Pablo Semán: "En una parte de los votantes de Milei hay un reclamo democrático" | Pasaron Cosas
Radio Con Vos - 7/6/2023 - Duracion: 25:45
Transcripción
00:00:00esa porque la verdad ha dado que hablar
00:00:03lo último que ha escrito y algo que
00:00:05discutir y que pensar y medio Ese es
00:00:07nuestro laburo no tratar de hacer pensar
00:00:09no siempre no sale por eso a veces
00:00:11llamamos a otra gente que atrae a que no
00:00:14tiene que ser periodista para poder para
00:00:16pensar para que fracase con usted es
00:00:19Pablo seman sociólogo antropólogo
00:00:21especialista en culturas populares y en
00:00:23su cruce con la religión bienvenido y
00:00:25gracias por venir Pablo Gracias a
00:00:27ustedes por la invitación se vino y
00:00:29escucha digamos me pasa eso Yo invito a
00:00:31gente a la tele a brotes verdes me dicen
00:00:33Che Yo escucho la radio no Y fue el caso
00:00:36de Pablo bueno así que Venite le dije
00:00:38cómo no estamos acá Pablo lo que venís
00:00:42escribiendo últimamente bueno va un poco
00:00:45a contrapelo de el sentido común en los
00:00:49medios y sobre todo en el progresismo
00:00:51respecto de
00:00:53El la expresión el significado del voto
00:00:56por Javier mire por lo que yo llamo la
00:00:59Ultra vos discutís que sea un voto de
00:01:03ultraderecha el de mi ley no a ver lo
00:01:06primero que
00:01:07ya se transformó en el Pablo semana oral
00:01:10porque lo que escribí se transformó la
00:01:12entrevista lo segundo Es que yo creo que
00:01:16lo que pasó con billetes se le escapó
00:01:18del radar ya no al progresismo sino a
00:01:22muchas otras fuerzas que que competían
00:01:24con mi ley y que estaban como mirando
00:01:27todo desde un puff viste en el living y
00:01:33yo diría es es una piedra en la en las
00:01:38ilusiones de la Democracia lo lo de mi
00:01:40ley después Qué es ese voto Bueno yo
00:01:42creo que hay varios componentes hay hay
00:01:45gente de ultraderecha que se define como
00:01:47ultraderecha en conexión con las
00:01:50corrientes más renovadas y
00:01:52ultraderechistas de la ultraderecha
00:01:54Trump y Y si quieren más refinamiento
00:01:57Nick Lander que es un tipo que dice el
00:02:00liberalismo y la democracia son
00:02:01incompatibles y nosotros optamos por el
00:02:04liberalismo y tienen proyectos de salida
00:02:05de la de la sociedad digamos contra la
00:02:08idea de que la democracia implica estar
00:02:11adentro y y tener voz y participar y
00:02:14protestar no
00:02:15también ahí otro grupo de votantes que
00:02:19digamos en la progresión y esto viene de
00:02:22hace mucho tiempo no empezó ni hace tres
00:02:24meses ni Hace seis ni hace un año sino
00:02:26por lo menos hace tres o cuatro hay otro
00:02:28grupo de votantes que digamos se
00:02:30identifica como de derecha no de
00:02:32ultraderecha
00:02:33situacionalmente porque enfrenta un
00:02:35gobierno que dice soy la izquierda y esa
00:02:38gente piensa que el gobierno hace todo
00:02:39mal tal vez tengan alguna razón para
00:02:41pensar eso y dicen si ustedes son la
00:02:43izquierda Nosotros somos la derecha y
00:02:45después hay otro contingente de votante
00:02:47es muy importante que está al margen de
00:02:50eso y hay gente que piensa Bueno mira me
00:02:53dijiste una cosa no la cumpliste me
00:02:55dijiste otra no cumpliste el otro
00:02:56también y el otro también Y ninguno la
00:02:58cumplió y yo estoy cansado de esto y
00:03:00quiero algo distinto y eso no es bronca
00:03:02es bronca pero a ver la libertad anuda
00:03:09una una voz contra lo que hay con una
00:03:13propuesta uno puede decir eso es
00:03:15ilusorio bueno o sea todos nosotros o
00:03:18todos los progresistas reivindican haber
00:03:20leído a granja y la función
00:03:22política del mito bueno acá también se
00:03:25cumple digamos el mito anuda bronca con
00:03:29con propuestas de futuro y eso funciona
00:03:30para para todo x y para todo y para la
00:03:33derecha y para la izquierda Entonces es
00:03:36más el teórico que anticipó esa idea del
00:03:39mito qué sé yo era un tipo que fue un
00:03:41teórico del fascismo no digamos eso
00:03:43funcionó siempre históricamente nadie
00:03:45convence solo con argumentos pero vos lo
00:03:48que decís es que se subestimó ese
00:03:51crecimiento y que se lo alimentó al
00:03:54subestimarlo totalmente porque digamos
00:03:56uno lo ve ahora para mí lo lo más
00:03:59ilustrativo de eso para para no hacer
00:04:01progresismo anti progresista es la
00:04:04reacción del atletismo que tuvo durante
00:04:07seis meses la misma que tenía el
00:04:09kirchnerismo frente no sé al eventual
00:04:11elección de macri o Emilia que dice no
00:04:13no pasa nada lo tenemos dimensionado qué
00:04:16sé yo qué Por qué hablan todos Así es
00:04:18una cosa que a mí me divierte mucho
00:04:20imitarlo porque esa seguridad falsa y
00:04:24están en una cornisa todo el tiempo no
00:04:27Entonces qué es lo que lo subestimaron
00:04:29porque aparte de gente que está
00:04:30acostumbrada a manejar ciertos
00:04:32instrumentos del poder que nunca
00:04:33funcionaron muy bien pero ellos creían
00:04:36que funcionaron Y entonces siguieron con
00:04:38inercia en piloto automático hasta el
00:04:40punto donde eso ya no funcionaba más que
00:04:42son las encuestas y además cuando se
00:04:44deteriora la situación tenés un
00:04:47mangrullo muy bajo Entonces no no ven
00:04:50nada es una torre de control con mucha
00:04:52Niebla y te pasan los aviones por abajo
00:04:54aviones Hércules bombarderos
00:04:57transatlánticos voladores todo perdón
00:05:00porque es esto le digo en la
00:05:03subestimación es en la cuestión de
00:05:04porque idealmente uno decía no
00:05:07repliquemos no los en la radio porque si
00:05:10no es replicar eso era la subestimación
00:05:12o eso era una tontería de creer que eso
00:05:14era parte de la subestación
00:05:16no tienen estructura Bueno hay un montón
00:05:19de cosas que no tenían estructura
00:05:20tuvieron por ejemplo macri que yo me
00:05:22acuerdo que en 2014 decían no tiene
00:05:24estructura y mira como tuvo estructura
00:05:26después la otra cosa que es digamos a
00:05:29ver el peronismo es una experiencia que
00:05:32tiene claro muchísimas singularidad
00:05:34histórica y tiene mucho que ver con
00:05:35Argentina pero tampoco es un misterio de
00:05:38de nuestro señor Jesucristo es una
00:05:41experiencia donde convergen Elite y
00:05:43clases populares como en el Congreso
00:05:45Nacional de la India el partido
00:05:46laborista
00:05:48del del Reino Unido Incluso el partido
00:05:50demócrata a su manera son diferentes
00:05:52pero también tienen similitud el pri de
00:05:54México y entonces todos esos partidos
00:05:56sufrieron grandísimas derrotas y los
00:06:00veían venir no que que ocurría aquí allá
00:06:03no no los ves como Bueno nada del himno
00:06:07dice arrojarse con saña como lloran no
00:06:11sé qué quito y la paz No eso decía el
00:06:13himno bueno venían bajando de norte a
00:06:15sur desde Turquía desde Hungría desde
00:06:18Polonia desde Estados Unidos desde
00:06:19Brasil y acá Todos pensaban No acá no va
00:06:22a pasar porque tenemos peronismo como si
00:06:24aparte no hubiera pasado lo que ya pasó
00:06:28que fue el menemismo y que pudo hacer
00:06:31más o menos lo que quiso en el medio del
00:06:33caos Pablo pero ahí vos decís esta idea
00:06:36de esta mirada que hay no puede pasar
00:06:38que plantean muchos porque no tiene
00:06:41estructura mi ley y lo comparas con lo
00:06:43que fue macri pero en el caso de macri
00:06:46lo que sí tenía era cierta estructura en
00:06:48la ciudad de Buenos Aires era parte del
00:06:51empresariado el radicalismo el
00:06:53radicalismo en el caso de Miley parece
00:06:56como alguien totalmente afuera del
00:06:58sistema entre comillas no entendés lo
00:07:01que digo con el sistema yo no quiero dar
00:07:02una impresión de que mi ley seguro va a
00:07:06ganar porque aparte no pienso eso
00:07:08Es cierto que tiene menos estructura que
00:07:11la que tenía macri también es cierto que
00:07:12en esta situación de deterioro político
00:07:14vos podés necesitar menos estructura
00:07:17porque te estás montando sobre una ola
00:07:19que te sube y eso te da estructuralidad
00:07:22o te estructuraliza porque aparte
00:07:24empiezan a aparecer ambulancias que
00:07:26recogen el herido si te los ponen al
00:07:28servicio y como a ver en este momento
00:07:31hay una parte de la Democracia que es la
00:07:33lucha por los cargos Y eso está bien
00:07:35Ahora como hay muchas formaciones
00:07:37políticas disputando cargos no hay Cómo
00:07:39pagarles a todos y entonces algunos
00:07:42empiezan a derivar para el lado de mi
00:07:44ley Entonces eso te genera estructura
00:07:46Perdón no O sea
00:07:48por ahí necesitas menos pero por ahí
00:07:51aparte tenés oferta
00:07:52Pablo hace un rato decías quería volver
00:07:55más atrás que no solamente bronca que
00:07:56también hay una propuesta un mito que
00:07:58propone mi ley Pero por qué que sumito
00:08:02que es diferente a lo que se viene
00:08:03proponiendo históricamente sobre todo el
00:08:04lado del progresismo incluso de una
00:08:05derecha más light pero por qué ese esa
00:08:08intención de Voto o ese o esa mirada del
00:08:10que está cansado no se vuelca a la
00:08:12izquierda que también Más allá de que no
00:08:14es nueva no representa a la vieja
00:08:16política Mira yo yo creo que la idea de
00:08:18libertad es poderosamente convocante a a
00:08:22generaciones que ya llevan por muchos
00:08:25lustros una vida neoliberal donde tiene
00:08:29lo bueno de la autonomía y y lo malo del
00:08:32ultraliberalismo económico y que
00:08:34perciben al estado
00:08:38como ineficaz y y en ese sentido como
00:08:40una carga entonces
00:08:43la izquierda no puede competir porque
00:08:46viene con una propuesta que redobla
00:08:48aquello que esta gente vive como una
00:08:52mala experiencia Entonces mi ley le
00:08:54habla más directamente y conecta más
00:08:56sintónicamente con esa expresión ya
00:08:58quisiera yo que fuera diferente Pero
00:09:01digamos O sea no es que a mí me guste
00:09:04que funciona vale doble que lo diga si
00:09:07no te gusta Pablo arriba
00:09:10puede sonar un poco de subestimar al a
00:09:13la a la a la al público y a las masas
00:09:15pero no están bien algo de la sencillez
00:09:17que es medio una estafa de la propuesta
00:09:20de mi ley porque él dice diametral Banco
00:09:22Central terminar con impuestos algo que
00:09:24en los hechos no va a poder hacer a
00:09:28menos que lo haga con una importante
00:09:30avance represivo no es un poco también
00:09:32eso lo que atrae la sencillez de la
00:09:34solución ningún liderazgo político de
00:09:37los que fuertes en la democracia planteó
00:09:40cosas que no fueran sencillas salarias y
00:09:43revolución productiva con la democracia
00:09:45se cura se come y se educa no entonces
00:09:49o o la alianza que no se creía que iba a
00:09:51vender el avión presidencial y con eso
00:09:53pagar toda la asistencia social que
00:09:55fuera necesaria para reparar decenas de
00:09:57años de desempleo no Entonces sí eso
00:10:00ocurre yo creo que viste también hay una
00:10:03cosa ahí de del de lo de la sencillez y
00:10:05lo digo por a propósito para que
00:10:07escuchamos sobre la izquierda para ser
00:10:10simpático no que a ver a veces en la
00:10:13izquierda ocurre la idea de que si le
00:10:14ponemos cumbia Al capítulo 24 del
00:10:16capital Entonces lo popularizamos y no
00:10:19funciona así no Porque yo sí la
00:10:22acumulación originaria no no no no no te
00:10:25lo compran Claro claro ahí hay
00:10:27subestimación también claro
00:10:30lo que pasa es que es cierto que mi ley
00:10:34Tuvo una propaganda tremenda no que no
00:10:37es que nació un repollo estuvo horas y
00:10:40horas de televisión que la izquierda no
00:10:41tiene Sí sí sí Bueno ahí hay una cosa
00:10:43que es muy interesante que es
00:10:45a ver yo que que vengo de trabajar sobre
00:10:48grupos religiosos hay grupos religiosos
00:10:51que han tenido muchísimo plata y
00:10:53muchísimos medios y muchísima
00:10:55legitimidad y no hacen más que de crecer
00:10:57el catolicismo pero aparte si uno
00:10:59compara no sé los Testigos de Jehová y
00:11:01los mormones en los años 60 comparados
00:11:03con los evangélicos ponían mucho más y
00:11:06Viste también tenés o sea tenés que
00:11:08tener algo para decir que sea atractivo
00:11:10a los evangélicos le fue bien no por los
00:11:12medios sino por otra cosa en la
00:11:14izquierda ocurrió lo mismo ahora y por
00:11:17otro lado hay una cosa que es
00:11:18interesante que yo vengo viendo desde
00:11:21los años 2000 con otros fenómenos Qué es
00:11:24Hay momentos en que aparecen tipo que
00:11:27funcionan como
00:11:29autoayuda sociológica e histórica no y
00:11:33que te explican los grandes dilemas del
00:11:35momento a gente que está muy angustiado
00:11:37por el momento cada vez más y muchísima
00:11:39por otro lado entonces funcionó como eso
00:11:42entonces por eso el atractivo Y tuvo
00:11:45tiempo para hacer una labor didáctica
00:11:46durante no sé ya ocho diez años creo que
00:11:49viene haciendo eso cuando acuérdense
00:11:52ustedes que los economistas neoliberales
00:11:54tipo por ejemplo los de los de los 90 sí
00:11:58no podían aparecer en televisión el
00:12:00único que aparecía era Carlos Ávila que
00:12:03usaba unas camisas horribles
00:12:06la cara por eso Miley renovó ese plantel
00:12:10con un nuevo mensaje y yo y también es
00:12:13cierto porque no no hay que negarlo le
00:12:15dieron muchísimas horas de tele en parte
00:12:16porque medía y aparte porque querían
00:12:19horadar las posiciones políticas de otro
00:12:21ahora se le fue la mano como muchas
00:12:23veces porque todos los que creen todo
00:12:25que tienen todo controlado son piernos y
00:12:28una son El Coyote salen mal yo me estoy
00:12:31encontrando me estoy encontrando con eso
00:12:33en empresarios que te dicen Che Pero
00:12:35para esto de la dolarización A qué
00:12:39precio empiezan a ver que es
00:12:40impracticable el programa económico
00:12:42Claro pero les vino bien que se corriera
00:12:44a la derecha el margen de la discusión y
00:12:46aparte te digo por qué Porque se está
00:12:48discutiendo ahora que deje de haber
00:12:50indemnizaciones por despido cosa que
00:12:51nada siempre quisieron les vino bien
00:12:53pero me parece que también todo el mundo
00:12:55tiene límites no no solamente el
00:12:57progresismo Y entonces para mí yo no O
00:13:00sea qué sé yo que me llamo Un empresario
00:13:02Y le doy consejos pero si me paga Pero
00:13:04pero el punto es este que es los
00:13:06empresarios Me parece que no tomaron la
00:13:07debida nota de lo que le trajo a Brasil
00:13:10la experiencia bolsonaro de la cual
00:13:12ellos después quisieron salirse No
00:13:15porque no es que a Brasil con la
00:13:16experiencia personal o que fue de una
00:13:17radicalidad enorme en ese proceso de
00:13:20ultraderechización Brasil creció las
00:13:22utilidades de las empresas crecieron no
00:13:23fue así y ahora ellos que se sentían No
00:13:27porque él hizo esto no logró tal cosa
00:13:30Ese es nuestro hacedor de imposibles
00:13:33pero no ven el resto y Bueno o sea todo
00:13:36el mundo es limitado y todo el mundo es
00:13:38selectivo en la información y cree que
00:13:40eso lo va a beneficiar la macri No acá
00:13:43pasó con macri no Pablo ahí vos decías
00:13:46los distintos votantes que hay de mi ley
00:13:48hay algo que compartan en común esos
00:13:51votantes tan diferentes
00:13:54la idea de libertad interpretada de muy
00:13:57diversas maneras porque para mí hay como
00:14:01oleadas y y capas y sedimentaciones muy
00:14:05diversas yo creo que puede terminar
00:14:07unificándolos una posición
00:14:09anticida no no digo que necesariamente
00:14:13quiero decir una cosa que me olvidé de
00:14:15decir porque es de las que más duele y a
00:14:18todos les duele y a mí también me duele
00:14:19pero en parte es así yo creo que en una
00:14:22parte de los votantes de mi ley hay un
00:14:24reclamo democrático
00:14:27cuando ellos están contra la casta Yo
00:14:29entiendo que todos nosotros tenemos una
00:14:31idea de que la política es necesaria
00:14:33pero pero digamos ellos ven una
00:14:36exigencia de diferencia por parte de la
00:14:39política que les dice No pero vos estás
00:14:41bien No pero no estás tan mal no pero
00:14:43hicimos esto no Pero vamos a hacer lo
00:14:44otro yo diciendo Mira sabes qué de todo
00:14:46eso Nada me benefició tanto habrá sido
00:14:48en otro momento te lo agradezco
00:14:50muchísimo pero ahora Quiero un futuro
00:14:52para mi hijo entonces hay una de de
00:14:55cuestionamiento de la autoridad que a
00:14:57nosotros nos duele muchísimo porque son
00:14:59discursos que muchos de nosotros
00:15:00compartimos Por más que uno diga Bueno
00:15:03yo no comparto esta política no comparto
00:15:05como si se fue consecuente con ese
00:15:07discurso no Bueno entonces se puede
00:15:08discutir obviamente pero digo hay un
00:15:11reclamo democrático en una parte de
00:15:14ellos no Ahora también yo lo que veo es
00:15:16los procesos políticos son dialécticas
00:15:20dinámicas históricas en las que se
00:15:22retroalimentan diligencias y bases y
00:15:25obviamente mi ley va desplazando sus
00:15:28votantes a una posición más nítidamente
00:15:30derecha y eso encierra el riesgo de que
00:15:33en algún momento se ponga violenta la
00:15:35calle como pasó en Brasil porque
00:15:37bolsonaron digo mataron a Mariela y
00:15:39Franco gente cercana bolsonaro después
00:15:42se supo y hubo otros episodios de
00:15:44violencia
00:15:45no no no no quiero hacer futurología no
00:15:48se puede pero lo que uno sabe es que
00:15:51todos estos procesos de radicalización
00:15:54derecha que tienen que ver con digamos
00:15:56una radicalización política con ciertos
00:15:59valores y por el otro lado con una
00:16:01especie de exacerbación de la propuesta
00:16:03del Libre Mercado han venido acompañados
00:16:06de endurecimiento del régimen político
00:16:07no O sea en Turquía lo hubo en Hungría
00:16:11lo hubo en Polonia lo hubo en Brasil lo
00:16:14hubo más allá inclusive de de esta
00:16:16violencia
00:16:17que claro que había empezado de antes
00:16:19también claro yo hablo de lo paramilitar
00:16:22una cosa es que la Cana reprima más feo
00:16:24digamos
00:16:26decir esto que voy a decir me duele
00:16:28muchísimo muchísima parte porque yo Viví
00:16:29en Brasil 8 años conozco mucho Brasil
00:16:33la militarización de la Favela fue una
00:16:35política del PT
00:16:37no entonces llamaron pacificación claro
00:16:40pacificación
00:16:42hay hay cosas que son parte del proceso
00:16:44social y político que uno no puede
00:16:46cortar perfectamente con líneas
00:16:47partidarias presentes ahora Lo que sí es
00:16:50cierto es que todos esos procesos
00:16:53políticos y este también se alimentan de
00:16:55Eso es así O sea qué sé yo no sé yo
00:16:58Acompañé alguna marcha de de los
00:17:01libertarios y y ahí Hay policías que
00:17:05aplauden no bueno
00:17:08el voto de la fuerza lo tienen entre
00:17:10entre Bueno yo lo vi en Grecia eso Hay
00:17:14policías griegos que después de reprimir
00:17:15diez años las manifestaciones contra el
00:17:17ajuste del fondo monetario tienen
00:17:18tatuada el águila de amanecer dorado
00:17:21claros de allá tatuadas acá en la
00:17:25espaldas el miedo que da un Cana con un
00:17:26águila tatuada
00:17:28es digamos que en el proceso político en
00:17:31que vos intervenís lo que lo que es
00:17:33disputable es disputable si vos Tomás
00:17:36conciencia de lo que no viste y de Por
00:17:39qué pasó lo que vos pensabas que no
00:17:41podía pasar porque si no todo está
00:17:43visión digamos de decir no lo vimos
00:17:45venir no es solamente para el pasado no
00:17:48para claro es por eso lo estamos
00:17:51discutiendo con tanto interés ahora
00:17:52porque lo que Yo me imagino es que
00:17:56si se da un giro a la derecha sea como
00:18:00sea que que se concrete eso alianzas no
00:18:03mismo la libertad avanza lo que sea va a
00:18:07haber resistencia de quienes se vean
00:18:08afectados por las las medidas que toman
00:18:10Ahora yo veía ese canal en Grecia en
00:18:13Atenas en la plaza donde se manifestaban
00:18:14casi todas las semanas y veía algo que
00:18:17que es la autoridad y que es el el la
00:18:21represión no entiendo cómo en lo que vos
00:18:24decís de que la experiencia de vida
00:18:27neoliberal lleva a jóvenes a ver
00:18:30libertad ahí porque no ellos no están
00:18:33haciendo la experiencia de lo que vos y
00:18:35yo podemos simpatizar que va a hacer ese
00:18:37gobierno
00:18:40están haciendo hipótesis
00:18:43si querés irresponsables ingenuas sobre
00:18:47lo que pasa ahora tampoco los que
00:18:50votaron a menem pensando en salarios y
00:18:52Revolución productiva pensaban que iba a
00:18:54hacer lo que hizo y sin embargo lo hizo
00:18:57porque digamos
00:18:59yo creo que la gente vive más o menos el
00:19:01presente una de las cosas que decís vos
00:19:03es que el voto de miray puede incluir a
00:19:07una chica que esté a favor del aborto
00:19:09legal aún cuando ellos en campaña están
00:19:12diciendo vamos a derogar El ejemplo más
00:19:14de lo que me preguntabas y a ver Acá hay
00:19:16una cosa que es así la la para mí por
00:19:19como lo veo como lo estoy recogiendo en
00:19:21la investigación O sea no es que es así
00:19:22urbide pero
00:19:25yo hace muchísimo tiempo que hago
00:19:28trabajo de campo estoy permanentemente
00:19:29en diálogo en los territorios pero pero
00:19:32un tipo que baja el territorio está muy
00:19:35bien pero pero
00:19:37uno lo que vino viendo durante muchísimo
00:19:40tiempo la verdad que no sé yo lo vengo
00:19:43viendo incluso desde los años 90 con con
00:19:46la active activación en sectores
00:19:47populares de un repertorio muy
00:19:50rico y heterogéneo y horizontal sobre la
00:19:53sexualidad es que obviamente la
00:19:57revolución verde y sus antecedentes
00:20:01trajeron a un montón de chicas de muchos
00:20:04grupos sociales un repertorio de
00:20:06reacciones contra todo tipo de cosas
00:20:08malas que hacen los hombres y eso está
00:20:11muy difundido y Laura y está bien Además
00:20:14es mejor que no sea patrimonio de nadie
00:20:16o sea las pibas
00:20:20digamos le pueden decir rancia un tipo
00:20:23que las piropea y o la sacosa en un
00:20:26negocio y ni tienen noticias de donde
00:20:29les vino eso tan claramente está bien
00:20:31está disponible en la sociedad
00:20:37Pueden decir
00:20:38Bueno sí también pero quiero futuro para
00:20:41la economía y están viendo eso vos tenés
00:20:43un montón de prevenciones yo las tengo
00:20:45yo hago todo este cálculo internacional
00:20:47así en Polonia en Hungría cuánta gente
00:20:50lee lo que pasa en Polonia Pablo Pero
00:20:52por qué escuchan la propuesta económica
00:20:54En el caso de Miley y no escuchan que
00:20:57está diciendo su candidata dice que va a
00:21:01cerrar el Ministerio de las mujeres y
00:21:03géneros o que están en contra de la
00:21:04legalización del aborto varias cositas
00:21:07una
00:21:09yo creo que en mujeres identificadas con
00:21:12el repertorio de reacciones feministas
00:21:14No necesariamente una gran valoración
00:21:17del Ministerio de las mujeres ese es un
00:21:19tema Claro Por qué hacen una cosa y no
00:21:21otra bueno por la misma razón que los
00:21:23empresarios argentinos que se supone que
00:21:25son gente más informada que contrata
00:21:27consultores y le paga un montón de cosas
00:21:28que dicen
00:21:30No no vamos a votar a milai porque este
00:21:33no va a ser lo mismo que bolsonaro que
00:21:35fue un desastre para las empresas porque
00:21:37todo el mundo es selectivo Entonces
00:21:39nosotros también somos selectivos o sea
00:21:40cuando uno dice Bueno no lo quisieron
00:21:42ver no lo pudieron ver también fue
00:21:44porque se registró selectivamente la
00:21:46información porque esto estaba
00:21:46disponible insisto hace años de hecho
00:21:50con mi colega Nicolás bellsinger hicimos
00:21:52una nota que en un 70% es igual a la que
00:21:56publicamos hace un mes la publicamos
00:21:58hace un año y nadie pareció mosquearse o
00:22:01sea más de alguno no nos habrá dicho
00:22:03exagerado usted qué piensan la moneda
00:22:05está en el aire Bueno qué sé yo no sé
00:22:07pero que no sé
00:22:09no hay otra cosa porque es cierto lo que
00:22:12decís pero por ejemplo uno pensaba en la
00:22:14campaña de 2015 que que termina ganando
00:22:17macri y macri negaba que iba a ser un
00:22:20ajuste ahora hoy en este caso hay algo
00:22:22explícito directamente es decir mi ley
00:22:25no es que intenta decir No nosotros no
00:22:27vamos a ajustar no no explícito en lo
00:22:29que va a hacer digamos no hay algo ahí
00:22:31que se que está como medio hay una
00:22:34percepción muy crítica del Estado del
00:22:36estado en una buena parte de la sociedad
00:22:38y sobre todo en los jóvenes y sobre todo
00:22:41en la post pandemia porque
00:22:43también esto es desgraciadísimo y la
00:22:46pandemia no todo virus Tiene los mismos
00:22:48efectos el del cola la desencadenó la
00:22:51creación de instituciones de salud
00:22:53pública este reventó al Estado porque
00:22:57cualquier cosa que hiciera el estado en
00:22:59occidente era controversial deliberada
00:23:02potencialmente negativa si cerraba
00:23:04porque cerraba si no cerraba porque no
00:23:06cerraba Si cerraba a las 2 de la tarde
00:23:07porque era las dos de la tarde Entonces
00:23:09el estado quedó muy expuesto y una de
00:23:12las consecuencias políticas de la
00:23:14pandemia es digamos la necesidad de
00:23:17renovar el contrato que vincula a los
00:23:21ciudadanos con el estado en ese contexto
00:23:24la idea de ajuste frente a un estado
00:23:27controvertido suena más alegre que es lo
00:23:32que podía sonar si macri hubiera dicho
00:23:34en su momento vamos a ajustar y no
00:23:35revolución de la alegría otro simplismo
00:23:38No es Pablo semana quienes están
00:23:40escuchando a quien pueden leer en Lemon
00:23:42diplomatic a quienes a quien pueden
00:23:44además seguir en publicaciones más
00:23:46académicas que viene haciendo esto el
00:23:49resultado de este laburo de campo
00:23:50puntual vos lo estás poniendo en algún
00:23:52sitio de la Universidad o algo así no
00:23:54vamos a ponerlo juro que lo vamos a
00:23:56poner mis
00:23:59la gente que trabaja conmigo
00:24:02está podrida de que yo sea lento con
00:24:04esto y tienen toda la razón del mundo
00:24:06así por Dios no Además útil porque en
00:24:09serio es algo que tenemos que pensar sí
00:24:11no no y además la verdad es esto a mí me
00:24:14gusta hacer comunicación pública de de
00:24:17la ciencia y me gusta entrar en diálogo
00:24:19con gente que no piensa lo mismo que yo
00:24:21ni por izquierda ni por derecha
00:24:23y me tomé las entrevistas como una cosa
00:24:27de ir y hablar con todo el mundo no pero
00:24:30la verdad es eso sí Hay que exponer
00:24:31porque tenemos aparte no sé tres años de
00:24:33trabajo de campo acumulado no empezamos
00:24:35ayer yo de celebrar el Día del
00:24:37antropólogo o el día del sociólogo no
00:24:40la semana pasada gente gente razonable
00:24:43Gracias Pablo por venir eh Bueno
00:24:45muchísimas gracias a ustedes Pablo se
00:24:47mandaron cosas
00:24:48[Música]