Pablo Avelluto - Ex Ministro de Cultura de la Nación | Algo Queda
Radio Con Vos - 30/5/2024 - Duracion: 12:35
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Transcripción
00:00:00e te voy a leer un mail a ver un mail no
00:00:05un tweet Ah un mail no eh dice así unos
00:00:10quieren irse con mi ley otros se mueren
00:00:12por aprobar todas las leyes a mi ley y
00:00:15unos pocos tal vez mucho más de los que
00:00:17imaginábamos no tenemos absolutamente
00:00:19nada que ver con mi ley su partido sus
00:00:22ideas sus políticas y sus leyes al final
00:00:26del Pro nos fuimos todos esto lo
00:00:29escribió Pablo abuto exministro de
00:00:31cultura de la nación durante el gobierno
00:00:33de Mauricio macri y es una especie de
00:00:36bueno pedíamos catarsis recién a
00:00:38nuestros oyentes una especie de catarsis
00:00:39y síntesis que siente abuto y quizás
00:00:42algún
00:00:45sector representativo del Pro o de lo
00:00:49que era el Pro estamos en comunicación
00:00:51con abuto para charlar sobre este tema
00:00:55eh a quien agradecemos por estos minutos
00:00:58Pablo Cómo te va Te habla Mauricio Bol
00:01:00Buenas noches Hola Mauricio Hola mayia
00:01:03cómo están muy bien Bueno iniciamos tu
00:01:06presentación leyendo el tweet que
00:01:08escribiste hoy a la ayer ayer por la
00:01:11tarde porque me parece fue una síntesis
00:01:13este Perfecta de de esto de esta
00:01:15catarsis que vos hacés Y de lo que
00:01:17decíamos recién que quizás sea
00:01:19representativa algún sector de de lo que
00:01:21era el Pro o de lo que queda el
00:01:24Pro qué intentaste
00:01:27Mostrar con esta con Estas ideas
00:01:30bueno Yo vengo
00:01:32sosteniendo en privado y en público
00:01:35desde hace ya varios meses que el Pro
00:01:38dejó de existir en en el camino que va
00:01:42entre dos noches a 48 horas una de la
00:01:46otra una fue aquella noche de los
00:01:49resultados electorales de la primera
00:01:52vuelta cuando Patricia quedó Tercera y
00:01:56Mauricio ma en el escenario de del
00:02:00del
00:02:02búnker anunció de algún modo que los
00:02:05argentinos habían votado por el cambio
00:02:08al votar a mi ley y que esto implicaba
00:02:12de alguna manera que mi ley era parte de
00:02:15la
00:02:16familia dos días después ustedes
00:02:19recordarán se produjo
00:02:21el el pacto de acasuso que en una
00:02:24columna país de Madrid yo llamé el pacti
00:02:28feo eh un un apoyo incondicional por
00:02:34parte del Pro a la candidatura de Javier
00:02:36Miley en el botal
00:02:39e desde ese momento recuerdo que en
00:02:43aquel en aquella época ustedes también
00:02:45lo habrán escuchado eh solía decirse no
00:02:48bueno es cierto Sí Mi ley es un tipo
00:02:51este que puede intentar hacer locuras
00:02:53pero ahí va a estar el Pro para evitarlo
00:02:55en el congreso y sin embargo el Pro no
00:02:59le ha puesto eh ningún límite en
00:03:02absoluto ninguna condición te diría que
00:03:05ni un punto ni una coma ninguno de sus
00:03:08proyectos de ley eh Ahí llegamos
00:03:10Entonces como les decía a este momento
00:03:13tan triste en el cual unos se quieren ir
00:03:17o se van el caso de Patricia ulrich es
00:03:20el más notorio la misma Patricia bulrich
00:03:23que hace unos meses nos decía que las
00:03:27ideas de mi ley eran peligrosas y
00:03:31r y sus ideas sobre la propiedad de los
00:03:34hijos y hoy Integra este gobierno de
00:03:38ideas
00:03:40peligrosas como o mintió antes o miente
00:03:45ahora o mintió las dos veces pero ambas
00:03:47cosas no pueden ser ciertas al mismo
00:03:50tiempo y por el otro lado creo que la
00:03:54suma de errores cometidos
00:03:57también en el de la identidad por lo
00:04:01menos de lo que el Pro fue cuando yo me
00:04:02sumé ahí por el año 2011 2012 y que tuvo
00:04:07su apogeo en la elección del 2015 y si
00:04:10uno quiere hasta el año 2017 en ese
00:04:13momento
00:04:14eh el Pro se imaginaba a sí mismo como
00:04:17una fuerza moderna que venía a dejar
00:04:20atrás la grieta que venía a impulsar un
00:04:23programa de desarrollo seguramente con
00:04:26muchas ideas liberales pero en en y un
00:04:30modelo político con el cual yo me sentía
00:04:32muy cómodo Y muchos otros también ahora
00:04:35a partir de ahí a a a esta especie de
00:04:38obsesión por darle las herramientas al
00:04:41presidente Para que gobierne y apoyar
00:04:43todas sus leyes eh evidentemente Como se
00:04:47decía hace unos años pasaron cosas el el
00:04:51y
00:04:52finalmente el Pro por eso ese tweet
00:04:55terminó quedando vacío unos se fueron
00:04:58con mi ley otros están tan de acuerdo
00:05:00con mi ley que no se entiende que es lo
00:05:02que hacen no estando con mi ley y otros
00:05:05que sentimos que este lugar ya no es
00:05:08nuestra referencia y ya no es no marca
00:05:11nuestra identidad al menos en en el
00:05:14presente como si lo marcó en el pasado
00:05:16abuto Buenas noches Maya jastre blanski
00:05:19Te saluda te quería preguntar vos lo
00:05:22conoces muy bien a Mauricio macri
00:05:24editaste sus libros trabajaste muy cerca
00:05:26de él eh Qué te parece que está
00:05:30viendo macri en el gobierno y Y qué es
00:05:33lo que pretende de de una eventual
00:05:35Alianza con la libertad
00:05:38avanza Dónde está parado macri hoy Yo
00:05:41creo que los políticos en general y los
00:05:43políticos que han tenido mucho poder lo
00:05:46que quieren es Antes que nada no
00:05:49perderlo y trabajan digo pasó con con
00:05:52otros expresidentes pasó con pasa con la
00:05:55expresidenta eh
00:05:57el evidentemente algo bueno el último
00:06:01libro de Marcos Peña el libro de Marcos
00:06:02Peña habla un poco de eso no digo bajar
00:06:05de la montaña es más difícil y más
00:06:08complejo Que a veces que subir que
00:06:10escalarla en en el después de los
00:06:14presidentes en la Argentina A diferencia
00:06:16de otros países donde que s yo Uruguay
00:06:20chile donde continúan siendo
00:06:23referencias para el presente o incluso
00:06:26Estados Unidos pero desde un lugar
00:06:28Periférico de la Pol
00:06:30en el caso argentino son siempre como
00:06:33decía Felipe González un jarrón chino no
00:06:36una cosa que nadie sabe muy bien dónde
00:06:39ubicar y creo que en el caso de macri
00:06:42Eh bueno hoy está enfrentando Los costos
00:06:45de un enorme error que fue aquel apoyo
00:06:48no porque estuviera mal que él en lo
00:06:50personal se identificara con el proyecto
00:06:52de mi ley o decidiera apoyarlo sino con
00:06:55embarcar a un proyecto colectivo
00:06:58donde seguro Yo soy un ejemplo de eso
00:07:01que había gente que no estaba de acuerdo
00:07:04con eh digamos convertirse en el furgón
00:07:07de cola del proyecto de la libertad
00:07:10Avanza en en y hoy enfrenta a las
00:07:13consecuencias de eso lo mismo las
00:07:15consecuencias de haber apostado a
00:07:18Patricia bulrich en la elección interna
00:07:21del año pasado no porque estuviera de
00:07:23vuelta mal hacerlo sino porque esa
00:07:25elección interna fue de una crueldad y
00:07:28de una
00:07:30un modo tan descarnado donde parecían
00:07:33prácticamente dos partidos enemigos los
00:07:35que se estaban
00:07:36enfrentando una disputa al interior para
00:07:39vos Patricia bulrich traicionó a macri
00:07:42al al incorporarse al gobierno de este
00:07:45modo después del pacto de
00:07:47acasuso Mira a mí no me gusta la palabra
00:07:51traición en la política porque parece
00:07:53Siempre una palabra demasiado fuerte y
00:07:55creo que lamentablemente o no la
00:07:58política se mueve a base de traiciones
00:08:00es decir si dualde no hubiera
00:08:03traicionado a menem si kir no hubiera
00:08:05traicionado a dualde si Alberto no
00:08:07hubiera traicionado a Cristina digo si
00:08:09de la rúa no hubiera traicionado
00:08:11alfonsin si alfonsín no hubiera
00:08:12traicionado de la rua digo hay los
00:08:15procesos políticos digamos desde
00:08:17maquiavelo para acá funcionan con esa
00:08:21lógica ahora lo que sí estoy convencido
00:08:23es que el proyecto político ideológico
00:08:26de Patricia wolrich y el proyecto
00:08:27político ideológico del Pro no eran el
00:08:30mismo porque si hubieran sido el mismo
00:08:32Entonces el partido se hubiera enc
00:08:34columnado formalmente y hubiera hecho un
00:08:37acuerdo a cambio de cargos o posiciones
00:08:39dentro del gobierno eh la verdad es que
00:08:42uno lo que ve todos los días es que el
00:08:44gobierno de Miley en particular mi ley y
00:08:47en particular su hermana parecen ser
00:08:49bastante poco afectuosos con el Pro al
00:08:53que más bien tratan de alejar lo más
00:08:56posible mientras que Patricia Burr su
00:08:58proyecto ya Desde hacía tiempo era la
00:09:01construcción de una fuerza de derecha
00:09:03nítida conservadora reaccionaria y
00:09:06encontró en mi ley la norma de su zapat
00:09:08y auto en qué lugar Eh ve aquellas
00:09:12personas que que son o que fueron parte
00:09:15del Pro eh No sé mar Eugenia Vidal
00:09:18e Rodríguez larreta varios más eh En qué
00:09:23lugar en qué lugar los ven este
00:09:26escenario de ruptura del
00:09:28Pro eh yo creo que en el caso de de a
00:09:32ver el que ha tenido hasta ahora para mí
00:09:34una actitud más distante ha sido la reta
00:09:38eh la verdad que nos hemos cansado a lo
00:09:41largo de estas meses de ver de escuchar
00:09:44a dirigentes incluso dirigentes que uno
00:09:47pensaba que tenían posiciones diferentes
00:09:49a la de milei sobre actuar un mísmo que
00:09:52que que era un fenómeno notable digo
00:09:56mayor al de los propios cuadros de la
00:09:58Libertad
00:10:00Vi
00:10:03Vi vios rondo fotografi motosierra lo
00:10:08vimos en la propia María Eugenia lo
00:10:10vimos en Silvia los
00:10:12penato recibir las felicitaciones del
00:10:14presidente por su rol en el congreso
00:10:17para la aprobación de la ley bases en
00:10:20diputados digo los niveles de lo veía
00:10:24hoy en una foto entre Martín y Julio
00:10:28garro exintendente de la plata hoy
00:10:30funcionario de Daniel cioli en el
00:10:32gobierno de milei digo La La La La
00:10:35sensación es que eh el el un amplio
00:10:39número de de dirigentes eh Ni que hablar
00:10:42de aquellos eh eh épicos alcones e
00:10:45Vientos de república que hoy se
00:10:47convirtieron en unas palomitas que iban
00:10:50comiendo las muitas que va dejando mi
00:10:52ley en el camino en en ahora del otro
00:10:56lado sí del otro lado la renta de otro
00:11:00lado lo cual tampoco implica
00:11:01necesariamente uniformidad digo hay
00:11:04algunos exfuncionarios del que
00:11:06acompañaron a reta el gobierno de la
00:11:08ciudad y lo que sí hay que por supuesto
00:11:12tiene poca visibilidad Pero al menos yo
00:11:14lo recibo de parte de muchísimos cuadros
00:11:18militantes simpatizantes votantes del
00:11:22del Pro a lo largo de su historia que
00:11:25sienten defraudadas sus expectativas
00:11:28ante estas des del partido y que se
00:11:31plantean eh claramente también la
00:11:34continuidad de su identidad o si este
00:11:36rumbo los representa o no Yo creo que
00:11:39porque a mí lo que me parece es que al
00:11:42estar tan astillado todo el mapa
00:11:43político no solo el Pro pasa el
00:11:46peronismo el crismo el radicalismo Eh mi
00:11:49sensación Es que la
00:11:52la digamos la propuesta superadora a mi
00:11:55ley no va a venir de la política va a
00:11:57venir de la propia sociedad y de los
00:12:00sectores si uno quiere más democráticos
00:12:02pluralistas progresistas que
00:12:06van y después encontrará su
00:12:08representación política digo pero pero
00:12:11no es un fenómeno Solo que se esté dando
00:12:14en el Pro digo yo por lo menos lo recibo
00:12:16a través de muchos mensajes y muchas
00:12:18conversaciones con mucha gente que se
00:12:20siente más o menos algo parecido a lo
00:12:22que yo siento gracias paoo Un abrazo
00:12:26gracias a ustedes un
00:12:28abrazo palabra del exministro de cultura
00:12:30de la nación Pablo
00:12:32abelo algo que