Pablo Díez - Jefe de internacional del diario ABC de España | Huevos Revueltos
Radio Con Vos - 15/3/2025 - Duracion: 15:13
Transcripción
00:00:00y Vamos a comunicarnos con Pablo Díaz el
00:00:02jefe de Internacionales del diario ABC
00:00:04de España uno de los diarios más
00:00:05importantes de aquí de España y bueno
00:00:08primero le agradecemos mucho estar esta
00:00:09mañana mediodía bueno Faltan 20 minutos
00:00:13para el mediodía en Madrid o en España
00:00:15los saludamos de Buenos Aires y también
00:00:17yo que estoy en Madrid un gusto Pablo
00:00:19Gracias por estar con nosotros cómo
00:00:21estás Buenas tardes
00:00:23buenos aquí Pablo 10 con e no con a por
00:00:26favor Ah correcto Perdón yo Leí mal
00:00:30mentí porque no tenía un papel tenía lo
00:00:32tengo en digital y no 10 10 Pablo 10 10
00:00:3510 Sí exactamente que me lleva cambiando
00:00:39era niño y no no me
00:00:41gusta Está bien Empezamos mal pero
00:00:44termina bien seguro no sin problema Por
00:00:46supuesto vale vale vale bueno eh A ver
00:00:49hablar un poquito de la de la realidad
00:00:51internacional si lo vale
00:00:53eh de lo que está pasando para entender
00:00:56y sobre todo eh un poquito la distancia
00:00:58no salir de la Argentina y ver como lo
00:01:00están viendo desde Europa eh Pablo en
00:01:02principio eh la la situación de Ucrania
00:01:05Este sí pero no de Vladimir Putin eh un
00:01:09Trump que en lo interno
00:01:11eh está ya empezando a generar mucha
00:01:15incertidumbre bueno eh dónde enfocaría
00:01:17eh si se puede la la situación
00:01:20internacional y cómo la
00:01:21describirías Bueno pues yo creo que
00:01:23ahora mismo nos estamos lo que estamos
00:01:25viviendo es una época de brutalismo
00:01:27político Ya saben ustedes que que se ha
00:01:30puesto muy de moda esta película sobre
00:01:31la arquitectura brutalista y creo que es
00:01:34precisamente eso lo que estamos viviendo
00:01:36en la política porque lo que vivimos
00:01:38hace pues cosa de una semana con esa esa
00:01:41bronca que hubo en el despacho valal
00:01:44entre el presidente Trump y zelensky ese
00:01:46acorralamiento que le hicieron tanto B
00:01:49como Trump contra zelenski que
00:01:51supuestamente era un Aliado es algo que
00:01:53difícilmente olvidaremos y que va a
00:01:55cambiar la historia después de estos
00:01:58últimos años de guerra en Ucrania y el
00:02:01posicionamiento que esa Unión que ha
00:02:03provocado en Europa con Estados Unidos
00:02:05para defender a Ucrania de una invasión
00:02:08por parte de Putin el cambio que está
00:02:11teniendo Trump va a configurar No
00:02:14solamente la situación en Europa donde
00:02:16afortunadamente hay movimientos para
00:02:18bien para llegar a una Unión sino en el
00:02:21resto del
00:02:22mundo Pao vemos que se Sí perdón vemos
00:02:26que se están formando una serie de
00:02:28bloques ahora mismo que podríamos decir
00:02:30que es Estados Unidos buscando Su zona
00:02:32de influencia Europa intentando
00:02:34defenderse de de de la invasión de Putin
00:02:37y luego por otra parte Asia que es la
00:02:39parte que yo conozco más porque he sido
00:02:41corresponsal del diario abc en China
00:02:44desde el año 2005 hasta que
00:02:46recientemente me incorporé al diario ABC
00:02:48aquí en Madrid como jefe de
00:02:49internacional por tanto vemos cómo se
00:02:51están configurando esos bloques qué es
00:02:54lo que va a deparar el mundo futuro del
00:02:56siglo XXI por lo menos mientras Trump o
00:02:59político como sigan en el poder en
00:03:01Estados Unidos Pablo saluda a Damián
00:03:03Juárez esta semana tuvimos la novedad de
00:03:05que Putin dijo bueno eh yo quiero que
00:03:08esto se termine pero bajo mis
00:03:10condiciones no yo creo que eso fue una
00:03:13de las definiciones política
00:03:16Internacional de la semana no dijo bueno
00:03:18Esto se termina o llegaremos al famoso
00:03:20acuerdo con Ucrania pero yo voy a ser
00:03:23quién fije las condiciones para quien no
00:03:26sigue día a día la política
00:03:27internacional Cuáles serían esas
00:03:30condiciones uno puede entender que Putin
00:03:33se va a quedar con parte del territorio
00:03:35que era de Ucrania y qué otras
00:03:37concesiones tendrá que hacer digamos
00:03:39occidente y Ucrania para que este alto
00:03:43al fuego esta Paz entre comillas
00:03:46definitiva puede hacerse en
00:03:48Ucrania claro aquí la primera concesión
00:03:51que hay que hacerle a Putin para llegar
00:03:53a esa Paz Como quiere Trump es
00:03:56precisamente cederle esos territorios
00:03:58que ha ocupado
00:04:00no solamente en esta guerra sino los que
00:04:02ya ocupó en 2014 en la Península de
00:04:05crimea en concreto y luego los que ocupó
00:04:08en el donbas a esa anexión que se hizo
00:04:11en ese momento y que ya ha refrendado
00:04:13mediante referendum en estos territorios
00:04:16por supuesto efectuado sin ningún tipo
00:04:19de garantías democráticas se suma todo
00:04:21lo que ha conseguido en esta en esta
00:04:23guerra en total Putin lo que tiene ahora
00:04:26es el 20% del territorio de Ucrania
00:04:31Entonces si Ucrania quiere llegar a una
00:04:34paz como le está intentando obligar
00:04:36Estados Unidos va a tener que aguantarse
00:04:38con ceder ese 20% del territorio una
00:04:42operación Perdón Pablo que te interrumpa
00:04:44Perdón Pablo que te interrumpa porque
00:04:46este punto es es uno de los puntos
00:04:49incluso más importantes Porque si uno
00:04:52e a ver los cambios son cambios
00:04:55constitucionales que Putin o el congreso
00:04:58la duma rus eh puso en la en la en la
00:05:01Constitución no de que la región del
00:05:04donbas es una región rusa punto y lo que
00:05:08bien vos decías eso significaría el 27
00:05:11por aproximadamente del territorio de de
00:05:14Ucrania del cual hoy en este momento
00:05:16tiene el 20% maneja Rusia Por lo cual
00:05:19queda un 7% Perdón que queda en manos de
00:05:22Ucrania Por lo cual lo que debería
00:05:23además hacerse en la esquí es renunciar
00:05:26a territorios que en este momento están
00:05:28en manos de de no de los ucranianos lo
00:05:30cual es prácticamente una locura es
00:05:32inviable lo que le está proponiendo eh
00:05:35Putin claro efectivamente pero esa es
00:05:38precisamente la presión con la que está
00:05:39jugando Trump y por eso le retiró la
00:05:42ayuda militar y de inteligencia a
00:05:44Ucrania hemos visto que en muy pocos
00:05:46días desde que le retiró la ayuda
00:05:48militar después de la bronca del 28 de
00:05:50febrero la posición de las tropas
00:05:52ucranianas que precisamente para
00:05:54negociar con Putin habían ocupado esta
00:05:57región rusa fronteriza de kursk han
00:06:01tenido que retirarse y parece que hay
00:06:03miles de soldados que están cercados por
00:06:05los por los rusos por lo menos eso es lo
00:06:08que dice Putin Y eso es lo que también
00:06:10está repitiendo Trump Que perdone la
00:06:12vida a estos soldados esa era un arma de
00:06:15negociación que se estaba guardando
00:06:16zelenski para para esta conversaciones
00:06:20con Putin pero precisamente ahora si
00:06:22tiene que salir de curs se va a quedar
00:06:24sin una moneda de cambio para
00:06:27negociar a ver lo que hizo Trump es
00:06:30sacarle parte la información de
00:06:32inteligencia incluso para defenderse
00:06:34Ucrania y de esa manera avanzó las
00:06:37tropas rusas generándole primero que
00:06:40tengan que o Rendirse o tengan que ese
00:06:447% que queda sin ocupar puede avanzar
00:06:47Rusia para que entonces la negociación
00:06:48sea más fácil más o menos así se puede
00:06:50entender Pablo efectivamente Y además
00:06:53hay que tener en cuenta también que lo
00:06:55que quiere Estados Unidos es la mitad de
00:06:59los recursos naturales o tierras raras o
00:07:01minerales o gas que tiene Ucrania a
00:07:05cambio de esas garantías de seguridad
00:07:07que según Trump si hubiera empresas
00:07:10americanas Putin no se atrevería a hacer
00:07:14otra invasión Pero por supuesto Esto es
00:07:16algo que es el lo que en inglés se llama
00:07:19el wishful thinking el pensamiento
00:07:21optimista de Trump con su triunfalismo
00:07:23habitual pero que está muy lejos de ver
00:07:25que esto ocurra en la realidad Porque
00:07:27aquí de lo que se trata precisamente Y
00:07:29eso es lo lo que Putin está intentando
00:07:30evitar desde hace ya dos décadas es que
00:07:33Ucrania se acerque a occidente se
00:07:36acerque tanto a la Unión Europea como la
00:07:38otan lo que ha estado intentando impedir
00:07:41es esta occidentalización de Ucrania y
00:07:44dejar de perder la influencia sobre un
00:07:46país que considera que forma parte de su
00:07:48territorio dentro de la gran Rusia o de
00:07:50la Rusia soviética que Putin está
00:07:53intentando revivir en estos momentos y
00:07:55ahí está la auténtica División y la
00:07:57auténtica diferencia y y un debate que
00:08:00por supuesto Va a continuar durante
00:08:02muchos años Porque evidentemente
00:08:03mientras más próspero y desarrollado sea
00:08:06Ucrania Habrá más personas que quieran
00:08:08vivir bajo la influencia occidental y no
00:08:11bajo la influencia de un régimen
00:08:12autoritario como el de Putin Pablo te
00:08:15llevo a otro tema que es el de los
00:08:17aranceles no que está dominando también
00:08:19la agenda internacional básicamente en
00:08:22un esquema que está revolucionando al
00:08:24comercio internacional No porque las
00:08:26empresas al final no saben a qué precio
00:08:28pueden importar A qué precio pueden
00:08:30exportar Esto está generando mucha
00:08:32turbulencia también en los mercados
00:08:33financieros como lo vemos para dónde te
00:08:36parece que va eh esta cuestión de los
00:08:39aranceles digamos Trump eh fiel a su
00:08:42Estilo no llega sube la vara le pone
00:08:46aranceles a todo el mundo para negociar
00:08:49pero en hasta que eso se acomode yo creo
00:08:53que se va acomodar porque también pasó
00:08:55con su anterior gobierno
00:08:56eh Hay una gran revolución comercial en
00:09:00todo el mundo que nadie sabe cuánto
00:09:02cuesta su producto cuánto lo va a poder
00:09:04vender esto reitero genera incertidumbre
00:09:07financiera también con la cotización de
00:09:09las empresas Cómo te parece que sigue y
00:09:12eventualmente que termina todo
00:09:15este episodio de Los aranceles de Trump
00:09:19Pues la verdad es que es un Enigma
00:09:21porque para que os hagáis una idea de
00:09:22cómo está la situación Por ejemplo aquí
00:09:25como lo vivimos en España o como lo
00:09:27vivimos en
00:09:28Europa otra noche yo terminé de trabajar
00:09:30cerré la edición en el periódico salí
00:09:33del periódico con unos aranceles al 50%
00:09:36que había anunciado Trump para Canadá y
00:09:39México y cuando llegué a mi casa al cabo
00:09:42de media hora los había quitado y
00:09:44tuvimos que cambiar la edición en ese
00:09:46momento por lo tanto claro esta
00:09:48imprevisibilidad este carácter
00:09:50temperamental de Trump que dice una cosa
00:09:52y la contraria en un espacio de media
00:09:55hora hace muy difícil prever qué va a
00:09:58ocurrir pero lo peor de todo es que esto
00:10:00está generando una inestabilidad no solo
00:10:02política y
00:10:04económica sino también en los mercados y
00:10:06esto está afectando pues incluso a la
00:10:08bolsa en Wall Street como hemos visto en
00:10:10estos días ahora mismo hemos visto que
00:10:13ha amenazado con un arancel del 200 por
00:10:17al licor europeo y esto afecta por
00:10:19ejemplo aquí en España a los vinos los
00:10:22productores de vinos españoles están muy
00:10:24asustados porque ellos calculan que un
00:10:27arancel de entre el el 20 o el 30% es
00:10:30todavía sumible para sus exportaciones
00:10:33Pero por supuesto un arancel del 200 por
00:10:36no lo podrían asumir y eso haría que los
00:10:37vinos europeos o el champán o los
00:10:40licores europeos estarían fuera del
00:10:42mercado pero como vosotros bien decís
00:10:44Esta es la manera de negociar de Trump y
00:10:46hace primero una apuesta muy fuerte que
00:10:49luego irá reduciendo con el tiempo como
00:10:51también viví yo durante la Primera
00:10:53Guerra comercial que que luchó contra
00:10:56china en su primer mandato
00:11:00otro día Pablo estamos hablando con
00:11:02Pablo 10 que es jefe de Internacional
00:11:03del diario ABC uno de los diarios más
00:11:05importantes de España Otro día hablamos
00:11:07de China más me quedé super interesado
00:11:09que fuiste corresponsal durante tanto
00:11:10tiempo no creo que la verdadera pelea es
00:11:13con china pero te llevo porque ya eh No
00:11:15tenemos demasiado más tiempo pero me
00:11:17parece importante eh A ver pensar los
00:11:20argentinos siempre seguramente Tenés
00:11:23algún amigo argentino lo conocés el el
00:11:25mundo pasa por Argentina no el ombligo
00:11:28del mundo somos nosotros y siempre
00:11:29pensamos que el mundo no Mira a nosotros
00:11:31cómo lo están viendo a Miley en función
00:11:33en este momento digo para muchos
00:11:35sectores puede haber sido un disruptivo
00:11:37un hombre que está arreglando la
00:11:38Argentina todo lo demás pero empieza a
00:11:40tener posiciones muy complejas de
00:11:42sostener no su posición eh casi fanática
00:11:46y un berrinche con Donald Trump que hoy
00:11:48el mundo digamos el occidente el resto
00:11:51de occidente Por decirlo está
00:11:53aterrorizado con lo que está haciendo eh
00:11:56Donald Trump lo mismo con Israel donde
00:11:58tiene un digamos un alineamiento también
00:12:00eh
00:12:02obsesivo Cómo empieza a variar si es que
00:12:04y los problemas que tiene la Argentina
00:12:06empiezan a ver que la inflación por ahí
00:12:07no se acomoda las protestas esta semana
00:12:09en la calle con heridos heridos y
00:12:11algunos graves cómo lo empiezan a
00:12:13analizar y ver a Miley bueno por
00:12:16supuesto ya sabéis que aquí en Argentina
00:12:18Tenemos un gran cariño por vuestro país
00:12:20y por vuestro pueblo Y por supuesto nos
00:12:23preocupa mucho todo lo que está pasando
00:12:25y no olvidamos toda la ayuda que
00:12:26Argentina dio a España cuando España la
00:12:28necesitaba yo de hecho pues pues tengo
00:12:30amigos que se fueron a vivir a Argentina
00:12:33amigos mayores que los años de Franco
00:12:35pues tuvieron que irse a vivir allí
00:12:36luego volvieron a España y los lazos Son
00:12:39muy fuertes entre nuestros dos países y
00:12:41se contempla con con preocupación creo
00:12:44que hay una parte de la Pues de la
00:12:46derecha o de la extrema derecha que por
00:12:48supuesto pues compra el discurso de
00:12:52Miley pero ahora este discurso se está
00:12:55viendo cuestionado por los bandazos de
00:12:58Trump porque estamos viendo que mi ley
00:13:00de apoyar a Ucrania y apoyar a zelenski
00:13:03contra contra Rusia pues como ahora
00:13:06Trump está acercándose a Putin él
00:13:10también tiene que cambiar su posición y
00:13:11yo creo que en política hay que tener
00:13:14dentro de la independencia de cada uno y
00:13:16sin meterme en lo que opine cada uno
00:13:18pues yo creo que uno tiene que ser
00:13:19íntegro con sus ideas y no dar bandazos
00:13:22políticos solamente por cuestiones
00:13:24comerciales y en diplomacia eso es muy
00:13:27importante hemos visto también que mi
00:13:30ley tenía previsto venir a España pero
00:13:32finalmente no va a poder venir por las
00:13:35protestas que tiene que tiene ahora
00:13:37mismo allí en las calles y es algo que
00:13:39por supuesto se contempla aquí con
00:13:40preocupación no solamente por los
00:13:43argentinos que viven aquí sino también
00:13:45por los españoles por el cariño que
00:13:46tenemos por nuestro
00:13:49país ha sido un placer tenerte Y
00:13:51conversar esta mañana contigo y bueno
00:13:54agradecerte de nuevo y Bueno ya
00:13:56estaremos en contacto seguramente en
00:13:58otra oportunidad para sobre todo de
00:13:59China que tanto me apasiona y tanto me
00:14:02preocupa eh por estos tiempos porque
00:14:04repito Me parece que finalmente toda
00:14:06esta locura de Donald Trump esconde una
00:14:08impotencia si se puede decir de los
00:14:10Estados Unidos por detener eh a quien va
00:14:13a ser seguramente en unos años la la
00:14:15gran potencia del mundo me parece es una
00:14:18conjetura que es china un abrazo muy
00:14:20grande Pablo Pues muy bien hasta la
00:14:23próxima Yo estaré encantado de hablar
00:14:24con vosotros la próxima y podemos hablar
00:14:26más sobre china que por supuesto es el
00:14:28gran tiene para el futuro que creo que
00:14:31se está preparando quiere despejarse el
00:14:34camino de problemas hasta poder
00:14:35enfrentarse a China y eso sí que va a
00:14:37ser un conflicto que nos va a afectar a
00:14:39todos y será bastante grave cuando
00:14:41queráis podemos hablar de eso así será
00:14:44Pablo 10 viste Pablo 10 jefe
00:14:46Internacional del diario ABC y te pueden
00:14:48seguir también por las redes Pablo 10
00:14:50Supongo x no Aunque
00:14:58seao contacto también con los amigos
00:15:00oyentes de
00:15:01Argentina Muchísimas gracias eh buena
00:15:04jornada por ahí gracias a vosotros y que
00:15:06vaya muy bien el fin de
00:15:09semana BX