Pablo Llonto en Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 21/11/2022 - Duracion: 23:17
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Transcripción
00:00:00ahora vamos a hablar con un periodista
00:00:01que empezó siendo periodista deportivo
00:00:04como nuestro Alejandro Wolf que luego
00:00:07pasó a la política y que como abogado
00:00:09además es uno de los referentes del
00:00:13mundo de los Derechos Humanos que yo
00:00:15personalmente más respeto está con
00:00:17nosotros para recordar a Eve de bonafini
00:00:20El señor Pablo johnto bienvenido Pablo
00:00:22buenas tardes Cómo estás Hola buenas
00:00:24tardes Cómo están ustedes Gracias
00:00:26invitarnos Bueno la verdad que
00:00:29yo empecé con un fragmentito de Eve en
00:00:33el 99 en aquella marcha que hace el 31
00:00:38de diciembre del 99 para recibir El
00:00:40Milenio ahí en la en la Plaza de Mayo y
00:00:44me imagino porque vos la acompañaste en
00:00:47un montón de momentos la conociste muy
00:00:49íntimamente Primero quiero tu tu
00:00:51recuerdo vivo de Eve donnafini Ayer
00:00:55cuando te enteraste de su muerte no el
00:00:58dolor a la mañana fue
00:00:59tremendo fue tan tan parecido al momento
00:01:02en el que nos enteramos de la muerte de
00:01:04Diego Pero esta vez el impacto mayor
00:01:08porque el conocimiento con Eve fue
00:01:11mucho más fuerte año tras año
00:01:14y con Diego había sido al revés
00:01:17y la verdad que con el paso de las horas
00:01:20y escuchar los audios que se pasaban de
00:01:23ella y escuchar los comentarios de mucha
00:01:26gente en los medios uno fue entendiendo
00:01:28que Que bueno que nos teníamos que
00:01:30preparar para eso y que no estábamos
00:01:32preparados y que él sí había dicho que
00:01:34que pedía para ese momento de su partido
00:01:38no y que pidió alegría pidió seguir
00:01:42pidió celebrar todo lo que falta y
00:01:46conquistarlo
00:01:48entonces me parece que cargué energías
00:01:50cargamos energías porque me estuve
00:01:53escribiendo con mucha gente de madres en
00:01:56esos momentos Primero era la pregunta
00:01:57básica si era cierta noticia y después
00:02:01la confirmación las ganas de ir a la
00:02:03plata pero bueno enterarnos de que
00:02:06Alejandra y la familia había pedido
00:02:09un poco de Piedad para ese día y que no
00:02:13que no se amontona la gente y qué bueno
00:02:15que la despedida va a ser el próximo
00:02:16jueves Así que hoy con más energía
00:02:19cargada porque Bueno ya hemos hablado
00:02:21entre nosotros todo el grupo de madres
00:02:24yo pertenezco a la a la asociación
00:02:27Amigas y amigos de madre de Plaza de
00:02:29Mayo que es la que hace años este
00:02:32colabora con madres con todo el tema de
00:02:34la ayuda económica para madres así que
00:02:38tenemos un grupo grande y Bueno ahí el
00:02:42impacto se fue transformando con las
00:02:43horas era muy notorio como se iba
00:02:45transformando y como se alimentaba de
00:02:47los propios videos de los de ahora y los
00:02:50de antes porque debería importarle a un
00:02:53joven que nació después de ese momento
00:02:55por ejemplo después de aquella marcha de
00:02:57la resistencia del 99 después de
00:02:59resistencia que llegó adelante Eve con
00:03:02las madres al menemismo en un momento
00:03:04que yo recordaba casi no había oposición
00:03:07política real al menemismo había
00:03:10oposición en la prensa que decía que
00:03:12eran corruptos había alguna pantomima de
00:03:15crítica superficial cosmética a esos
00:03:18modos a esas formas pero no el fondo de
00:03:22la transformación que está viendo
00:03:23nuestro país al que la conoció después y
00:03:27que por ahí se hace eco de las críticas
00:03:29que también emergieron ayer en muchos
00:03:32casos de modo miserable de la diligencia
00:03:34política por qué debería importarle ese
00:03:37símbolo de la libertad de la lucha por
00:03:39los Derechos Humanos si a veces a esa
00:03:42joven o a ese joven le importa la
00:03:44democracia la sabe valorar Mira al mundo
00:03:48alrededor y entiende los valores que
00:03:51tuvimos que conquistar y en los que tuvo
00:03:53que ver mucho la lucha de las madres
00:03:55seguramente pronto va a admirar a las
00:03:59madres y aebe pero primero las madres
00:04:02digo he tenido una particularidad que
00:04:04que pocos percibieron No
00:04:07ebe si bien está como referente Y el
00:04:11periodismo sobre todo focaliza tanto en
00:04:14ella pero tenía la particularidad de
00:04:16hablar de las madres de reconocerla a
00:04:19las madres por ahí esto si no trascendía
00:04:21tanto porque los medios siempre pusieron
00:04:24el eje sobre todo en los últimos años en
00:04:27Eve no fue así en los primeros años de
00:04:30las madres Cuando vos revisar la prensa
00:04:31de la década del 80 sobre todo el foco
00:04:34está puesto periodísticamente en las
00:04:36madres y ella Siempre hablaba de las
00:04:39madres nuestras charlas eran en la
00:04:41cocina con las madres y mateando con las
00:04:43madres y las madres cocinando y ella se
00:04:46dirigía digamos yo yo aprendía a llamar
00:04:48las madres decía no decirle no sé porota
00:04:52qué sé yo si a veces se lo decía sí Sino
00:04:54decirle madre no porque ella también a
00:04:56ver madres este Hoy estamos acá para
00:04:59esto a ver Qué opinan a ver madre no era
00:05:02este a ver qué opinan compañeras esa
00:05:04dice esa palabra empezó a tener una para
00:05:07mí Por lo menos no Cuál fue tu primer
00:05:09contacto con ella el primer contacto en
00:05:12las marchas en la partida del 82 Pero
00:05:16los primeros diálogos con ella y los que
00:05:18fueron diálogos periodísticos fue el
00:05:20juicio de la juntas
00:05:21es ella porque en la peli se ve un
00:05:25personaje que se supone que es ella que
00:05:27la comida parece más Norita la que se
00:05:30saca el pañuelo después se lo pone al
00:05:32final claro
00:05:38bajita pelo medio enrulado pero de todas
00:05:42maneras ella cuando cuando cuando
00:05:45hicimos el libro del juicio de las
00:05:47juntas ella me contó bien el episodio
00:05:49porque yo tenía otra versión de cómo
00:05:52había sido el tema de los pañuelos que
00:05:54es lo que se ve en la película No que es
00:05:57trasera y Moreno Campos se acercan para
00:05:58pedirle
00:05:59a las madres pedirle a Eve sobre todo
00:06:02que se sacara el pañuelo pero no era
00:06:04pedirle ellos habían dicho claramente
00:06:06que la audiencia no empezaba si no se
00:06:10sacaban los pañuelos y efectivamente no
00:06:12empezaba la audiencia había la cámara
00:06:14había dado una directiva ni siquiera
00:06:15habían entrado los jueces a la sala
00:06:17habían dicho como ya sabían que estaba
00:06:20con los pañuelos o se saca los pañuelos
00:06:22no empieza entonces va primero el
00:06:24secretario de la cámara después va de
00:06:27trasera y Moreno campo y ahí recién se
00:06:29lo sacan no Y ese escena tuvo que ver
00:06:32con el tema de que ella llevaba otros
00:06:34pañuelos adentro este a mí me dijo que
00:06:37los llevaba en abajo de la camisa en
00:06:40otro reportaje que ha dicho dice que lo
00:06:42llevaba dentro de la bombacha y que
00:06:44después en la audiencia
00:06:47se lo vuelve a poner cuando se escucha
00:06:50la absolución ella ya sabía las madres
00:06:54ya sabían que iba a ver a soluciones
00:06:55Nosotros también sabíamos que o sea el
00:06:58rumor era que existían absoluciones no
00:07:01sabíamos cuantas entonces Eve dijo si
00:07:04leen una solución Yo me paro y me voy y
00:07:07efectivamente ella se pone el pañuelo de
00:07:10nuevo separa y se va inclusive hay un en
00:07:13el vídeo real el presidente de la cámara
00:07:17arlanian le ordena al subcomisario no al
00:07:20comisario le ordena al su comisario que
00:07:22la detenga eso me contaste a la tele y
00:07:25sale rápido él con el pañuelo puesto y
00:07:28de pedo no la detienen y de pedo no lo
00:07:30detienen bueno detener pero un escándalo
00:07:34la orden estaba bueno eso muestra Hasta
00:07:38qué punto su carácter también tiñó toda
00:07:40su intervención política no porque era
00:07:42de no guardarse absolutamente nada
00:07:44Incluso Aunque eso lastimara a alguien
00:07:47al lado suyo a veces sí sí porque la
00:07:50criticaban ahora Mirar mirar lo que es
00:07:53tener la razón no porque hay muchas
00:07:55cosas tuvo razón Creo que no sé algún
00:07:57día haremos el porcentaje
00:08:0090% del 87% Bueno ahora cómo tuvo razón
00:08:05porque esa orden era no se permiten
00:08:08ningún tipo de que lo mismo que pasa en
00:08:11el mundial de objetos que representen
00:08:14manifestaciones políticas etcétera
00:08:16entonces el pañuelo para ellos
00:08:18representaba una manifestación política
00:08:20dentro de la justicia y eso no podía
00:08:22existir bueno pasaron los años y hoy es
00:08:25al revés hoy van las madres los hijos
00:08:28van a las audiencias y Pese a que las
00:08:31normas no cambiaron hay una comprensión
00:08:34de que evidentemente eso no lesiona la
00:08:37justicia todo y las madres van con
00:08:39pañuelos los hijos van con la remera de
00:08:41hijos cuál es el problema este la fría
00:08:44interpretación de la ley o lo que decía
00:08:47Eve muy bien porque cuando nosotros
00:08:49estábamos en el Hall del del de
00:08:52tribunales cuando ella discute por
00:08:54primera vez cuando les le hacen sacar el
00:08:56pañuelo y efectivamente se lo sacan el
00:08:58Hall y ejecución que daba era pero si
00:09:01esta es mi símbolo político y el de los
00:09:03milicos la gorra porque no les hacen
00:09:05sacar la gorros entraron con su uniforme
00:09:08y con su gorra y no pasó nada este así
00:09:11que en eso tenía razón y la justicia le
00:09:14terminó dando la razón Pero además claro
00:09:16eso también la expresión de lo que
00:09:17representaban las madres en la escena
00:09:19política mundial diría yo que es hay una
00:09:22expresión muy de moda en la psicología
00:09:24que es la resiliencia no que es la
00:09:25capacidad de atravesar una situación
00:09:28traumática y salir fortalecido y lo que
00:09:30hicieron las madres y con ella la cabeza
00:09:33es eso es de una estación que es el
00:09:35horror el error total la desaparición y
00:09:37la tortura de sus hijos construyen Un
00:09:40aumento político que hace mejor a todos
00:09:41que mejora la sociedad entera y además
00:09:45también desde una lógica
00:09:46nunca revanchista O sea no no no no no
00:09:49olvidamos no nos reconciliamos pero no
00:09:53es la revancha ni de hacerle pagar lo
00:09:55mismo no
00:09:56Tuvo Tuvo mucho de eso ahora que estás
00:09:59supuesto de la revancha No yo estaba
00:10:02cuando en una marcha de los 80 se
00:10:04gritaba un grito que era muy muy no sé
00:10:07si popular pero estaba ahí a punto de
00:10:09ser popular que era Paredón Paredón a
00:10:12todos los médicos que vendieron la
00:10:13nación nacional muy extendido
00:10:17en marchas del radicalismo en marcha de
00:10:20muchos grupos y partidos que estaban en
00:10:23eran los últimos meses de la dictadura
00:10:25era Paredón Paredón a todos los milicos
00:10:28que vendieron la nación Eve en un acto
00:10:30pidió que no canten eso porque en la
00:10:33Consigna de las madres no era esa sino
00:10:35juicio y castigó la justicia Yo sé que
00:10:38años después y en los últimos años
00:10:40algunas expresiones de Eve pueden ser
00:10:44tomadas este en el análisis de la
00:10:46violencia
00:10:47pero yo creo que ella seguramente nunca
00:10:51mandó ni ordenó ni quiso que se
00:10:54cometiera ningún hecho de violencia por
00:10:56ejemplo contra los genocidos eso está
00:10:59claro después te referís por ejemplo
00:11:01cuando festejo que volaran las Torres
00:11:04Gemelas las pistolas o que las pistolas
00:11:07tazas la prueben con la familia de
00:11:08Patricia de macri Bueno está bien nada
00:11:11bien barbaridades que decía que soy yo
00:11:14lo de las Torres Gemelas también es una
00:11:16barbería porque murieron 3.000 personas
00:11:18inocentes gente que había ido laburar
00:11:21laburantes inmigrantes algún inmigrante
00:11:23ilegal Ahora
00:11:24si la vas a juzgar por eso a una persona
00:11:27que como yo decía al principio del
00:11:29programa se les plantó en el 77 a los
00:11:32machos del fusil solita con 12 madres
00:11:35más que les habían chupado a los hijos y
00:11:37no sabían dónde estaban y bueno Me
00:11:39parece que estás pisando el foco no y de
00:11:42algunas pidió disculpas y vuelvo al tema
00:11:44este de las madres y Cuando haces el el
00:11:47recorrido por las madres entonces sabe
00:11:49que es Eve expresándose así pero cuando
00:11:53hablas con las otras madres porque eso
00:11:54es lo que no quiero que olviden murió
00:11:57hebe y murieron muchas madres pero las
00:11:59madres están hay muchas madres todavía
00:12:01vivas Y esa fuerza sigue y son
00:12:04compañeras muy lúcidas esas madres te lo
00:12:07van a decir de otra manera
00:12:08y tal vez origen la bravura en la lengua
00:12:13de Eve pero no no van a ir tan tan Al
00:12:17filo como mueve con lo de las torres o
00:12:19con el tema de las pistolas pero
00:12:21seguramente de otra manera te lo van a
00:12:22decir porota una compañera madre que
00:12:25murió hace unos años española de ella
00:12:27era en ese sentido era Era hablar
00:12:31periodísticamente con ella era escuchar
00:12:33la línea de madres pero no el la tanta
00:12:37dureza no y muchas madres que han
00:12:40quedado ahora este carmenarias la que
00:12:42habló el otro día
00:12:43es la dureza en la línea sin por ahí el
00:12:47término ese que que Eve le agregaba y
00:12:50que bueno le ponía picante a la
00:12:53situación
00:12:53pero bueno Yo creo que debe y las madres
00:12:56simbolizaron siempre y simbolizarán
00:12:59siempre la paz No no las armas ni la
00:13:02violencia ni la muerte No claro hay
00:13:04gente que ahora que se está discutiendo
00:13:06de vuelta esto que no en vano
00:13:08generó tanta repercusión la película
00:13:101985 porque hay discursos desembocados
00:13:14que reivindican a los mililicos que se
00:13:17volvió a decir Zurdo de por ahí
00:13:19como en las redes sociales digo cosas
00:13:21que antes pasaban en la dictadura que
00:13:23habían dejado de pasar en nuestra en
00:13:26nuestro debate público
00:13:27hay una hay un operativo de cierto
00:13:31sector de poder para reducir a Eve
00:13:34bonafini también a Sueños compartidos y
00:13:36a esa a esa fase de Madres de Plaza de
00:13:40Mayo más cercana al kircherismo cuando
00:13:43el quichismo fue el estado y distribuyó
00:13:46entre otras cosas fondos
00:13:48vos estuviste cerca de ella en ese
00:13:51momento Qué pensás de esa de esa parte
00:13:53de la actividad que desplegó sí sí
00:13:55nosotros no un grupo grande cercano a
00:13:58madres siempre miramos con con bueno con
00:14:02con un ojo muy crítico
00:14:04todo el manejo de Sergio soclender sobre
00:14:07todo
00:14:08y Sergio manejaba gran parte de de Bueno
00:14:12lo que manejaba la fundación pero
00:14:14manejaba gran parte del accionar de
00:14:16muchos eventos y cosas que hacían las
00:14:19madres siempre para adentro y Y eso
00:14:23bueno la confianza que tuve con Sergio
00:14:26creo que la hizo creo no la hizo caer en
00:14:29bueno confiar tan ciegamente que le
00:14:32costaba romper fueron 20 años que estuvo
00:14:35ligada hacia región madres estuvo ligada
00:14:38a Sergio y lleve estuvo movilidad a
00:14:40Sergio soclender y le costaba romper
00:14:43entender que Que bueno que lo que se le
00:14:45estaba diciendo desde distintos sectores
00:14:47de que no había Claridad de que no había
00:14:50transparencia de que la rendición de
00:14:52cuentas no era buena y las madres tenían
00:14:5680 y pico en ese momento y
00:14:59participaban de firmar cosas Que
00:15:02obviamente no las revisaban
00:15:05creo que es parte de la de lo que ocurre
00:15:07en muchísimas asociaciones civiles en
00:15:10muchísimas fundaciones en muchísimos
00:15:12clubes no la delegación en alguien en el
00:15:14que se deposita confianza y después
00:15:15cuando vienen las cuentas este viene el
00:15:19shock y Eve pagó eso Y creo que ella lo
00:15:23ha dicho en muchos reportajes el tema
00:15:25bueno que que nos iban a pedir a
00:15:28nosotras que revisáramos y controláramos
00:15:30esas cuentas ahora yo siempre he dicho
00:15:32bueno vayan a ver digo con la acusación
00:15:34de corrupta de esto el otro vayan a ver
00:15:37dónde vive van a ver que tiene Eve sigan
00:15:40la vida debe si no quieren creer por ahí
00:15:42usa una casa este la misma casa es
00:15:46siempre pero tiene otras cosas y sigan a
00:15:49las madres para ver quién se enriqueció
00:15:50no se enriqueció nadie de las madres
00:15:52nadie de las madres entonces esa es la
00:15:55prueba a ver de la mejor prueba y creo
00:15:57que si llegaba el momento del juicio
00:16:00oral que no sé si iba a ir porque era
00:16:03toda una discusión con ella interesante
00:16:04Mira el tema de de que hacer en esos
00:16:07momentos ella ya saben ustedes se negó
00:16:10en su momento a la indagatoria el
00:16:12llamado indagatoria que le hizo el juez
00:16:15que era era la segunda vez que lo hacía
00:16:17no eso no se supo mucho porque en la
00:16:19época de de la del comienzo de la
00:16:23Democracia también un juez militar la
00:16:26vía citado cuando alfonsín saca el
00:16:29decreto para que juzguen a los militares
00:16:31Recuerden que primero dice que los que
00:16:34se juzguen entre ellos que la juzgue el
00:16:36consejo supremo de la Fuerza Armada
00:16:37Entonces en ese año 84 se recibían
00:16:40decenas de decenas de citaciones a las
00:16:43madres o al hacerlo a los hermanos
00:16:45hermanas desaparecidos o a los Testigos
00:16:46para que fueran a declarar al consejo
00:16:49supremo de la fuerzas armadas o a las
00:16:51este guarniciones militares y Eve
00:16:55recibió esa situación Y tampoco fue Y
00:16:57tampoco fue la por eso la la de Martínez
00:17:01y georgie fue la segunda vez que se negó
00:17:03a ir a capacitación y está bien está
00:17:07bien porque eso de enfrentar a la
00:17:09justicia es algo que también hay que
00:17:11hacer porque si no las cosas no cambian
00:17:13no mucha gente dice a ver la justicia
00:17:15tiene que respetar todo Sí pero cuando
00:17:17hubo que salir a pelear para que se vaya
00:17:19la corte corrupta menemista gran parte
00:17:23de la sociedad No sé tampoco Qué
00:17:25porcentaje pero gran parte de la
00:17:26sociedad estaba de acuerdo en que había
00:17:28que charla y había que movilizarse a la
00:17:31puerta de tribunales para para echarla o
00:17:34sea bueno son estas cosas de decir
00:17:36cuánto formal soy O cuánto respeto al
00:17:40texto frío de la ley hay que tener y las
00:17:43madres rompieron con ese molde No si
00:17:45hubieran si se hubieran apegado a ese
00:17:48frío texto de la ley y hoy por hoy no
00:17:51tenemos democracia todavía o hubiese
00:17:53costado 10 años más Pablo quienes están
00:17:55escuchando abogado en causas de Derechos
00:17:57Humanos que además ha acompañado durante
00:18:01mucho tiempo a Eve donnafini en Madres
00:18:04de Plaza Si tenés que elegir un momento
00:18:06de
00:18:07debilidad o de Soledad de madres un
00:18:10momento en el cual dijiste Che qué
00:18:12 acá qué Qué difícil la tienen
00:18:14estas viejas cuál es
00:18:17de la historia en la que yo no estuve de
00:18:20lo que me contaron muchas madres y Eve
00:18:23misma el mundial 78 el mundial 78 esto
00:18:28no me lo contó me lo contó otra madre
00:18:30que la habían escupido a ella
00:18:33estábamos estábamos en la ronda y venían
00:18:35a insultarnos madres de terroristas este
00:18:38váyanse la imagen Argentina qué sé yo y
00:18:42que haya un tipo de civil la había
00:18:44escupido en plena ronda dice que en ese
00:18:47momento fue el momento de de mayor
00:18:49soledad y yo no creo que hayan tenido
00:18:51después ahora digamos en estos últimos
00:18:53años creo que sí el momento más difícil
00:18:56fue cuando salta toda la cuestión
00:18:58yoklender pero no de soledad porque aún
00:19:02en ese momento en toda la no sé si
00:19:05discusión interna pero en toda la movida
00:19:08interna dentro de madre subo mucho
00:19:10respaldo y ay inmediatamente el jueves
00:19:13siguiente hubo mucha gente en la plaza o
00:19:16sea
00:19:16madres no han No creo que hayan estado
00:19:19solas en este en estos últimos por
00:19:21decirte algo 30 años 30 y pico de años
00:19:24creo que los momentos de mayor soledad
00:19:25sí Fueron momentos de la dictadura y
00:19:28momentos difíciles
00:19:29Sí fue porque él estaba muy golpeada por
00:19:33eso también otro audio que puse hace un
00:19:35ratito es
00:19:36desafiando al comisario el 20 de
00:19:39diciembre de 2001 cuando ya estaba la
00:19:41montada empezando a matar gente ahí
00:19:44alrededor que estaba yo a dos cuadras
00:19:45Son un montón de otra gente y que bueno
00:19:48veíamos venir la represión a la mañana
00:19:51habían le habían tirado los caballos
00:19:53encima
00:19:54qué Qué explica para vos que que a
00:19:58muchos porque nosotros para la película
00:20:00con una abuela entrevistamos a los
00:20:01motoqueros por ejemplo que fueron y nos
00:20:04decían fuimos porque vimos que les tiran
00:20:06los caballos encima a las madres yo
00:20:08decías este chabón que estaba haciendo
00:20:09una cadetería en San Martín agarró la
00:20:13moto con el casco y se fue a la pirámide
00:20:15de mayo enfurecido porque le habían
00:20:17pegado a una madre como si fueras a la
00:20:20suya muchos muchos el 20 y siempre
00:20:23fueron motivados por eso así fue lo que
00:20:24lo que los termina de decidir qué te
00:20:27parece que vibro ahí porque esa imagen
00:20:29las madres tienen varios videos de eso
00:20:32tienen tienen filmaciones de caseras y y
00:20:36de los medios pero tienen una que una
00:20:39vez la usaron en un documental y que yo
00:20:41le dije a él en un documental en una
00:20:43proyección de una charla Y yo le dije a
00:20:45David es esta película esta esta imagen
00:20:49hagan la circular porque es muy fuerte
00:20:51que está tomada desde abajo y se ven las
00:20:54patas de los caballos y en las patas de
00:20:57los caballos se ve a dos madres en el en
00:21:00el revoleo de las patas que ahí lo
00:21:03primero que ves es como no las pisan Los
00:21:06caballos no Esa es la imagen que me
00:21:07quedó a mí este digo cómo no las pisaron
00:21:11que había respeto de los caballos a las
00:21:13madres Pues están en el medio del taka
00:21:14taka taka de los caballos
00:21:16Bueno después las más conocidas son esas
00:21:19en que se envuelven o parecen envolverse
00:21:22en una bandera y van resistiendo a la
00:21:24montada y a los a los palos y es cierto
00:21:27lo que pasó fue eso que mucha gente vio
00:21:30esa imagen y decidió ir a la plaza o
00:21:33bueno o sumarse de alguna manera aquel
00:21:36momento no y pensar que ahora muchos de
00:21:39quienes las han criticado son Quienes
00:21:42participaron de ese gobierno ordenando
00:21:45la represión con esas treinta y pico de
00:21:48muertes no iría la gente hoy de vuelta
00:21:50si pasará
00:21:53a ver yo también no nunca tuvo madres
00:21:57nunca tuvo el apoyo del 100% de la
00:22:00sociedad han tenido épocas en los 80 han
00:22:03tenido también épocas bravas de sectores
00:22:05de la derecha
00:22:08hoy hablan todos de mi ley y mi ley y mi
00:22:11ley bueno en los 80 era alsogará y
00:22:13alsogaray la ucd la ucd y también era y
00:22:17las insultaban también por los medios no
00:22:19cuando iba a neustad y y y entrevistaba
00:22:23determinados personajes este o aparecía
00:22:26camps en la televisión y hablaba
00:22:29directamente madres de terroristas les
00:22:31decías bueno parecido a lo que hoy
00:22:33algunos dicen pero creo que
00:22:36mayoritariamente como emblema las madres
00:22:39y pasar algo así hoy también muchísima
00:22:43gente iría iría a la plaza aún los que
00:22:46despotrican con Eve hubo unas
00:22:48declaraciones no hace poco ayer digo de
00:22:50una ministra de de la reta no
00:22:56en la reivindicó pues salieron a pegarle
00:22:59Sí pero el texto ese que sacó me pareció
00:23:02la verdad el sentimiento de mucha gente
00:23:04no total el reconocimiento a una lucha
00:23:07debe y de las madres Pablo gracias por
00:23:09venir no por favor a ustedes un abrazo
00:23:11Pablo
00:23:13acá empezaron cosas