PABLO AVELLUTO EN HMV: "EL PERONISMO YA PASÓ, MACRI TAMBIÉN, HAY QUE PENSAR PARA ADELANTE"
Gelatina - 8/8/2024 - Duracion: 30:27
Transcripción
00:00:01acá estamos
00:00:02eh Ya se sentó aquí en la mesa está con
00:00:07nosotros Pablo abuto gracias por haber
00:00:08venido Pablo No gracias a ustedes por
00:00:10por invitarme tengo tengo esperanzas y
00:00:13fe de que vamos a tener una linda
00:00:16charla me interesa me interesa hablar
00:00:18con vos de varias cosas Pero bueno
00:00:20estamos hablando recién salió el tema
00:00:23Twitter recién fuera de aire Twitter x o
00:00:26o como le quieras decir yo tengo la
00:00:29sensación que en términos de
00:00:30construcción política y de construcción
00:00:33si querés simbólica Twitter si no es la
00:00:37herramienta más potente para mí pega en
00:00:38el palo y no no sé si esto es bueno o
00:00:41malo e yo soy bastante pesimista ahí eh
00:00:45en en principio es digo es bueno y es
00:00:50malo al mismo tiempo es bueno en la
00:00:53medida en que hoy creo que esa es la
00:00:55arena pública o parte de la arena
00:00:56pública el presidente todos los días
00:01:00dice lo que piensa a través de esa red
00:01:02como lo hacía Trump en los Estados
00:01:04Unidos antes era más pensado como una
00:01:08herramienta más institucional por otros
00:01:10presidentes que contaban lo que hacían
00:01:12pero no estaban dando endorsement o
00:01:15apoyo sosteniendo las posiciones de
00:01:18otros o escribiendo sus visiones sobre
00:01:20Cuánta cosa Cuánta noticia eh lo indigna
00:01:25sea la
00:01:27boxeadora argenina o se sea
00:01:32este el feminismo digo en cualquier
00:01:36caso existe digo yo de hecho hago un
00:01:39space
00:01:40semanal porque es un lugar donde
00:01:44donde junto a Antonela Martí y José
00:01:48Venegas que son dos liberales no
00:01:52libertarios que no tienen nada que ver
00:01:53con todo este fascismo y
00:01:57y aprendo mucho y este y también me
00:02:00comunico con otra gente que que piensa
00:02:03más o menos parecido le interesa lo que
00:02:05uno piensa digo digo entonces es las dos
00:02:07cosas sí es las dos cosas Sí en el space
00:02:10se te abre la puerta de de la expresión
00:02:13podes charlar tengo la sensación de que
00:02:15con Twitter a lo que tenés que apostar
00:02:18es hacer lo suficientemente contundente
00:02:21y breve como para que el concepto quede
00:02:23que es en esto En lo cual los
00:02:24libertarios han sido han sido los
00:02:27mejores me parece no sin duda Sí si
00:02:29convirtieron
00:02:31eh la política en un gran meme en un
00:02:35señor con una motosierra digo eso es
00:02:38mientras otros decían palabras él
00:02:44mostraba cosas él decía
00:02:46dolarización Y vos en tu mente veías un
00:02:50billete de $ o ó y y en la Argentina eso
00:02:55es este cocaína para el cocainómano digo
00:02:59es lo que ha movido eh eh nuestra
00:03:02temperatura a lo largo de décadas pero
00:03:04digo pero más allá
00:03:06de de de todo eso creo que la
00:03:09conversación es otro género cl es otra
00:03:12historia es otro otro y eso
00:03:14efectivamente como vos decís eh eh x es
00:03:18lo opuesto de eso me me interesa eh
00:03:21saber qué te pasa internamente con con
00:03:24eh lo que está pasando en el país con sé
00:03:27que no te gusta el gobierno de mi ley y
00:03:28sé que ya de desde antes de que asuma ya
00:03:31tenías una posición tomada eh nosotros
00:03:34venimos en de años de discusión política
00:03:36en la cual si uno venía si lo dividimos
00:03:39en dos No si uno venía de un lado
00:03:42eh Se preocupaba mucho por no ser
00:03:44funcional al otro y tengo la sensación
00:03:47de que vos no lo pensás en esos términos
00:03:48de que vos estás Tenés una mirada como
00:03:51más amplia de la situación que no pensas
00:03:54si yo critico a mi ley soy funcional al
00:03:57peronismo no
00:03:59Es más no me importa o sea eh
00:04:03eh en todo caso Prefiero ser funcionar a
00:04:07mis ideas y a lo que yo pienso eh
00:04:11e a ver yo no creo que lo contrario de
00:04:16mi ley se pueda reducir al peronismo lo
00:04:19contrario de mi ley es mucho más grande
00:04:21que el peronismo incluso diría es una
00:04:25parte del peronismo
00:04:26porque hay otra parte del peronismo o
00:04:30una pequeña parte o digo los peron nolog
00:04:32sabrán más de eso que yo eh A la que
00:04:36esto un poquito le gusta o mucho Digo
00:04:39tanto que están en el gobierno como el
00:04:42caso de sioli o del propio Francos digo
00:04:46entonces eh ahora creo que sí es más
00:04:49amplio porque esto no se
00:04:52trata de solamente de un gobierno con
00:04:57cuyo plan económico no estoy de acuerdo
00:05:00ellos en en la visión de ellos no se
00:05:03trata de un plan económico se trata de
00:05:05una verdadera Revolución Sí
00:05:09involución una suerte de viaje hacia el
00:05:11pasado cuando con el código penal
00:05:14alcanzaba como dijo el presidente
00:05:17Entonces no hacían falta cosas eh eh que
00:05:20el estado tuviera que hacer para que
00:05:21haya menos existan menos mujeres que
00:05:24vivan situaciones de violencia familiar
00:05:26o que las golpeen sus parejas digo
00:05:30entonces no es solo sobre la economía
00:05:35esta
00:05:36discusión y bueno lo que me pasa es eso
00:05:40lo que me pasa por dentro es que es me
00:05:45revela eso digo porque mira yo
00:05:51era yo era
00:05:53adolescente fui adolescente en la época
00:05:56de la dictadura en el colegio Carlos
00:05:58pellegrini el el el mismo al que años
00:06:02antes había ido Daniel cioli y años
00:06:04después fue felia Fernández
00:06:08e y en el en en ese
00:06:13momento vivía los discursos del
00:06:16desprecio no estoy diciendo que mi ley
00:06:19sea una dictadura Sí digo que habla como
00:06:21si lo fuera si había un profesor de
00:06:24historia que me que me que
00:06:27me que me decía zurdito
00:06:32e y quea muy
00:06:35antisemita digo y que y que por supuesto
00:06:39defendía lo que hacía el gobierno en
00:06:41aquel momento
00:06:43eh yo vivía ese clima no tengo ganas de
00:06:46volver a vivirlo digo básicamente lo que
00:06:48me pasa es eso y y
00:06:50y la catarata de temas que se van
00:06:54sucediendo a toda
00:06:56velocidad hacen que e
00:07:01hacen que todos los días como como si
00:07:05estuviéramos dentro de una gran
00:07:07cacerola la temperatura va subiendo pero
00:07:10nosotros nos vamos acostumbrando nos
00:07:12parece normal ya cosas que nos pare
00:07:15normal que un grupo de diputados vayan a
00:07:17ver a un grupo muy relevante de
00:07:21eh militares o exmilitares eh condenados
00:07:26o presos en causas por violaciones a los
00:07:29derechos humanos de pronto nos pareció
00:07:32normal aceptable tolerable
00:07:37digo eh Y estamos discutiendo un repudio
00:07:41cuando en realidad ya está hecho Aparte
00:07:43ya la noticia la tenés Ya está ya la
00:07:44viste Sí después lo que pasa y para eso
00:07:48también sirven y no sirven las redes que
00:07:51es para el
00:07:51postureo entonces hay que decir algo a
00:07:54mí me pasa digo no no no y no cuestiono
00:07:58a quienes lo hacen y he hablado con
00:08:00mucha gente a uno tiene la sensación de
00:08:02Bueno me voy a solidarizar con este que
00:08:05fue el que castigaron hoy por tal cosa o
00:08:09voy a apoyar esto ent todo el tiempo lo
00:08:12cual también genera Y ese es otro
00:08:14problema de las redes una ilusión un
00:08:16narcisismo digamos eh eh Como si alguien
00:08:21le importara lo que cada uno opina sobre
00:08:24cada uno de los temas eh Y entonces lo
00:08:27manifiestan las redes digo las redes
00:08:30entonces hay algo que sí que me preocupa
00:08:33o que me interesa a mí que es salir de
00:08:35la indignación ir más allá Y eso implica
00:08:38ir al encuentro de personas con las que
00:08:39por ahí hace un año caminaba por la vera
00:08:42de enfrente y ahora no caminamos más de
00:08:44la vera de enfrente estás Del mismo lado
00:08:45de la calle contra el autoritarismo
00:08:48contra la falta de pluralismo contra la
00:08:51falta de respeto al que no piensa como
00:08:53voz contra y de ahí para adelante hasta
00:08:57donde quiera seguir tengo la de que de
00:09:00que vos
00:09:01cruzaste esa calle para encontrarte con
00:09:05un montón de gente pero me llama me
00:09:08genera curiosidad ver qué te pasa con
00:09:10los que se quedaron en esa calle y
00:09:13endurecieron sus posturas pienso hay
00:09:16personajes hay de todo y mucha gente a
00:09:19la que a la que quiero y aprecio con la
00:09:22que he
00:09:26trabajado No sería yo si con sus
00:09:30opciones
00:09:33políticas y creo que hay distintas están
00:09:36los que siempre pensaron que había que
00:09:40hacer
00:09:41esto
00:09:43decidos y que sentían que habían perdido
00:09:47un debate interno
00:09:50eh o nosotros sentíamos que no habían
00:09:54leído en profundidad la situación en la
00:09:57que habíamos llegado al gobierno mm eh Y
00:10:01que y hay un sector que que piensa eso a
00:10:05lo mejor no lo pensaba antes pero la
00:10:07derrota electoral del 2019 la llevó a
00:10:10pensar claro fuimos tibios fuimos este
00:10:13como se decía gradualistas una palabra
00:10:16que a mí me parece extraordinaria digo
00:10:19que ahora es como una anatema viste s
00:10:21gradualista es como sos lo menos no es
00:10:24como ser progre es el otro insulto hoy
00:10:26tamb progre eh eh
00:10:30eh Y ahí es donde ves el
00:10:33el como el autoritarismo el discurso
00:10:37autoritario va como achicando la cancha
00:10:39Ale vos tienes algo para Pablo el día
00:10:45posterior al que ganan las elecciones en
00:10:482015 salió un salió una una editorial de
00:10:52la nación como medio bregando como Ojalá
00:10:55eh dejemos de pensar en los derechos
00:10:58humanos y en volver a al pasado yo
00:11:00siento que de alguna manera
00:11:02eh esos botones también se habían
00:11:05activado dentro del movimiento O sea no
00:11:08no no lo veo como en 2019
00:11:11eh es una discusión que yo creo que es
00:11:15es muy
00:11:16válida s dónde estuvo el huevo de la
00:11:20serpiente digo en en en qué
00:11:24momento y creo que todos podemos tener
00:11:27un un probablemente no haya una única
00:11:30causa digo eh
00:11:34eh
00:11:36claramente había un
00:11:39desgaste de un modelo que había sido
00:11:42exitoso en términos electorales que
00:11:44había sido el del kismo
00:11:46eh y había un cansancio frente a eso En
00:11:49aquel
00:11:50momento
00:11:52ahora eso implicaba
00:11:56eh contra lo que muchas veces se piensa
00:12:01no prolongar la
00:12:03confrontación Pero bueno para algunos
00:12:06algunos critican que no se
00:12:10eh endureció la
00:12:12confrontación no la pusieron presa
00:12:15Cristina no s qué digo todos esos grupos
00:12:18que después derivaron en los Halcones
00:12:19que después derivaron en los principales
00:12:22entusiastas con la opción de votar a
00:12:24Miley y que finalmente terminaron siendo
00:12:27parte del gobierno de Miley pero esa esa
00:12:28gente Me parece que Perdón Alan pero
00:12:30Quiero agregar algo con respecto a esto
00:12:31eh las cosas se analizan en contexto dig
00:12:34mi ley es posible hoy no sé si hubiera
00:12:36sido posible en 2016 mi ley seguramente
00:12:39No de hecho fue posible macri por es con
00:12:42otro discurso con otro discurso Claro
00:12:44que fue el
00:12:45discurso que empezaba diciendo uní a los
00:12:48argentinos en en eh y y y qué pasó en el
00:12:53medio era lo que aquello perdón y era
00:12:56aquello que a mí me había convocado a
00:12:58través de
00:13:00de probablemente la persona más eh
00:13:04eh con pensamiento más estratégico en
00:13:08todo ese grupo que era Marcos Peña
00:13:10en Y qué pasó después Bueno pasó después
00:13:15que muchas cosas se hicieron otras no se
00:13:17hicieron otras salieron mal la economía
00:13:20no mejoró y y y o mejoró y después dejó
00:13:26de mejorar a partir de la evaluación del
00:13:312018
00:13:33e y los sueños de aquel gobierno
00:13:38reformista
00:13:40Eh bueno se fueron cumpliendo hasta
00:13:43donde se pudieron
00:13:45cumplir lo cual fue un enorme paso y
00:13:48seguramente un paso insuficiente Ahora
00:13:52cuando eso termina y empieza la
00:13:55discusión sobre Por qué terminó eh o por
00:13:59que nos siguió está claro porque fuimos
00:14:01blandos porque no
00:14:04fuimos no hicimos shock porque y
00:14:07empiezan como los latigazos sobre la
00:14:09espalda sobre todo desde Patricia
00:14:11bullrich y desde el sector que que se
00:14:13rodeaba Y eso se fue creando digamos
00:14:16eran como dos ríos que iban a confluir
00:14:21en algún momento necesariamente y
00:14:23aquellos que pensábamos que las cosas
00:14:25eran diferentes obviamente no nos íbamos
00:14:27a sentir
00:14:29cada vez más lejos
00:14:33pero me precipité Pero porque me vino la
00:14:36cabeza el momento pero me parece que ahí
00:14:39como el caso más emblemático es el mismo
00:14:41macri A mí me tocó cubrir todo el
00:14:44proceso de macri como como político
00:14:46desde 2012 en adelante por lo menos
00:14:48hasta 2010
00:14:50y el discurso siempre pasó de vengo a
00:14:52aprender vengo vengo a dar una
00:14:55mano no nos peleemos y hoy lo veo
00:15:00completamente alcado como alcon
00:15:08palab embriagado embriagado de alismo de
00:15:12hecho el gobierno en ese momento de
00:15:13macri se referenci en Obama y después
00:15:16terminó apoyando a Donald Trump digamos
00:15:19es comoa degradación no pensas pasa aho
00:15:23es un tema que for parte proceso
00:15:29de su propio pensamiento
00:15:34digo también con la búsqueda de las
00:15:39explicaciones sobre porque te fue como
00:15:41te fue de hecho yo colaboré con él en
00:15:43dos de sus libros en
00:15:46en y y mi mi sensación es que el
00:15:53discurso de Los Halcones el discurso del
00:15:57extremo el discurso que basaba
00:16:00todo todos los problemas de la humanidad
00:16:03del Cosmos desde el día un de la
00:16:05creación eran culpa del quismo entendés
00:16:08esa Esa visión
00:16:13monotemática que termina En esa ese spot
00:16:16que decía que iba a nacer una cárcel con
00:16:19el
00:16:21nombrea de cartón era una
00:16:24cosa
00:16:26digo era bastante patético verdad
00:16:29absolutamente patético no bastante digo
00:16:33el momento mío eh es ese ese spot de la
00:16:38campaña de Patricia en el que se dice si
00:16:40no es todo es nada si no y con la fuerza
00:16:45con el
00:16:47ordena Pero esto no Yo no vine a esta
00:16:50fiesta digo no no no están pasando la
00:16:53música que a mí me gusta no están
00:16:55pasando la música que pasábamos hace
00:16:57tiempo Bueno entonces eh Todo bien vayan
00:17:01pero eh eh Yo no voy te quiero preguntar
00:17:06por algo que tiene que ver con el futuro
00:17:08porque yo creo que estamos en un momento
00:17:10donde en 10 minutos se pueden pensar dos
00:17:12cosas como muy distintas una es que eh
00:17:15en esta cuestión de De oposición a Miley
00:17:17Miley tiene para rato aún equivocándose
00:17:20y aún con con esta postura que tiene
00:17:23porque pareciera que todo lo opositor
00:17:26está paralizado de hecho eh No hay hoy
00:17:29un partido político de de los que
00:17:31conocemos que no esté cursando una
00:17:33interna feroz intestina digo después lo
00:17:36podemos maquillar como querramos y por
00:17:38otro lado también uno puede pensar Bueno
00:17:40pero una persona absolutamente ignota en
00:17:423 años se transformó de poner un pie en
00:17:45un estudio de televisión a presidente de
00:17:46la nación entonces en el de acá al
00:17:502027 como como analista casi te lo
00:17:53pregunto qué crees que puede venir de
00:17:56dónde va a emerger algo realmente cierto
00:17:59como posición a mi ley
00:18:01eh A ver dos cosas primero va
00:18:06a va debe me gustaría Yo quisiera que
00:18:11fuera algo que surgiera de abajo hacia
00:18:12arriba no de arriba hacia abajo es decir
00:18:16creo que hay problemas de la del orden
00:18:19de la representación de la
00:18:22política que mi ley
00:18:25encarnó y que tenían sus sus fundamentos
00:18:29en la realidad dig no no no
00:18:34Entonces por un lado creo que es de
00:18:37abajo hacia arriba por el otro lado la
00:18:39experiencia de mi ley nos muestra que
00:18:42los
00:18:43pergaminos tampoco son tan valiosos
00:18:46evidentemente
00:18:49evidentemente a la hora de votar los
00:18:52argentinos como los ciudadanos de todo
00:18:54el mundo no hay ninguna particularidad
00:18:56en eso no es que miramos el cc
00:19:00digo no no no digo en en porque estaba
00:19:06todo No es que no es que uy qué tipo
00:19:09piola vio que mi ley iba a ser lo que
00:19:12terminó siendo no iba a ser lo que
00:19:14terminó siendo porque porque a veces
00:19:17algunos amigos me dicen no vos sos un
00:19:19exagerado no sé qué no es para tanto al
00:19:22final son solo palabras pero yo se las
00:19:25creo las palabras Sí claro obio s despu
00:19:27las lleva a cabo No creo que él especule
00:19:31digo con su discurso político creo que
00:19:33al contrario digo uno de sus atributos
00:19:36positivos y negativos al mismo
00:19:38tiempo
00:19:41es su verbal es su su su expresividad
00:19:45digo aún en todas sus contradicciones
00:19:48digo Donde ha sostenido posiciones
00:19:51opuestas a lo largo de de los años me
00:19:54mata que podamos reducir todo a funciona
00:19:55bien en tiktok porque En definitiva
00:19:59Sí una con
00:20:02territorial bueno Eso quiere decir que
00:20:04la política cambió y lo que quier dec es
00:20:07no cambió solo para mi ley Exacto tiene
00:20:10que cambiar para todos entonces en algún
00:20:13lugar en este momento está porque y y y
00:20:19y será trabajo de no de la política sino
00:20:23sobre todo de la sociedad civil
00:20:26encontrar primero encarnar las ideas que
00:20:29no tienen que ver con esto es decir cómo
00:20:32queremos convivir cómo queremos
00:20:36relacionarnos entre nosotros Porque esta
00:20:38gente como viene a ser una
00:20:40Revolución viene a a Modificar el modo
00:20:43en el que nos relacionamos el modo en
00:20:45que nos
00:20:47vinculamos entonces para mí tiene que
00:20:51surgir y esos son valores que por
00:20:54supuesto hoy para toda esta gente
00:20:57son marxistas culturales
00:21:02granos
00:21:04zurdos mean y que no sé qué y comunistas
00:21:07ateos pero no me importa pero nosotros
00:21:10tenemos que pensar desde la construcción
00:21:12de un sentido común diferente en el cual
00:21:16podamos compartir aquello en lo que
00:21:18estamos de acuerdo y podamos construir
00:21:20cosas en las que podamos estar de
00:21:22acuerdo y que vayan más allá que no que
00:21:24no tienen que ver con otra obsesión de
00:21:26este gobierno que la vuelta al
00:21:29pasado Listo Ya está ya pasó Entonces el
00:21:33el el el kissnerismo Ya pasó el
00:21:37peronismo ya pasó macri ya pasó el el
00:21:43Alberto Fernández ya pasó digo se trata
00:21:46de pensar para adelante y probablemente
00:21:48para pensar para adelante haya que
00:21:50derrumbar prejuicios haya
00:21:53que ir a charlada a los lugares donde
00:21:56antes no ibas y no te invitaban Entonces
00:21:59el
00:22:00el implica ponerse en movimiento y en
00:22:03ese movimiento te vas a ir encontrando
00:22:06con otros y con otros y con otras y con
00:22:08y con distintas eh eh historias pero que
00:22:14empezas a
00:22:15compartir a partir de que por acá no es
00:22:19bueno por dónde podemos hacer que vaya
00:22:21Alan vos ese ejercicio ya de derribar
00:22:24prejuicios lo lo hiciste lo estás
00:22:26haciendo evidentemente Y eso En qué
00:22:28mesas te ha encontrado en qué ámbito te
00:22:30ha encontrado Con quiénes se está
00:22:32hablando con quiénes pensas que se puede
00:22:34hacer esa construcción sí de vuelta a
00:22:37ver Mira yo hablo con gente que fue
00:22:41funcionaria de todos los últimos
00:22:44gobiernos hablo con gente que
00:22:47eh interviene en temas
00:22:50sociales hablo con muchísima gente joven
00:22:54que se quiere involucrar en la política
00:22:55o que se está involucrando en la
00:22:57política hablo con gente que está en la
00:22:59mitad que son funcionarios que fueron
00:23:01funcionarios
00:23:04eh Lo importante es
00:23:07que y a ver y siempre pasa lo
00:23:12mismo existe esta sensación de
00:23:15melancolía digo
00:23:17de todos los días una y a veces más de
00:23:21una digo en
00:23:23en y empieza a a crecer
00:23:29sobre todo la necesidad de que tenemos
00:23:31que ofrecerle a los argentinos algo
00:23:33mejor que esto porque no estamos
00:23:34condenados a esto en ningún lado decía
00:23:37que bueno si no es anarcocapitalismo no
00:23:40es nada no obio digo si no es todo nada
00:23:43si no es anarcocapitalismo no es nada
00:23:44hay otras maneras de ver la economía hay
00:23:47otras maneras de ver la sociedad hay
00:23:48otras maneras de pensar el estado hay
00:23:50otras maneras de pensar la educación hay
00:23:52otras maneras hay y teníamos otra manera
00:23:55de pensar la diversidad entre
00:23:57nosotros digo y esto se va llevando
00:23:59puesto todo
00:24:01entonces hay un fuerte incentivo para
00:24:03hacerlo y y a mí me da lo mismo dio
00:24:07realmente me da lo mismo pero Pablo
00:24:09conviví en una familia Donde había
00:24:11muchas ideas políticas distintas y tuve
00:24:13que aprender a convivir con eso no no
00:24:15saes que tengo la sensación de que
00:24:17hablamos como si hab el gobierno fuera
00:24:19solo el gobierno y hay una parte que no
00:24:22que no que no puedo soslayar Y es que
00:24:23hay un sector muy grande muy grande que
00:24:27apoya y que apoya
00:24:29lo que venga o sea cualquier cosa es Sí
00:24:32vamos para adelante y esa es nuestra
00:24:33responsabilidad y Pero cómo hacemos la
00:24:36pregunta la que iba es Cómo haces para
00:24:38recuperar desde desde lo simbólico desde
00:24:41lo real desde como desde el lugar que
00:24:44quieras ciertos consensos que parecen
00:24:46perdidos cómo ha es para contener a un
00:24:48montón de gente dentro de lo que lo que
00:24:52estaba ganado pero ganado realmente no
00:24:54te digo ganado en una charla ganado en
00:24:58desde la democracia des que tenemos
00:24:59democracia cómo hacemos para volver a
00:25:01eso para que haya gente que que sepa que
00:25:04los Derechos Humanos no son un
00:25:08curro a ver varias
00:25:11cosas
00:25:14hay Cómo enfrentas la situación en la
00:25:17cual como vos bien decís la mayoría la
00:25:22mitad una parte importantísima de los
00:25:24argentinos está de acuerdo con todo esto
00:25:26y apoya esto bueno construyendo ideas
00:25:29mejores no hay no se inventó otra manera
00:25:32digo yo recuerdo la vieja idea de eh
00:25:38eh en mi familia que había comunistas de
00:25:41verdad digo o sea comunistas del partido
00:25:44comunista no no no no estos fantasmas
00:25:49este lisérgicos que que tiene el
00:25:51presidente con el comunismo Pero había
00:25:54comunistas entonces estaba esa idea de
00:25:57que bueno la ley estaba digamos el
00:26:00destino de la humanidad El Progreso de
00:26:02la humanidad marchaba irrevocablemente
00:26:04hacía el socialismo Entonces era
00:26:05cuestión de esperar que la gente se
00:26:06diera
00:26:09cuenta Eso yo lo escuchaba entendés eh
00:26:13No no se trata de esperar que la gente
00:26:15se dé cuenta se trata de convencer a la
00:26:17gente de que hay otras ideas que son
00:26:19mejores que esto no está solucionando
00:26:22los problemas que vino a solucionar sino
00:26:24que en muchos casos los está empeorando
00:26:26e
00:26:28pero depende de nosotros no de esperar
00:26:31que porque de vuelta no se trata de
00:26:35pensar en volver hacia atrás porque
00:26:37volver hacia atrás Es imposible a
00:26:40cualquiera atrás al de la generación del
00:26:4280 que quiere volver mi ley al del 45 al
00:26:47del al del 2003 digo No no ya está el
00:26:53del 2015 no
00:26:54hay no hay una vuelta atrás entonces a
00:26:57mí me
00:26:59lo que me interesa es contribuir a a a
00:27:03volver a soñar el futuro digo no estamos
00:27:06condenados a que un señor nos pute todos
00:27:08los días por por lases no obvio que no e
00:27:12una más te quiero hacer que tiene que
00:27:13ver con con La era de la crueldad con la
00:27:16era
00:27:16de de la violencia muchas veces una
00:27:19violencia que también está como muy
00:27:21manchada de ignorancia no no no es
00:27:23solamente te voy a insultar sino te voy
00:27:24a insultar diciéndote algo que además
00:27:28ser bastante ignorante te voy a insultar
00:27:29a partir de una falacia Y está como
00:27:32completamente instalado y lo veo lo veo
00:27:36tambén con personajes muy populares
00:27:37tanto de la política como si quies del
00:27:39periodismo como como adictos a esa
00:27:41dopamina de like que tiene que tiene
00:27:43Twitter se te ocurre una manera de
00:27:45desarmar eso particularmente
00:27:48bueno no siendo así es una manera de
00:27:51hacerlo por lo menos en lo que uno
00:27:54puede controlar Mira hay un hay un
00:27:59sociólogo un intelectual español que se
00:28:00llama Javier gomá y hace un tiempo Leí
00:28:04una cita que la tengo siempre en la
00:28:08memoria casi te diría como una regla de
00:28:13como lo que tenes pegado en la Ladera No
00:28:16él dice que a esta gente se le gana con
00:28:18tres
00:28:21cosas
00:28:23idealismo cordialidad y buen humor
00:28:28parece una boludez pero no lo es eh
00:28:32Estos tipos consideran que todo lo que
00:28:34es idealismo es comunismo marxismo este
00:28:39ratas zurdos de [ __ ] etcétera etcétera
00:28:43comunistas marxistas culturales
00:28:47e no somos personas que tenemos ganas de
00:28:51vivir de otra manera y de llevarnos de
00:28:53otra manera más allá de las ideas de uno
00:28:56de otro De dónde viene uno dónde viene
00:28:57otro
00:28:59eh el segundo concepto que dice es el de
00:29:03la cordialidad porque como vos decís son
00:29:05brutos son brutos entonces con el Bruto
00:29:08o te embres vos o no entonces sabes qué
00:29:12no [ __ ] AC noo Así así así a mí no me
00:29:16hablas viste cuando eh eh como como
00:29:19cuando uno le dice a sus hijos para así
00:29:20no me hablá soy tu papá digo en en a
00:29:24veces me pasa eso digo yo digo pero cómo
00:29:26si mis hijos hablan como el presidente
00:29:28Yo los tengo que
00:29:30retar en
00:29:33el y el tercero es el buen humor porque
00:29:36tiene esa solemnidad
00:29:39ridícula eh eh del de los escudos y de
00:29:43los logotipos y de los leones y de toda
00:29:46esa esa
00:29:49iconografía
00:29:51berreta que
00:29:53en en que el humor es lo ha sido siem a
00:29:58laro de la historia quizás uno de los
00:30:01corrosivos más fuertes contra todos los
00:30:04autoritarios en todos los momentos en
00:30:06todos los lugares buenísimo hablar con
00:30:09vos Pablo bueno me alegro que que te
00:30:11haya gustado Gracias por ha venido los
00:30:12demás se qued
00:30:13[Música]
00:30:16callados No la verdad que est estuvo
00:30:19rebueno
00:30:20alegro gracias por venir