:05:10secreto, como quien sustrae algo, sino
00:05:12que mirando a Nati a los ojos, [risas]
00:05:13agarré la verengena y me la comí. me
00:05:15dijo, "Mati y yo, ay, perdón,
00:05:17estoy poniendo la mesa.
00:05:19Fui testigo, fui testigo, fui testigo
00:05:22involuntario."
00:05:22Acidente. Un accidente. Pero bueno,
00:05:24bien. iba a empezar con un tema, un tema
00:05:27que hace a lo del ajuste permanente,
00:05:30pero déjame como un una recreo o si
00:05:34querés una sección especial dedicada a
00:05:38eh el ministro que se autopercibe
00:05:42inteligente. [risas]
00:05:45Bueno,
00:05:45que es Federico Sturczenegger.
00:05:47Sí.
00:05:48Eh,
00:05:49porque vos decís que Toto tiene más
00:05:50noción de que es un chanta y que es un
00:05:51impostor. Él sabe, dice, "Yo soy un
00:05:53chanta. Es eso. Aparte yo los conozco a
00:05:56[risas] los traders, digamos, a los
00:05:58financistas y todo. Tampoco
00:06:02intelectual.
00:06:03Claro, ni les interesa parecer
00:06:05inteligente y todo. Le dice, "Flaco, yo
00:06:07soy grande, mirá el Porsche que tengo y
00:06:09listo." Después vos seguís hablándome de
00:06:12de K, Marx, Milton Friedman, me chupo un
00:06:15[música] huevo. Lo dicen así.
00:06:17Ese Toto.
00:06:18Claro,
00:06:19empieza a caerme bien el
00:06:20Claro. No, no lo van a decir nunca. Se
00:06:22van a mostrar. No, pero Federico
00:06:25Sterenegger se autopercibe inteligente y
00:06:28pero exhibe simplemente la soberbia de
00:06:32la eh ignorancia, ¿no? Entonces, veamos.
00:06:37Justo estaba sentado ahí comiendo el
00:06:39chipá de topo. Estoy haciendo todo el
00:06:41recorrido,
00:06:41todos los chivos de nuestras comiditas.
00:06:43Está perfecto.
00:06:44Muy bien, muy prolijo, Alfred. Sí.
00:06:45Eh, op. Y me topo con un tweet de
00:06:49Federico Stursenegger. Simplemente lo
00:06:51vamos a mostrar la fotito que pone
00:06:53Stursenegger ahí al final. Era un país
00:06:57que odiaba las exportaciones. No, no, no
00:06:59me importa. Lo pone Aldo Ferrer. Bueno,
00:07:02acá es bueno. ¿Por qué? Porque lo quiere
00:07:05poner primero Aldo Ferrer, uno de los
00:07:08grandes intelectuales de la Argentina,
00:07:10falleció, ¿no? Eh, grande intelectual
00:07:13Argentina. Un referente para vos. un
00:07:15referente para mí, para un montón de los
00:07:18que por lo menos quieran estudiar la
00:07:20Argentina y leerlo.
00:07:22Tureger, leerlo,
00:07:25leerlo simplemente,
00:07:28porque si te quedas con un título, si te
00:07:30quedas con un título que es el vivir con
00:07:32los nuestros, que es lo que significa la
00:07:34idea obtusa de quien no lo leyó,
00:07:39es decir, ah, bueno, no me importa el
00:07:41mundo, no me importa el mundo.
00:07:43Pero para dando más contexto, la tesis
00:07:45principal eh eh de Aldo Ferrer es
00:07:47es
00:07:48se se sintetiza en la famosa vivir con
00:07:50lo nuestro,
00:07:50¿no? Es [risas] desarrollo nacional.
00:07:52Desarrollo nacional.
00:07:53Desarrollo nacional, ser un país
00:07:54desarrollado,
00:07:55que haya industria para que haya
00:07:57trabajo, que haya consumo interno, que
00:07:58haya mercado interno, que haya demanda
00:07:59interna
00:08:00y que haya exportaciones. Es mentira lo
00:08:02que dice Sturenegger. Además, te agarras
00:08:05con alguien que la verdad no te puedes
00:08:07debatir porque falleció.
00:08:09Y si te debatiera la fatality que te
00:08:12hace en un segundo. Entonces este este
00:08:15es el grave problema que tiene la
00:08:18derecha.
00:08:19Sturzeneger es el uno de los
00:08:21representantes, es la soberbia de la
00:08:24ignorancia. Le yo como muchos como
00:08:27cursamos las facultades económicas, ¿no?
00:08:29Tuvimos que comernos toda la corriente
00:08:32neoclásica, los clásicos, o sea, los
00:08:33leímos. En cambio, ellos no lo leen. Ah,
00:08:37llamar a la heterodoxia, no la leen y
00:08:40entonces se quedan simplemente con
00:08:42prejuicios o con análisis de ortodoxos
00:08:46sobre libros de la heterodoxia, ¿no?
00:08:50Entonces, no leen a Marx y leen a
00:08:52intérpretes de Marx desde la posición de
00:08:55la derecha. En cambio, nosotros, digo
00:08:58nosotros, porque no me incluyo en un
00:09:00amplio espectro, tenemos que leer a los
00:09:04clásicos directamente los libros porque
00:09:05es lo que te lo te lo dan, es la
00:09:07facultad. en la facultad, ¿no? Entonces,
00:09:10pero me no es que me indigna, me genera
00:09:13esta cuestión de lo que yo te mencioné,
00:09:15digamos, de esta soberbia de la
00:09:17ignorancia, porque si quieres puedes
00:09:19criticarlo a Aldo Ferrer porque es parte
00:09:21del debate,
00:09:22pero tenés que leerlo. No podes
00:09:24distorsionar
00:09:26el análisis,
00:09:27¿no? Y lo que hace con las películas,
00:09:29que hace una crítica de película de
00:09:31Shokey o de Titanic y realmente no las
00:09:34entiende,
00:09:35¿no? Bueno,
00:09:36no entiende las películas. No, no sabía
00:09:38esa. Agregast [risas]
00:09:39la ve y no la entiende. La película que
00:09:41está viendo.
00:09:42Tiene que salir el director a decir
00:09:43algo, ¿viste? [risas]
00:09:46Bueno, simplemente esto porque eh lo
00:09:50incluso lo menciona el tema del vivir
00:09:52con lo nuestro, que prohibía las
00:09:53importaciones, sino que también las
00:09:55exportaciones. Es mentira. Si quieren
00:09:58sigan viviendo el mentira porque es
00:10:00parte así. Sé que además tienen el
00:10:02consenso y son el sentido común
00:10:05instalado, pero acá estamos precisamente
00:10:07para interpelarlos. Eh, bueno, paso a eh
00:10:12el tema del ajuste, del ajuste
00:10:14permanente. Vieron que un día antes de
00:10:18la impresionante marcha eh
00:10:21universitaria, esta cuestión de empezar
00:10:23a comparar la primera, la segunda,
00:10:26tercera, la cuarta, esta la cuarta,
00:10:27sigue siendo impresionante que tengas
00:10:29miles y miles de personas saliendo no
00:10:31solamente en capital, porque viste que
00:10:33te hacen, ah, ¿qué es lo que pasó en
00:10:35Capital? serio en todo el país, en todo
00:10:37el país, digamos, una movilización
00:10:40frente a un gobierno que no cumple la
00:10:41ley. Esto es algo novedoso dentro de la
00:10:45democracia, que haya un un gobierno
00:10:49democrático elegido por el voto popular
00:10:52y que no cumpla las leyes que sale eh
00:10:55del Congreso. Dicho esto, es que un día
00:10:58antes hay una resolución
00:11:02firmada por Adorni y Caputo que hace una
00:11:06reducción del presupuesto de más de 2
00:11:09billones de pesos, ¿no? Entonces la
00:11:12pregunta tiene dos patas. Decir, "Pero,
00:11:15¿por qué otro ajuste de las cuentas
00:11:18públicas si estás en superhábit? estás
00:11:23eh con las cuentas fiscales en orden,
00:11:25que es lo que ellos están sosteniendo
00:11:27como principal bandera, porque tenés que
00:11:30seguir ajustando a todas las partidas
00:11:33menos al el Ministerio de Justicia, ¿no?
00:11:37Ministerio de Justicia y al y al y al y
00:11:41al sistema al sistema judicial. Todo el
00:11:43resto de las partidas eh reducidas.
00:11:46programas vinculados con eh atención
00:11:49oncológica, de alfabetización, digamos,
00:11:52todo todo abarca. Bueno, un ajuste que
00:11:56sería un es un megaajuste eh de
00:11:59destrucción de las funciones básicas eh
00:12:02del Estado. ¿Por qué lo hace?
00:12:05Porque la propia lógica del programa
00:12:09económico
00:12:10de mi ley está la del ajuste permanente.
00:12:14Hoy es son esos 2 billones, mañana
00:12:17seguirán siendo, si lo puedes seguir
00:12:19haciendo de seguir ajustando,
00:12:23porque la economía
00:12:25funciona,
00:12:27no es como una familia, ¿viste? que otro
00:12:29vamos a interpelar de nuevo. No, no, no
00:12:33es como una familia,
00:12:34la metáfora de la familia. No,
00:12:35no, no. Pero, ¿por qué no es una? Porque
00:12:40son son varias cuestiones, pero por como
00:12:42también está muy eh esquematizada es vos
00:12:47podés emitir moneda.
00:12:49No te voy a decir las familias no emiten
00:12:51moneda. Las familias, bueno, sí toman
00:12:52deuda, pero no con el FMI.
00:12:54Bueno, entonces,
00:12:55¿entendés? Claro,
00:12:56lo que [resoplido] quiero decir es
00:12:57cierto que la Argentina tiene a
00:13:00diferencia de otros países porque si
00:13:02cuando se dice la economía, te como una
00:13:03familia, lo pensas en todos lados, no
00:13:05estás pensando solamente en Argentina.
00:13:07En Argentina tienes más restricciones
00:13:09para que lo que son la economía,
00:13:10precisamente por una economía
00:13:12bimonetaria donde entonces no podés
00:13:14emitir eh
00:13:18con una mayor capacidad de expansión
00:13:20como pueden tener otros países y por
00:13:22consciente pueden tener déficit las
00:13:24economías, la mayoría de las economías
00:13:26tienen déficit porque pueden
00:13:28financiarse, ¿no? Entonces, a nivel
00:13:30local y a nivel internacional, o sea, de
00:13:33colocar deuda, uno de los puntos
00:13:35centrales de análisis es los niveles de
00:13:37deuda eh globales que existen y que cada
00:13:41vez son mayores. Pero bueno, esa es otra
00:13:42parte, es decir, la y lo interpelo y que
00:13:46obviamente todos van a salir a decir,
00:13:49"No, la la economía tiene que
00:13:52administrarse como una familia." Bueno,
00:13:54yo digo que no, no es así.
00:13:57Los economistas serios no piensan eso.
00:14:00Digo, los serios, los que estudian, los
00:14:02que analizan. Bueno, sí, bueno, la mayor
00:14:06bueno, pero todos lo dicen, te lo dicen
00:14:08político, te lo dicen economista. Julia,
00:14:10¿qué es así? Está bien lo que decís,
00:14:12pero la cuestión es que ese sentido
00:14:14común lo han consolidado en Argentina.
00:14:17Sí, hay una tendencia a simplificar
00:14:18también, ¿no?
00:14:19¿Qué sirve para qué? Sobre todo
00:14:20compararlo con una familia,
00:14:22para no endeudarse, por ejemplo,
00:14:24para no endeudarseud. Entonces tenés que
00:14:26ah Claro, tenés que ahorrar, pero por
00:14:29eso, porque engañan es un engaño
00:14:32para recortar gastos,
00:14:33sobre todo para decir, ¿sabes cuál es el
00:14:34lugar común? Es decir, no gastas más de
00:14:36lo que te entra, ¿no? Entonces se usa la
00:14:39idea de la familia para sostener la el
00:14:41famoso equilibrio fiscal.
00:14:42Vos no querés gastar más de lo que te
00:14:44entra,
00:14:44pero al final este están endeudándose
00:14:47muchísimo. Entonces
00:14:48se están endeudando y no funciona porque
00:14:51en una economía vos tenés lo que sería
00:14:54fácil la demanda. Y la oferta lo también
00:14:58tenés lo que es una demanda agregada,
00:14:59que no es solamente el que va y compra,
00:15:02es que vos tenés consumo privado,
00:15:05consumo público, que sería, digamos,
00:15:07incluyemos ahí es el gasto público,
00:15:10tenés la diferencia entre exportaciones
00:15:12e importaciones, digamos, tenés estas
00:15:14variables centrales, tenés en la
00:15:18inversión, la inversión privada, la
00:15:20inversión pública. Entonces, y eso
00:15:22después te define la oferta, te define
00:15:25el nivel de actividad económica.
00:15:27Entonces, si vos bajás el gasto público,
00:15:31lo que te genera es una caída de lo que
00:15:34se llama la demanda agregada. Si te cae
00:15:37la demanda agregada, te cae la oferta, o
00:15:40sea, te cae el nivel de actividad
00:15:41económica. Así funciona en Argentina y
00:15:44en todos los países. Así funciona la
00:15:46economía. Entonces,
00:15:49ahora te digo cuál es la lógica y por
00:15:50qué. Entonces dice, "Nosotros tenemos
00:15:52que hacer el equilibrio y hacer el
00:15:53ajuste." ¿Por qué? ¿Por qué? Porque
00:15:56entonces si escúchame, si vos lo que vas
00:15:59a generar es una recesión y un
00:16:00estancamiento, es que esta es la forma
00:16:05de enviar la señal
00:16:09política y económica a los inversores
00:16:12privados, que es parte de esa demanda
00:16:15agregada, para que inviertan, para
00:16:17decir, "Ah, mira qué serios que son,
00:16:19tienen equilibrio, tienen un estado
00:16:22eh solvente [carraspeo]
00:16:24y con equilibrio fiscal y que no despil
00:16:26el farra y entonces vamos a invertir y
00:16:29esa inversión por consciente genera un
00:16:33un motor de crecimiento y sube. Bueno,
00:16:36no funciona en Argentina.
00:16:38En Argentina no funciona.
00:16:39No funciona. Entonces, ¿por qué no
00:16:41funciona? porque por varias razones,
00:16:44pero la inversión privada,
00:16:47como también se demuestra en otros
00:16:49lados, necesita el impulso del sector
00:16:52público. Sector público
00:16:55[risas]
00:16:56a nivel de subsidio o se creen que es lo
00:17:00más
00:17:01la internet y todo la de la nada, ¿no?
00:17:04salió precisamente de la inversión
00:17:06pública [grito ahogado]
00:17:09y de la investigación del sector
00:17:11público. Bueno, ahí entonces ellos hacen
00:17:15ahora el ajuste y cuál va a ser la
00:17:16consecuencia es la caída del nivel de
00:17:19actividad económica. ¿Cuál es la
00:17:20variable que encontrás que es para
00:17:24identificar precisamente este eh círculo
00:17:29vicioso que en los términos de los
00:17:33economistas que le gustan hacer algún
00:17:35tipo de metáforas, pero esta excede a
00:17:39Melcoñán y Alvarezaji, sino que es más
00:17:41generalizada dentro de la jerga
00:17:44economista, el perro que se come la
00:17:45cola, ¿no? Entonces, yo lo llamamos
00:17:48círculo vicioso, es la caída de la
00:17:51recaudación.
00:17:52Claro, claro.
00:17:52Te iba a decir que las familias tampoco
00:17:54cobran impuestos.
00:17:56[risas]
00:17:57Claro,
00:17:58la familia no cobra impuestos a los
00:18:00hijos. Otro dato importantísimo para no
00:18:03comparar economía de un país con un
00:18:04sketch. Ahí está. Ojo, entonces cae la
00:18:08hace 9 meses está ca cayendo en términos
00:18:11reales la recaud. Esto por la Argentina
00:18:13también, porque la estructura tributaria
00:18:15en la Argentina dada como está
00:18:18estructurada la economía, también es que
00:18:21tiene mucha incidencia
00:18:24los impuestos vinculados con el mercado
00:18:27interno. Entonces si la actividad
00:18:29económica baja, entonces la recaudación
00:18:32también baja. Si te caen los ingresos,
00:18:35¿qué te pasa con las cuentas fiscales?
00:18:38Se te desequilibran otra vez.
00:18:39Y entonces, ¿qué es lo que cuál es la
00:18:41lógica? que entra dentro del modelo
00:18:44mileísta. Es decir, ah, bueno, si me
00:18:47está bajando la recaudación, entonces
00:18:49bajo el gasto, bajo aún más el gasto. ¿Y
00:18:52qué pasa si bajo aún más el gasto?
00:18:55Menos actividad económica.
00:18:56Y si tengo menos actividad económica,
00:18:58menos recaudación. Y si tengo menos
00:18:59recaudación,
00:19:00están queriendo salir del pozo
00:19:01cabándolo.
00:19:02Bueno, entonces claro. Exacto. Porque
00:19:04además hay que agregar se la pasamos
00:19:06elcoñanes. Están queriendo el pozo,
00:19:09cabándolo. Pero pero además eh nosotros
00:19:11lo venimos diciendo acá, Alfredo, ellos
00:19:14podrían ir a cobrarle impuestos a los
00:19:15ricos, pero le sacan impuestos a los
00:19:17ricos. Ese ese es como otro capítulo
00:19:20vinculado decís, bueno, porque dentro
00:19:23del peronismo o sector el peronismo
00:19:25apareció esta cuestión de bueno nosotros
00:19:29si vamos a hacer gobierno, a diferencia
00:19:32de otras experiencias, bueno, vamos a
00:19:34tener equilibrio fiscal. Bueno,
00:19:37¿cómo lo vas a lograr?
00:19:38Claro. Entonces, es el gasto o o estás
00:19:41pensando también en decir cómo cobras
00:19:44impuestos y a quién le cobras impuestos.
00:19:47¿Y a quién le cobra ese impuesto? Porque
00:19:49este gobierno le baja los impuestos a
00:19:51los ricos cuando dicen que no hay
00:19:54financiamiento para el
00:19:59las universidades.
00:20:01Digo, los números, los repito, dice, se
00:20:04necesita el 0,24%
00:20:06de eh equivalente al producto interno
00:20:10bruto. La baja de bienes personal, el
00:20:13fue 0,4. O sea, que vos ahí hay una es
00:20:16una decisión política de qué es lo que
00:20:18hacés con los recursos. Entonces, vos
00:20:20bajas eso y ahí cuando vos bajaste esos
00:20:22impuestos, ¿no viste el tema de cómo se
00:20:24va a financiar, cómo se financia esa
00:20:26baja de eh la de la recaudación?
00:20:31Entonces, porque ahí también está dentro
00:20:33de esa lógica, la lógica es decir que si
00:20:36vos al
00:20:38sector privado o a los ricos o a los de
00:20:42alto poder adquisitivo, no solamente los
00:20:44ricos de alto poder adquisitivo y al y a
00:20:47los a los empresarios vos le bajass los
00:20:49impuestos, van a invertir más. Esa es la
00:20:51lógica que tienen. Ese
00:20:53es es un clásico.
00:20:54Bueno, claro. Entonces, entonces y pero
00:20:57si no te funciona, porque no funciona,
00:20:59uno puede decir en la teoría si querés,
00:21:01en el modelo que vos podés armar con
00:21:03ecuaciones matemáticas, etcétera, está
00:21:05bien, te puedes cerrar. Bueno, ahora
00:21:07llévalo a la práctica en Argentina.
00:21:09Bueno, no funciona.
00:21:09Pero tampoco, miras, eh, ayer vino
00:21:12Vicente Silva, que es asesor senior del
00:21:14Observatorio Fiscal Internacional.
00:21:16¿Qué pasa? Ayer asegurola hablar de esto
00:21:18porque
00:21:19eh
00:21:20sí lo sí lo queríamos sacar.
00:21:23Estaba de viaje.
00:21:23¿Qué pasó? ¿Te lo madrugamos?
00:21:25No, no, no, no. Hablo, hablo, ha
00:21:27él cuenta que que hubo un ellos hicieron
00:21:30un estudio de los países de la OC de
00:21:31ponerle que creo que decía de 20 países
00:21:33de la OCDE en los que y en los últimos
00:21:3620 años le bajaron impuestos a los ricos
00:21:38para ver si eso generaba efectivamente
00:21:40más inversión. Dice, "¿Sabes cuánto?
00:21:43cero.
00:21:44Por eso ahí está
00:21:450% más inversión el hecho de bajarle
00:21:47impuestos a los ricos.
00:21:48Bueno, entonces no es solamente decir,
00:21:50"Ah, bueno, uno está en contra de los
00:21:53ricos o en contra de No, no. Yo lo que
00:21:56digo es no es estar en contra. Uno está
00:21:58a favor de una mayor integración social,
00:22:02económica y laboral.
00:22:03Y del buen gusto, Alfredo, porque el
00:22:04Tesla ese que vimos
00:22:06Sí, sí.
00:22:07Bueno, es claro. Bueno, pero eso es otra
00:22:09cosa. Me gusta. Es todo lo mismo un
00:22:12poco, Alfred
00:22:13o es mal gusto para el economista.
00:22:14No es un tema de cobrar impuestos a los
00:22:16ricos. Ahí lo que tenés es un trucho,
00:22:19es un ladr
00:22:21Claro.
00:22:22Es una una dor esos crotos que reciben
00:22:28guita negra y están desesperados para
00:22:30gastarla y mostrarla. Son perretas.
00:22:33Caputo no te muestra nada, ¿viste?
00:22:34Caputo no muestra.
00:22:35Igual conozco ahí que fui una vez a la
00:22:37casa de Caputo.
00:22:38Bueno, pero una cosa es la casa. No la
00:22:39muestra porque tiene guita posta Alfred
00:22:42por eso porque no no no ya está la
00:22:45hicieron durante años durante años y es
00:22:48así no la muestran no es nuevo rico, es
00:22:50rico antiguo.
00:22:53Entonces son son cro
00:22:55digamos me parece que una definición que
00:22:57hizo Lean Leandro Renú eh la croto
00:23:01entonces qué es lo que tenés. Bueno,
00:23:03esto es lo que está funcionando el
00:23:05modelo. Entonces, es un ajuste de nunca
00:23:07acabar, pero esto no es nuevo. Esto es
00:23:09lo que a veces pongo tanto énfasis
00:23:12porque ha sido tan estudiado, no
00:23:15solamente en Argentina, es lo que si
00:23:17quieren en términos algunos economistas
00:23:19lo mencionan, es la trampa de la
00:23:21austeridad, ¿no? Que es lo que te venden
00:23:24es que un estado tiene que ser austero
00:23:27porque tiene que funcionar con una
00:23:28familia, porque así funciona. Pero
00:23:30saquemos lo de la familia, [risas]
00:23:33eh, la trampa de la austeridad. Lo
00:23:35estudió el Fondo Monetario
00:23:36Internacional. Te estoy hablando. No,
00:23:37no, no, no. La Internacional Socialista,
00:23:41el Banco Mundial. Bueno, la trampa de la
00:23:43austeridad. ¿Por qué es trampa la
00:23:46austeridad? El tema de la austeridad en
00:23:47sí, uno puede decir, "Bueno, hay países
00:23:50más menos austeros, ten eh sociedades
00:23:53más menos austeras."
00:23:54Claro, el Pepe Mujica. Claro, por eso
00:23:56vos tenés más menos a usted, pero
00:23:58después yo te incorporan trampa. Pero,
00:24:00¿por qué trampa? Porque en un país, no
00:24:04una familia, cuando entra en austeridad
00:24:07lo que genera es estancamiento en el
00:24:10mejor de los casos. Y si no, recesión.
00:24:13¿Y esto qué es lo que se ve en la vida
00:24:15cotidiana? Porque la llevemos a la vida
00:24:17cotidiana de cada uno. Bueno, un
00:24:20deterioro generalizado de la calidad de
00:24:23vida. Esto es lo que tiene la calidad de
00:24:25vida del bienestar claro. del bienestar
00:24:28general, donde te encontrás que decís,
00:24:30"Che, pero mirá, no me alcanza la plata,
00:24:33no puedo mejorar, no tengo perspectiva,
00:24:35no tengo expectativas de que esto
00:24:36cambie, de que tenga un trabajo que
00:24:39pueda mejorar mis ingresos." Bueno,
00:24:41porque la economía entró en la trampa de
00:24:43austeridad y esa trampa de austeridad la
00:24:46ha llevado el plan de mi ley y pero aún
00:24:50uno puede decir, pero hay señales. Uno
00:24:52puede encontrar señales para decir,
00:24:54bueno, se puede desviar un poquito de
00:24:58ese dogmatismo ideológico. La verdad que
00:25:00no encuentro.
00:25:01M
00:25:02no encuentro. ¿Por qué? Porque en última
00:25:04instancia para hacer el cierre con el
00:25:06comienzo, porque lo que tenés es la
00:25:08soberbia de la ignorancia, donde sin
00:25:11leer, sin saber como piensan que son
00:25:13unos sabios que iban para el Premio
00:25:15Nobel de Economía, es mi ley, es Caputo
00:25:18como trader o es Sturenegger, lo que
00:25:20hace es decir, no, no, no, nosotros
00:25:21estamos en lo correcto. Entonces ahí
00:25:23vamos a continuar. Pero para cerrar en
00:25:26términos políticos,
00:25:27es decir,
00:25:29eh, que
00:25:32nadie lo estaba mencionando, acá te lo
00:25:34voy a adelantar
00:25:36con exclusiva.
00:25:38Futu rock.
00:25:39Atención portal que después lo voy a
00:25:41escribir.
00:25:41¿Lo vas a escribir? Qué bueno que nos
00:25:43tires una a nosotros y no todas para el
00:25:45destape, Alfred. Uh, no, no, no es un
00:25:48montón. Bien, está bien. Yo te entiendo.
00:25:50Te comiste la verenjera y vos no tenías
00:25:52que comer.
00:25:53Ah, pues está bien. Siento que
00:25:56cuando lo tenés a Navarro sentado ahí,
00:25:58sentís que le le tenés que tirar una,
00:26:00pero que te guardes algún algún pécale
00:26:02para acá.
00:26:03Pécale.
00:26:04El 21 de mayo se reúne el Fondo
00:26:05Monetario Internacional, [música]
00:26:06directorio del Fondo Monetario
00:26:08Internacional. No, no, allá, allá en
00:26:09Washington, porque tiene que
00:26:11teóricamente 21 de mayo. Hay que ver si
00:26:14así está en en la agenda. El 21 de mayo
00:26:17lo tiene que eh
00:26:21que aprobar. Finalmente lo tiene que
00:26:24aprobar la segunda revisión porque lo
00:26:26que hubo es un acuerdo con el staff
00:26:30técnico.
00:26:31Sí, lo habías anticipado.
00:26:32Fue con el staff técnico. Exactamente.
00:26:34Pero después falta de la aprobación. Vos
00:26:36fíjate que desde el momento que el staff
00:26:38técnico lo dijo, me parevera
00:26:47de la asamblea conjunta del Fondo
00:26:50Monetario Internacional Banco Mundial de
00:26:52Washington lo anuncia un comunicado
00:26:54largo de el staff técnico en el último
00:26:58párrafo.
00:27:00El último párrafo, ¿qué es lo que dice?
00:27:02que tiene que ser aprobado
00:27:03por el directorio
00:27:05y que después de la aplicación de
00:27:08medidas pendientes.
00:27:09Sí,
00:27:09medidas. Ojo, porque esto lo dice al
00:27:11final, nadie le está dando bola, pero
00:27:13esas medidas están pendientes.
00:27:14Me gusta, me gusta que tengan recuerdos
00:27:16y que Alfred, yo anoto todo.
00:27:19Es este megaajuste.
00:27:20Es un megaajuste.
00:27:21Este megaajuste. Este megaajuste
00:27:23que va a venir, el que están llevando
00:27:25adelante hoy.
00:27:26Claro, el megaajuste que anuncian,
00:27:29este que anunciaron un día antes de la
00:27:32marcha es esas medidas pendientes. Pero,
00:27:35¿por qué? Porque el Fondo Monetario
00:27:37Internacional le dice, "Che, escúchame,
00:27:39vos me estás mostrando que eh tenés una
00:27:43meta de superhábit fiscal, equilibrio
00:27:46fiscal. Yo veo los números y me parece
00:27:49que están medio flojos. Lo estoy
00:27:51traduciendo, ¿no? Sí, lo estoy
00:27:52traduciendo. Están medio flojos estos
00:27:54números. Me parece, no, no, no están.
00:27:57Caputo le dice, "No te preocupes, la
00:28:00economía va a crecer y la recaudación va
00:28:03a crecer." que lo está diciendo esto de
00:28:05hace cuándo, ¿te acordas que lo dijo que
00:28:07que ya en marzo había tocado piso la
00:28:09economía? Ahora dice julio,
00:28:12primero venían los 18 meses.
00:28:13Bueno, 18 meses. Bueno, pero
00:28:14eso fue abril, me parece.
00:28:15Bueno, claro, pero era ellos seían
00:28:17marzo. Entonces, si marzo deja de caer
00:28:20la economía, teóricamente la recaudación
00:28:22sube. Si la recaudación sube, entonces
00:28:25las cuentas fiscales están mejor. La
00:28:27cuestión es que la recaudación no está
00:28:29mostrando eso. Entonces, la recaudación
00:28:31está mostrando que la y cosa que el
00:28:35Fondo Monetario, los técnicos estaban
00:28:37viendo, dec, "Mirá, vas a tener que
00:28:38hacer algunas medidas, las pendientes
00:28:42para que cuando llegue al directorio, el
00:28:45directorio vea que en realidad ustedes
00:28:48están cumpliendo con las metas, porque
00:28:50ya le estamos dando el perdón porque no
00:28:53cumplen las eh metas de acumulación de
00:28:57reserva, pero la cuestión fiscal que es
00:29:00son mucho más obsesivos, mucho más
00:29:04estrictos los directores. Le tenés que
00:29:07mostrar un gesto de amor y el gesto de
00:29:10amor es decir, bueno, tomá las medidas.
00:29:12Bueno, acá la ten la media pendiente. Es
00:29:14un megaajuste. Un megaajuste para
00:29:17mostrar que vas a poder lograr las metas
00:29:19fiscales.
00:29:19El FMI le está diciendo, "Sigan cabando
00:29:21el pozo."
00:29:23Sí,
00:29:24porque vos hace un ratito dijiste que el
00:29:25FMI también hablaba de la de como que no
00:29:28se comía la trampa de la Bueno, está
00:29:30bien, pero eso es
00:29:31Pero pues siempre piden lo mismo.
00:29:33Al F nunca se le ocurre decir, "Che,
00:29:35ustedes la economía ya la tiene hecha
00:29:36[ __ ] y esto está generando menor
00:29:38recaudación ta. ¿Porque no van a
00:29:40cobrarle impuestos a los ricos?" Pero,
00:29:41¿porque, ¿qué es lo que necesita? Porque
00:29:43el Fondo Monetario Internacional
00:29:45estructuralmente desde mediado de la
00:29:48década del 70 eh, y más a partir de los
00:29:5180 es el auditor de los acreedores. Lo
00:29:55que quieren es el superáit. ¿Para qué?
00:29:58Para tener los recursos, para poder
00:29:59pagar la deuda y más aún ahora el fondo
00:30:02porque es el principal acreedor
00:30:04individual
00:30:06de la Argentina. Si fuéramos gobierno
00:30:10que el otro día se encontraron Grabois y
00:30:11Alfredo
00:30:12me sigue haciendo lobby.
00:30:13Estaba Nacho Levi también.
00:30:15Bueno, pero se se encuentran, se abrazan
00:30:18se grabó y ya dijo que lo quería
00:30:19ministro.
00:30:19Por eso le digo, le recuerdo que cuando
00:30:22grabó esa presidente va a querer que
00:30:23Alfan ministro de Economía.
00:30:26Uno se tiene que sentar con el FM,
00:30:28bueno, muchachos, ustedes quieren
00:30:29equilibrio,
00:30:31perfecto. Yo con austeridad no lo voy a
00:30:32hacer.
00:30:34Cobra impuestos.
00:30:35Le voy a ir a comprar el F25. Bueno,
00:30:37está bien.
00:30:37Cobra impuestos. No te va a decir que no
00:30:39cobra impuestos a los que al al 3% más
00:30:41rico.
00:30:42Sí.
00:30:42Sácalo de ahí.
00:30:44Se puede hacer.
00:30:45Sí, se puede hacer.
00:30:45Ay, qué fácil que es la solución a todo,
00:30:47boludo. Es tan fácil.
00:30:49Sí, se puede.
00:30:50Qué simple que es. Aparte cada vez hay
00:30:53más consenso a nivel internacional, ¿no?
00:30:56En los gobiernos, porque son todos
00:30:57gobiernos de derecha, que hay que cobrar
00:31:00el impuesto a los que más tienen.
00:31:01O sea, vos decís que el impuesto a las
00:31:02grandes fortunas no sería un problema
00:31:03para el FMI.
00:31:05Por ahí lo puedes estructurar de otra
00:31:06forma.
00:31:07Okay. Okay. Hay que ponerle un poquito
00:31:09de
00:31:10Porque yo a Silva le pregunté, le dije,
00:31:12"Che, ¿y podríamos resolver el problema
00:31:13de la deuda externa de Argentina?" Y me
00:31:15dijo, "Bueno, yo ya en eso no me meto."
00:31:17Bueno, no toda la deuda no con impuestos
00:31:19lo vas a resolver. Claro, además ti que
00:31:22la economía, digamos, toda economía para
00:31:25poder pagar la deuda tiene que crecer.
00:31:27Claro.
00:31:28O para que la deuda cada vez pese menos,
00:31:30tiene que crecer. La economía para que
00:31:33la deuda cada vez pese menos, tiene que
00:31:36crecer a una tasa superior a la tasa de
00:31:39interés que vos pagas de la deuda.
00:31:41Claro.
00:31:42Si vos creces, digamos, crecer más
00:31:45significa que cada vez tenés más
00:31:46patrimonio y si vos tenés una tasa de
00:31:48interés que es más baja que el
00:31:51crecimiento del patrimonio, tu deuda
00:31:53cada vez se se licúa, se pasa a ser
00:31:56menos importante dentro del total de la
00:31:59deuda. Si vos tenés una economía que no
00:32:01crece y los intereses y la deuda que vos
00:32:04tenés que generar cada vez es más
00:32:06grande, bueno, esto es lo que está
00:32:07pasando ahora.
00:32:08O sea, la guita de las grandes fortunas
00:32:10no es para pagar la deuda directo,
00:32:12para equilibrar la economía.
00:32:14Claro, es para equilibrar las cuentas
00:32:16fiscales.
00:32:16No es tan fácil, pero
00:32:18pero poco,
00:32:19obvio, pero nada, pero tampoco la
00:32:20verdad,
00:32:23¿cuál es la fortuna de Techín?
00:32:25Y eh Paolo,
00:32:28Paolo, solo Paolo,
00:32:30Paolo,
00:32:31eh de acuerdo a Forbs, está no sé si en
00:32:345000, 6000 millones de dólares.
00:32:36Después Bulgueroni está número uno,
00:32:38número dos está Galerín,
00:32:40eh tercero está Paolo y después
00:32:44está bien, pero nuestra la deuda con el
00:32:46FMI es de 45000.
00:32:50Un solo señor tiene 5000, o sea, no es
00:32:54pero hay que sacarle el 2% todo. Pero
00:32:56pero en todo el mundo, en Estados
00:32:59Unidos, vos
00:33:00Pero pasa que hay momentos donde
00:33:01pareciera que uno dice, "Uy, no, esta
00:33:02deuda es absolutamente impagable, pero
00:33:04en Argentina esa guita está."
00:33:07Mira, se vamos a poner, vamos a poner el
00:33:10orden para las secuencias. Por eso es lo
00:33:12que yo vos lo que necesitas es que la
00:33:17economía crezca y que la economía crezca
00:33:20a tasas importantes. Más aún que si vos
00:33:24tenés un recorrido en los últimos 30
00:33:26años, 40 años, comparado con América
00:33:29Latina, la Argentina está estancada
00:33:33y el crecimiento del producto bruto
00:33:36interno eh per cápita, perdón. Sí,
00:33:39producto interno bruto per cápita está
00:33:42estancado. En cambio, los otros
00:33:43subieron. Significa que esa economía
00:33:45pasa a ser más grande. Eso es lo que
00:33:47tenés que inicialmente vos inicialmente
00:33:50tenés Entonces, ¿vos qué es lo que
00:33:51necesitas para una economia? Bueno,
00:33:53tenés que tener las cuentas en orden,
00:33:55tenés que tener incentivos para la
00:33:57inversión pública y la inversión
00:33:58privada. Tenés que tener una estructura
00:34:01tributaria que permita precisamente
00:34:03tener financiamiento del sector público
00:34:05para poder expandir la economía. Y
00:34:08después, obviamente que la deuda vos
00:34:11tenés que reordenarla para que no te sea
00:34:15afixiante, para que la economía crezca.
00:34:18Sí. Para poder tomar decisiones
00:34:19soberanas también.
00:34:20Por eso. Entonces, la economía crece.
00:34:21Entonces, todo el resto, o sea, Brasil
00:34:24no habla del tema de la deuda y tiene
00:34:27una deuda también muy elevada. Todo el
00:34:29resto de los países casi ni habla del
00:34:31peso de la deuda, pero también porque la
00:34:33economía crece. La Argentina no crece
00:34:36pese a todo el verso de el mileísmo. Con
00:34:40el mileísmo no se creció, no hubo
00:34:43crecimiento. Llevas casi 30 meses
00:34:45sin crecient
00:34:46sin crecimiento neto de la economía. Te
00:34:48van a decir, "Sí, pero el 4% de lo que
00:34:51fue el año pasado, bueno, fue el rebote
00:34:53de la caída que tuviste el año anterior
00:34:57y después del ajuste que tuviste, pero
00:34:59lo que tenés que ver en forma general y
00:35:01además lo que te crece son economías de
00:35:04enclave. son la de hidrocarburo, la de
00:35:06minería, también te subió el agro, pero
00:35:09también después porque viniste de las de
00:35:12la de una sequía del 2023 muy fuerte,
00:35:15pero además favorecido por el el
00:35:19clima, ¿no? No tuviste problema
00:35:21climático, ¿no? Entonces, no es que
00:35:24tuviste, uy, unos incentivos fabulosos
00:35:27para el sector del campo, no es que una
00:35:29baja de retenciones generalizadas
00:35:32como lo que siempre le piden a los
00:35:34gobiernos peronistas, no se lo está
00:35:37pidiendo. Pese a que siguen estando los
00:35:38niveles de retencio, los precios
00:35:40internacionales siguen siendo muy eh
00:35:43atractivos. Bueno, entonces son economía
00:35:45de enclave, pero vos lo que tenés no
00:35:47tenés un modelo de desarrollo,
00:35:49precisamente el que Aldo Ferrer
00:35:51planteaba, como planteaba otro, eh, y el
00:35:54que no plantea y el que no sabe y el que
00:35:56ignora es Tursenegger.
00:35:58Atención,
00:35:59upa,
00:36:00hay más revelaciones exclusivas.
00:36:02¿Qué?
00:36:02Yo no comí nada.
00:36:03Alfredo Sayat ha sido visto tras
00:36:06bambalinas en el cumpleaños de Futur
00:36:08Rock.
00:36:09Ajá. Y los paparazis lo han
00:36:11fotografiado.
00:36:13Ahí está, mira,
00:36:15ahí charlando con Dora.
00:36:16Mira esta, mira esta,
00:36:17mira lo que son esos tres. No se vio
00:36:20bien, pero al principio del video Dora
00:36:21le hace una caricia en la mejilla a
00:36:23Alfredo. Ahí podemos ver, mira lo
00:36:25[risas] esa cachetadita.
00:36:27Cachet
00:36:28me estaba [ __ ] a pedo.
00:36:30No sé porque yo agarré y le dije, "Che,
00:36:32al revés, ¿viste? Que como me jode de
00:36:34que sea ministro, digo, che, vos vas a
00:36:36ser la ministra de de Juan." Y ahí se
00:36:39pusieron a hablar entre ellos.
00:36:40Ah, claro, es el gabinete. Es gabinete
00:36:42de Graboy. Se pusieron a hablar entre
00:36:44ellos sobre qué, cómo fue el ministerio
00:36:47de la mujer durante el gobierno de
00:36:49Alberto Fernández.
00:36:50¿Para qué?
00:36:51¿Qué s yo? Ya ahí lo dejé.
00:36:54Ahí se fuiste a buscar la comida
00:36:55Armenia.
00:36:56No, no, todavía no estaba porque la
00:36:57estabas comiendo vos.
00:36:59Sí. Eh, hoy a la tarde se conoce el
00:37:01índice. Ah, mira. Ah, bueno. Ah, esto
00:37:04también
00:37:06eh va a ser más bajo que el de mayo,
00:37:08pero sí arriba del 2%. Justo, mira,
00:37:11pero va a ser realto igual porque el de
00:37:13Mayo fue una barbaridad de alto.
00:37:15Exactamente. Exactamente. Justo había
00:37:17había traído acá un un resumen de todo
00:37:20eso. Eh,
00:37:22empieza a desacelerar después de 8
00:37:23meses.
00:37:24Desacelerar. Sí.
00:37:25No, yo estoy con vos. Eh,
00:37:27la economía está estancada. La inflación
00:37:29va a seguir en un piso del 2% mensual.
00:37:32Sí,
00:37:32salarios están pisados porque si aflojan
00:37:36un poquitito el tema de los salarios
00:37:38sube la inflación. La inversión
00:37:40extranjera negativa con el Rigi, sin el
00:37:42Rigi, arriba, abajo, abriendo, diciendo,
00:37:45"Venga, negativa, [resoplido]
00:37:47negativa. Es difícil encontrar
00:37:49trimestres a lo largo de toda la serie
00:37:52que sea negativa. La tiene mi ley
00:37:54eh las cuentas fiscales con contabilidad
00:37:56creativa y teniendo que hacer un
00:37:58megaajuste porque el Fondo Monetario se
00:38:01lo pide y sin acceso al mercado
00:38:03internacional. ¿Qué me vas a venir a
00:38:05hablar? que la inflación es el 2,5 y que
00:38:07les está yendo bien,
00:38:08¿no? Claro, eso no. Gracias, Alfredo
00:38:10Sayat. Ya venimos.